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山梨県北杜市ですが再分割目指したいんですが

1 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/03/15 15:28:49 ID:6HHGF1L0
老い先短い人々のあせりと目先の判断で、郡内の町村ほとんどが合わさって誕生。
しかし、いくらなんでも大所帯になりすぎてしまった…。

そんな北杜市だけど、形成町村には八ヶ岳高原や清里、サントリー工場なんかもあって、
そこそこ実力を秘めてるんだから、大所帯のまま、みんなそろって道連れになる前に、
2個か3個くらいに再分割すべきじゃない?

参照スレッド
【社会:地方自治知事板】 山梨県甲斐市・北杜市
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1071111766/l50


2 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/03/15 15:29:42 ID:6HHGF1L0
【2個分割案】
小淵沢町が合併してくるのに乗じて、市役所と隣り合ってない町を分離独立させて
北杜市 → 須玉+明野+高根+武川
 新市 → 小淵沢+大泉+長坂+白州

【3個分割案】
いっそのこと、八ヶ岳の高原地帯と川沿いの低地を分け、さらに高原地帯も真っ二つに。
 北杜市 → 須玉+明野+武川+白州
清里市(仮)→ 高根+長坂の中央〜南部部分+大泉:西井出
 新市  → 小淵沢+大泉:谷戸+長坂:小荒間・大井ヶ森・白井沢・中島・中丸
北杜市はV字形になるが、車社会に特化して国道20号と141号を利用する
ことで内部交流等の一体感は何とか保てる。
中央本線の駅を持つ町(長坂・小淵沢)を分けることで、勢力を均等にさせて、
合併道連れ地獄行きを出来るだけさせないようにリスク分散。

な感じとか。
とにかく、このまま老衰していく姿を黙って見ている訳にはいかんとです。

3 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/03/15 15:31:42 ID:Dof1XwIl
財政に余裕があればそれもまたよいかと…

4 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/03/15 15:46:08 ID:6HHGF1L0
ホームページ
山梨県北杜市
http://www.city.hokuto.yamanashi.jp/hokuto/index.jsp

>>3
財政状況って、これのことでよかったですか?
http://www.google.com/search?q=cache:qbbLxH_ekNQJ:www.mayors.or.jp/gappei/h16/11hokuto.pdf+%E5%8C%97%E6%9D%9C%E5%B8%82%E3%80%80%E8%B2%A1%E6%94%BF%E7%8A%B6%E6%B3%81&hl=ja


5 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/03/15 15:48:34 ID:3gisUP/l
新潟県山北町は糞田舎

6 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/03/15 16:38:53 ID:Dof1XwIl
>>4
財政厳しそう… だから合併したのでは?

7 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/03/15 23:30:20 ID:iSdSR9w1
でも、合併で人口規模が大きくなりすぎると、後で落ち着いたときに、
地方交付税交付金をごっそり減らされる希ガス。

8 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/03/17 00:13:59 ID:dXuE4G8L
七里が岩上の高原地帯と、須玉川・釜無川のような低地沿いとの交流は、内燃機搭載の移動手段
を用いないといけない、つーのがきついね。
さすがに、徒歩や自転車で移動したいとは思えない地形だからな・・・。

でも、自動車社会に特化されて、買い物場所もきららシティみたく車でしかいけない
ような場所にあるけど、これからの高齢社会、どうやって対応するのかねぇ。

まあ、80の老人であろうとも車を運転するような地域なんだけどね。

9 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/03/17 06:31:02 ID:Ce7ScnzZ
早く韮崎と合併し「峡北市」の実現を!

10 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/03/18 00:01:55 ID:562z/9tM
そんなことしたら、いくら電車が走ってても、韮崎駅以外の市内駅前が総「穴山」化しそうな悪寒。

11 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/03/18 20:06:38 ID:2VAY6l6u
中央道から望む国母新都心のシンボル「アピオ甲府」
http://h.pic.to/1m7uz

12 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/03/19 23:29:52 ID:FUrXdt81
北杜市再分割サンセー!!
3分割案トクニイイ!
みんなも市にメールで要望だそう!

小淵沢も馬鹿だよね、単独の方が将来絶対得なのに。


13 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/03/20 22:25:44 ID:x20YOgLZ
>>9
岩の上の住人的には、武川・明野とか須玉の一部なら、移植しても拒絶反応が少なさそう。
かわりに穴山・新府くれ。

>>12
そうは言っても、人少な杉だからねえ。
とりあえず、25日に小淵沢議会が町長の進める合併協議会の内容で調印していいか
決議するらしいから、議会関係者にメールか電突するのがいいかもなー。

14 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 17:16:11 ID:5klsJ8Vq
ここって市の中心駅はどこ?
穴山?長坂?清里?

15 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 17:56:11 ID:g3np0RBu
>>14
甲斐小泉

16 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 21:48:47 ID:nPnSy2DO
小淵沢で合併に関する再住民投票実施要求の署名を集めてる。
明日までだって。さっき名前書いてきたよ。
さらに町外の人の賛同署名も集めてるんだって。
んなことしても新町長は聞かないと思うけど。
近くの人は協力してよ。>北杜の人
6千人いて、今の財政なら単独のがマシなはずなんだけどなあ、小淵沢。



17 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 02:21:21 ID:KsohLIVC
>>16
むべなるかな。合併方式が吸収合併の状態で今ここで小淵沢に来られると、
再分割の「ぶ」の字すら消えてしまうおそれがあるな。

なんとか小淵沢の中の人にも、住民投票まで持ち込んで頑張ってもらいたいものだ。


18 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 10:33:13 ID:CGNBTc4W
>>16
署名の推移はわからないが、
 >んなことしても新町長は聞かないと思うけど。
ということは、さすがにないと思うぞ。

地方自治法第74条[条例制定改廃の請求]
という条文のなかに

「地方公共団体(市町村)の選挙権のある者は、総数の五十分の一以上の者の連署で、
 その連署の代表者から、市長・町長・村長に対して、条例の制定または改正、廃止の
 請求をすることができる。(第一項)」

という条項と
「その請求があったら、町長はすぐに請求の要旨を公表しなければならない。(第二項)」

さらには、
「町長は請求を受理した日から20日以内に議会を召集して付議し、結果を公表
 しなければならない。(第三項)」

とがあるから、無視したら法的手続き違反で、大目玉を食らってしまうだよ。



19 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 13:08:40 ID:WA2F4jMe
むはは、住民投票したって同じっす。>小淵沢
年寄りはみんな合併賛成(しんきゃやってけんと思わされてる)だし、
反対議員は2人しかいんし、
でぇてぇ合併はへえ決定済みじゃねえだけ?

20 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 14:39:14 ID:0R+tFFql
むしろもっと広域合併を目指すべきだ。

21 :保守:2005/03/24(木) 17:35:37 ID:oOWwqHEg
そもそも峡北の中心都市は韮崎。韮崎と合併して峡北市が一番無難だしまとまりもあると思うが。

22 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 20:05:54 ID:WA2F4jMe
韮崎が中央ならいいかしれんけど、一番端っこじゃん。
だいたい小淵沢や白州で救急があったら富士見の病院連れてかれるだよ。

23 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 00:57:21 ID:eDK/lbL0
高原病院ずら?韮崎だけん知ってるよ。

24 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 07:37:29 ID:qmVsueaT
>>21
全県一市てことか。それもいいだろう。


25 :24:2005/03/25(金) 07:38:31 ID:qmVsueaT
↑ >>20だった。

26 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 08:27:40 ID:P/Y7WN/1
つーか財政力指数が0.5以下の自治体には合併を強制しろ。
ふところがやばいっていうのに新市名やメンツ程度で簡単に合併失敗→リコールの例が多すぎる。

27 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 11:06:16 ID:Q5UXJtT0
財政力指数は「0.5以上」が自立の目安といわれるが、

>>4
ttp://www.google.com/search?q=cache:qbbLxH_ekNQJ:www.mayors.or.jp/gappei/h16/11hokuto.pdf+%E5%8C%97%E6%9D%9C%E5%B8%82%E3%80%80%E8%B2%A1%E6%94%BF%E7%8A%B6%E6%B3%81&hl=ja 
から見ると、各町村の財政力指数は

明野村 0.23
須玉町 0.325
高根町 0.354
長坂町 0.398
大泉村 0.505
白州町 0.377
武川村 0.263

と、「0.5」越えしてるのは、なんと大泉村だけなんだわ。
一方、今回話題の小淵沢町は
ttp://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map2/19/407/economy.html
によると、

小淵沢町 財政力指数 0.52

と、一応「0.5」越えしてるから、自立存立は可能だな。
つーか、こうしてみてみると、絶対に明野と武川は、観光とか交通とかの以外の場面では
市から切り捨てられるという気がしてきた。

28 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 18:08:40 ID:KHjmSflj
>>19
どうだろうねぇ。実際に先回の投票の選挙活動を見てて感じたが、
その時叫ばれてたのが、「投票しなきゃ賛成にされちもうだよ、じいさん」
的な事だったからなあ。

なんかその言葉だと「反対だったら別に投票しんくてもいいんだな」と思う人もでるんじゃね?
と思ってたら、案の定あの結果のねじれ現象だからね。

まあ、直接民主制の住民投票は伝家の宝刀とされてるが、
下手に遺恨を残すよりは伝家の宝刀を抜いてみるのもよかろうに。
おそらく法が想定していた住民投票の利用場所は、まさにこういう混沌とした事態を解決するためだったのでは。

29 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:35:48 ID:at2YAye4
財務状況は悪くても、域内で最多の約9000人の人口を誇る長坂町こそ、中心にふさわしい。
でも、なぜか中心どころか、市庁舎の最寄り駅にすらなれん・・・。

だからこそ、漏れは小淵沢が来る事に賛成だ。
小淵沢さえくれば、長坂が北杜市の中心として名実がともなうし、財務状況も改善だ。

どうせ、小淵沢来るな、とか陰口たたいてるやつは、地形以外に中心になれる要素のない須玉か、
須玉からしか利益の得られない明野、武川の連中だろ。

こんなのと心中するくらいなら、高根・小淵沢・大泉と組んで、
「甲陽市(組合立病院)」とか「甲陵市(組合立高校)」にでもなっておけばよかった。

30 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 19:33:20 ID:Njf2yRsR
まぁ北巨摩郡の名前が市になっただけと考えよう。
韮崎と合併賛成。峡北の最大都市は韮崎。

31 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:50:15 ID:k+cRf8pj
そうだな。

それじゃあ、まず生活圏的に近い明野・須玉・武川を韮崎に引き取ってもらおうか。

32 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 11:07:09 ID:5eSWBI4+
20万超える特例市になって、やっと都市開発の許認可権が付託されるわけで
5万人そこそこの市を無理やり作って何の意味があったんだろう。
特例債がほしいのならとりあえず小さい合併でもいいわけで、小額でも地域に
無理のない見合った使い方ができたでしょう。十五年後の地方交付税の減額幅
も小さく抑えらたしね。
だし、八ヶ岳山麓の四町村は、デッカイ合併より富士見・原村・茅野や南牧村
小海なんかと県を越えて八ヶ岳山麓広域連合でも組んだほうが、将来的に良か
ったんじゃないかと思う。県を越えての連合は、それぞれの県を介さず直接国
にもモノが言えるんだから。


33 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 11:38:35 ID:iAuvYtrn
小渕沢・富士見で合併山梨へ入れ!

34 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 12:06:03 ID:5eSWBI4+
富士見と小淵沢で人口二万人。ワオ。

35 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 13:14:03 ID:In8n1dQk
ただでさえも、長野市と松本市の仲が悪いのに、さらに現状は北信優遇県政やってるからな。

そそのかせば、案外うまくいくかも。

36 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 13:29:04 ID:In8n1dQk
>35に追記。
富士見町でおもいだしたが、昔、知り合いがアツく語っていたんだが、

小淵沢は大規模はマズイが、隣町との小規模合併ならかまわなかったらしい。
そこで、まず「小淵沢−長坂」の2町間で合併して、人口1万5000人の町になり、
力を蓄えたところで、満を持して富士見町との合併に臨み、3万人で市になって、
なおかつ富士見町を確実に山梨県側に引っ張り込む、

というものだった。
なかなか野心的だなあ、と思ったが、今となっては昔のことよのう。

37 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 13:44:35 ID:+WUNddBZ
北杜が分割?
神拳と琉拳に分かれるのか?


38 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:00:46 ID:iAuvYtrn
越県困難。
http://v.isp.2ch.net/up/8eec345860bd.jpg 竹島(独島)
笑い転げました!


39 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:17:00 ID:s26eifEj
↑笑った

40 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 11:13:48 ID:AV9NzdRz
40GET
領土問題といえば、長野県南佐久郡南牧村平沢地区は山梨県でもいいよね〜
といつも思う。生活圏は清里だと思う。

41 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 11:34:24 ID:0xoC9W2u
>いくらなんでも大所帯になりすぎてしまった…。

どこがだよ?
人口でも面積でも合併自治体の下位グループだろ?
大阪府よりも大きな市がある時勢に馬鹿なことをいいやがるよ・・・

42 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 12:33:45 ID:eOQ2o8g2
他所者は、地図だけ見て、「域内が統一されたからすばらしい」とか言ってるが、
住民の思考が地域によってバラバラだというのが痛いなあ。

たとえば、小淵沢の問題にしても、昔から関係の深かった長坂・高根・大泉からしてみれば、
welcome,welcome、これからも一緒にやっていこうぜ、という感情が強いが、
アッチの、須玉とかの方だと、わがままなやつらだ、という感情が強いからな。
市長が高根出身じゃなかったら、小淵沢との合併はあぼーんだったかも。

だから、合併するときは地形だけじゃなくて、歴史をきちんと踏まえるべきなのに。

>>41
県内の話をしてると思われ。
しかも盆地や平野でもないのにやっちゃって、そのくせ「市内の一体感の醸成が急務」とか
のたまっているから。

まあ、おそらく、充血吸虫の某町、産廃銀座の某村、合併して町名が割り振られただけなのに
なにを勘違いしたのか市名より町名のほうがデカイ看板を掲げている某村、なんかとは
この先一緒にやっていく自信がねえ、つーこんだろ。(失礼)

43 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 20:03:22 ID:RGKUHEU1
>>41
市域の環境も、治世者の政治能力も十分整っている場合なら
 >どこがだよ?
なのだが、広大な土地に疎らな人口で、中心市街地も何処にあるのか分からず、そのうえ
田舎のナンチャッテ政治家たちが合併前から特例債目当てでいい加減に政治を動かしてい
る地域にとっては切羽詰った問題なのよ。
4、5万人の住民を統治する能力に欠けているとすれば大所帯だということ。
そういうことだと理解しているが・・どうすっか?

44 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 00:11:43 ID:zuRO+e9I
昭和59年刊行「角川日本地名大辞典 19・山梨県」より。(人口の数値は編纂当時)

韮崎市
昭和29年・10月10日、韮崎町・穂坂村・藤井村・中田村・穴山村・円野村・清哲村・
神山村・旭村・大草村・竜岡村の1町10村が合併し市制を施行して成立。
面積143.44ku 人口2万7349人
市名の由来
 中世以来の地名による。


北巨摩郡 明野村
昭和30年・3月1日、上手村・小笠原村・朝神村の合併により成立。
面積28.82ku 人口4840人
村名の由来
 茅ヶ岳山麓に明るく発展していくこと願い命名。


北巨摩郡 大泉村
明治22年・7月1日、谷戸村・西井出村の合併により成立。
面積62.99ku 人口3454人
村名の由来
 西井出と谷戸の境にある大湧水になぞらえて命名。


北巨摩郡 小淵沢町
昭和29年・3月31日、小淵沢村・篠尾村が合併し町制を施行して成立。
面積34.26ku 人口4912人
町名の由来
 中世以来の郷村名による。

45 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 00:12:11 ID:zuRO+e9I
北巨摩郡 須玉町
昭和30年・3月31日、若神子村・穂足村・多麻村・津金村が合併し町制を施行して成立。
面積174.18ku 人口7993人
町名の由来
 町の中央を流れる須玉川にちなむ。


北巨摩郡 高根町
昭和37年・10月1日、高根村に町制を施行して成立。
面積64.58ku 人口8345人
町名の由来
 八ヶ岳高原に根を張って伸びようとの願意による。


北巨摩郡 長坂町
昭和30年・1月20日、日野春村・秋田村・清春村が合併し町制を施行して成立。
同年、小泉村を編入。
面積40.37ku 人口8248人
町名の由来
 中世以来の郷名による。

46 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 00:12:41 ID:zuRO+e9I
北巨摩郡 白州町(まち)
昭和30年・7月1日、鳳来・菅原の2ヶ村と駒城村の横手・大坊地区、長坂町の一部が
分離合併して成立。
面積137.561ku 人口4391人
町名の由来
 町域を流れる大小河川から流出した白砂が形成した白州にちなむ。


北巨摩郡 双葉町
昭和30年・3月5日、登美村と塩崎村が合併し町制を施行して成立。
面積19.25ku 人口6783人
町名の由来
 住民からの公募による。


北巨摩郡 武川村
昭和8年・4月1日、新富村・武里村の合併により成立。
面積60.24ku 人口3441人
村名の由来
 大武川、小武川などの川の流域に開けた村という意によって。


47 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 14:52:00 ID:VpmkvFDJ
>>44-46
これを見てると、なんか悲しくなるな。
昭和の大合併に比べて、平成の大合併はなんとも無機質な感じがするよ。
まあ、利権目当ての合併だから、仕方ないか。

国が将来の不安をあおる一方で、合併すれば特例債が使えますよ、とアメとムチを
うまく使ってくれば、そりゃ、大合併にもなるなぁ。

48 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 02:42:04 ID:kJtTn1Cq
すまんが、誰か「北杜市」の市名の由来と、制定のいきさつを
知っている人がいたら、教えてくだせえ。

49 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 12:30:34 ID:tlnMJD7W
>>47
アメのようだがアメじゃないよね。
借金増えて交付税下がるのだよ。
ムチとムチ政策ジャン。

50 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 12:32:27 ID:KKWi+pzo
>>48

> 本校は、大正4年に「北巨摩郡立農学校」として創立され、大正11年に
>「県立峡北農学校」と改称した後、峡北高校、峡北農業高校、須玉商業高校
>3校に分離して発展してきましたが、平成13年4月、3校が統合し、21
>世紀にふさわしい新しいタイプの高校としてスタートしました。
>平成14年4月からは、設備の整った新校舎での生活が始まっています。

> 校名は、公募によって県民から寄せられた1,000通あまりの中から
>決定しました。長い歴史と伝統のある自然豊かな峡北の地に、大いなる希望
>と強い意志を抱いた若者が集い、互いに切磋琢磨して、文武に活発な学びの
>「杜」を築いて欲しい、世界に向かって羽ばたいて欲しいとの願いを込めています。

北杜高校ホームページから
ttp://www.kai.ed.jp/HOKUTO/

市名は高校名のそのままコピーだから、この高校名の由来がそのまま市名の由来で通じるハズ。
制定のいきさつはチット分からんが、おそらく峡北3校のOBが、それはそれはすばらしい愛校心を
見せてくれた、ってとろこでしょうね。


51 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 23:58:02 ID:oPhIC+w+
>>48
http://www.gappei-kyouhoku.jp/meisyou.htm

52 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 23:59:52 ID:0juOsyZS
【静岡】富士山麓スレPART1【山梨】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1112194099/

53 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 01:41:37 ID:3GDBcW57
>>50,51
サンクス。

それにしても、「地域が限定される」のは除外、とか「山岳」は除外とか、
基準がスゲエと思った。
さすがに、はじめに結論ありきな感があるなあ。

54 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 01:47:15 ID:JDxdD1vd
>>53
そう。完全に結論ありきな感があり。
良し悪しの判断は置いておくとして、上からやってきた合併ってのは間違いない。
北杜市って名前はダメじゃないと思うけどね。

中央市はね。さすがにね。

55 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 12:34:09 ID:GClhaBXL
甲府盆地中央市にすればよかった

56 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 00:57:23 ID:L6mvYiGv
むしろ、甲府盆地南端に近いから、甲府南部市とか、甲南市とか無難なところがよかったんじゃ?


北杜も、そんなにもまとまる気がないなら、いっそ「北巨摩市」でよかっただろ。
そうすりゃ、「北巨摩市長坂町○○」だの「北巨摩市高根町○○」だのと、「北巨摩郡」のときと
同じ感覚で住所が書けるし。

しかも「郡」を「群」と書き間違える心配もなくなるしな。


57 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:廃藩置県暦135/04/01(金) 23:24:09 ID:tUrPxQrN
>名前: 名無しの歩き方@お腹いっぱい。 投稿日: 皇紀2665/04/01(金)

暦が「皇紀」になってると思ったら、

>名前: 名無しの歩き方@お腹いっぱい。 投稿日: 廃藩置県暦135/04/01(金)

こんどは、「廃藩置県暦」になってるw
うはwww、これがエイプリルフール・クオリティーってやつかww。

58 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:廃藩置県暦135年,2005/04/03(日) 12:14:09 ID:Uvr1I7Yj
長坂駅を北杜市駅に改名しる!

