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 〜 新しい序列戦を創る会 第1回 〜

1 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 00:00:54 ID:IOJn4EF2
都道府県の序列愛好会スレの議論専用板です。


2 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 00:02:11 ID:KXwm7uL0
>>1


3 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 00:06:52 ID:Kos7UgYk
>>1 乙です。

さてと、今度こそパソのセットアップし直さないとダメだな。
エクセルデータ開けない状態を、なんとかしないと。。。

4 : ◆RVFWaKAyAA :2005/07/19(火) 00:09:16 ID:HbSPraH5 ?

スレタイわろす

>>1 お疲れ様でした。
そっか、神サイトも神データも更新の季節なんだな。

5 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 00:11:01 ID:jbpB7kWg
スレ立て乙

>>4
ワロスってあんたが提案した名前じゃないかw


6 : ◆RVFWaKAyAA :2005/07/19(火) 00:16:45 ID:HbSPraH5 ?

確かに提案者は私ですけど・・・。

マジで採用してくれるとは思ってもいませんでしたから。

7 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 00:19:29 ID:rfALNmKn
乙です。
一応、只今の本スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1121611874/l50


8 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 00:20:35 ID:Vg+w+8IK
この板の基本的な使い方だけど、
議論専用であくまで本スレを補佐する存在。

あと、こっちで議論して決まった事を
本スレに反映させようとした時に、
反対なんて事は、なしにしようよ。
この板の存在そのものが否定されるから。

9 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 00:24:36 ID:zvxHNYhG
>>8
賛成。本スレにもそのルール書いといた方がいいかもね。

で、議題はどうしますか…?
新項目?財政外し?

10 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 00:25:10 ID:cK7mHgd6
「序列戦」って名前止めないか?
「団体戦」でいい気が

11 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 00:26:35 ID:Kos7UgYk
いきなり、そこから議論に入るのか!

12 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 00:28:03 ID:a1xAakSE
えっ、スレタイから議論やり直し?(w

13 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 00:28:13 ID:Vg+w+8IK
↑スレタイからかよ


ワロタ

14 : ◆RVFWaKAyAA :2005/07/19(火) 00:31:07 ID:HbSPraH5 ?

そっちから議論するのかよw

さて、現項目と遜色ない新項目もなかなかないなあ。

15 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 00:33:51 ID:jbpB7kWg
入れること自体には反対はない項目って昼夜比くらいだよね。
あとはやっぱり既存の項目に比べると弱さは否めない。

16 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 00:37:56 ID:a1xAakSE
昼夜比復活ならしつこくも昼夜人口差きぼん。
…まぁ個人的には5項目でも構わないんですけどねぇ。


以下再掲

________|_人口_|昼夜人口差|
【愛知県】飛島村_|*,**4,479|×+ **8,594| ※昼夜比は289.9
【和歌山】和歌山市|*,380,483|○+ *16,046| ※昼夜比は104.2

昼夜比復活なら、昼夜人口差なんてのはいかがでしょう?
計算式は単純に(昼夜人口−人口総数)。
合併したトコも足し算と引き算だけ。
もちろんベッドの町はマイナスになります。

そこである程度、人口の規模を加味できる数値ってことで…どうでしょう。

17 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 00:38:48 ID:O/VFiWoX
>>15
合併された都市はここですぐわかるんだしね。
計算はエクセルですぐ出るし、
そんな大変ではないとも思うんだけど。
ttp://mujina.sakura.ne.jp/history/index.html

18 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 00:40:25 ID:p/W2YlJ3 ?
昼夜比in財政outで5項目はどうですか?

19 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 00:41:07 ID:v/jevQBl
スレ立て乙でつ

とりあえず、大まかなルールも必要でない?

たとえば・・
・ ○回以上まったく同じ項目での検討は行わない。
・ 1回に項目変更する数は○個以内。項目増減は○個以内。
・ レギュ決定後○日、○県以上のエントリーで実施。
など。

どないでしょ?


20 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 00:45:39 ID:jbpB7kWg
昼夜比ってこのスレでは昼間人口/人口総数だけど本来は
昼間人口/常住人口だよね。このせいでいくつか変な数字になってるし。
昼間人口は総務省のデータでいいんだけどどこかに常住人口のソースってないのかな。

21 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 00:49:06 ID:8yjZU3SY
夜間人口じゃないの?

22 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 00:49:07 ID:HbSPraH5 ?
国勢調査の人口は常住人口じゃなかったっけ? 違ったかな・・・。

23 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 00:50:21 ID:HbSPraH5 ?

常住人口

常住人口とは、「常住地による人口」のことをいい、調査時に調査の地域に常住している人口のことをいい
ます。また、「昼間人口」に対比する意味で「夜間人口」ともいいます。

昼間人口

昼間人口とは、従業地・通学地集計の結果を用いて、次により算出された人口です。
すなわち、常住地からの通勤・通学による流入・流出人口を加減して算出した「従業地・通学地による人口」です。

24 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 00:58:53 ID:jbpB7kWg
国勢調査って常住人口なんだ。ってことは流入(流出)超過人口があってないのかな。
なんか、普段他で見る昼夜比と微妙に違う事が多いんだけど。
まあ、これは議論することでもないんで忘れてください、スレ汚しスマソ

25 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 01:03:45 ID:eV7K9WiT
http://www.stat.go.jp/data/ssds/5b.htm
これのA1301、A1302、A1303の合計で常住人口にならないかな?
札幌が話題になった時こっちで昼夜比計算したら記事?のと同じになったと思うが、
全市町村調べたわけではないから正しいかどうかは知らない。

26 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 01:05:44 ID:O/VFiWoX
>>24
微妙なら別にいいじゃん・・・

27 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 01:05:49 ID:HbSPraH5 ?
流入人口とか・・・。

28 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 01:07:42 ID:eV7K9WiT
ちなみに札幌は
昼間人口/人口総数(A6107/A1101)が99.9%で
上のA6107/(A1301+A1302+A1303)が101.3%

29 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 01:35:14 ID:/5/7JxL1
>>25
その通りの模様
ちなみに(合併でもうないところもあるけど)
西枇杷島町109.8→113.0 名古屋市115.8→117.0
浦添市102.2→104.7 太田市106.0→107.7
など変わるところは結構変わるな
昼夜比入れるならこっちのほうが良さそうだけどさらに計算めんどうになるかな?


30 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 01:39:13 ID:HbSPraH5 ?
演算手伝いますよ。

31 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 12:24:41 ID:jly7y9rO
昼夜人口比(改正版)はよさそうですね。
ここらへんの1ポイントは勝負で大きいので、変化が期待できそう。

あと、個人的には「農業産出額」が微妙。
農業以外の漁業・林業が主な地域は不遇だし、かといって、漁獲高・人工林
復活もバランス悪いと思うので、「農家数+林家数+漁業世帯数」の採用希望。



32 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 13:41:10 ID:hM8hARTk
数だと同じ条件の場合、人口が多いところが相対的に多くなるからなぁ。
人口で勝負が決まるのは如何なものかと。
少なくても沢山の売り上げがあり、社会により多く貢献してる方が優先だと思う。
工業や商業と同様にね。
それから、もし農業額+林業額+漁業額で採用するとなると、
卸と小売りも一緒にする必要があるね。

33 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 14:40:55 ID:p/W2YlJ3 ?
>>31

そう思う。

林業額や漁業額はどこでわかりますか?

34 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 15:19:47 ID:K2t+l+7b
林家とか農家みたいな数の項目には反対だな
人口がかなり重要だし第2次産業戦やったときに数項目の弊害でまくったから
小規模な零細がたくさんあるほうが有利になる

広島県の市町村別漁業額
http://db1.pref.hiroshima.jp/data/tone/07/tone-j14.xls
のように県単位は調べればでてくるけど全国一斉の資料はないな。
以前やったときは
営んだ漁業種類別経営体数x1経営体平均漁獲金額(海面+内水面)
でやったけどこれはっきり言って昼夜比より計算面倒


35 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 16:26:15 ID:mK45b96y
http://www.tdb.maff.go.jp/toukei/a02smenu2?TokID=J119&TokKbn=B&TokID1=J119B2003-002
ここにある漁業経営体の基本構成の中の、漁獲金額とかどうかな?

36 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 16:54:57 ID:K2t+l+7b
海面のみで内水面漁業が入ってないね。

37 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 16:59:37 ID:1Z8TJbBD
>>35

これは使えるかも。

38 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 19:00:19 ID:kEbSvnfd
内陸部の数字がみんな0だもん。使えないよ。

39 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 19:05:02 ID:Vg+w+8IK
水産関連入れるなら、連合戦で
内陸県と連合するしかないね。

40 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 20:15:23 ID:WfLPnnbx
農林水産業で言うと、
農業以外は産業そのものが偏在してるから
全国統一基準を作るのは不可能。

海水面を持つ自治体限定なら良いんじゃないの?
著しく参加町村数が減るだろうが。

41 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 20:21:20 ID:p/W2YlJ3 ?
漁業はダメでも林業はどこでもできるんじゃない?