59 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:廃藩置県暦135年,2005/04/03(日) 14:40:59 ID:8N9TkPGN
>>58
絶対、この手のレスが付くと思っていたが、案の定か。

>44-46を読んでみれば気づくだろ。
中央本線「塩崎駅」「穴山駅」、小海線「甲斐小泉駅」、これらは皆、
 合 併 す る 以 前 の 村 の 名 前 から来てるのだよ。
そして今現在、合併したからといって、駅の名前が変わってるかい?
つまりそういうこと。

第一、駅名に「市」と入れると、なんか田舎くさくて ぃゃゃ・・・。

60 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:廃藩置県暦135年,2005/04/03(日) 18:37:02 ID:zUA4sium
>>59
田舎くさいって・・・・・・・・・・・・・・・・・・・すばらしき超田舎だろ!!!
 別田→春日居町 日下部→山梨市 与瀬→相模湖 大宮町→富士宮
春日居町駅は直接合併とは関係なく最近だが、合併により駅名改称イメージUPも結構ある。

61 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:廃藩置県暦135年,2005/04/03(日) 21:11:59 ID:Uvr1I7Yj
確かに市の名前が駅名になるのはイイ。
北杜市の場合中心市街地が無い為にややこしくなってしまいそう…あくまで北巨摩郡って名前の代わり名前と思っていた方が寄せ集め市には納得がいく。

62 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 00:05:32 ID:/jS1kUYi
そういえば「市街地」といえば、北杜市って実は特例法に基づく「なんちゃって市」だな。

「地方自治法第8条」に市になる条件があるが、それだと、
@人口5万人以上で、
A中心市街地に全戸数のうちの6割があり、
B商工業のような都市的職業についてる人とその家族で、全人口の6割となる、
となってるが、どれも・・・・・・ねぇ。

でも、そんな皆に朗報。「地方自治法7条」には、市町村の廃置分合、つまり
廃止・設置・分割・分立のやり方、という条項があるのだ。
@関係市町村の申請 → A県議会の議決 → B知事の了承 → C総務大臣への届出
をすれば、市町村の分割・分立は可能なのだよ。

個人的には「清里市」キボンヌ。
小さくてもいいし、たとえ「清里町(マチ)」になったとしても、長野の「軽井沢町」と
同じように山梨県のイメージにプラスになると思うんだがなあ。


いちおー貼っとく。
「分立した市町村の実例」
ttp://www.glin.jp/arc/arc.cgi?N=241

63 :北巨摩郡武川村山高:廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 12:38:11 ID:4IGcAPEk
寄集市
カッコイイじゃん!改名しろっ☆

64 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 22:22:33 ID:PYcEu6oO
>>62
「八ヶ岳市」の方がよかったよ…

65 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 12:59:41 ID:G34k6QWA
>>64
いやいや、漏れが言いたいのは、
北 杜 市 か ら 清 里 市 (町) を  分  立  し よ う、
ということでつ。
強いてイメージするなら、>>2にある「3分割案」みたいな感じで。


でも、よく考えたら、長坂駅って、開業100年を迎えた小淵沢駅・日野春駅と比べたら、
まだまだ歴史が浅いから、別に改名してもあまり損害はないかもね。

66 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 19:30:12 ID:jUIS6ALL
・山梨県警甲府署は2005年4月5日、同県大月市賑岡町強瀬
 
 山梨県立都留高校  保健・体育教諭

 堀内 和 容疑者(26)を強制わいせつの疑いで逮捕した。
ほりうち わたる

写真↓
http://thor.prohosting.com/oootohin/hentai/horiuchi_wataru.jpg


テレ朝NEWS動画:
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index7.html?now=20050405152711_300k

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050405-00000202-yom-soci


67 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 20:40:15 ID:bbr+n2Cb
>>66
北杜市と大月市って

全 然 場 所 違 い ま す が 、 何 か ?

68 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 21:00:41 ID:VUjXUDf5
山梨関連スレにマルチだから釣られるなよ☆

69 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 17:49:45 ID:T52lgtjU
>65
すてき、ステキ
ぜひ清里〜念場原〜石堂〜西井出〜谷戸〜大井ヶ森〜小淵沢ライン上の
八ヶ岳市を!!
その下イラネ


70 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 21:57:49 ID:oBC7k3qi
>>69
妄想覚悟で
長野県原村・富士見町・南牧村と北杜市(旧大泉村、高根町清里・浅川)・小淵沢町で
山梨県八ヶ岳市を…

…ウワッナニスルヤメロ

71 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 07:57:37 ID:oSutAZKW
>>70
こちらから是非に長野県に組み入れて下さいと言わないと駄目だろ。


72 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 16:44:20 ID:LAiuxZ0y
富士見は全部ほしいけど、原村は半分でいいわ。
南牧村なんかいら・・うwこらっtなにっっw あjfdんかsjdんうぇk

73 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 18:42:09 ID:iKE6p/8S
>>72
南牧村を入れて「八ヶ岳市」だな。入れないと「南八ヶ岳市」になってしまう。

74 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 22:45:51 ID:LAiuxZ0y
最悪でも段上だけでっていかがすか?>八ヶ岳市
須だまほんっといらないんすけど。明野は残念だがあきらめる。
>73「山梨県八ヶ岳市」ですから、やっぱ南牧むr;c、ばぃいかgんcう゛ぉ
うおおっっ、負けないzか;ぁああああああああああ



75 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 02:13:26 ID:7K8Q15au

つ[群馬県甘楽郡・南牧村]

76 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 06:11:53 ID:XkcL7K9s
…甲州エテ公の妄想。

77 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 00:05:01 ID:JpdxUGyx
>>76
うはwwwwwwおkwwwwww信州B民の登場wwwwwwwww

              これがお国自慢クオリティーwwwwww

78 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 00:11:18 ID:Q7uA5aWq
口臭がきついスレはここですか?

79 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 12:01:09 ID:OZZSFh8P
甲州にけりをつけて信州に行くか。
御柱を曳いちゃおうよ。楽しそうだし。

80 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/04/09(土) 22:00:34 ID:+uGm5ik7
>>79
御柱も最近じゃヘタレが多くて、死を覚悟してでも最後まで御柱につかまってる
猛者がいなくなったとか。

81 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 05:37:04 ID:RXAlgnav
【西関東】 甲 府 市 【最大都市】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1110902959/

82 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 07:21:00 ID:v67UEe2s
韮崎と茅野では茅野のがお街だね…

83 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 23:34:20 ID:IeQEf5Jh
そんなことないやい!
韮崎のがおまちだい!
。゜ヽ(゜`Д´゜)ノ゜。ゥワァァァァン

84 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 20:42:29 ID:HjSNKC7X
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     .                           │
     .               \           __,,,,,,_         /
     .                \     _,-'''"^   ⌒'ー、.、   /
     .                     ,/    松本   .`'.、
     .                    .,i´             ヽ          ー―――
     .                   .l゙   ○ ヽ____/ ○  ゙l,
     .            ___   |       ヽ.  /      |   ___
     .                   |       ヽ /      .l゙
      .MATSUMOTO-MATSUMOTO ∩ ∧ ∧ ∩∩ ∧ ∧ ∩ MATSUMOTO-MATSUMOTO
     .             ∩ ∧ ∧∩\( ゚∀゚) |. | (゚∀゚ )/∩∧ ∧∩
     .  まつもと〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    /  ヽ     | ヽ( ゚∀゚ )< まつもと〜〜〜!
     ..              |塩尻 〈  |茅野.|   | 諏訪 |   >岡谷 |                  
     .              / /\_」  / /\」    |_/\. ヽ  |__/\ \
     .               ̄     / /           \ヽ、



85 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 12:06:01 ID:WYUqizrJ
いや、松本がお街なのは認めるが、しかし・・・

86 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 21:08:48 ID:fZMtcYOm
保守

87 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 21:24:25 ID:sdj4YaVi
ところでここは「北杜夫」氏と何か関係あるのか?

88 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 00:59:47 ID:+LL17ah7
              ._ 
              |北| 
              |杜| 
              |市| 
              |須| 
              |玉|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
              |町|    | オラ!北杜市の盟主、須玉町のお通りじゃあ!! 
      _∧ .∧(oノヘ| ̄     < 
     (_・ |/(゚Д゚ )|\     |  貴様等須玉町にひれ伏せ!クソ共が! 
  <━━||\Ю ⊂)_|√ヽ     \___________ 
       (  ̄ ~∪ )^)ノ ;;;;⌒);;⌒) 
       //\//  \ ≡≡ ;;;;⌒);;⌒) 
      '~  ~'~    '~      (´⌒(´⌒;; 
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;; 
須玉町は神なり!須玉町は神なり!須玉町は神なり!須玉町は神なり! 
須玉町 IS GOD!須玉町 IS GOD!須玉町 IS GOD!須玉町 IS GOD! 

>長坂へ     市庁舎狙ってたんだろ?残念だったな m9(^Д^)プギャー 
>明野へ     目立った観光地もねえんだから産廃処分場で我慢しとけ m9(^Д^)プギャー 
>高根へ     清里の方が有名?別荘に水道料金吹っかけてんじゃねーよ m9(^Д^)プギャー 
>武川へ     ねえ、町制と町名の違い分かってる? m9(^Д^)プギャー 
>小淵沢へ    わざわざ金貢ぎに来てくれんの?ありがてーな m9(^Д^)プギャー 
>大泉へ     あ、そういえばお前んとこもいたんだっけ? m9(^Д^)プギャー 

北 杜 市 須 玉 町 の す ば ら し さ を 思 い 知 れ ! 辺 境 共 が !

89 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 06:24:06 ID:z8Pkespa
明野、須玉、武川は韮崎と合併すべきだったな。

90 :白州は?:2005/04/19(火) 09:13:59 ID:IReBDdQd
ぼくらも仲間だよね?(´・ω・`)ショボーン

91 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 11:05:15 ID:VVo9kzzx
>>90

>白州へ     信州蔦木宿の温泉への対抗策がスーパーマーケットかよ m9(^Д^)プギャー

92 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 12:22:24 ID:ImH7HTq7
●10年後の山梨

北杜市+韮崎市+甲斐市 →甲府市北区
甲府市 →甲府市中央区
笛吹市+山梨市+甲州市 →甲府市東区
南アルプス市+中央市+市川その他 →甲府市西南区

93 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 18:33:24 ID:oBtXucYB
んなこたーない。



>>87
それは言わないおやくs(ry

94 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/04/19(火) 21:52:43 ID:go/8prS4
駒ケ岳の麓の駒ヶ根市にあやかって
八ヶ岳の麓だから「八ヶ根市」にすればいいんじゃない?

95 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 06:24:16 ID:n5RIMLN4
>>94
長野が怒るんだよなぁ…
南アルプスという前科もあるし。

96 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 06:43:09 ID:bi9Zln7n
諏訪から見る八ヶ岳は綺麗なんだが、どうしても甲府側から見る八ッの舞台裏を見るような感じだ。

97 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 09:25:55 ID:RGhidJ5A
>>96
山梨に住む者から見れば、その逆ですね。
南東向き山梨が正面で、北西長野側が裏でしょう。
わたしは小淵沢あたりから見る八つが穏やかで、きれいだと思いますが。

ということで、八つ麓ではない白州、武川、須玉、明野はさようなら。

98 :97:2005/04/20(水) 12:19:54 ID:RGhidJ5A
ゴミンナサイ、97は96に同意の意味です。
いつも諏訪民に裏って言われてるもので、
でも、ほんとの裏は南まk・・(ry


99 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 12:45:23 ID:u6UP3yc3
>>96
八ヶ岳は北西〜南東方向に連なっているので、北八ヶ岳、南八ヶ岳を一望
出来る諏訪、もしくは佐久方面から望む姿が正面で、山梨側は側面だと思
えたりしますけど、山梨県民からすると、日頃から眺めるている八ヶ岳が
やっぱり正面っす。
個人的には、諏訪郡原村あたりから見る八ヶ岳が好き。
夕暮れ時の横岳を見にたまに行きます。


100 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 18:39:26 ID:QLzgLsqk
100

101 :96:2005/04/20(水) 22:29:46 ID:1jnJbVU3
個人的には野辺山(県境近く・JR最高地点付近)からの八ヶ岳が一番好きです。
野辺山駅以北だと横岳が大きくなってしまいのっぺりになっちゃいます。
又、清里からだと赤岳が細くなっちゃいます・・・
県境付近体と右に横岳・左に権現岳、三つ頭を従え一番均整の取れた八ヶ岳(赤岳)に感じるから。

102 :96:2005/04/20(水) 22:39:10 ID:1jnJbVU3
<続き>甲府側が何故表に見えるかというと(毎日見慣れてる・・・が一番の理由だろうが)
左右均一に裾野が広がっているから富士山のように一つの山に感じるから。
峰頭も均整がとれて並んでいる  諏訪側からだとアルペン的で綺麗だが連峰の形態でなおかつ
少し離れて天狗、北横、蓼科山があったりして統一感がないように感じる。

これが舞台裏に感じた訳だぁ。   長文&スレ違いスマン。

103 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 18:08:49 ID:KW5NrNid
俺は佐久の人間だが、住民は八ヶ岳に興味はない。浅間山オンリーだ。
佐久〜長坂間高速道路早期建設キボンぬ。

104 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 20:40:22 ID:/7p7Wb5o
THIS IS aGE

105 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 13:25:17 ID:ERLO+oLN
http://j.pic.to/kd2qここだな。

106 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 14:49:59 ID:x/90Swsh
>>103
漏れとしては、佐久長坂間よりも↓の方が観光的付加価値がつくと妄想したんだが。

←長野     佐久JCT       群馬→ 
.━━━━━━━━━◎━━━━━━━━ 
上信越道        ┃ 
                ○ 佐久臼田 IC 
                ┃ 
                ○ 八千穂小海 IC 
                ┃ 
                ○ 海尻松原湖 IC 
   中部横断道   ┃ 
        北部区間 ○ 信州川上 IC 
                ┃ 
                ○ 清里野辺山 IC 
                ┃ 
                 ○ 大泉小泉 IC 
             ┏━┛ 
小淵沢 IC    ┃八ヶ岳JCT 
━○━━●━━◎━┓  双葉JCT 
    八ヶ岳 PA .   ┗○━━━◎━●━━ 
中央道          長坂 IC     ┃ 双葉 SA 
               中部横断道南部区間 

107 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 17:18:13 ID:UaI1lT2G
>>106
大泉〜清里間は清里高原道路が流用できそう。
だけど、6月で無料になるんだよな…il||li _| ̄|○ il||li

108 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 23:27:37 ID:UCB/OYer
>>106
ジャンクションは、八ヶ岳パーキングと小淵沢ICの間じゃなかったっけ?

109 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 03:33:37 ID:cW3SqzaC
>>108
いやいや、あくまで漏れの妄想なので。
けど、地形図を穴が開くほど見ていたら、等高線に対してより水平な角度で道を作った方が、
傾斜も緩やかになって走行効率もよくなり、「高規格道路」としての意味が出てくるのは確かだね。
(わざわざ等高線に垂直に山登りするんだったら、金のかからない141号の方を使うね、普通。)

ということで、>106をやや修正。
                        信州川上へ→ 
                         ┏━━━━━ 
                         ○ 清里野辺山IC 
              ┏━━━━━┛ 
              ○ 大泉小泉 IC 
     ┏━━━━┛ 
     ┃八ヶ岳JCT 
━○━◎━━━●━━┓  双葉JCT 
小淵沢IC.   八ヶ岳PA┗○━━━◎━●━━ 
                  長坂IC     ┃ 双葉SA 
中央道             横断道南部 

110 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 06:32:11 ID:2yg+OhgS
清里高原有料道路不要あげ

111 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 19:41:02 ID:E3i4Az9p
>>110
無料開放するのにいらないの?

112 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 19:57:37 ID:H8YfX/F6
>>111

清里高原有料道路 
      ~~~~ 
というところがミソだとか。

113 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 18:23:33 ID:mt+b/Sy7
川俣渓谷の秘境を見世物にしやがって!清里の価値を下げるに一役買ったな。
141でダラダラ登り 弘法坂で一気に清里高原へ…甲府盆地から奥地に行くってのが良かったのだ!
だから県境のバイパス、箕輪バイパスも不要!

114 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 06:21:30 ID:aNZPm4k2
見物有料滝あげ

115 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 09:31:39 ID:2GDed/c0
長野大震災カウントダウン
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1112161859/

116 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 14:18:48 ID:wmrjTo5g
>>113
禿同。清泉寮の前の凸凹道もあれでよかったと思う。

117 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 19:58:45 ID:YzPpU0nK
もはや清里あたりに新しさは無いんでは?
今一番面白いのは小淵沢じゃない?

118 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 23:31:58 ID:Ovwt2sLI
>>117
清里は、交通が発達したことによって、逆に「下界と隔離された異空間」としての
付加価値を失ってしまったが、
小淵沢は、アウトレットみたくハナっから高速道路といった、発達した交通を前提に
開発していった感があるからね。時代にあってたんでしょう。まあ、もはや地域の稼ぎ頭だし。



そういえば、須玉の市庁舎って、実は暫定的なものなんでしょ。あれって、須玉民は、
既成事実化したがってるけど、今後の10年でふさわしい場所を探して移転するって言ってたね。

そん時に、新庁舎が小淵沢に移転したら、笑えるな。なんか、「とんち」が利いてる感じがして。

まあ、実際問題として、他市や他県といった、「対外的」な観点から見ると、
残念ながら新庁舎を担うことが出来そうな場所は、長坂か小淵沢、あとは
大穴で清里の、3つぐらいしかないからなあ。

119 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 05:46:28 ID:2mLFn3hH
北杜暫定市庁舎から韮崎市境まで1分な罠

120 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 11:43:03 ID:V7QxQtJe
>>118
対外的な観点で物事を進めることができるんでしょうか?心配。
まあ、名前に関しては「中央市」よかマシだけど。これは事後のことだしね。

須玉にある庁舎が「暫定」庁舎っていうのは、意外と知られていないっぽいね。
暫定庁舎が須玉にあるから、新築する本庁舎も須玉なのか、
暫定庁舎が須玉にあるから、新築する本庁舎は別の地区なのか。
普通は後者だろうけど、既成事実として固定すると、須玉の線もありうると思う。
ま、そんなことより、合併して本当に7つの地域が一体的な意識としてまとまるのかが
心配だあ。

121 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 12:36:22 ID:rVut7xos
韮崎の民から言わせてもらうと、新市庁舎は是非とも小淵沢にしてくれ。
だって、あそこ特急止まるでしょ。それに県の端っこだから、
そこに市庁舎が行けば地勢の上で県内のバランスが取れるし。
そうすりゃ、なんか町の中でいろいろと揉めてたけど、解決でしょ。
あと、中世以来の郷村名が町名に残ってるのって、ウチとあっこぐらいだろ。

うんうん、ぜひとも小淵沢にしておいてくれ。



・・・・・・そうすれば某3ヶ町村も、自分達は本来は何処の地勢圏下だったのか、
本来は何処と合併するのがよかったのか悟るだろうからなww。

甲府以西の甲州街道の要衝は韮崎だけで十分。
北巨摩の役割は、長野に対する最前線防衛地域だったことを忘れちょしなー。

122 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 22:41:14 ID:vVldmmf8
>>120
まとまりません。確実に。
それぞれの地域が、それぞれの「オラがムラ」を主張して生きていくのです。

まさに、「船頭多くして船、山にのぼ(ry

>>121
安心してください。長坂でも、あなたの望みは十分かなえられるはずです。

123 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 23:11:27 ID:eJIwANT7
小淵沢に新市庁舎・・・スバラシイ、ジ~ン.
でも、無理だろな・・・

124 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 22:27:30 ID:+YFerI+U
>>1
なに言ってるんだ、これは作戦なんだよ。

小学校、中学校の学区を再編することで、一回地ならしをして、
その後に、市町村分立することで拒絶反応を抑えるという、壮大な計画だったんだよ。




きっと。

125 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 04:39:57 ID:qP324J9o
そういえば来年度からは、
「山梨県立北杜高校」に対して、「北杜市立甲陵高校」ってなるんだよねえ。

峡北三校のOBとかは、気分がよかったりするのか?


清里に「萌木の村」とかいうのがあるのに気が付いたけど、あんなのって昔からあったっけ?
なんか駅からやけに離れてる割りに、いろいろ集まってるようだが。

126 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 11:47:41 ID:40e9a4Cv
>>125
>>「山梨県立北杜高校」に対して、「北杜市立甲陵高校」ってなるんだよねえ。
>>峡北三校のOBとかは、気分がよかったりするのか?
意味がわからん。わかるように書いて。

127 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 22:35:10 ID:wHk/QQa9
>>126
だって、同じ町内に昔からある進学校が、
普通の高校だった自分たちの学校を元にした、新設高校と同じ名前の市名を冠するんでしょ。

なんか、甲陵をひざまづかせてやったぜ、的な感慨深さがあるのか?
と思ってね。

128 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 23:05:10 ID:aNB2n3nE
>>127
ますます訳が分からなくなった。

129 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 14:16:28 ID:MYX1mgEo
>>128
ここに長くいる人ではないんでは?
萌木の村も知らなかったみたいだし。



130 :126,128:2005/05/05(木) 15:28:22 ID:Rdac1UVq
>>129
>>萌木の村も知らなかったみたいだし。
どこに俺が萌木の村を知らないなんて書いてあるの?
おれが質問をした相手の>>125は知らなかったようだけど。

131 :126,128,130:2005/05/05(木) 18:11:26 ID:+fcf+t/t
すまん。>>129>>125のことを言ってるんだよね。
アンカーだけで主語がなかったから俺のことだと思ってレスしちゃった orz
回線切って吊ってくる ∧‖∧

132 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 23:14:43 ID:STusldEm
中央道走ってたら、なんか下り線の路側帯1kmぐらいの長さに渋滞というか、ものすごい数の車が
列をなしてたんだが、なんだありゃ、と思ったら、小淵沢インターの出口の料金所待ちの列だった。

料金所から本線まで車列が出来るなんて、どんだけ人が来てるんだ?
そりゃ観光不況なんて何処吹く風だわ。

と同時に、よくまあこんなに儲けてる小淵沢が北杜と引っ付く気になったなあ、とも思ったな。
まあ本人たちから申し込んできたんだから、おせっかいを言っても仕方ないが、
なんでこんな寄り合い所帯に参加する気になったんかね?もったいない。

あの光景を見ると、小淵沢が今まで「単独でやっていく」と言ってた理由がよくわかった。
かなり名前が売れてるようだし、合併すると逆に名前が埋もれるだけでいいことなんか無い、
っていうのも納得できるわ、なんか。

まあとにかく、編入後もイメージダウンせずに、ほかの地域にも相乗効果がでることを切に願ってるよ。

133 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 07:28:18 ID:85a/lmJP
>>132
一つに北巨摩郡だからいいみたい。「郡」、これが観光客的にはいいみたいだし、
田舎暮らしを指向する人たちの土地選択基準の一つにもあるみたい。
小淵沢と長野の富士見高原・原村あたりに何故、人がそこそこやってくるのか
移り住んでくるのか誰か詳しく分析してみて。


134 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 00:17:46 ID:w11dArAe
>>133

[国内旅行板] 小淵沢・八ケ岳・清里
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1058455488/l50

135 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 09:42:04 ID:tx4Kjxqh
>>132
渋滞の原因はこれだよ。
ttp://www.yatsugatake-outlet.com/index2.html

136 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 22:19:56 ID:SjTJs3Ph
>>128
北杜市という地名は新地名命名の際にやってはいけない
「その地域に設置された学校の名前から」というものだからね。
普通は地名→学校名なんだが、北杜高校→北杜市となった。
よくぞまあ峡北農業と須玉商業というDQN高校を峡北高校に
無理矢理併合した学校名を使う気になったもんだ。
北杜高校のイメージダウンが北杜市のイメージダウンに直結するのに。

言うなれば小淵沢町が「帝京第三町」と名乗るようなものかw

137 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 23:23:41 ID:5YN8ldHf
>>136
>>新地名命名の際にやってはいけない「その地域に設置された学校の名前から」
このソースと、
>>北杜高校→北杜市となった。
このソース出して。
すったもんだがあったとはいえ、市名は公募できめんたんだけどね。

それから、もともと地名の問題ではなく、
>>「山梨県立北杜高校」に対して、「北杜市立甲陵高校」ってなるんだよねえ。
>>峡北三校のOBとかは、気分がよかったりするのか?

>>だって、同じ町内に昔からある進学校が、
>>普通の高校だった自分たちの学校を元にした、新設高校と同じ名前の市名を冠するんでしょ。
>>なんか、甲陵をひざまづかせてやったぜ、的な感慨深さがあるのか?
の意味がわからないから質問したんだけど、
それが地名の命名問題とどのように関係するのか説明して。

138 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 01:03:21 ID:FtBz8fVb
漏れは136では無いが、一言いってみようかと思う。

まず、137前段に関していうと、「北杜」という名前だが、「北」+「杜」いう形になっている。
じゃあ、ここで「杜」という字から、「山梨」をイメージできる人がどれだけいたのだろうか?
今まで「杜」と聞いて真っ先に思い浮かぶといえば「杜の都仙台」くらいではなかったか?
まあ、「北杜夫」という人もいただろうが。

では、なんで今まで「北巨摩」と呼ばれていたり、「峡北(「峡」とは山梨の意味)」と
呼ばれていた地域に、唐突に「杜」という文字を使った「北杜」市、という名前がついたのか。
「杜」という言葉を「山梨」と結びつけるという考えが、住民の頭に浮かぶきっかけとなったのは、
「峡北」高校が「北杜」高校となったから、というのが真っ先に考えられる線ではないか?

そして、その後に「北杜」市などという名前が選ばれれば、普通の人なら、
そこに何かしらの作為を感じるだろう。具体的に言えば、
「『高校が合併して北杜になったんだから、町村も合併したら北杜になろう』なんて考えた
勢力がいたんじゃないのか?」というところだが。

まあ、これは漏れの経験則に基づく憶測に過ぎないから、スルーしてもらってもかまわん。
しかし、実は一つの市の名前をつけるときに、高校の名前が頭のどこかにあったということ
があっても、恥ずかしすぎて公表できないだろ。そりゃ、「公募により堂々と選ばれました」
と名目上は語るだろうから、ソースなんて出てこないさ。

そして、137後段に関して言えば、たとえば「帝京第三市立甲陵高校」を例にとってみると
分かりやすい気がする。
つまりは、一般に評価の低い高校の名前が、評価の高い高校のアタマに乗っかっていて、
なんだか「ねじれた」感覚がするねえ。という、単なる言葉遊びの一種だろう。
まあそんなに、必死になって考えるほどのことでもない気がするがナー。

139 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 19:58:23 ID:yEs8x8NB
>>138
えらそうに長文かいてるけどさ、
>新地名命名の際にやってはいけない「その地域に設置された学校の名前から」
なぜやってはいけないのか?ソース出してっていうレスに対してなんでそんなレスになるの?
チミの経験則=法令なの?

それからね、
>それから、もともと地名の問題ではなく、
>>「山梨県立北杜高校」に対して、「北杜市立甲陵高校」ってなるんだよねえ。
>>(略)
>>なんか、甲陵をひざまづかせてやったぜ、的な感慨深さがあるのか?
>の意味がわからないから質問したんだけど、
>それが地名の命名問題とどのように関係するのか説明して。
と書いてあるんだけど日本語を理解できないの?
>>136が元々の質問に対してまったく関係ないことを持ち出してきて、しかも「やってはいけない」
なんて書いてあるから「法令で決まっているのか?」って更なる疑問が沸いてきたんだよ。
疑問に思ったことを質問してはいけないの?

140 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 22:42:57 ID:dPxGY9wT
>>138
あー!甲陵が、別の高校と同じ名前の北杜市立になったってことが言いたかったのか!
んんん、それで?125は、それでどういうことを言いたかったのだ?
ひょっとして学校の偏差値レベルだの何だのを気にしてるの?

141 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 23:11:49 ID:CQZ4cuhB
法令で「学校名→地名は駄目」なんて決まってないだろ普通。
だったら「埼玉県武南市」なんて登場せん罠(結局解消されたが)。

単なる地名という伝統を保護する程度の意味に過ぎん。

142 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 23:57:50 ID:Ou6b6Nkg
>>141
俺も法令で「学校名→地名は駄目」と決まっているなんて聞いたことがない。が、>136が
>新地名命名の際にやってはいけない「その地域に設置された学校の名前から」
と書き込んだから、これを”やってはいけない”というソースを知りたくてレスしたんだが。
そしたら、>138がまったく的外れで頓珍漢なレスしたから、
俺のレスに対するレスになってないよ、って書いただけ。
おれが知りたくて質問したのは>136に対して>137に書いたとおりのことだけ。

それから、>137後段は>137に書いたとおり、高校名のことなど問題にしていない。
高校名のことは>131で終わっている。それを>136がいきなり蒸し返してきて、
しかも高校名が地名の命名規則と関係あるように書いていたので、
>それが地名の命名問題とどのように関係するのか説明して。
と質問したんだが。それに対してまた高校名のことを蒸し返して別次元に飛ばしたのは>138。

>まあそんなに、必死になって考えるほどのことでもない気がするがナー。
必死に考えているのは>>136>>138、チミだけだ。

143 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 01:00:29 ID:TLh+CKrH
長坂・高根・大泉・小淵沢→八ヶ岳南麓の高原地帯
白州・武川→甲州街道の宿場町
須玉・明野→とりわけ特徴の無い、佐久甲州街道バージョンの穴山
といった感じだから、
白州・武川で新「白州町」、または両町村の境界である尾白川からとって
「尾白町」とかにして、台ヶ原や武川銀座のような街道の宿場町と清流、
ワインを売りに街づくりを行い、
長坂・高根・大泉・小淵沢で全国的に通用する新市名(例えば「八ヶ岳市」とか
「清里市」みたいに)を採用した市を作って高原リゾートを売りに街づくりを行い、
須玉と明野はこれといって特徴も無いから韮崎にプレゼント、
というのが一番落ち着く気がする。

144 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:11:20 ID:TLh+CKrH
ちなみに勝手に考える新市町村のプラン

新・白州町(or尾白町)
宿場町というイメージを醸し出すために、街道沿いや台ヶ原周辺の地域などに
建築規制を敷き、今後建てる建築物を酒屋のような伝統建築風にすることを義務化、
また街路灯を行灯をイメージした、地上1.8m程度の高さのものにすることで、
幻想的な街道のイメージを演出させる。

国道20号を長野から山梨に入ったら、甲府盆地のちょっと手前まで伝統的な建物と
行灯が並んで仄かな明かりに道路が照らされてたら、山梨自体の印象も変わると思う。

145 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:39:43 ID:TLh+CKrH
四町村合併新市

A案
市名を「八ヶ岳市」、「清里市」、「八ヶ根市」など高原をイメージするものにし、
市役所は特急が停車し中央線と小海線の分岐駅である小淵沢に置く。
そしてコミュニティーセンターのようなものを四町村からの県道が集まる
八ヶ岳パーキングエリア付近
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?grp=MapionBB&uc=1&scl=70000&el=138%2F22%2F10.263&pnf=1&size=954,768&nl=35%2F50%2F37.507&coco=35/50/37.507,138/22/10.263&icon=map_icon_11,0,,,,
に設置し、上信越道の小布施パーキングエリアや、ららん藤岡のように
外と結ぶことで総合スポーツ公園と合わせて文化的中心部とする。

B案
市名は四町村の中で最も古い小淵沢から取り、「小淵沢市」とする。
その代わり市役所はA案のコミュニティーセンターの場所に設置、
コミュニティーセンターは長坂インターのそば、甲陽病院付近に設置し、
オギノ・Jマートや甲陽病院前の県道の拡幅と合わせて、長坂駅〜高根の
中心部化を図る。市役所から中心部に至るまでの道路にも改良を加え、
車社会に対応した新たな市街中心部の形成を目指す。

146 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:44:50 ID:TLh+CKrH
A案の場合、
長坂…コミュニティーセンターが出来て有利
高根…市名が清里市になれば知名度アップで有利
大泉…鉄道で市役所へ、車でセンターへいけるので、足腰の弱いお年寄りに有利
小淵沢…市役所が出来て有利、となる

B案の場合、
長坂…中心部および市役所・コミュニティーセンターが出来て実質的な市の中心部になれる
高根…中心部がすぐ間近に出来るため、清里高原大橋の無料化と合わせて市の玄関口になれる
大泉…市役所など市街中心部がA案に比べてより近くなり、有利
小淵沢…市名に冠せられることが出来る。中心部が発展して商業施設が増えれば、
今まで甲府まで出かけていた買い物が長坂で済ませることが出来て便利に、となる。

個人的にはA案では均衡ある市域の発展が出来るかもしれないが、各町村ばらばらで
一体感が薄れる。一方B案なら長坂〜高根の中心部と周囲の大泉、小淵沢と
しっかりとした中心−外郭構造が出来上がって市域全体に一体感が出て、
また観光の玄関口は小淵沢インター、滞在の玄関口は長坂インターと住み分けが出来る。

また甲府盆地は東海地震の警戒区域に指定されているので、高速道路のそばに
市役所を作ることで、非常時の際の救援物資の前線指令所になることも可能。
想定の範囲外の最悪の事態が起きたら山梨が誇る救難ヘリコプター「あかふじ」で
山本知事を総合スポーツセンターに運んで、市役所を第二の県庁にすることもできるし。
個人的にはB案の方が夢があっていいのでそっちを推したい。

147 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 02:50:58 ID:TLh+CKrH
一体感が薄れる。>一体感が薄れる気がする。に訂正

須玉・明野…略

韮崎はこの二つの市町村を合併すれば特例債が使えるようになるから
韮崎駅前の整備も可能になってみんなが得をすると思う。

148 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 03:16:26 ID:xXox2eg2
>>143-147
こりゃ、超大作だなあ。まあ確かに、みんなハッピーかも。


自分としては、「大泉」や「白州」の存在感がイマイチ薄いことを危惧して、市の「端っこ」救済計画
を立ててて、それで大泉と白州の県境側地域はいっそのこと小淵沢と合併してしまえばなあ、
と考えたんだが。

んでもって、県東端に「上野原市」があるように、県の西側の端っこにも三文字の「小淵沢市」が
出来れば、地図上で見栄えするかも、とオモタよ。

具体的には、「大泉」と「小淵沢」を合併させるから、地形的にその間にある「旧小泉村」も
一緒にして、なおかつ、これまた地形的に自然境界を「大深沢川」にして、それを境界に小淵沢と
隣り合っている「旧清春村」も一緒になるように組み立てる。

そしてついでにもう一つ、「端っこ感」を消すために、「旧境村」(現 諏訪郡富士見町境)と
「旧落合村」(現 諏訪郡富士見町落合)も引っ張り込めれば万々歳だ、という感じに考えてみた。


149 :つづき:2005/05/10(火) 03:23:24 ID:xXox2eg2
でもって>148のを図にすると↓のようになる。

                          ┏━━━━━━━━┓
                          ┃           大泉 ┃
          ┏━━━━━━━┛ 旧小泉村    ○ │
          ┃ 富士見町境          ○         │
          ┃    ○     小淵沢         ┌──┘
          ┃富士見町      ○  旧清春村│
          ┃  落合              ○    │
          ┃   ○         ┌─────┘
          ┗┓    旧鳳来村│
            ┃       ○   │
            └──────┘

形としては、まあ、悪くない気がするが。

150 :さらにつづき:2005/05/10(火) 03:25:35 ID:xXox2eg2
図のおかげで、一回に書ききれなかったから、さらに続けるけど、

これら区域を下のように、大字に町名を割り振って、

  小淵沢市 町名なし      ○小泉町       ○大泉町
        ├ 上笹尾        ├ 小荒間      ├ 谷戸
        ├ 下笹尾        ├ 大井ヶ森      └ 西井出
        └ 松向          └ 白井沢

  ○諏訪町(or 信濃町)     ○鳳来町         ○清春町
        ├ 境            ├ 大武川      ├ 中丸
        └ 落合          ├ 上教来石    └ 中島
                   ├ 下教来石
                   └ 鳥沢
な、感じにすると。
境と落合は、文字通り、長野県であったことの「名残り」として、町名に信濃感を出せば、拒絶反応
を減らせそうな気がする。
その他の地域は、なんか町名に昭和の大合併以前のノスタルジックな感じが出せていいかなあ、
と思ったけど。
だって、「4大字から作った『鳳来』」とか、「芸術村として残ってる『清春』」とかを埋もれさせるのは、
もったいなくないかなあ?

でもまあこれは、所詮は自分の妄想ですから。


151 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 00:49:42 ID:6TYbYiNd
>>144
やっぱり、「合併=市への昇格」という考えに固執しすぎたのがいけなかったか。

市に昇格できるくらいの規模で交流をづつけてたのは、長坂高根らの4町村だけだったのに、
無理にでも「市への昇格」を達成しようとしたから、結局は4町村に群がる形になってしまったと
いう感は否めない。まさか、こんなにも大きなカタマリになってしまうとは。

たとえ小規模や2町村だけでも、十分立派に合併できはずだのにな・・・

しかも、あれだけうまい事言っておいて、実際になってみたら社会保障が軒並み削減されていく
ってのは、どういうことよ?
だだっ広く作ったなら、作ったなりにきちんと責任もって、最低でも合併前の水準くらい保てよ、
って感じだよ、まったく。

152 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 15:08:37 ID:r3/bNyjD
>>148
なんかすげー構想だな。
旧落合村を引っ張ってくると、富士見駅下車徒歩2分で山梨県境だよ。
実質中央線の駅が2つ増えるみたいなもんだ。
おまけに町役場が落合地籍にあるから、市役所支所まで出来ちゃう。
あぐりモールも西友もエーデンもゲットだね。

153 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 17:50:51 ID:2ByK8gP5
現実を見よ

154 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 19:39:34 ID:oqD2WbEt
そもそも地方交付税のトータル額は大きくても、何年か先には非合併時よりは
大きく減額になるのに、市民の負担は旧町村の低いところを水準にして、住民
サービスは旧町村の高いところに合わせるなんて頓珍漢なことをうたっていた
合併が初めからうまくいくわけがないじゃん。
市を目指したのも見栄でしょ。



155 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 19:43:18 ID:2MVS1aPY
>>154
>>市民の負担は旧町村の低いところを水準にして、
>>住民サービスは旧町村の高いところに合わせる
これは合併した(合併は決定で時期はまだ先のところを含む)市町全てが言っていること。
別に北杜市だけではない。合併を進める為の方便だよ。

156 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 08:02:30 ID:DTrXJLbU
嘘も検便・・くさ!

157 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 22:20:49 ID:uSru5uYJ
助っ人として富士見町を引っ張ってきて「助巨摩市」という市名にすると良い。

158 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 22:28:34 ID:38CyeeJp
八ヶ岳高原金持ち多そう

159 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 03:31:51 ID:8eO2Az0v
どうだろ。別荘の持ち主なんかは金持ちが多そうだね。

でも、八ヶ岳高原の大泉小泉小淵沢なんかは、中世の遺跡が見つかったりするから、
昔から人が住んでたんだろうけど、
標高の高い方とか、あと清里とかは、どちらかというと家督を継げない次男三男や、
戦災を逃れて疎開してきたり、戦後内地に引き上げてきた人とかが入植してった
経緯があるから、「裸一貫からの生活」だったりして、
あまり金持ちが多いというわけじゃないかもね。

160 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 02:51:04 ID:9OJzDU2S
>>150
でも、富士見を抜きにして考えても、なかなかいいかも。

白州地域を国道20号を利用して産業関連に特化して、
その代わり、八ヶ岳地域は観光業に特化出来れば、バランスがよくなりそう。

結局、財政を健全化して、雇用を創出するためには、なんといっても産業が
必要だけど、今の時代、お上が「重点」な地域として後押ししてくれないと、
企業なんかは呼び込めないんだが、
現状だと市内がとっても広いから、「端っこ」にはその「点」の呼び込みがなかなか
まわってこないんだよなー。

なんとか生活圏に即した手ごろな大きさのコンパクトな地域にまとめることが出来れば、
「自分達の地域」に企業が呼び込まれる可能性が高まるんだが、、、

やっぱ、広いと同じ市内なのに周りに目が行かなくなるもんだなあ。

161 :不動産屋勤めの実感:2005/05/16(月) 21:47:52 ID:KU3ZhS3y
八ヶ岳周辺の別荘族は貧乏人ばっか。
金持ちはバブル前から伊豆、軽井沢、那須、蓼科などに別荘を持っています。
数少ない金持ちも、俗っぽくなってしまった八ヶ岳から続々離れています。
別荘族に限らず、脱サラ、定年後の新定住者もケチで変わり者ばかり。
無計画開発で八ヶ岳の環境は最低です。

162 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 23:16:44 ID:IklIp7rk
>>161
これはちょっとぎくりとするなあ。
まあ、皆がみんなそうじゃないけど、そういう傾向は無くはないような。


163 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 06:26:23 ID:WpyM2cWq
>>161
八ヶ岳と蓼科の別荘地って繋がっていないか?
八ヶ岳の北西部に白樺湖とか蓼科リゾートがあるが?

164 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 18:19:04 ID:TFlHptAj
>>163
「おおよそ山梨県域の八ヶ岳」ってことじゃない?
俗っぽいって、まさに清里近辺のことじゃん。

165 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:00:16 ID:CYIYDAI6
北海道北斗市を語るスレはここですか?

166 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 06:38:05 ID:yCpadtM3
>>165
違いまつ(´・ω・`)

167 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 07:38:19 ID:YCyrNUgH
箱根>軽井沢>>伊豆>>>>>>>>>>>>>>八ヶ岳高原

これは常識。

168 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 23:19:03 ID:m8KIaebP
箱根・・・・・・箱根かあー・・・・・・うーん・・・箱根、ねえ・・・・・・

まあ、そういうことにしとこうか。

169 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 10:18:31 ID:wwbsNbkl
箱根?・・藁

170 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 12:35:27 ID:jmJRwOfL
まぁ…外人の観光ルートには必ず入るな 箱根

171 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 00:00:18 ID:PPW3EXEi
「きた」と入力して「北」に変換して、「ずさん」と入力して「杜撰」に変換。
最後に「撰」を削れば、簡単に「北杜」と入力できます。

172 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 07:42:34 ID:yyXIS4/e
普通に「きたもり」って書けば良。

173 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 20:52:34 ID:/g6umVak
韮崎が峡北の要

174 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 14:40:17 ID:qWhL4cEc
まあ、「峡北」ってのは、 北巨摩「郡」 + 韮崎「市」 だからね。それは認めよう。

問題なのは、「北巨摩」の要だな。

175 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 09:57:33 ID:Ajz12Oij
やはり単純に韮崎+北杜で峡北市でいいとおもう。

176 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 22:20:38 ID:RtqVf+JM
これ以上大きくしてどうしろと。

「大甲府市構想」にでも喧嘩売るってか?

177 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 03:09:16 ID:bd23ekRS
峡北高校の跡地って、いまどうなってるの?

178 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 13:31:39 ID:UgBvdVsm
航空高校になってます。

179 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 00:50:41 ID:sGckaITj
>>178
へー、確か航空って双葉から撤退するとかいう情報があったけど、長坂に移ったんか。
あんな、森の中より、盆地に近い方が飛行機飛ばしやすそうな気もするが。。。。。。

180 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 14:58:45 ID:2NYwOBeU
>>179
通信教育用の校舎に使ってるというだけで、
別に飛行場を整備して実技訓練をしてるわけじゃないよ

181 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 02:15:17 ID:Csz8AfPr
>>180
なんだびびった、そういうことだったのか。

でも、せっかくあんなに広い整備された土地が空くんだから、既に双葉にある学校じゃなくて、
も少し別のものを誘致すればよかったんじゃないかねえ。

182 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 13:20:49 ID:Wlo/UY4r
この前、北杜(笑)市出身とかいうやつに会ったけど、すごかったぜ。

「県下で面積が一番」だとか、「形が楓に似ててかっこいい」とか、
聞いてもいないのにマンセーしまくり。傍から見てて痛かったぜ。

おいおい、じゃあ、人口は何番目なんですかあ?
合併して、その程度の人口で面積が一番大きいなんていったら、はっきり言って、
「ウチの地域は魅力が無くて、過疎化が行くところまで行ってしまったんで、皆でくっつきました」
って自称してるのと同じだろw (そのくせ「自覚」はしてないから手に負えない。)

気をつけたほうがいいよ、山梨県下面積第一位の北杜(笑)の皆さん。

まあ、どうせ県外者に「ホクト」なんて言ったら、「ああ、北海道の方の出身ですか」って
言われるのがオチだろうけど。

183 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 17:19:11 ID:XHTSftZt
北巨摩郡はくっついて北杜市になったと言えば、
「お前はもう死んでいる」とケンシロウの物真似で言われる。
まあ、実際にあそこの未来は絶望的だがw

184 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 06:02:18 ID:E9jL2T0J
>>182
形は楓というよりもふぐりが大きくて短小のチンポのようだが…

185 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 21:57:12 ID:68LybQ2p
航空大学は石川へいったよ。

186 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 00:25:03 ID:1zqINyAp
>>181
誘致したんじゃなくて航空学園のほうから貸してくれって言ってきたとニュース&新聞に出ていたよ。

187 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 16:05:07 ID:8q5Nl2t6
梨北市

188 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 15:54:16 ID:1RTzaa7A
逸見市。

「いつみ」でも「へんみ」でもないよ。

189 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 22:54:14 ID:JzsQGIuh
「へみ」か。
でも逸見郷に属してた地域って諸説あって、どこが属してたか不明だったキガス。
長坂、大泉あたりはどの説にも取り上げられてた気もしたが。


190 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 08:31:17 ID:Qcf6PchX
北韮崎市

191 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 15:05:11 ID:1L1vJL3h
北南アルプス市

192 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 06:54:03 ID:xx9wEnYK
南小渕沢市

193 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 13:35:43 ID:FHs9+qmR
南南牧村市

194 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 17:40:00 ID:Ipp1gknH
西甲府市

195 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 19:36:59 ID:ZCPlTuUg
千ヶ滝入場五百円市

196 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 20:52:19 ID:AWRtmrj3
大豆生田市

197 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 06:54:44 ID:BUpc0o22
そろそろネタが尽きてきたようですな…

198 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 01:07:15 ID:h9AGVJJl
市内での催し物に、これ見よがしに「北杜」とつけてるのがなあ・・・・・・

ウィスキーのCMしてるみたいで萎える。


199 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 03:21:28 ID:OdWh1Uyb
>>198
まあ、市の名前が北杜だからなあ。

200 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 05:41:14 ID:ZI+7zLAz
組合立塩川病院って「市立」塩川病院にへぇなっただけ?

201 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 11:25:25 ID:hVFqj0mh
>>200
? 塩川病院? 組合立だったら、甲陽病院の間違いじゃないの?
甲陽病院だったら、まだ小淵沢が正式合併してないから、組合立のままだけど。

と、書こうとしたけど、須玉の方にそう言う病院があるんだったっけな。

うーむ、やっぱり生活圏がほんとに全く違うんだなと気づいて愕然としたよ。
それなのに「私たちは一つの市ですよ。ヨロシクね」とか言われても、
「はい、そうですね」なんて軽々しく言えるわけもない。

「草の根」の部分で一つになりきれてないのに、無理やりひっつけてもやっぱりボロがる。
傷が浅いうちに分立分町でもしておいた方がいいんじゃないかと素で思ったわ。

202 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 15:14:34 ID:dTxzqury
まあ、警察の管区だってバラバラだからな。

203 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 17:45:35 ID:u9qt96FK
山梨県韮崎市北杜須玉町

204 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 17:55:41 ID:bpAHYP3K
須玉育ち

205 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 00:13:38 ID:1zZwkcrG
やっぱ中心は長坂?

206 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 20:51:04 ID:R8vaqT0v
>>205
清里でつ。

207 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 13:08:20 ID:9YEEZzgF
プ 須玉に決まってんだろ

208 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 20:09:18 ID:B6/FDkvp
>>207
白装束の聖地、大泉が中心地

209 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 05:13:24 ID:dF2SeLGS
韮崎市内から1分で北杜市役所

210 :ヌブラ:2005/08/15(月) 05:45:45 ID:I6jYI/mg
韮崎生まれ
HIP HOP育ち

211 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 11:30:58 ID:CRp7Z/jM
長坂と高根って仲いいの?

212 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 15:17:39 ID:oo3P47zM
211の発言は当人たちにとって地雷だったんじゃ・・・・・・?


213 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/01(木) 00:41:39 ID:2m8Tfx0y
どうせ人造地名を採用するのなら、北杜市なんてセンスのない奴ではなく
大泉、高根、白州、須玉、長坂、明野、武川、小淵沢から一文字ずつとって
「大根白玉長野川淵市」にすればよかったのに。

214 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/01(木) 02:22:40 ID:z37kcUw7
センスありまくりだなwww

215 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 23:06:31 ID:Yh7Iz5Y2
北巨摩かあ。
良く昔小淵沢とか甲斐小泉とか行ったなあ。しかし、まさかお国自慢板で
見かけることになるとは…。

でも、「北杜」ってイマイチなじみが無い気がするんだけど、地元の人にとってみたら
そうでもないのかな?
「小淵沢」とか、「八ヶ岳」とか、県外の人にもすぐにわかりやすい名前を使えば
よかったんじゃないの、と思ったけど、案外結構有名なのか >北杜



216 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 09:40:52 ID:5Tmak9xQ
そんなわけはない

北杜ってなに? いきなりどっからそんな名前が出てきたの?

が地元の感想

甲府以東からは何県?って言われるし

そんな聞いたことも無いような名前を付けられても、親しみが湧くまでには

きっと何十年もかかるだろう

マジ再分割目指したいんですが

217 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 19:24:53 ID:4EuU7qJ0
>>216
>>北杜ってなに? いきなりどっからそんな名前が出てきたの?
>>が地元の感想

公募で2位か3位だったはずだが。
北巨摩地区の3つの高校を統廃合する話が出たとき地元が猛反対したりして大騒ぎして、
結局県に押し知られて統合された高校名が北杜だが。
どっちも大騒ぎで連日ニュースや新聞に登場した単語だし、甲府以東でも知らない奴の方が少ない。

お前地元民じゃないだろ。
本当に地元民なら、世間知らず杉。


218 :215:2005/09/06(火) 23:28:34 ID:Tz+7x2OA
>>216-217
そ、それは・・・地元にとって「馴染みが深い」と言っていいのだろうか・・・?


そうか、高校の名前からとったのかあ。
でも、高校の名前だと、ぶっちゃけ高校関係者や出身者以外にしてみれば、
あんまりピンとこないんじゃないのかな。年配者とか。
そういえば、山梨は高校にも「学区制」があるんだっけ?

うーん、市の名前にするんだったら、できるだけ内輪ネタは避けたほうがよかったのでは、
と無責任レスしてみる。
でもまあ一応は、地元で有名っぽいし。

しかしなんというか、「猛反対」とか「大騒ぎ」とか、かなり「負」の意味で有名だったみたいだねw。

219 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 23:51:08 ID:ivw+ljml
>>218
>>216のどこをどう読めば 地元にとって「馴染みが深い」 と読めるんだ?
それからね、別に高校の名前から市名を取ったわけではないよ。
>>217のどこにそんなことが書いてあるんだ?

>>218が地元民を装って↓こんなあまりにも出鱈目なことを書いたから、事実を述べただけ。
>>北杜ってなに? いきなりどっからそんな名前が出てきたの?が地元の感想
>>甲府以東からは何県?って言われるし


220 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 03:11:52 ID:ywpoeTeU
>>219
横レスすまんが、「北杜」って言葉はいつ頃出来たものなの?
最近じゃ酒屋さんに行けばサントリーの「北杜」ってお酒が並んでるが、
昔には見かけんかった希ガス

221 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 13:15:47 ID:RR5Qte7U
>>219の読みがなんかズレてる感じがしたのでちょっと横レス。

>>218は、あくまで
>イマイチなじみが無い気がするんだけど、地元の人にとってみたら
>そうでもないのかな

という疑問があって、その後>>216-217の流れが出てきたから、
「馴染みが深い」とはいえないと思った、のでは?と自分では感じたんだが。

222 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 01:21:31 ID:SFpdFGSj
219はリアルで「ホクト高校」関係者なんだろうなー。

 >それからね、別に高校の名前から市名を取ったわけではないよ。
 >>>217のどこにそんなことが書いてあるんだ?

うーん、「ホクト市」の名の由来とか、初出が別にあること(あるのか?)を言わずに、
 >結局県に押し知られて統合された高校名が北杜だが。
とか言われたら誰だって、高校の名前からとったんだな、と思うが。

なんか、高校の名前から市名をとったわけでないとか、ホクトは有名だったとか、
「ホクト」って名前を正当化することにすごい思い入れがありそうな。

あと、地元民地元民って連呼するのは、傍からみてて引くから止めたほうが。
まあ、確かに峡北三校(理数科除く)は地元の即戦力(言い方は悪いが「高卒」ってやつ)
を生み出す原動力だったが、だからって、地元民であることばかりを誇っていても
孤立化するおそれがあるぞ。それが俗に言う「田舎特有の排他性」とよばれてるんじゃない?

Uターンや若年層の増加を見込めない以上、過疎化を防ぐには別の出身地からの人をターゲットに
する必要があるんだから、あんまりイガイガしないほうが地域のためだろ。

223 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 23:27:13 ID:hlWHU8df
↑誰か日本語に訳してくれ。

224 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 03:09:27 ID:KF0Ql6dh
>>223
高卒乙





ってことだろ。

225 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:06:40 ID:2BT3e6PA
>>222
>> >結局県に押し知られて統合された高校名が北杜だが。
>>とか言われたら誰だって、高校の名前からとったんだな、と思うが。
ほとんどの人は思わないよ。他人の考えを捏造しないでくれ。


226 :220:2005/09/12(月) 19:50:52 ID:7H6lB7+S
>>225
225って地元の人? だったら一つ答えて欲しいんだが、
「北杜」って言葉は何十年も昔から地域に根付いていた言葉なの?
一体いつ頃から峡北地域を指す名称になったの?
ググッてみても「杜」が「ヤマナシ」と訓読みするから「北杜」で山梨県北部のことを指す
ということぐらいで、その言葉がいつ頃から使われ始めたのか分からんかった。

学術的にいつ頃からとまで行かなくても、>>225の周囲ではいつ頃から使われていた
言葉なのか教えて欲しい。

227 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 10:05:06 ID:xtXGEL6r
225じゃない原住民ですが

>「杜」が「ヤマナシ」と訓読みする

へぇ〜 ヘェ~ ヘェ~ はじめて知りました

私も私の周りの人も北杜高校ができるまで

北杜なんて言葉はしりませんでした

>>225 あなたの周りではつかってたんですか?

ぜひおしえてください

228 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 11:34:22 ID:e5RVokNg
大豆生田

229 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 23:35:42 ID:NxkJYpiE
猶予を与えたのに225は現れなかったわけだが・・・・・・

結局、他人の考えを捏造していたのは、当の225だったってオチか?


なんだか、日本海呼称問題での某国の主張を彷彿とさせられるな。
でも、勝利宣言を出さないだけでもまだマシか。

230 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 00:40:21 ID:OCB1UGw4
>>228
だいずはえた

231 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 01:02:53 ID:42ftCu2c
変なのが住み着いてるな.

232 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 00:59:39 ID:p+iCgZbk
>>1
やめとけ

233 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/27(火) 00:05:03 ID:I25UyeDb
なんで?

234 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 01:40:28 ID:viYKgIPB
清里高原町(きよさとこうげんまち) キボンヌ

235 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 01:01:31 ID:MszQFnax0
 

236 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 16:27:29 ID:BZLxwg3j0
山梨県の”強み”は首都圏4000万人や東京1200万に接していることだよ。
もし山梨県が青森県とか山口県などのお隣だったら、どうなると思う?
隣接都県の数千万人へアピールする市名は「北杜市」ではないよな〜。
野菜の産地が八ヶ岳○○とか清里△△だったら、新宿デパ地下でも売れるが、
北杜□□産とか中国産ではダメだな。又、北杜観光じゃビラさえ受け取って
もらえないよ。・・新宿西口でやってみればスグわかるよ。
「盆地の底」の発想でなく「名山の頂」の視野で、世に通じ・子孫にも
恥ずかしくないものを願っていますが?


237 :名無しさん:2005/10/21(金) 13:28:28 ID:KVGGfVsF0
帝京第三にいた赤羽翔太!!出て来い

238 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 01:45:52 ID:sxzhD+Rj0
age

239 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 21:26:22 ID:u6U9oqib0
>>213
いや

白玉大根武野坂淵市のほうが語呂がいいはず
しらたまだいこんぶのさかぶち市

240 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 12:05:07 ID:8GaslzVu0
>213>239
なんておばかなw
と思ってましたが
よくよく読んでみると これはなかなかいい名前ではないですか
なにより北杜よりはずっとイイですね

241 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 16:04:49 ID:DXFKDsW70
北杜市の産業別売り上げ額っていうのは、どうやったらわかりますか_?
第一次産業が減少して第三次産業の規模の拡大などのデータが分かる方は教えてください


242 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 10:45:46 ID:4BF3SrlD0
>>241
ttp://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/
ここで調べてみれば。

243 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 02:47:53 ID:7X3rEACA0
保守


244 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 01:13:11 ID:WWCce6Dp0
北巨摩郡がそのまま市になるだけなのに、わざわざ北杜なんて名前をつける
そのネーミングセンスには脱帽だね。

245 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 19:48:56 ID:EJlThG1l0
>>244
北巨摩市だと画数が多いしな…

246 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 23:04:09 ID:bS84MV9p0
自分のネーミングセンスに絶対の自信を持っている>>244に脱帽だね。
名前の好き嫌いなんて個人の感性の問題で
正解だの間違いだのは存在しないことも分からないんだからな。

247 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 23:04:57 ID:KNJ/RxYU0
普通に山梨県峡北市で良かったのに。
「北杜」っていかにも田舎者が無い知恵を絞って作った
気取った感じがして好きになれない。

248 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 12:37:42 ID:TTKciQCM0
>>246
やあ、>>225。どこ行ってたの?
ところで、一連の質問に答えてくれてないんだが、そろそろ答えてくれてもいいんじゃないかい?

他の人のレスにケチつけて「ホクト」の正当性を装うより、
自ら進んで「ホクト」の正当性を主張して行った方がみんなを納得させられるんじゃないかな?

249 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 14:08:31 ID:gNHGAVEl0
「北杜」と言うと北杜高校を連想しますが、
北杜高校の進学状況はどのようなレベルなのですか?

又、杜杜市や北杜高校以外で、「北杜」と言う名称は
市内に何かありますかね? 教えてください。
・・〈北の杜ゴルフ倶楽部は別にして〉


250 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 21:44:47 ID:FgkfHc3u0
>>249
北杜タクシー、北杜産業、北杜の家、北杜介護支援センター
タウンページで調べた

251 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 09:02:49 ID:mbMaohWn0
有り難うございます。

この4件とも、北杜市誕生”後”にできた〈名称変更した〉ものの様ですね?
確実に北杜市誕生”前”からのものは、北杜高校だけとなってしまうのか?

252 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 11:20:27 ID:iJgchH7p0
>251
漏れの知る限り
北杜高校誕生”前”からのものは
 ま っ た く 無 い  

昔の商工業会の名簿や地図も見たし、地域の婆ちゃんたちにも聞いてみた
そんな単語聞いたこと無いってさ


253 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 17:36:37 ID:mbMaohWn0
"まったく無い”とのこと・・、「そうだろうな〜」と同感しますよ。

では、北杜高校の「北杜」は「誰がどういう理屈で名付けたのか?」
ですよね。
それが分ると、北杜市はそれを真似しただけでしょうから・・・。


254 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 13:44:37 ID:6/P0EGMO0
北杜高校の目指す生徒像は「地域を担い・地域に貢献できる人材」だと
書いてある。

「ふるさとの創造」は必要だけど、21世紀の若者の育成指針としては
狭量で夢がないな〜。 これじゃー生徒がカワイソウだと思うのだが?





255 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 16:14:24 ID:6/P0EGMO0
>254
念の為、韮崎高校などのHPを見たら、教育目標が違うのが分った。
・・「20世紀の地域土着型」ではない。
甲府一高は「少年よ、大志を抱け!」って書いてあった、ウー。

256 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 22:01:49 ID:T6d8xUG1O
ホクト薬局…お世話になっていますm(__)

257 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 16:52:12 ID:W9uSYXql0
北杜高校より以前に「北杜」という名称は無かったようだな?

となると、「北杜」が皆のフィーリングに合う良い名前か、
又は「北杜高校」が地元の自慢で憧れの高校でなければ、
北杜市の名称はダメだ。
薬局名〈カタガナ名〉やタクシー名くらいで十分だな。

258 :峡北高校OGだけど:2005/12/25(日) 18:46:25 ID:E/RUAhfR0
北杜高校はホントにダメダメですね
息子は絶対北杜高校には行かせません
教師は何考えてんですかね?



259 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 20:33:31 ID:onBIOsj/0
>>258
詳しく

260 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 01:49:11 ID:Hj57Xvt10
>>258
同位。私もOBだけど、ひどいね。

>>259
ちょっと高校前に行って生徒を見てごらん。
もしかしたら、帝京3高のがマシかもしれん。


261 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 09:33:03 ID:ncwwBQR10
大学進学率だけで物言うは”チョットね”と思いつつも、
全国的には50%ほどの時代だし・・
「北杜高校の大学進学率」は何%程なのでしょうか?

東大や山梨大や早慶などへ、毎年何人くらい進学して
いるのでしょうか?

262 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 01:04:01 ID:/JyR3SWT0
峡北そのものは、いたって大人しくフツーのあまり特徴もない高校だったが、
総合学科なる形式のホクトにするために、農業・商業を統合してしまった。

そのため、農業や商業に行くような連中(失礼)も一まとめに来てしまってもうだめぽ。

あとは朱に交われば、と、ガラの悪い集団が出来上がってしまいましたとさ。

学区制の改変とかあって、このままだと、ホクトそのものが、山梨の隔離高校になって
行きそうな悪寒。本気で「総合学科」で学びたいなら甲府城西あたりに行くだろうし。


>>261
一応、10年近く前の話だから、今はどうなってるかわからないけど、県内の大学進学校に
もヒエラルキーがあって、「甲府南高校理数科」ってのを頂点に、
その下に御三家と呼ばれる「駿台付属」「山梨学院付属高校・特進」と「組合立甲陵高校」
ってのがあった。そのうちの「甲陵」ってのが、
長坂・高根・大泉・小淵沢の4ヶ町村組合が作った学校だから、4ヶ町村出身で進学を
目指してる人は大体、みんな甲陵にいってたね。公立だから学費も安いから。

峡北も理数科を除いて、多くが高卒就職組だったし、農業・商業は言わずもがな。
なんで、ホクト高校の進学率も、推して測るべし、といったところです。

263 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 09:06:58 ID:9rdSR0d80
現状・・良くよく分りました。 有り難うございました。

「北杜」高校があって⇒「北杜」市の市名が決まったとなり、
「北杜」は杜の都仙台的イメージ、 且つ地域の誇りとは
言い難い北杜高校となると、市名にブランド力は無いですね。
とても残念です。


264 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 10:54:32 ID:9rdSR0d80
東京のNHKテレビは「首都圏ニュース」とか「いっと6県」と言うのを
放映している。 
 ・・〈一都六県=東京・神奈川・埼玉・千葉・群馬・栃木・茨城〉

この中に、残念ながら「山梨」は入っていない。
首都圏4000万人が同一番組を見ている時に、山梨県88万人は
別途「山梨県の番組」を見ているのだ。 お隣りのことを知らずに。
このテレビ放映の差は致命的に大きいのだ。




265 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 10:21:04 ID:ONRb9RrcO
新しいスレをた立てました。遊びに来てね。山梨のケーブルテレビについてです。http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cs/1136163901/

266 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 16:22:36 ID:mlKuUOcB0
長野の知人が、ある地域で八ヶ岳市とかを検討しているらしいと
言っていたけどホンマカイな?  北杜市なんかカスンジャウよ。

267 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 03:18:13 ID:NxjMCmcI0
>>2の2分割案
須玉+明野+高根+武川=武川市
小淵沢+大泉+長坂+白州=穂坂市
これで頼まあ


268 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 08:08:10 ID:4LpRn1x10
頼まれてもな〜。

道州制も出てくる時代だし、
山梨県は出来上がり7市の計画案もあるようだし。

たださ、北杜市のナンセンス名称が無くなるなら、
どんな分割でも合併でもいいよ。



269 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 09:14:15 ID:D12UCOjH0
>>267
高根と大泉は一心同体。分割はできない。

270 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 14:30:55 ID:aGGq/7uZ0
八ヶ岳ジャーナルが発行地されるのが長坂、高根、大泉、小淵沢、白州、武川なんだから、
これら6町村で「南八ヶ岳市」(略称はナンヤツシ)を作ろう。

271 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 19:29:56 ID:4LpRn1x10
南八ヶ岳市・・いいね〜
こでは北杜とバイバイできるよ。

272 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 18:42:48 ID:ZY+uE2bB0
いいね〜

須玉も入れてやれや・・みんな南八ヶ岳でええでないか。

273 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 20:57:19 ID:L0/qM/fn0
>>272
須玉と明野はどちらかと言えば「我々は茅ヶ岳南麓住民だ」という意識が強いらしい。
北杜の地名選考の際に「山や川の名称は用いない」という基準を設けたのも、
須玉と明野の連中に配慮した結果だという話らしいけど。

274 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 21:06:39 ID:SZrMMyyf0
八ヶ岳と茅ヶ岳では月とスッポンだよ。
八ヶ岳高原産だと売れるけど、茅ヶ岳○○産じゃ売れないよ。


275 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 11:51:38 ID:0+HufM8H0
>>270
白州は南アルプス。
だから八ヶ岳市には反対した。

276 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 14:04:04 ID:QaCqMsPu0
もし、他の所で八ヶ岳市を名乗ったら、
やっと気がつき・・後の祭となりますね。


277 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 16:42:35 ID:KipQHH2c0
そもそも帰属意識(長高大小は八ヶ岳、白武は甲斐駒、明須は茅ヶ岳)が全く違う市町村を、
「峡北地域は一つなんだ」と信じる妄想家や一部の政治屋の都合で一緒にしたのが間違い。

長坂町・高根町・大泉村・小淵沢町で「南八ヶ岳市」を、
白州町・武川村で南部町方式(片方の町の名称を用いる代わりに、
もう片方の町に役場を置く)で新しい「白州町」を、
須玉町・明野村は山梨県の中でも特に茅ヶ岳の南麓を自負している韮崎市と一緒になる、
というのがみんなにとって一番幸せな方法だったんだよ。

278 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 02:34:43 ID:vtgbuo+20
>>277
実は、南麓4ヶ町村では、人口2万8,000人で、3万の大台にぎりぎりで乗らなかったのです。

だから寄せ集まった、というウワサも。


むしろ、南麓4ヶ町村に白州町を加えたものがよかったのでは。
「甲斐駒・八ヶ岳デジタルタウン http://www.yatsu.gr.jp/
という、広域の団体があるんだけど、これに参加しているのが、
長坂町・高根町・大泉村・小淵沢町・白州町の5ヶ町村。
これって、単なる民間交流じゃなくて、町役場単位での交流でもあった。

その一端が現れてるものに、5ヶ町村の役場のHPのURLがあるけど、
この5ヶ町村のURLは、みんな www.yatsu.gr.jp/○○○/index.html
で表記されてたんだよね。いまはみんな閉鎖の一途をたどって、残っているのは
小淵沢の www.yatsu.gr.jp/kbc/ くらいしかないけど。

韮崎の隣接3町村が韮崎と合併しても、残ったこの5ヶ町村でくっつけば、
人口も3万の大台にも乗るし、大きさも丁度よいくらいになるのに。

名称は、「甲斐駒・八ヶ岳市」は長いから、「駒八ヶ岳市」とか、山岳市名で見られる
「○○山の麓」という意味の「嶺」ないし「根」をつかって、「駒八ヶ嶺市」、「駒八ヶ根市」
にするとか、さらには
「北巨摩郡」の「巨摩」を残す意味で「巨摩八ヶ岳市」、「巨摩八ヶ嶺市」にしてみるとか、
「巨摩」表記が複雑なので、中世の表記に戻して「巨麻八ヶ岳市」、「巨麻八ヶ根市」に
したりするとかで、山岳に則った地名にすれば、イメージもつかみやすくて
よかったのでは、とすごく思う。

279 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 09:37:49 ID:QgZbKrxY0
俺が今決めた
5町村で「北巨摩市」に決定しる
すぐ再分割だ


280 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 11:23:59 ID:Uwi8B07w0
「岳」と同じ意味だかでの「根や嶺」は全くダメです。
・・大間違いの文化破壊です。
八ヶ岳は固有名詞のブランドでこそ価値があるからで、
変チクリンな案より北巨摩市の方がズ〜とましですよ。

どうせ大した人口ではないのですから、韮崎市以西を
大合併した方が時代的現実的ではないですか?



281 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 21:56:06 ID:QgZbKrxY0
イヤです。イヤです。
小淵沢町の単独町制を希求します!!!(号泣

282 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 01:17:39 ID:6qha/h9U0
南八ヶ岳市は人口的に無理っぽいから、「甲斐駒八ヶ岳市」がいいんだけど、
いっそのこと、「北駒市」で攻めてみたりしてな。

>>281
逃がしゃせんよ。長坂と小淵沢が組めば、もう主権は握ったも同然。
なんていっても、長坂には警察署があったりと、地域の中心として期待されてて、駅から続く
平たい土地もあるし、小淵沢には金がある。そして、中央線の駅があるのはこの2町だけ。
そうすりゃ、市庁舎だろうが街づくりだろうが、われわれのやりたい放題だ。

長坂はその地形と場所を生かして「日常生活の中心」になるから、小淵沢はその立地と
小海線の始発・特急が止まることを生かして、北巨摩の「観光の玄関口」になればいい。

なんなら、旧小泉や旧清春なんかも預けるから、「白州−小淵沢−清春」の低標高ライン
と、「小淵沢−小泉−大泉−清里」の高標高ラインで観光を進めればいい。

で、最終的には、長坂駅と小淵沢駅から等距離になる地点の、中島か下笹尾辺りに
リニア駅を誘致して、「小淵沢駅−リニア駅−長坂駅−長坂新市街地」のVの字型のラインに
路面電車あたりを引いて、地域の大動脈にする、と。これでOK。

え?須玉?武川?それと、えーと、、、明野?
おいおいww なんでそこで韮崎市の地名が出てくんだよ?www

283 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 10:17:27 ID:H/inBjXJ0
まず、中央本線の「駅」の無いところはダメです。
次に、中央自動車道の「インターチェンジ」の無いところはダメです。
これ、常識なんですよ。

と言うことは、現在は非常識状態で失笑ものなのです。


284 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 11:29:49 ID:8/lDenH40
白州にはなあ唯一の国道が通ってるんだぞ(141はだだの田舎道だ)
たくさん車が通るんだぞ
自然も八つほど荒らされてないんだぞ
とってもとってもとってもいいとこなんだーーーヽ(`∧´)ノ

285 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 12:09:36 ID:mjJwlejB0
>>282
じゃあ八ヶ岳南麓四町村で「南八ヶ岳町」or「八ヶ岳町」or「八ヶ岳高原町」or「清里町」を作ろう。

考えてみれば市にこだわる必要ってあまりないんだよね。行政が効率化できさえすれば。
逆に「町」のほうが牧歌的な感じがしていい気がする(あの軽井沢も町だしね)

286 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 09:36:39 ID:pycqkbCt0
そうだと思うけど、あの矢祭町のような努力をしないとダメだ。
軽井沢町とか湘南の大磯や葉山町のようなブランドも必要だが、
・・ここいらには、そんな努力もブランドも無いよ。


287 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 23:32:56 ID:VdNE1FRW0
>>285
人口2万8000人の町か。すごいなw


しかし、町だと、「町名」を付すことができないから、今の長坂町の「長坂上条」と
「長坂下条」、それに小淵沢町の「小淵沢」以外は「合併前の町村名」
(長坂上条・下条も厳密に言えば違うけど)
を名乗れないから、そのほかの住民からの抵抗はあるかもね。

まあ、「八ヶ岳ブランド」を手に入れるためなら、些細な問題だけど。

288 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 01:59:22 ID:Ju7ORZ9p0
まあ、南ア市なんて名前はふざけてるくせに大字は旧町名を入れないという本格派なので、
それに倣えばいいんじゃね?

>>286
矢祭が厳しい努力を迫られているのは、合併をまったく行わない単独行政を選択したから。
一町村でも合併すれば規模がそんなに大きくなくても特例債やら何やらの飴は貰えるよ。

289 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 11:24:10 ID:i89YK5/A0
南ア市って”ふざけた名前”とも思えるけど、
先日東京で飲んだ際、彼らは「インパクトあるし・場所も分かり易い」と
言っていた。 北杜市は「よく分からない・・」だった。

俺、??だよ。

290 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 23:31:56 ID:Q481PuOm0
>>289
音で聞いたら「ホクト?北海道のあたり?」となるし、
字を見たら「杜?仙台のあたり?」となる。

誰も、八ヶ岳や甲斐駒ケ岳の近くだなんて頭に浮かばない、なんともすばらしい名前www。


「清里」も北海道にあるからねえ。もし使うんだったら「清里高原町」とかにした方が
いいかも。

291 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 01:18:27 ID:7d936Mz/0
「八ヶ岳中信高原国定公園之南市(やつがたけちゅうしんこうげんこくていこうえんのみなみし)」にすれば
全国一長い市名だということで有名になるぞ。
というのは冗談だが、甲斐駒ケ岳と八ヶ岳の名前をあわせた
「甲斐八ヶ岳市」とかの方が絶対に対外宣伝的に見ていいと思う。

292 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 01:20:21 ID:7d936Mz/0
よく見てみたら、駒ケ岳は大きい「ケ」なのに、八ヶ岳は小さい「ヶ」と変換されるな。

293 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 10:03:36 ID:fO9iA2hb0
「清里」といったら山梨で、山梨県88万人+首都圏4150万人は
北海道など思い浮かばない・・自信を持っていいよ。

甲斐八ヶ岳市はいいね〜。
南八ヶ岳市よりもいい。個性的だしブランド力もある。









294 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 10:47:16 ID:Zs9C5C6f0
八ヶ岳にすると武川・白州が反乱起こします。

295 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 20:46:13 ID:LCOEzgVG0

韮崎か富士見にあげます。


296 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 13:10:00 ID:XyBZ5gjT0
小さな盆地の底でガタガタしている感じがする。
韮崎も富士見も茅野も・・それぞれ立派な駅や
商店街やスパーもあり、それなりに賑やかだ。

それに比し、北杜の各町は”ダメだな〜”と思う。
小淵沢などは非常にダメだよ。

297 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 13:44:34 ID:yAD9emBE0
北杜市ってフジ系のドラマ、「みんな昔は子供だった」のロケ地だよね!


298 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 13:52:10 ID:yAD9emBE0
なんか、福島のいわき市っぽいね・・・


299 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 13:55:21 ID:qP8f3mrWO
諏訪〜北杜はいま会いにいきますのロケ地だよね

300 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 23:24:20 ID:dKy4ZIaF0
結局、明野や須玉といった○○が、良いところ全て持っていくんだね・・・・・


「平等」って何なのか考えさせられるよ。

301 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 00:11:56 ID:phTJXY4Q0
議員さまの力のあるところが強いんです。

302 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 14:22:09 ID:GEaEIG8y0
何しろ須玉なんかどさくさに紛れて市役所を持って行きやがったからな。
建前としては「仮庁舎」だとしても、絶対奴等は将来の平成の大合併
第二次推進期に韮崎と合併して「峡北市」が誕生したときに、
「わが須玉町こそ北巨摩と韮崎の中央に位置し、市役所の場所に相応しい」と
今の仮庁舎を峡北市の市役所として恒久化するのを狙ってるだろ。
産業も資源も観光名所も知名度も協調性も将来性もない寒村の過疎地の癖に、
欲だけは一人前以上持ってやがる。

303 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 20:41:54 ID:7Rk8speC0
韮崎と合併するなら甲北市の方がましだな。
「狭」は語感が悪く、狭心症・視野狭窄などで、
何か「良い語感の言葉」ってあるかな?

市役所の須玉は”どうしようもない×”で恥かしい。
合併したら、現韮崎市になるのじゃないか?


304 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 21:47:31 ID:xpRc1IR00
>>303
「狭」ではなく「峡」
「峡」は山梨という意味も含んでいる

305 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 00:48:39 ID:sTbUV86y0
>>304
確か訓読みで「かひ」、つまり「甲斐」の語源になったといわれてる言葉らしいね。

306 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 12:50:51 ID:ip1kJzZa0
>>305
そんなことを言うと、「山梨は『杜(ヤマナシ)』が語源です」と主張する変な奴らに絡まれるぞw

307 :フセフオ、キ、ホハ筅ュハ。、ェハ「、、、テ、ム、、。」:2006/01/30(月) 14:36:23 ID:b3LRAkat0
タヨアゥ貳ツタ・ュ・筅、。・。・。・。・

308 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 18:48:19 ID:GBLF1GWq0
ああなつかしの峡北高校。。。。航空にのっとられた・・・

309 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 08:27:10 ID:HxHBYULx0
ちごうれ
県のアホ政策のせいで
農業と工業に侵略されただから
航空は占領してるだけずら

310 :本家:2006/02/04(土) 19:37:41 ID:pLAxiSxj0
本家、北海道北斗市誕生♪

311 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 06:39:31 ID:VhVRttrS0
>>310
北海道北斗市のHPはここ♪
      ↓
http://www.city.hokuto.hokkaido.jp/

漏れは北杜市在住だけど、こっちのほうがいいな・・・

312 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 12:03:52 ID:P/ZHvIlf0
北斗市って中々に良く、新ブランドになりえるよ。
日本中の人に「北海道で・凛としたロマンチック」を
説明ゼロで分かってもらえる。

「何所にあるか?で・イメージが湧かない」ものとは
大違いだな。・・残念ながらね。

313 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 20:19:27 ID:ENpVaH7H0
「甲斐八ヶ岳(かいやつがたけ)市」がやっぱりいいな。文字数が多いなと一瞬思ったけど、考えてみたら
「富士河口湖(ふじかわぐちこ)町」と漢字でも平仮名でも字数が一緒だし。
「南八ヶ岳市」よりも発音しやすくてイメージ的にも引き締まった感じがする。

白州・武川には「お前らの大好きな『甲斐駒ケ岳』から二文字取ったんだから我慢しろ」と言って黙らせて、
明野・須玉(の一部)には「そんなに嫌なら韮崎に行けば? 別にいなくなっても
何とも思わねえし」と言って黙らせればいい。

どうせなら小淵沢も合併の条件に「市名変更、それ以外は貴市の言い分を呑む」ぐらい
やってくれれば良かったのに。

314 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 23:34:15 ID:/BuXI21b0
「黙ってろ」って言わなくても白州は何も言わないよ。武川は言うんじゃない?
そんな〈長いものに巻かれる白州町民〉だから
こっそりゴミ処分場を県境に計画されちゃうんだよな。
ダイオキシンの霧の中に入れられちまうとなったら
さて、白州は富士見町に文句を言えるのでしょうか?

315 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 08:33:00 ID:lTF3dQyD0
甲斐八ヶ岳市って良いね〜。 ・・これで決まりだ!

なお、北斗市って道南の函館市のお隣りではないか。
道北の方かと思ったよ。道外からの評判が大切だから、
良い名前は早い者勝ちで付けたって言う感じがする。

お隣りで信濃八ヶ岳市なーんて言うのが出来たら大変
だから早く決めましょう。


316 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 09:55:21 ID:SOxahoNB0

韮崎まで全部入れて「峡北市」でいいよ

317 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 23:02:09 ID:2P084rPgO
八ヶ岳=信州というイメージ…というか実際山梨は八ヶ岳の南端一部のみ。

318 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 11:04:53 ID:JdAx5CgQ0
最小級の山梨県は首都圏4200万へのアピールがとても重要で、
地元感覚だけで決めない方がいいと思う。

月10日ほど東京へ行くけど、山梨県のTV露出はほぼゼロだ。
地域ニュースや天気予報では山梨県は首都圏でないので除かれ、
アピールできていない。・・残念だ。

市名は「説明ゼロでアピールできるもの」が良いのである!


319 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 15:14:50 ID:m8tXSvXb0
まあ、「北杜市」にはワクワクするような高揚感も、歴史を感じさせるような重みも全くないからなあ。
合併のときも「やった、うちの町は○○市になるのか」という期待感が全くなかった。
「え…北杜市…? 微妙……」という感じだったな。
もっと他の県や市の人に、「実家は○○市なんだ」と抵抗感なく言えるような地名にして欲しかった。
「北杜市」だと一々どこにあるのか説明しなきゃならんから、
面倒臭くていつも「八ヶ岳の麓だよ」とか「清里の近くだよ」と言っちゃうし。
テレビの全国ニュースの地震速報のテロップで、

「震度2 富士河口湖町 富士吉田市 甲府市 韮崎市 北杜市 長野富士見町 ……」

と表示されるよりは、

「震度2 富士河口湖町 富士吉田市 甲府市 韮崎市 甲斐八ヶ岳市 長野富士見町 ……」

と表示された方が、地元の名前が載って誇らしい感じがするんだけどね。
(まあ、震度が大きかったらそんな嬉しく思ってる場合じゃないだろうけど)
北杜市は名前を見かけるたびに、「やっぱ微妙……」という居たたまれない気分になる。

320 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 00:11:45 ID:VisrUGM80
まあ、アレだ。早くしないととんでもないことになるわな。

子供ってのは無垢だから、物心つく時から「北杜市、北杜市」だなんて言われて
育てば、「ホクトこそが僕らの故郷」と洗脳されるに決まってる。
しかも漢字は「北」と「木」に「土」だから、低学年からでも覚えられる。
そうなると、後が怖い。

北巨摩人口5万人、うち有権者数で多く見積もって8掛けの4万人とすると、
条例制定請求には有権者50分の1の署名が必要なんで、約800人となるわけだ。

例えば、やっとのことで800人分の署名を集めて、

「市名改定の是非を問うための住民投票条例」の制定請求

を市へ提出したとする。
で、さらになんとか、八ヶ岳南麓4ヶ町村選出の市議に加えて、白州町選出の市議
を懐柔して、北巨摩8ヶ町村のうちの過半数以上5町村の力で、条例の可決に
漕ぎつけたとする。

しかし、そうなったときに、子供の力が効いてくる。改定反対派はここぞとばかりに、
「おじいちゃん、おばあちゃん。ぼくたち、『八ヶ岳』なんて名前はやだよ。
『北杜』のほうが好きだよ」みたいな子供を利用した怪文書を出回らせるに決まってる。
なんと言っても北巨摩の有権者には高齢者が多いから、この手を使われると、
いくら5ヶ町村で人口3万を突破するといっても、苦戦せざるを得ない。

やはり、子供への刷り込みが始まるまでが勝負だな。

321 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 19:03:19 ID:4dlPZQ8q0
そんなに名称が不満なのに、
なんで市名変更を公約に掲げて市長選に立候補しなかったんだよ?

322 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 01:56:17 ID:bQ7yARjF0
ヒント:市町村長の被選挙権は満25歳以上の者が有する

323 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 13:33:47 ID:mou4GfQl0
>>321
そんなにホクト死が誇らしいなら、なんでオマエは市長に立候補して、
市をもっと良くしようとしなかったの?ねえwwww


第一、市名の変更が市長の仕事だと思ってる時点で、これはどう見ても(ry



324 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 19:54:48 ID:1pxn7j+e0
>>323
どこにも北杜が誇らしいとも市名の変更が市長の仕事とも書いてないのに
そこまで他人の心の中を読めるとは、お前はエスパーか。
自慢はオカルト板で披露してろ。

325 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/02/19(日) 10:06:26 ID:JjkvsF1f0
「清里」って日本中で有名な避暑地は、たしか、北杜市でしょ。
東京方面人から見たイメージ、最高に良いですよ!



326 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/02/19(日) 10:33:20 ID:P1HKwbex0
こんどは清里市厨が沸いてくるかな。

327 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/02/19(日) 13:21:15 ID:NSnZ5nFF0
このまえ清里村に行った
すんごいど田舎だった
なんでずっと離れた場所の駅に清里ってつけたのかな?


328 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/02/19(日) 15:47:28 ID:6nrS+PLD0
今どき、すんごいど田舎なんて、やっぱ、清里はいいなぁ〜!

329 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/02/19(日) 16:03:01 ID:6nrS+PLD0
「北杜市」という名前、とても好きですが、「八ヶ岳市」と言う名前も判り易くて良いですね。
世界中から観光客が来て軽井沢より賑わいそうな予感も。
改名は、受入れ体制が整ってからにしましょうね。

330 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/02/20(月) 20:51:55 ID:s9iVMmRk0
>>327
清里村は上越市に編入されたよw

331 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/02/25(土) 01:10:05 ID:eR4I7EBh0
明日(25日)は小淵沢の閉庁式です

カナシス

いつか再分割してほしいな


332 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 10:28:28 ID:JU+Nu+zq0
悲しいでんな。

さて、小淵沢役場の職員用駐車場の新設は結構なれど、
中央道小淵沢・高速バス停出入口の所の駐車場は小さく、
「上り3台」「下り6台」しか止められません。
常にオーバーフローし、違法駐車的で問題なのですよ。

なお、長坂バス停などはズ〜と大きく問題なしです。
小淵沢って、スーパーや病院や駐車場など、遅れていて
改善してほしいです。





333 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 13:27:29 ID:ePBOveBI0
峡南地域の仲間であるのは極めて遺憾であります@増穂

334 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 06:20:44 ID:F7gJrlX/O
中巨摩の仲間としても遺憾に思います@昭和町

335 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 15:18:11 ID:1wPd7AM/0
祝!新「北杜市」誕生(^o^)


336 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 18:59:48 ID:a569Gh2o0
いよいよこれで北巨摩郡の終わりの始まりがやってきたわけか。

337 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 22:01:21 ID:VNc5zjX/0

iya kanzenni owatta wakedaga


338 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 06:44:13 ID:OdjSEup+0
今からでもいいから北巨摩市に変更してくれ

339 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 19:46:21 ID:XISo+Xlh0
・非歴史的地名
山梨県北杜市
山梨県北駒市
山梨県北こま市
山梨県甲斐こま市
山梨県清北市

・歴史的地名
山梨県峡北市
山梨県北巨摩市
山梨県逸見市
山梨県小淵沢市
山梨県長坂市
山梨県高根市
山梨県大泉市
山梨県須玉市
山梨県明野市
山梨県清里市
山梨県清春市

・地形的地名
山梨県八ヶ岳市
山梨県南八ヶ岳市
山梨県甲斐八ヶ岳市
山梨県甲斐駒ヶ岳市
山梨県釜無市
山梨県釜無川市
山梨県塩川市
山梨県深沢市
山梨県鳩川市
山梨県尾白川市
山梨県七里岩市

340 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 23:56:47 ID:Nf1yjwPD0
過ぎた話だが、たとえ町であっても、旧町村名を残せるわけだが。


「合併特例区」ってのを置けば、住所表記に使うことができるし、5年間は
区単独で業者と契約を結んだり、催し物を開くことができる。

それじゃなくても、「地域自治区」ってのを使えば、業者との契約は中央の仕事
だから出来なくなるけど、ボランティア的な区長と区議会が置けて、
住所表記にも使うことが出来る。

たとえてみるなら、
山梨県 北巨摩郡 南八ヶ岳町 長坂区 長坂上条○○
山梨県 北巨摩郡 南八ヶ岳町 高根区 村山北割○○
山梨県 北巨摩郡 南八ヶ岳町 小淵沢区○○ (or 小淵沢区 小淵沢○○)
山梨県 北巨摩郡 南八ヶ岳町 大泉区 谷戸○○

とか、もしくは
山梨県 北巨摩郡 甲斐八ヶ岳町 長坂区 小荒間○○
山梨県 北巨摩郡 甲斐八ヶ岳町 高根区 清里○○
山梨県 北巨摩郡 甲斐八ヶ岳町 小淵沢区 上笹尾○○
山梨県 北巨摩郡 甲斐八ヶ岳町 大泉区 西井出○○
とまあ、こんな感じ。

住所表記に利用するかしないかは自由だけど、利用すれば平成の大合併で
出来たことがすぐわかって良い(?)んじゃないかね。

341 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 04:04:36 ID:/63nlCqQ0
とりあえず市の名前より、借金どうにかしないとだな。破産しても知らないよ。302の須玉町なんか借金ばっかでしょうもない花畑作ってたろ。あれはいい加減つぶれたのか?

342 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 01:12:33 ID:q2wQtnh4O
近い将来韮崎と合併はするだな

343 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 11:52:18 ID:iaiF/i1M0
公示地価が発表されました。
東京は上昇傾向でも、山梨の下落幅は全国最悪です。
北杜市は最悪の山梨の中でも下落幅が大きいですよ。

これは、魅力に欠け評価が低いと言うことですよ。
東京の隣接県なのですから、モット頑張らねばです。
東京都八ヶ岳市になったら、ブランドアップですね。
・・冗談・ジョウダン。



344 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 21:49:50 ID:GNlDCqQM0
でもここ数年で山梨の雰囲気はガラッと変わったような気がするよ。
特に南アルプス市が出来てから。なんとなく地域全体のやる気がなくなった気がする。
市名だって、もともと山梨県人は郷土愛が強い方なのに、
「北杜市」、「甲斐市」、「甲州市」、そして「中央市」とトンデモ地名が続出しても、
もうみんなどうでも良くなってきてるし。

345 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 21:53:56 ID:gp6SX4UnO
北杜、甲斐、甲州はいいが
中央市ヤバスwww

346 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 09:53:16 ID:Ob00Z9Ax0
山梨県の地価下落は全国レベルで最悪だ。
山梨では資産デフレがまだまだ続くので、
不動産=財産が更に目減りしていく訳だし
元気はでないと思う。

地名≒ブランド⇒地価の上がる名称がベストだ。
明日香村、軽井沢町、鎌倉市・・地名を大切にし
地価も守られている。



347 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 21:55:40 ID:ThnYeSf00
アルプス市になっちゃえばー。

348 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 16:53:17 ID:CeNB5ASX0
>>338
>>347

    へ          へ|\ へ     √ ̄|        へ
   ( レ⌒)  |\   ( |\)| |/~|  ノ ,__√    /7 ∠、 \ .  丶\      _ __
|\_/  /へ_ \)   | |   | |∠  | |__   | /   !  |     | |_〜、  レ' レ'
\_./| |/   \     .| |( ̄  _) |     )  | |    i  |  へ_,/    ノ   ,へ
  /  / ̄~ヽ ヽ.   | | フ  ヽ、 ノ √| |   ! レノ  |  !. \_  ー ̄_,ー~'  )
 / /| |   | |   | |( ノ| |`、) i ノ  | |   \_ノ  ノ /    フ ! (~~_,,,,/ノ/
 | |  | |   / /    | | .  し'  ノ ノ   | |       / /     | |   ̄
 \\ノ |  / /      | |___∠-".   | |      ノ /       ノ |  /(
  \_ノ_/ /     (____)     し'      ノ/      / /  | 〜-,,,__
     ∠-''~                        ノ/         (_ノ   〜ー、、__)



349 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 07:03:53 ID:0qw7wtT40
北巨摩市もアルプス市もありえないけど、
北杜市よりはるかにましな市名だよ。

駅前アーケードに「ようこそ北杜市へ」
と書いてあるけど、観光客には?!だ。
東京で北杜市なんて誰ーれも知らんよ。


350 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 18:58:25 ID:9XtoaY8R0
北巨摩市がいいな
なんでお断りなのさ?
とにかく韮崎といっしょになるときが勝負だ
みんながんばろー


351 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 10:31:27 ID:rfyQQ0uJ0
そうだ、頑張ろう!

昨日、北の杜カントリー倶楽部の前を通ったが、
寒くて暗い北国の名前だと思った。
日野春カントリー倶楽部なら日照時間日本一の
八ヶ岳南麓風で良いのにね・・

352 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 10:40:46 ID:nokxRTgJ0
まあ、いずれ「峡北市」になるんでしょw
もう、どうでもいいやwwwww

353 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 14:38:48 ID:rfyQQ0uJ0
あきらめるな・・しつこく頑張ろう。

北峡(北方の山間部)の「峡」は甲府(甲州の中心地)の
為政者がつけた感じでイヤだな。
卑弥呼の卑とか匈奴とかの様に、中央が周辺を見下している
感じがする。

この反対で、関東平野の首都圏で「平」とか「広」が付いた
地名ってまず無いよ。

354 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 08:15:33 ID:5KbS8bYh0
軽井沢は年間120日も霧がでる多湿気の所だけども、
ブランドはNO1だ。
八ヶ岳南麓は年間日照時間NO1だけどブランド力は
高くないし地価下落は超ヒドイ。

寒く暗いイメージの「北杜」でない「清春」や「清里」
のような市名がいいよ。

例えば、清春産レタス・清里産レタス・八ヶ岳高原産レタス
なら売れるけど、北杜産レタスじゃー売れないよ。

355 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 21:33:04 ID:qoBiOx1o0
バ(ウに点々)ンフォーレ(風林)甲府のように
清風市とか清林市なんてのはどーかな〜?

・・(ウに点々)てどうすりゃいいのか教えて。

356 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 14:45:07 ID:jUZtU22P0
アフガンカレー
うまい?

357 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 09:43:03 ID:JPjk3KAI0
カレーくらい食べてみればいいじゃんけ

わたしはアフガンのカレー好きじゃないけど、
おいしいって言う人もいるよ


358 :つっくん:2006/04/25(火) 14:23:05 ID:GHQiVSs30
にゃるほどね@@

359 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/12(金) 12:07:36 ID:WSzwej2+0
(市庁舎を)

引越し!引越し! さっさと引越しー! しばくぞ!!!

360 : ◆YABU8ik4Fs :2006/05/12(金) 23:47:46 ID:FagNIXSg0
>>359
河原美代子さんお久しぶり

361 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 06:07:17 ID:0q1ta2OJO
北杜市役所は韮崎にあった方が何かと便利なのだが…

362 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 08:13:21 ID:vvBYTff70
北杜市の標語「人と自然が躍動する環境創造都市」って
変だ?よ。 
「自然が躍動」するって何だ?。徐(しず)かなること林で、
動かざること山の如しではないのか。

山にかこまれ人口数万人で「都市」っていうのも可笑しい。
市民も観光客も笑ちゃうよ。

それより、ゴミの分別が大雑把で遅れているのをチャンと
することだ。


363 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 10:09:34 ID:4Fbq1akH0
我々は素晴ばらしい八ヶ岳や甲斐駒などに囲まれているのだ。
なにを今更「環境」だ「都市」だ?・・バッカジャナカロカ!

都会の人達だって八ヶ岳南麓に期待するは自然であり、山々・
高原・里山・リゾートなどだ。
環境創造都市じゃ観光客は来てくれないな。




364 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 15:47:02 ID:Y6vXUpGM0
北杜市の”基本理念”は環境創造都市や自然が躍動するの標語なのでして、
変だな!?と思う人は多いと思います。 どうでしょうか?

北の杜再生会議などと公的に「北の杜」とも言っているのですが・・
ホクトとキタノモリの2通りの言い方をしていて、変だな?と思うのです。



365 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 18:33:58 ID:uGQzqz/70
そもそも「ホクト」が地域イメージにアンマッチで変で、
さらに「キタノモリ」と別の言い方をし超変なのです。

例えば、北海道の道南で南杜(ナント)市なんて有り得ないし、
それをミナミノモリと言うなんて・・どう思います?

北杜市は、自らの可笑しさを分かってないのだと思います。

366 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 19:03:24 ID:XvstM97jO
武田市は無いの?

367 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 09:43:52 ID:Efp5ofg+0
無い〜んじゃないの?
武田信玄はいいけど、武田氏は滅亡したのでダメだよ。


368 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 14:59:50 ID:I9z+u35n0
20号線沿いの大看板に
「地球を救うために 足元から一歩ずつ 歩きだそう」
「環境首都・山梨」って書いてある。

足元・一歩・歩き・・”馬から落ちて落馬して”みたいで
小学生に笑われるぞ。

環境で、北杜市は「都市」で、県は「首都」だそうだ。
市も県も、もっと地元に自信を持ってもらいたいな。



369 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 19:21:39 ID:ajSbt/K60
 

370 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 11:53:00 ID:fcb3LBIb0
「足元から」「一歩ずつ」「歩きだそう」は同じことだな。
この標語を採用した人は何所の誰なのさ?


371 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 18:02:55 ID:MogzOhOv0
清里は、「○市高根町清里」から「○市清里町」あたりに格上げしてあげればよくね?

372 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 10:08:12 ID:rJsRILGq0
北杜市清里町と北巨摩郡清里村では、どっちが良いかな?
地元民としてと同時に都会の観光客の立場で・・

373 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 12:50:31 ID:f7C8Cn7z0
首都圏などの観光客からすれば、清里は「清里」で完結している。
県や北杜市よりも”上”で、町でも村でも関係ないと言うこと。

374 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 18:03:14 ID:R5X2oX+Q0
だからこそ、逆に「高根町清里」と聞くと驚くのだろうね。

日野春や穴山、新府なんかも、駅間距離は長いのに独立した町や村ではないと
いうと、驚いた記憶がある。田舎の駅ってのは一村一駅の中心施設、
ってイメージがあるから。

いっそのこと、町名を清里村にしてしまえば。制度が変わってできるようになったはず
だから。

375 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 08:15:50 ID:NrMHic4w0
合併して「市」を作る=「町や村」をなくすことだ。
地元事情などもあり「長」のいない町村名を存続させただけで、
清里は「清里」で、ブランド化したものは生のままが良いのだ。
変に手を加えるとブランドにキズがついてしまう。

清里に町や村や市なんかつけるは全て×だ。国なら面白いかも?




376 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 00:53:06 ID:I9oSakEf0
「甲斐八ヶ岳市」に一票
イントネーション的には「『貝』八ヶ岳市」ではなく「『買い』八ヶ岳市」でおながいします。

377 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 14:17:46 ID:ROf6z/BJ0
北朴市に比べたら、どんな市名でも良いと感じる

378 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 08:00:11 ID:M3XYs7130
”北杜市”と聞いた時、どんなイメージが浮かぶかです。
北杜高校か?、環境都市か?・・ゴミも捨てられないで。
首都圏の人は「知〜らない!」「仙台の方?」であろう。

イメージが何も浮かばないのです・・・とても残念です!

379 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 14:21:02 ID:RJQNK2Ll0
いっそのこと、名前は「北巨摩市」にして、合併特例区を申請して
8ヶ町村がそれぞれ独自に政策を施行するようにすればよかったのに。
しかも、特例区なら町名に「村」をつかってもかまわないから、市をあくまで
広域調整体と位置づけて、合併前と変わらん行政形態を保障すべきだった。

そもそも、まったく生活圏的に一つではなかったのがまとまろうとするから
足を引っ張り合う事態になってしまう。

いまだに合併の軸がつかめてないというのも問題だよ。


明野、武川、須玉なんかはもう韮崎の延長上にしかないのに、
同じ市内とか言われても実感は湧かない。

韮崎との間に合併協議会を開いて、上九一色みたく「分市合併」という
位置づけで上記3つを引き取ってもらって、観光政策の足かせになる
反八ヶ岳派にはかつてからの峡北の中心都市に面倒を見てもらうのが最良だ。

そうすれば、分市に際して市名を変更する事だって簡単にできるし。

380 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 07:13:49 ID:T0ryQ6pk0
だから「清里市」か「八ヶ岳市」にすればよかったんだよ…

381 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 08:57:38 ID:GAWUAa5w0
ほんとにそうだよ!

なにも「寒い北」の「薄暗い杜」の北杜市にすることは
ないのだ。

八ヶ岳南麓等のイメージは「明るい南」の「爽やかな高原」
なのに。 
清里・明野・日野春・清春・小淵沢などのイメージなのだ。


382 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 20:57:17 ID:mSTPcEUA0
さて、それでも北杜はみんなで仲良くやれたからいいよね。
道志村なんかどうなるのだろう。単独ではどうしようもないよ。
しかも村の山林のかなりの部分は、横浜市の涵養林として横浜市有地になって
いるし、市役所の職員も駐屯している。
経済的には横浜市から出ている水源対策費などがけっこう大きな比重をしめているし
やっぱり横浜市の飛び地になるのが一番かな

383 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 23:47:00 ID:tlR3YCP10
ホクト→北東=鬼門

384 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 09:26:17 ID:U32oGoIM0
北杜市は環境都市を宣言しているのに、
ゴミさえチャンと捨てられない市です。

市民2万世帯+別荘など数千世帯の内で
区に入っていないのは”半分”です。

この「市の”半分”」はゴミを捨てては
いけないだとさ。
北杜市の環境都市宣言はウソなのです。




385 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 14:56:23 ID:QuClfzUB0
そうだと「環境のISO14001認定」はウソになっちゃう。
審査機関は実態を見ないで認定し、認定料をもらっちゃった?

386 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 00:33:33 ID:8+35Nq5AO
HOKUTO CITYってどこだよ?

と思ったら、北東じゃなくて、ホクトと読むんだな。

387 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 07:44:19 ID:h9v8tJBR0
ホクトは北都か北斗だな。

俺の東京の友達は北杜をキタモリと言いおった。
ガックリしたけど、ナルホドと思ったよ。

388 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 18:52:50 ID:5wXbzYbo0
甲府の北方なので北杜市って言うのですは、
市内と甲府市だけに通ずる実に個性ない市名なのです。

北杜市名は駅名やICやSAも無いし、観光地名ではないし、
農産物のダンボールにも印刷されないし、天気予報にも出てこない。
地図に小さく書かれているだけで、他に露出されないナンセンスな
ものです。あと数十年たっても首都圏などで「どこ??」でしょうな。
・・残念至極です。



389 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 20:11:41 ID:GtbWdjAv0
NHKの天気予報関東圏版で山梨県はチョット映っていたけど、
首都圏版では全く映らなかった。そして、観光地の天気として
軽井沢・鎌倉・南房総・奥日光・草津が表示されていた。

首都圏4000万人に対し、常に地名を露出できるか否か
の影響は非常に大きいと思う。
北杜市は行政としての地図上の市名で、具体的観光地名や
生産地名になり難いものだ。

山梨のテレビだけ見ていたらこういった差が分からないと思う。


390 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 09:55:26 ID:vFSxhry80
俺、週一で東京に行くけど、”北杜”市の露出を見ることは
全くないよ。

駅前アーケードにウエルカムHOKUTOシティーって
書いてあるけど、観光客は???だと思う。
ウエルカム清里とか小淵沢とか白州なら分かってもらえる。


391 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 09:35:08 ID:dqYZtmPR0
北杜市って何も無いよ。
市の名前だけじゃないか。

〒番号を書き、山梨県白州町○○で郵便は届くよ。

392 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 08:56:15 ID:Vw0VKCok0
基準地価が公表され、都会は値上りでも山梨はいまだ値下がり中だ。
北杜市はもっと値下がり中だ。
これは地域の価値が低く魅力のない所と言うことじゃないか。

首都圏のお隣りの強みを活かし・露出をし・魅力を増すことだ。
その為にも???の北杜の市名ではダメだな。

393 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 09:25:28 ID:F3j4D2EX0
首都圏・1都6県から1都7県にしてもらいたいよ。

でも、山梨県民は首都圏??だろうし、実現はムリだな。

394 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 18:41:47 ID:zz61WSDP0
山梨県は首都圏に隣接し・いいとこ一杯なのに、
損している〜ダメだな〜と思います。


395 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 07:51:25 ID:VQG8MBzb0
今日、安倍さんは河口湖の別荘で組閣を考えているそうです。

別荘が北杜市だったら良いのに〜→ゴミが捨てられないから
北杜市に来られることはありません。

396 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 11:42:35 ID:auCe/YYK0
安倍さんの別荘は鳴沢町で御殿場に近いから、
中央道でなく東名高速道で行くのでしょうね?

山梨県といっても関係ない感じがしますね。

397 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 23:08:48 ID:u0cidhk70
“太陽光発電の名所”へ期待 実証研究施設 北杜市へ委託を決定
 独立行政法人の新エネルギー・産業技術総合開発機構(NEDO)が計画している
太陽光発電の安定供給に関する実証研究の委託先に内定した北杜市は2日、
研究委託先に正式に決定したと発表すると共に、事業内容を明らかにした。
白倉政司市長は「北杜市の名を国内外へアピールできる」と声を弾ませた。

 実験には市やNTTファシリティーズが参加し、今年度から5か年計画で行い、
実証研究は主に、天候の変化により出力が不安定となる太陽光発電の課題を
克服するために行われる。

 市は、中央道長坂インター付近の土地13ヘクタールを、年約400万円で借り、
同社とともに施設を建設。国からは予算として約30億円が配分され、
発電効果や出力安定化について、学術機関や企業と協力しながら研究を進める。
容量は2メガ・ワットで、太陽の動きに合わせてパネルを動かす
「自動追尾型システム」など、国内外の先進的な発電システムを取り入れる。

 実験終了後は、NEDOから無償で施設を譲り受ける。電力会社への電力の販売も可能となり、
市が譲り受けた場合、月に約400万円の収入になるという。地球温暖化対策に取り組む拠点として、
また、八ヶ岳を背景に太陽光パネルが並ぶ景観の美しさから、
国内外からの多くの視察者を見込んでおり、地域活性化も期待できる。

(2006年10月3日 読売新聞)
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamanashi/news002.htm

398 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 17:04:18 ID:XQNqQg9x0
2メガ・ワットって、何軒分相当の電力なのかな?

「譲り受け月400万円の収入」だと、大したこと
ないようだし。 ・・保守点検でもっと支出したり
しないでほしい。

399 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 10:12:44 ID:MAHwSHPp0
八ヶ岳南麓に有名なオピニオンリーダーが住んでいて
テレビや雑誌で発言してくれたら・・その影響力は
太陽光発電など比較にならないくらい凄いよ。

でも住民票は東京だろうから、環境創造都市と言いながら
ゴミも捨てられず、「ダメなところ」発言で逆効果かも?

400 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 22:21:46 ID:0pHMgx1r0
やはり小淵沢が駄目だったんだな。
単独なんぞせずに8町村の枠組みに残って、
八ヶ岳南麓4町村で一体としてイニシアチブを取り続ければ、
須玉や明野・武川なんていう八ヶ岳へのルサンチマンしかないような過疎の寒村どもがデカイ顔をして、
「『八ヶ岳市』では地域が限定されてしまう」なんて吐いたり出来なかったのに。

八ヶ岳南麓4町村の協力によって、北巨摩郡の将来性のない寒村の面倒を見てあげるという
「制度上は対等でも精神的には編入合併」という形がこの地域にとって最も良かったんだよ。

観光戦略が皆無で時代遅れな発想しか出来ない須玉明野がイニシアチブを取って、
市名から八ヶ岳を葬り去ったり、観光パンフレットの表紙には明野のヒマワリなんていう
季節が非常に短いものを提唱したりしてたら、気が付けばこのザマだ。
「都会人とって気晴らしが出来るカラッとした高原」のイメージを育んで来たのに、
ジメジメとした人間関係の寒村の土人どものせいで、全てがパーだ。
八ヶ岳を核に温泉や湧水・宿場町といった付属物を肉付けしたイメージを県外に持たせるしか
この地域が生き残れる術はないというのに、八ヶ岳憎しでそれを否定し続けたせいで、
北巨摩は昔よりも全く顔の見えない薄っぺらい地域になってしまった。

401 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 11:00:50 ID:bzXVWzep0
都内には、各地の観光パンフレットが数千種も置かれています。
その中から通行人に手にしてもいらえるのは非常に大変です。

明野のヒマワリや小淵沢の花パークなどは、都会の人には
チャチで集客力がありません。

パンフレットのインパクトは八ヶ岳は◎・明野ヒマワリ△
北杜▲▲です。


402 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 14:31:12 ID:bzXVWzep0
>>400
NHKテレビの日本の名峰の第1回は八ヶ岳を取り上げる。
放映は15日(日)7時からと言っていた。

観光客の認知度は、
八ヶ岳>清里>小淵沢>・・>白州・明野・須玉・・・>北杜
って言う感じだ。 「北杜」がダメなのは確かなのである。

403 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 01:32:06 ID:W3pXRg/Z0
>>400
どちらかと言うと、むしろ長坂が後手に回ってしまったのが痛かったのでは?

人口も多いし、かねてから警察や消防のといった広域行政の拠点とされてた
ところへ、さらにショッピングセンターが進出してきたから、どう転んでも
絶対に自分たちが合併の中心になれると過信していたフシがあると思う。

結局、中心どころか端っことして冷遇されるし、頼りの市名もダメになってしまった。

個人的には小淵沢が抜けたときに、自分たちが端っこになったことに気づいて
一緒に抜けておけばよかったと思っているが、
せめて市名がダメになったときに、合併協定の調印を見送るとかの強い対抗措置に
でることはできなかったのかと、いまさらながら残念に思う。

404 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 08:06:53 ID:HbV1dAZ80
>>403
その通り!!

市名は無形文化財なのである。
「北杜」は廃棄物級の最低な市名で、
首都圏4400万人にも全く通じない。

東京の友人が「北杜って仙台の方?・・」って聞くので、
「そうだよ!」と応えておいたよ。

405 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 02:03:33 ID:Xpg2NB8T0
すごい・・・ホクトでよくここまで意見がかわされますね・・・悪口とかでなくて単純に驚きますわ。地元人間なのに全然興味ないから。

406 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 17:45:01 ID:4GD/VDyr0
八ヶ岳南麓を愛する者として市名には関心が大です。
週一で東京へ行きますが、北杜市名はダメだ・残念だと思います。

地元中心の井の中の爺さん議員が決めた非文化を感じませんかね?

407 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 23:16:49 ID:Ob7lZqWL0
北巨麻市

408 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 22:25:41 ID:d/DF2x+R0
何で須玉町の国道141号周辺っていつもどんよりとした雰囲気が漂ってるの?

409 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 19:45:35 ID:gpFtK3/y0
木々がウッソウとして暗いとか、
凶悪な事件があったとか、
新しい家が無いとか、
八ヶ岳が見えないとかではないでしょうか?


410 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 22:12:58 ID:vFqL82ug0
>>409
凶悪な事件ってやつをkwsk

「北」は字面的にイメージが悪いし、かといって「喜多」というのは書くのが面倒。
「ネ(子)」という言葉には「北」という意味があるらしいから、「子巨摩市」とか。

411 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 10:54:43 ID:Ta+vC4pN0
「北」は暗くて寒く、「喜多」は明るくにぎやかで正反対です。
・・「北」は演歌に、「喜多」は祭囃子に最適です。
なお、八ヶ岳南麓は明るくて寒くもない高原のイメージです。

「北杜」名は文化や歴史が無い・地域のイメージに合わない
「単なる行政上だけの地名」です。
よって、物産販売や観光振興で「北杜」名を使っても
アピールせず効果は無しですよ。・・残念!



412 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 21:25:23 ID:jIxEzYDL0
いかにも無い知恵を絞ったような感じがする「北杜市」ではなくて、
もうストレートに8つの町村が合併したから「山梨県八市」(やつし)で良いじゃん。
八ヶ岳の愛称の意味にもなるし。

413 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 17:34:33 ID:s5JVTYhm0
悪くはないけどさ八+αで、八里市とか八墓市はダメだろうな。

白州などが反対しなければ八ヶ岳市となるのだが、白州などを
外すしかないし・・。

414 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 15:25:46 ID:RxgKErYh0
南麓の「八ヶ岳」と白州等の「甲斐駒ケ岳」を
足して二で割ると「八駒ヶ岳市」ってなるけど・・
ダメかな?

415 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 23:07:54 ID:O0ThxjyI0
「にせ八つ市」でいいよ。偽八ヶ岳を誇りにしている須玉明野の連中も大喜びだろう。

416 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 18:32:14 ID:Zr0A3sKd0
山名を茅ヶ岳から偽八ヶ岳と変更したらいいんじゃないか?
偽八ヶ岳って、けっこう有名になっているし・・

417 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 18:58:54 ID:VAqIp+uYO
浜松人です
今日、親を連れて増冨の湯に行きました
源泉かけながし冷泉に感動しました
かなり良いすっね!


418 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 21:19:23 ID:/6oNfxAZ0
西茅ヶ岳市

419 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 18:04:14 ID:4HZh/0M10
最近、東京では「東京の水道水」をペットボトルに入れ
販売しているという。
すごいね!、環境創造都市は東京都のことではないか。

北杜市の水道水は時々カルキの臭いがして飲めないぞ。
白州道の駅の水を汲んだりしている現状は何なのだ?



420 :教えてください:2006/12/06(水) 20:29:33 ID:YnhFOPSv0
すみませんがどなたか、須玉のインターチェンジから
清里方面に向かう途中にすぐあるスーパーの名前を教えていただけませんか?
お願いいたします。

421 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 20:47:23 ID:evwDl2/W0
須玉インターを降りて、清里に向かい、西川橋西詰の信号を右に曲がった
「くろがねや」の隣は やまと です。

422 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 11:08:29 ID:163wM3R00
北杜市の道の駅の温泉は、市民600円・観光客400円などと
差をつけています。

先日、他県の温泉に入ったら同額で、道の駅のような公の温泉で
差別するのは問題でお互いに気分良くないですよねと言われ・・
北杜市民として恥ずかしかったよ。

423 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 04:03:38 ID:+3A9mvQw0
観光客を優遇することを恥ずかしいとは思わないが。
それはそうと観光客だってことをどうやって証明してるんだ?

424 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 08:34:30 ID:iudqJ/zt0
観光客も市民も同額でいいんじゃないの。
観光客優遇=安くするは必要ないと思う。

住民誘致で土地をあげるとか、工場誘致で
法人税を安くするのとは違うと思うよ。

425 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 15:39:29 ID:HiLUIfkG0
ちょっと待て。
そもそも「北杜市の道の駅の温泉」ってどこだよ?
はくしゅう、こぶちさわ、南きよさと・・・道の駅ってこれだけだろ。
小淵沢の足湯は無料だしな。
白州か南清里に温泉施設ができたのか?

426 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 20:27:55 ID:8h9Nr/pS0
韮崎と勘違いしてるんじゃないの?>422

427 :韮崎市民:2007/01/06(土) 01:40:38 ID:lY6d0dbi0
韮崎をなめるな!韮崎は観光客を優遇などしない!
にらさき道の駅併設のゆーぷるは、市民300円、観光客500円だ! OK?

428 :韮崎市民:2007/01/06(土) 01:46:30 ID:lY6d0dbi0
すみません、上の書き込みは半分冗談です。ちょと酔ってたもので。料金はそのとおりだけど・・・
みなさん韮崎にも来てくださいね。

429 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 07:18:01 ID:xDX4RPJC0
>>425
「たかねの湯」と勘違いしているのかなと思ったけど
市民300円、観光客800円だから違うし…

どこだか教えてくれー>>422

430 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 21:58:50 ID:ySMoAgfB0
つまり、こういうことなんでしょう。
>>422は県外へ行き、自らの勘違いに気付かずに
事実無根の事柄を吹聴して北杜市の評判を貶めた挙句、
ここに書き込むことにより自分自身すらも貶めてしまった・・・と。

431 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 20:31:41 ID:RGRcl/MZ0
「貶められる」程の評判が最初からこの市にはあるのかね?

432 ::2007/01/09(火) 20:46:01 ID:0hHxv1Nd0
>>422

433 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 23:34:29 ID:ARpSgOkp0
>>431
なんつーか、あれだろ、
プラスがゼロになったというわけじゃなく、
マイナスがさらにマイナスになったと・・・

434 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 23:44:35 ID:47JEvyBy0
>>422=>>431=>>433
>>430が図星で必死だね。

435 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 08:41:33 ID:yqpFoYCh0
温泉入浴料は「市民が安く非市民が高い」で、
逆はないでしょう。

なお、料金で差別するのは間違いだと思います。
例えば東京の都施設で都民と北杜市民での差など
ないです。 日本人と外国人との差もないです。
田舎の意識の差=料金の差ではないでしょうか。

436 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 17:59:51 ID:i+baFEBf0
>>435
確かに差別化はされているけど、
意識としては
市民以外を「料金で差別」しているんじゃなくて
市民を「料金で優遇」しているという考えだと思うんですけど?
市民(町村民)の税金で作ったわけですし。

料金に差がないほうがいいという点については私も同意見です。

437 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 18:18:44 ID:yqpFoYCh0
↑そうですね、よーく分かります。
市民からすると「優遇されている」で
非市民からだと「差別されている」と
なるのでしょう。

道の駅だと公で開かれたのものとなり、
料金に差をつけるは問題となるのでは。
それで気がついた(?)のですが、
長野県の蔦の湯は差なし、延命の湯は
差ありです。
小淵沢「道の駅の施設」の中に温泉が
含まれていないようなのです?


438 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 19:26:51 ID:i+baFEBf0
小淵沢の道の駅には足湯しかないですよ。
温泉施設と宿泊施設があるのは道の駅のお隣なのでは?

439 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 19:39:51 ID:g3x//vdx0
>>435
品川区には区民より区民以外のほうが高かい施設があったし、
大田区の施設では区民以外だけの利用はできない
(最低1人は区民が含まれていることが必須)施設があったが、
品川区や大田区はど田舎なのか。

>>例えば東京の都施設で都民と北杜市民での差など
山梨県の施設で県民と千代田区民での差がある施設を提示してね。
都道府県と市区町村を並べて比較するんだから
逆の実例も示してもらわないと判断できないから。

440 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 19:57:07 ID:Z9FTmfMI0
>>435
"思い込み"と"事実"を混同しないほうがいいんじゃないかな。
それじゃあ前出の>>422と同じになっちゃうよ。

料金に差がないほうがいいという点については私も同意見です。

441 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 21:38:33 ID:LjVHZiZh0
>>432
北杜市は全国でも有名なんだ、誇らしい地名なんだとでも思ってるのかね?
残念だが「北杜」という名前にした時点で昔の北巨摩郡の築き上げた評判はリセットされている。
かといって新市になって何か評判を上げるようなことをしたかといえば何もしていない。
過去の栄光にしがみ付いているだけ。
八ヶ岳憎しで薄っぺらい造語を採用した馬鹿のせいで、
一々「八ヶ岳の麓にあって、文字は北海道の北に木偏に土、『杜の都仙台』の杜」と
説明しなきゃならん県外生活者のことも考えて欲しいもんだ。

ちなみに自分は>>422ではないよ。
「自分と異なる考えを持つ奴は全員同一人物に違いない」なんていう
子供じみた考え方から抜け出した方が良いと思うが。

442 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 22:17:59 ID:Z9FTmfMI0
>>441
スレ違いの話題からやっと戻ってきたね。
めでたしめでたし。

それはそうと、荒らしに反応するのも子どもじみた行為だと思うよ。

443 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 23:02:03 ID:tChx/J0K0
>>441
自己紹介乙

444 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 03:45:12 ID:qwdLf4DH0
>>441
北杜市が有名だとも誇らしいとも書かれていないよ。どこにも。
「評判」という言葉を見てそう思い込んだんだろうけど、
「評判」の意味は「名高いこと」だけじゃないよね。

445 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 08:09:59 ID:5rCJrJAS0
>>441
同感です!

なお「評判を上げるようなこと・・何もしていない」
の点は、評判を下げることはしましたよ。
「清里の森の水道料金差別」の最高裁違法判決です。
東京での会合で「キタモリ市の違法はひどいもんだ」と
言われ、残念だった。(私は清里の者ではありません)


446 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 11:29:11 ID:jbIiP03W0
>>441
おれも「北杜市」って名前は大嫌いなんだけどさ、
漢字の説明ってことでは「北巨摩郡」の方が面倒だったな。
それに比べて最近は楽になったよ。
ウイスキーの名前って言えば解ってくれる人もいるし、
>>445の問題で知ってる人もいるし。

この名称が一般に認知されつつある現実が恐ろしい・・・

447 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 18:51:16 ID:oMZ+unT40
>>441
とりあえず『山梨県内でいう「杜」』とはどういう意味か勉強した方がいいぞ

448 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 22:49:52 ID:yr3oBLjr0
>>447
とりあえず、低学歴北吐高校関係者ども以外に、「杜」に「ヤマナシ」という
意味があるなんて知ってる県民はほとんどいないことに気づいた方がいいぞ。

449 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/12(金) 16:33:44 ID:0cZrI9LU0
↑「杜=ヤマナシ」は後付けの理屈づけだと思う。
みんなが知らないのは当然のことだ。

北山梨市の方が県内外に分かりやすく、マシだ。
あ!そうか 「山梨市の北」と思われてダメか。
北山梨県市にしなければならない。


450 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 22:13:30 ID:oCOdjqWU0
>>447
底辺高校関係者乙。
知り合いの知人に北農跡地に校舎が出来るまで一緒に北杜高校の連中と
勉強したという峡北卒の人がいるが、北杜の連中が同居するようになってから
財布が無くなる事件が頻発するなど治安が非常に悪化したんだとさ。

底辺労働に労働力を供給するだけの「総合学科高校」と
同じ名前を名乗らなきゃならん市民のことを考えたことがある?

451 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 09:31:27 ID:aTR7FIdx0
北杜高校の理念は「地元に役立つ」だ。
これじゃ生徒が可哀相だよ。

校長はこんな閉鎖的なことを言って
恥ずかしいと思わんのかね。


452 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 16:00:49 ID:2tSUsuNN0
全県一学区になって、みんな県都甲府近辺の高校を目指すようになったから、
かの高校はさらに質が下がっていくだろうね。
生き残りのために校風を変えていったほうがいいだろうね。


そもそも、国の事務においては市町村コードの割り当てによる体制ができあがってる
から、自治体名称の変更を国が難色を示すことは少ない。

それどころか、国の思惑で合併を推進した以上、ヘタに難色を示して合併後に
枠組みの破綻→再分立なんて事になるよりも、名称変更でつなぎ止めることが
出来るなら御の字と考えるだろう。

名称を変えるのはその自治体の自由だから、県にとやかく言われる筋合いもない。
現に、かの須玉町は「すだま」という名称を変更して「すたま」としている。
合併後に名称変更をしたとなれば、全国的に話題になっていいCMになる。

453 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 16:20:51 ID:aTR7FIdx0
須玉はスたマよりスだマって読むのが普通ではないか?

小淵沢もコブチさワよりコブチざワの方が違和感ない。
JR小淵沢駅は開設の102年前よりコブチざワだよ。

理由なく地名や読み方を変更するのは文化破壊です!


454 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/15(月) 03:20:47 ID:yH1Ef5Yj0
文化破壊かどうかはわかりませんが、おかしな対応です。
その名称のインパクトがプラスに出た場合以外は
読みにくい・発音しにくい名称が一般に浸透し難いのは分かりきったことですよね。
もちろん統計でもそう出ています。

地元の呼び方を無視して「濁った発音は汚い」などとは嘆かわしい。
美しい日本語の何たるかを理解し得ないお馬鹿さん達が権力を持っているのですね。

455 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/15(月) 06:28:06 ID:KPZ6hHRw0
こういった事は歴史や文化の破壊で、無教養です。

ワードなどは
軽井沢はカルイザワだけですが、
小淵沢はコブチザワもコブチサワも両方でます。
JRや高速バスでは、コブチザワやスダマと
濁って言っております。
歴史的にはザなのでしょう。

456 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/15(月) 08:59:55 ID:yH1Ef5Yj0
濁った発音が嫌いなら、いっそのこと「コフチサワ」にすればいいのにね。
ほんとにお馬鹿さん達ですよね。

457 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/15(月) 17:48:28 ID:c3XYzvui0
コフチサワって、歯が全部無くなった老人だと
こうなっちゃうのでは?

「須玉・スタマ」だと、素又、金玉を連想しちゃう。
俺って変かな?

458 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/15(月) 20:35:11 ID:H5yfc4gT0
何か話しの方向がおかしくなってるのは、ホクト工作員のおかげかな?

そんな濁り発音はここでは問題にしていないことくらい分からんか?
そもそも歴史がどうこう言う以前の問題である「ホクト」という市名を
変えることについての議論が、歴史云々にすり替わってる。

では教養たっぷりな工作員のみなさん、是非「ホクト」が歴史的・文化的に
この地域に根付いているという資料を提示してくださいな。

459 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/16(火) 07:19:00 ID:FTNCcQdc0
「北杜」という名称は北杜高校が最初だと思うけど?
歴史的な価値は無いものです。

460 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/16(火) 09:22:28 ID:NQaduWwH0
>>458
そんな資料提示できるわけないだろ。
>>459の言うとおり、北杜高校が始まりなんだから。
歴史的に根付いてると主張している奴なんていないだろうが。
そんなことじゃ、工作員に鼻で笑い飛ばされるぞ。

461 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/16(火) 22:50:54 ID:CBD5mvHV0
以前、駅の観光パンフレットをチラッと見たら、表紙一面に向日葵畑の写真が掲載されていた。
「へえ、北杜市のパンフレットがこんな一番良い場所に入れてあるなんて」と思ってよく見てみると、
それは飛行機会社の北海道旅行のパンフレットだった、ということがあった。

それでふと、この市を振り回している須玉・明野の連中は
八ヶ岳が観光のメインになるのが悔しいから、この市を北海道のイメージと
ダブらせようとしてるんじゃないだろうかと思った。
だから観光パンフレットの表紙に八ヶ岳の写真を一切出さず、明野の向日葵畑
(といっても産廃処分場のご機嫌取りに作られたショボいレベルのものだが)しか載せず、
市名も北海道を連想させる「北斗」に通じる「北杜」にしたんじゃないだろうか。
八ヶ岳高原のイメージを払拭させ、急ごしらえで作り上げた北海道のイメージを押し出すことで、
「我々は八ヶ岳地域にひけをとらない、むしろ我々のイメージの方が県外で認知されているんだ」という
市の将来なんて無関係な今現在の幼稚な虚栄心を満たそうとしたんじゃないだろうか。

だが結局「まがい物」なんだよなあ。
本場北海道の向日葵畑を見た人なら「この程度の広さで何でこんなに自慢してるの?」と思うし、
歴史があるように装って「ヤマナシの北」なんて無理矢理意味をこじつけた市名も、
長い歴史から育まれた「北巨摩」・「峡北」から見れば、
「何このオヤジギャグ。すげー寒いんだけど。バカじゃない?」としか思われない。

結局「本物」に愛憎複雑な感情を抱く、思春期から成長し切れていない浅はかな田舎者が
無い知恵を絞って似た物を作ってみたものの、あっという間にメッキが剥がれたのが現状だろ。

462 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 08:14:35 ID:NLK1tR1l0
全く同感です。

この地域を表すブランドは八ヶ岳南麓か八ヶ岳高原です。
田舎の判断でなく、都会(観光客・購入者)レベルでの
判断をすべきです。

八ヶ岳南麓・八ヶ岳高原でない者までがこのブランドを
使えるメリットを理解できない無能さを感じます。
軽井沢などでは軽井沢ではない所まで、このブランドを
使って儲けています。・・賢いですね。

463 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 17:46:47 ID:hlWSY7y10
>>461
短絡した論理だが、気持ちはわからんでもない。

ところで皆さん、
再分割はあきらめちゃって市名変更を目指すことにしたわけ?
それともただ愚痴りたいだけなの?

464 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 23:08:09 ID:DKO3KvF+0
再分割はなかなか難しい。なんせったって、今一番甘い汁を吸っている連中
からしてみれば、この「北杜市」ってのが、一番おいしい組み合わせだから。
あらゆる手段を使ってでも妨げようとするだろうね。

ただしこの市が、かの夕張市みたく財政破綻してやっていけなくなったら、
再分割の声は必ず上がる。


ただし、旧町村そのままでの再分割は難しい(すでに合併の時点で財政破綻状態
に近かった明野や武川の村々は死亡宣告に近いからね)。
そうなると、明野・武川は韮崎に。川の流れつながりで須玉も韮崎に。

すると残りが八ヶ岳の南の4町村と白州町。
白州は「八ヶ岳」でくくられると嫌がるので、名前を残したがってる小淵沢と2町で
くっつけばともに県境であるという欠点を最小限に抑えられるし、小淵沢も名前が
残るし白州も八ヶ岳という括りから逃れられる。まあ、旧鳳来村のあたりが恩恵を
一番うけそうだけど。

長坂町は「八ヶ岳」という名称に凄い執着を持っている(長坂インター名称問題など)
から、「八ヶ岳高原」という観光地として成立している高根と大泉とくっつける。
JRの駅の配置的に、3町村のうちで長坂が中心になるのは確実だしね。
名前は、新潟の「妙高高原町」にならって「八ヶ岳高原町(まち)」なんかがよさそう。


結局、財政破綻か、市庁舎配置問題で議会が大荒れになったりしないと、きっかけを
つかむのは難しいかも(合併是非を問う住民投票条例が出来ればOKなんだけど)。

465 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 07:32:52 ID:MzMwhCUt0
北杜市の財政は「中の下」くらいでは?
上から400番目くらいの悪さです。

「振り向けば夕張!」にならぬように
リストラをドンドンしてください。

466 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 13:29:51 ID:A2RWZ5+R0
知事選の開票時間を短縮するため、
北杜市は開票所を市南部の旧須玉町から
高根体育館に変更した。須玉でやれば。



467 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 12:47:25 ID:P6f15ynT0
北見市でガス漏れ事故があったけど・・、
全国で「北」のつく市名は、北見市・北斗市・北広島市
北上市・北茨城市・北本市・北九州市ぐらいでは。
どこどの北という地名以外は、北海道や岩手です。

北杜市名が北国イメージなのはショウガナイと思います。






468 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 02:29:06 ID:c0AZIKhN0
適当に考えた北杜市分裂のシナリオ。

北杜市から突如、長坂・小淵沢・大泉の3町村が離脱を表明。
散々甘い汁を吸ってきた高根と、高根に騙されて市の中心になれたと思い込んでいる須玉、
そして明野の3町村は現在の枠組みを死守するために必死で引き止めるものの、
離脱表明当該地域における住民投票にて独立派が僅差で勝ち、離脱が正式に決定。
長坂・小淵沢・大泉の3町村で「山梨県北巨摩郡八ヶ岳町」が成立する。

高根は北杜市の枠組みに固執していたはずが、手のひらを返したように
このまま寒村と心中する気などさらさら無いと言わんばかりに離脱を表明し、
すぐさま八ヶ岳町との合併を打診。
高根のあまりの身の変わりように八ヶ岳町内から不満・不信の声が噴出するものの、
国や県から離脱を潰されないためにも勢力の拡大が必要だと判断し、合併を受け入れる。
ただし合併条件に「行政の中心は三町村の地理的中心地に設置し、高根町は
既存施設の存在を理由とした行政事務の誘致活動を行わない」との一文を設け、釘を刺した。

北杜市内ではもともと関係の薄かった白州・武川と須玉・明野が完全に分裂状態となる。
白州町内では武川との2町村合併による離脱を目指す声も湧き起こるが、現実問題として
規模が小さくなるため国からの財源補助上不利になることが予想され、
現状維持か韮崎市と合併するか八ヶ岳町と合併するかという意見に分かれる。
結局、須玉と七里岩で分断されており、韮崎市役所から車で30分以上要するという
地理的条件から、八ヶ岳町との合併を目指す勢力が力を増すことになった。

一方武川は甲斐駒ヶ岳への想いから八ヶ岳町との合併に難色を示し、
南アルプス市との合併を打診してみるものの、やんわりと断られる。
八ヶ岳とだけは一緒にされたくないとの思いから、韮崎市との合併を目指すことになった。

469 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 02:32:19 ID:c0AZIKhN0
須玉と明野はかつて住民アンケートで韮崎市との合併を否定した手前、現状維持か
八ヶ岳町との合併しか残されていなかった。しかし八ヶ岳町(長坂・小淵沢・大泉)側は
過去の冷遇の記憶から合併を拒否、現状維持しかなくなる。
山梨県から「市を名乗るには人口規模・産業規模的に小さすぎる」という指導を受け、
「北杜町」か「茅ヶ岳町」のどちらにするかという議論が起こる。

白州町が北杜市を正式に離脱、八ヶ岳町と合併。
これにより八ヶ岳町は市制人口に達し、市制施行が決定した。
白州町の「甲斐駒ヶ岳の存在にも配慮して」という要望を受け、
新市名を「山梨県甲斐八ヶ岳市」とする。
韮崎市中心市街地の惨状から、果たして本当に韮崎との合併で良いのかという
疑問の声が上がっていた武川は、新市名によって甲斐八ヶ岳市との合併を目指す勢力が
増加し、村を二分する喧々囂々の議論となる。
結局、観光政策上のメリットと、韮崎市で「新参者」としての扱いを受けるよりも
出来たばかりの市に入っていった方が良いという理由から甲斐八ヶ岳市との合併派が力を増した。

武川村が正式離脱、甲斐八ヶ岳市と合併する。須玉・明野では「茅ヶ岳町」への改称が決まりつつあったが、
突如山梨県が「以前の峡北二市(北杜市・韮崎市)の枠組みを崩すことは地方財政上好ましくない。
甲斐八ヶ岳市もしくは韮崎市いずれかと合併し、町制は認めない」という通達を出し、
峡北地域において「須玉・明野処分問題」が発生する。
甲斐八ヶ岳市と韮崎市の間で押し付け合いが起こるものの、結局山梨県が調停に入り、
韮崎市に合併特例法下に順ずる優遇措置を与えることにして決着、韮崎市への吸収合併が決まる。

甲斐八ヶ岳市庁舎を八ヶ岳PAの北部の林野に作ることが決まり、八ヶ岳PAへのETC設置、
周辺県道の整備などにより、長坂総合グラウンド周辺が市の中心部になった。
一方韮崎市では、突然市が旧北杜市庁舎を「老朽化のため」という理由で解体。
須玉・明野からは「嫌がらせだ」との声が上がるものの、跡地には農業用溜池が完成することになった。

470 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 03:53:28 ID:vT1iwFlS0
ワロタww
なんで農業用溜め池がww

確かに適当に考えたシナリオだなw


でも、大泉は明治以来ずっと大泉村でやってきたから、あまり合併には乗り気じゃ
なかったんだよな。収入的に目玉がなかったから軍門に下っただけであって。

小淵沢は言わずもがな。
長坂には「八ヶ岳」派が多い。そう考えると、あながち起こらないとは限らんな。

471 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 21:01:56 ID:m0vbrgMUO
横内当選で白倉やばいじゃん。
まわり敵だらけずら。
次の知事無理ずら。

472 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 21:33:05 ID:2pJBbYss0
>>471それ以前に次期市長選で刺客が来るずら。

473 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 08:26:40 ID:MLG7wpmZ0
>>471
白倉様が次の知事候補の一人だったなんて
知らなかったずら。・・そうなんですか?

474 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 21:48:04 ID:FynxeCZF0
山梨県白倉政市

475 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 01:44:28 ID:cvm9apVKO
>>473 山本氏にあと一期してもらい、その後釜を狙ってたずら。
ほんでも横内とは仲悪いし北巨摩は敵だらけだから次の市長選もあぶねーずら
ウラは旧須玉商業の校舎を使ってるようじゃ恥ずかしいずらよ

476 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 07:56:07 ID:9Op05Z2v0
行政・公務員リストラ時代ですから、
市庁舎が元学校はしょうがないじゃないですか。

でも、須玉なのが致命的に×で恥ずかしいです。

477 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 19:58:47 ID:cvm9apVKO
北杜高校ってドキュンずら?
甲陵が優秀だったら北杜市はそれでいいだけ?

478 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 17:47:18 ID:RQ6n9nnL0
なぜ甲陵市にしなかったのでしょうか?

進学大学をみると甲陵高校って優秀ですよ。

479 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 23:24:18 ID:qqy3FWZ/O
北杜市唯一の私立進学校、帝京第三をお忘れかな?
北杜高校の滑り止めにウェルカムだよ!

480 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 20:20:46 ID:6STJXctu0
↑ 甲陵、帝三、北杜高校のホームページを見ると、
進学状況を公表しているのは甲陵高校だけだ。

帝三高校は帝京大などグループ内だけだし、
北杜高校は進学状況を書いていないようだ?




481 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 13:53:15 ID:SqDGgS7f0
七里岩ラインを「逸見街道」に改称して住民の違和感を徐々に取り除いてから、
歴史的な由緒がある「逸見市」もしくは「甲斐逸見市」にしよう。

482 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 17:14:53 ID:K9s9F0qg0
「逸見」の歴史的な由緒って
どういうことですか?

483 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 00:04:02 ID:1Qm8t11q0
>>482
武田氏と甲斐の国の勢力争いをしていたのが逸見氏で、
その逸見氏が拠点にしていたのが今の峡北地域。

古くは峡北地域を逸見筋と呼んでいた。
北杜なんて比較対象にすらならないほど由緒ある地名。

484 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 00:41:37 ID:YNjWdSdC0
由緒があっても、世間一般への浸透は
北杜と同じくらい難しそうですね。

485 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 07:42:49 ID:qmgt3CGC0
由緒があっても直近400年ほども
使われなかったので、難しいよ。
・・”北杜”よりマシだけど。

486 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 18:51:39 ID:tyZ8zHC60
盆地の人間から見れば韮崎以北は辺境の地
だからこのままでいいんじゃね?

487 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 07:55:03 ID:HFT4xeBz0
ナベ底ボン痴は暑く寒くて暮らしにくい。
ナベ縁の北杜は晴天率が日本一で涼しく、
リゾート地としても優れている。

歴史文化のない人工名「北杜」を改名し
誇りやブランド力を上げたいのだ。 



488 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 21:27:37 ID:9kdgUDiL0
おまいら延々と市の名前を否定するばかりだが、いつになったら行動するんだ?

489 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 21:33:34 ID:+Sn+/kHn0
峡北市にでもすればよかろう

490 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 23:31:19 ID:15PwBstm0
>>489
スレタイ読めないの?意味が分からないの?
小学校で国語のお勉強をし直そうね、坊や。

491 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 23:24:09 ID:cukdmE1T0
南八ヶ岳市にでもすればよかろう

492 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 07:54:21 ID:d/cNJIhd0
↑いいね〜!


493 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 07:50:25 ID:hsBqwfIl0
北杜市を再分割するってもエネルギーが落ちてきている。

さて、北杜の”杜”の木偏(下)がはねているけど、
小学校で木偏は跳ねてはいけないと習った。
・・北杜市のHPの大ロゴは間違っているのでは?

494 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 21:18:32 ID:c9/PebJh0
俺は跳ねると習ったけどな。
自分と違う=間違ってる
と決め付けられるおまいがうらやましいよ。

495 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 02:34:54 ID:5BfYnVDr0
どう習ったかは先生の能力値の問題もあるので、それはそれとして・・・
正しくは木偏ははねない。

手書きふうのロゴなら多少ははねてもやむを得ないだろうと北杜市のサイトを見たら
デザインロゴで思いっきりはねてますね。お馬鹿さんですね。
ついでに言えば
とてもセンスのないデザインのサイトですね。がっかり・・・

496 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 03:14:38 ID:2i3Zj2330
>>495の言うことは教育的観点からみると正しい。
しかし、書道に携わる者から言わせてもらえば
「楷書の木偏は跳ねないが、行書の木偏は跳ねる」である。
行書は連続性がないと成り立たないので跳ねざるを得ない。

問題のロゴは行書ではなので、非常に違和感をおぼえる跳ねである。
教育上問題がある文字だと言ってもよいだろう。

497 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 03:25:21 ID:5BfYnVDr0
なるほど、行書だとはねるんですかぁ。勉強になりました。
でも、そうですよね、あのロゴは行書じゃないし、違和感ありますよねぇ。

498 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 07:06:22 ID:vdKBPI6X0
↑ よ―く分かりました。 有り難うございました。
数十年前の小学校の「先生の教えが正しかった」が
良かったです。



499 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 01:09:06 ID:8bFC207m0
だいたい住民のうちで北杜市役所に行ったことのある人がどれだけいるかな?
あそこに行くと、そりゃ長坂だ大泉だ白州だなんて知ったこっちゃないわ。
ちょっと反対側をみれば韮崎や甲府盆地の発展した街々が広がってるんだし。
わざわざ木々の生い茂る山の上のことなんて関係ないわけだよ。

そりゃ大武川と富士見町で廃棄物についてもめてても、そんな山一つ越えた県境の
辺境のことなんて知ったこっちゃねえと思うわな。

もったいねえ。小淵沢が2町合併を持ちかけてきた時に断らなきゃ良かったのに。
そうすりゃ、>464みたく、名前は向こうになったかもしれんが、交換条件で役場は
こっちのもになっただろうに。

500 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 01:53:02 ID:A2hhDqe90
>>499
まったくですね。
なんというか、ものすごく違和感を感じるんですよね。

501 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 06:54:39 ID:G5MQFIpZ0

同感です。

スーパーで「八ヶ岳○○」と付く商品は長野産のものに多く、
山梨は八ヶ岳に冷淡だと思います。

首都圏むけの山梨県アピール大ポスター・確か?6枚物には
富士山・甲斐駒・南アルプスはあるも八ヶ岳はありません。
首都圏4000万は八ヶ岳を好いてくれているのに・・。

502 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 15:12:27 ID:BttOSdpL0
水は高みへと流れてはくれないってこっちゃな。

503 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 16:57:04 ID:vmC23XEZ0
八ヶ岳南麓は山梨県の端っこで、
小淵沢や清里は更に端の方だからです。

東京の人に、八ヶ岳高原は魅力的でも
山梨県や北杜市には興味はないのです。


504 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 01:15:56 ID:lAbeM8no0
長野県清里町

505 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 08:48:39 ID:YiDGMeAa0

清里町は日本唯一、知床半島の方にあるよ。


506 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 01:38:46 ID:21VtjQpE0
長野県諏訪郡小淵沢町

507 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 08:03:30 ID:TY17JC+LO
北杜市、公債比率18パーセントに達する赤字自治体に。
来年度予算で5億円を繰り上げ償還へ。

だって。
しかも、赤字は何故か「昭和61年度」からw

戦犯はどこかな〜?ねえ?過疎地指定を受けた町村の皆さん?

終わってんな。市が本当に住民の事考えてるなら、北巨摩消滅から
ちょうど一年になるのを記念して、合併して良かったのかの
住民投票、とまではいかないが、アンケート位はする予定だよなあ?


508 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 09:13:11 ID:w9d8x3LB0

最近の週刊ダイアモンドで、
北杜市は全国的にも県内的にも財政はダメです!
市議の人数や手当をもっとモット削減すべきです。

財政が悪いと若者は市外へ出ていき、更に悪化します。
”振り向けば夕張”になっちゃいます。

509 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 18:31:24 ID:ikeCC8oN0

いろいろと公表される時代になりましたので、
市のブランドのポイントに”財政”が入ってきます。
財政状況が悪いと市のイメージはダウンします。

観光客誘致や生産品のブランド化と共に行政などの
リストラをしなければなりません。

510 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 01:15:33 ID:p48cfjIE0
実はいまでも>506を望んでる自分

511 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 08:14:07 ID:oUgdKVn70
北杜市の財政は山梨県全13市で3番目に悪いものです。

大月・韮崎・中央市の財政は○で、甲州市は×のようです。


512 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 11:49:46 ID:DV2RM1M7O
山梨県韮崎市穂坂町
山梨県韮崎市明野町
山梨県韮崎市藤井町
山梨県韮崎市須玉町
山梨県韮崎市清哲町
山梨県韮崎市武川町

ほら、何の違和感もない。


財政難の自治体が調子のって新設合併をしようなんて
夢見るから、貧乏市ができてしまう。

>>610
「古代は『巨摩郡』か?『諏訪郡』か?」が歴史の命題のひとつだったらしが。

まあ現代じゃ富士見町と対等合併しないと実現できないけどな。

513 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 20:07:18 ID:0mLJF6sFO
町民から言わせてもらうと、長野県には入りたいとは思わないな。
分立なんかとはまた別の問題だよ。

たしかに、富士見町は便利だし、病院も整ってるし、昔から仲も良い。

だが、編入となると別問題。
あんな遠い長野市が県庁所在地になるなんてまっぴら御免。

たとえ泥臭くても「山梨県」や甲府市の方に愛着がある。

文字面だけ見て歴史や生活圏を考えないのも困るべ。


514 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 21:00:59 ID:ZBryG3As0

そうだね。
+αで、東京がドッチの方にあるかもある。
ちょくチョク東京へ行くので。

515 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 00:05:55 ID:47YkO2q70
むしろ「小淵沢市」でいいよ。
確か小淵沢って北巨摩の市町村の中で唯一、
日本武尊の時代から名前が変わってない町なんでしょ。
他は韮崎も長坂も武川も全部、明治・昭和の大合併のときに
昔の地名や有名人や縁起担ぎでつけた名前ばっかりらしいし。

それだけ由緒があるんだから市名にすればよかったのに。
文字的にも最初と最後が簡単な字で
真ん中に画数の多い文字が挟まってて見た目のバランスがいいのに。

516 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 01:38:48 ID:Y/EaOvFO0
富士見の西友と光源病院には山梨ナンバーの
クルマが多数いるな。

517 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 07:14:00 ID:7mBCSx4w0
>>515
「日本武尊の古事記以来」とは知らなかった。
・・凄いね。

どこにどう書いてあったのか、もうチョット
教えてくれませんか。

518 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 22:03:01 ID:trkTXUrx0
>>517
伝聞形ばかりの>515にマジレスを求めるお前さんもどうかと思うけど、
いわゆるヤマトタケル伝説に基づく「伝承」だよ。

地域ごとに必ず一つや二つはあるだろ。
地域密着型だから、中央編纂型の「記紀」には出てこないが、
各地の風土記の中には神話に基づく伝承は多々ある。

519 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 14:57:49 ID:a11TPxr50
流石にヤマトタケルノミコト時代からというのは言いすぎだが、
確か戦国時代の終わりぐらいからずっと同じ名前だったはず。

長坂は清春・秋田・日野春村だし、大泉は谷戸・西井出村、韮崎は河原部村の改名、
須玉は若神子村他三村、武川は武里・新富村、
白州・高根・双葉・明野に至っては昭和の大合併の時につけた瑞祥地名だし、
北巨摩で一番長く続いている名前だというのは事実だな。

520 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 19:54:59 ID:UjYSNkLC0

それじゃ小淵沢市が良いですよね。

なお、その昔、小淵沢はコブチ「ザ」ワ」かコブチ「サ」ワの
どっちだったのでしょうか?

521 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 22:46:40 ID:bsk1y+z00
伝承や由来なんてどうでもいいし、
小淵沢は北巨摩郡小淵沢町のままで良かったのだと思う。

なんにしてもさぁ、
音読みの地名って暖かみがないのよねー、と私は思うのよ。

>>520
昔は「ザ」ですよ。
でもね、昔も今も関係なく、日本語としては「ザ」と発音するのが自然ですね。

522 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 18:56:36 ID:aaucEFaf0
>>516
そうそう、西友だけじゃなくてあぐりモールもね。
小淵沢、白州の住民は諏訪あたりまで買い物に行くよ。


523 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 20:41:19 ID:m9QPVg+w0
>>521
同感です。

昔のを変えてしまうって野蛮ですよね。



524 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 02:38:45 ID:FfXAtTrA0
地元じじばばは「こぶっさぁ」って発音だけどね

国語的には「こぶちざわ」「すだま」



525 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 11:58:07 ID:pjbSfXdl0

そうだと思います。

国語の読み方を変えてしまって「文化創造の北杜市」とは
言えませんよね。

526 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 19:22:29 ID:uiuSaGoD0
言えるよ。
文化創造と読みの変更は別問題でしょ。
北杜市合併以前から始まっていることでもあるし。

個人的には濁って読む方を選ぶけどね。

527 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 18:40:43 ID:ofMXVG4w0
地名は歴史文化ですから、地名の変更は文化と関係ありです。

町名変更で東京では弥生とか黒門とか由緒ある名称が消え、
その復活が強く言われています。

528 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 05:34:40 ID:2pco4jqs0
>>527
北杜市が掲げてるのは「文化存続」じゃなくて「文化創造」なんでしょぉ〜?
地名も創造したってことなんじゃないの?
その意味でなら矛盾はしてないと思うけどぉ。

でも私も「小淵沢・須玉」は濁って読む方を選びますけどね〜。

529 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 07:30:57 ID:eiHmzRqT0

逆走的創造(破壊)で、
何もしない方がましのレベルでは?
・・どうでもいいけど。

濁るの件はその通りだと思いますが、
これも逆走的創造で濁らずでは?

530 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 14:14:56 ID:1xM2dx710
相変わらず愚痴や陰口ばかりだな、ここは。

531 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 14:15:40 ID:R3/MJiO50
&揚足取り

532 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 01:45:05 ID:dVrktNax0
分割よりもむしろ韮崎市と合併し、「山梨県北巨摩市」になるべきだ。
そして地域自治区制度を導入し、名称を一時的な使用しか認められていない上、
「厳密に線引きがなされている」というニュアンスを含む「区」ではなく、
「自然発生的なコミュニティの範囲を示す」ニュアンスを持つ「郷」にして、

「韮崎郷」(旧韮崎市。郷役所は旧韮崎市役所)
「須玉郷」(明野村・須玉町・高根町。郷役所は旧北杜市役所)
「武川郷」(武川村・白州町。郷役所は旧白州町役場)
「小淵沢郷」(小淵沢町・長坂町・大泉村。郷役所は旧長坂町役場)

という四郷体制で、北杜市のそれぞれの町にあった支所機能を郷役所に統合。
で、住所も町名を廃して郷名+大字+小字にして、例えば小淵沢郷役所なら
「山梨県北巨摩市小淵沢郷長坂上条本町××」というような感じにしよう。

533 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 06:49:32 ID:tQyXFb010

面白い。

郵便番号があり郵便などは「郷」以下で事が足りるし、
こういった発想の地域の匂がするものが良いと思う。

そして、同時に議会や行政の改革を行ってほしい。

534 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 22:58:00 ID:DTRexP/b0
長坂の小淵沢郷入りはないだろ。

535 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 06:52:47 ID:dw5qqnq40
東京からの友人と市営温泉に行った。
私は300円、友人700円・・ 恥ずかしかった。

例の水道料金違法事件と同じで、ボッタクリ体質は
相変わらずだと思った。観光振興なんてムリでは?


536 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 22:05:16 ID:L5sreWm/0
>>535
ボッタクリかどうかはともかく、わざわざ東京から来た友達と行ったんでしょ?
自分だったら2人分の代金払うけどな。
そうでなくてもせめて500円ずつ出すとかすればよかったのに・・・

537 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 22:18:21 ID:ocoaTBEC0
>>535
銭湯ではなく温泉なら700円が妥当な金額
300円が地元還元で安いと思わなくてはダメ

538 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 22:38:02 ID:AN1IHoST0
>>535
>>439
品川区民は恥ずかしいのか・・・
大田区民も恥ずかしいのか・・・
品川区も大田区もボッタクリ体質なのか・・・

そんな例はどこにでもあるけどな。

539 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 23:03:21 ID:p8LUQlMO0
>>532
いっそのこと山梨県を5市まで統合して、それぞれに地域自治区(郷)を設けてしまった方がいいずら。
「甲府市」(甲府盆地のほぼ全域)
「逸見市」(逸見氏発祥の地)
「南部市」(南部氏発祥の地)
「北都留市」(北都留郡のほぼ全域)
「南都留市」(南都留郡のほぼ全域)
それで各郷の住民にかなりの自治決定権を与える代わりに、災害対応と文化(教育)・保健衛生政策と
行政手続きの吏員のみを配置して、旧各町村には銀行ATM的な自動行政処理マシンを設置、
その他の基幹政策部門は全て市役所に統合すればいいじゃんね。

http://chu.s3.x-beat.com/cgi-bin/kick/img_box/img20070406224914.gif

540 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 23:14:57 ID:BD5rtD870
システム的な不備は置いておくとして・・・
○○氏発祥の地などと言っても、山梨県民でも逸見氏や南部氏を知ってる人は少ないと思います。
ましてや、県外の方々に対してのアピール度なんてメチャクチャ低いのではないかと。
市名には地名・山の名・川の名などの名称を織り込んだ方がいいのではないでしょうか?

541 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 23:16:12 ID:jvWmzrf10
「いいずら」なんて似非甲州弁を使う他県人の
言う事なんか聞く耳持たんずらw

542 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 23:49:05 ID:p8LUQlMO0
>>540
市名はアクセサリーじゃないからなあ。古いものを掘り起こしてゆく努力を忘れたら文化はすぐに廃れてしまうよ。

>>541
適当だからなw 最近山梨に帰ってないから文法忘れたwww

543 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 00:49:46 ID:s24zGMaO0
>>542
古いものを掘り起こして、なおかつ県外にもアピールできれば言うことなしなんだが、
悲しいかな、現北杜市に古き知名度の高き事物なんぞ無い。
百歩譲って「逸見氏」が山梨北西部における宝石だとしても、県外においては路傍の石に過ぎない。
市名はアクセサリーとまでは言わないが、それに近いものではある。
古いもの・歴史のある文化というなら「北巨摩市」でじゅうぶんではないのか?

544 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 07:57:57 ID:lgA6xnZE0

そのとおりですよ。

545 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 21:09:54 ID:sqZmofWg0
合併協議会の市名案の中で歴史ある候補
「峡北市」→「峡」が「狭」に見えて窮屈なイメージが湧く。
「北巨摩市」→画数が多い、「コマシ」という発音が「スケコマシ」などに通じて忌まれる、
         「『巨摩』は『高麗』だから我々の祖先が築き上げたのだ」と半島の連中が
         一方的に優越感を抱きながら恩着せがましく接してくる。
「真衣野市」→真衣野牧は逸見の牧のうちの一つに過ぎず、全体を表さない。

となると残るは「逸見市」だが、読み難いことと発音しにくいことを除けば
古代は逸見牧として良馬を都に送り出していたことと近世以前は逸見筋と呼ばれていたことで
歴史的・文化的に整合性が取れているし、忌まれる音や文字や単語が含まれていないからいいと思う。
発音しづらいなら「逸見牧市(へみのまきし)」でもいいだろうし。

馴染みが無いというが、北杜高校だって出来た当初は「山梨っぽくない変な名前だな」と思ってたのに
気付けばたったの数年で市名にまで採用されてるから、ようは慣れの問題だよ。

546 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 21:33:55 ID:VTbq0HN20
>>539
それだけ大胆だったら丹波山と小菅を東京都に移管すべきだな

547 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 00:49:03 ID:wqNhOdYk0
>>545
北杜が高校名に採用されたのも、市名に採用されたのも、慣れたからなんじゃなくて裏工作があったからなわけで。

548 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 02:16:02 ID:+jZmC/8n0
>>547
確か北杜高校も公募で選ばれた気がしたけど、考えたのって誰なんだろ。
おぼろげに県外の人の応募作品だったような記憶はあるんだけど、
高校のHPや県教委のHPにいっても名称に関する記録が無い。

549 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 05:25:42 ID:wqNhOdYk0
その当時、峡北高校で教員をしていた人は真相を知っていたよ。
全員が知っていたのかどうかは分からないけど。

550 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 07:13:38 ID:MaWMycg40
北杜市はダメだ。

北の杜音楽界なんって言うのはもっとダメ。
・・「おおー寒ぅ、北海道のこと?」だよ。

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