42 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 20:41:41 ID:r5vKZjg2
おれは
OUT財政→IN昼夜比(もしくは昼夜人口差)
これを最初に押したい

また、旧6項目以外は項目として格負けしているという意見も分かるので
格差を出すために
旧6項目は
◎ 5点  〇2点 として
新項目は
〇 2点  △1点 と区別すれば問題ないと思う

43 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 21:31:22 ID:kEbSvnfd
財政って下手すると一番重要な項目って気がするんだけど。
ただ、今のまま最大自治体の財政を使うんじゃなくて、人口比で計算し直しがいい。

44 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 21:36:13 ID:yQzIZGf/
>>43

A市 100000人 0.80
B町 30000人 0.55
C村 5000人 2.00

↑のような3市町村が合併した場合、人口比の財政ってどうやって計算するの?0.80とかが財政指数



45 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 21:43:20 ID:n8ZjiJEN
>>44
財政人口比計算、やるならこうですな。
{(A市町村の人口)×(A市町村の財政)+…}÷(合併都市の人口)

46 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 21:48:40 ID:kEbSvnfd
A市100,000×0.80=80,000
B町30,000×0.55=16,500
C村5,000×2.00=10,000

80,000+16,500+10,000=106,500

106,500÷(100,000+30,000+5,000)=0.788888・・・

四捨五入0.79

47 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 21:51:55 ID:yQzIZGf/
>>45 >>46

ありがとうございます。さっそくエクセルで書式組んで試してみました。
都市人口と財政データがあれば、簡単にできたw いいかも。

48 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 21:58:19 ID:20B7+3x7
そこまでやるなら基準財政需要額と基準財政収入額使った方がいいと思うけど

49 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 22:00:41 ID:HbSPraH5 ?
>>48 何処にあるのか教えて欲しいのだと思いますが、何か?

50 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 22:03:24 ID:kEbSvnfd
今まで話にあがった歳入総額と歳出総額のことでしょ?

51 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 22:10:42 ID:kEbSvnfd
歳入総額は地方交付税も入ってるじゃないの?
不交付自治体であることは都市してかなり重要だと思うんだけど。
逆に地方交付税が多ければ多いほど、負担をかけてるので、
財政力指数であることが重要だと思ってるんだけど。

52 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 22:12:44 ID:20B7+3x7
ttp://www.soumu.go.jp/iken/zaisei/050411_2_2.html
ttp://www.soumu.go.jp/iken/zaisei/xls/01_2.xls

歳入総額や歳出総額とは違います。

53 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 22:13:45 ID:yQzIZGf/
前に、検討した時に歳入総額って合併都市が非常に有利になった気がした。

54 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 22:23:32 ID:20B7+3x7
基準財政需要額は特に合併都市が有利にはならないと思います。
浜松市だけ試しに1年分だけ計算してみたけど0.79くらいになりました。


55 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 22:24:12 ID:kEbSvnfd
>>52
見てみました。
基準財政需要額−基準財政収入額で計算すると、
人口が多ければ多いほど不利になりそう。

なので、
基準財政収入額÷基準財政需要額で計算したら、
財政力指数と似たような数字が出た。

結構変わるところもいっぱいあった。


56 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 22:33:16 ID:HbSPraH5 ?

>>52 乙です。

演算法は>>55さんの通り、
基準財政収入額/基準財政需要額
と、神サイトに明記されております。

57 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 22:35:04 ID:TNHjk/Kb
財政力指数は過去三年間の基準財政収入額÷基準財政需要額の
平均値みたいだけど単年度にするのか?

58 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 01:41:12 ID:PPrG6idT
今度 人口下位5都市対決
久々にやってみたいな〜

59 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 11:34:11 ID:OawR65Hz ?
人口だと結果が分かりそうだから面積の方が面白いかも。

60 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 15:44:02 ID:LU5qZlrr
面積下位5都市戦?


61 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 15:48:38 ID:jma2uiqD
そうです。

62 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 16:00:32 ID:3YayruWt
東京は全部離島になりそうな勢いなんだが。

63 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 16:19:11 ID:KqDPYjX7
固定だと選択する楽しみがないから賛成できない。
人口にしろ、面積にしろ「〜以下の都市戦」ならいいけど。

64 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 16:30:37 ID:PPrG6idT
ボトムランキング見ると
宮崎の最低の面積は 高鍋町 43.92
宮崎も固定じゃなくするには 下位6以上の面積

それを全国に当てはめると 他はものすごい選択肢が生まれることになる

65 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 16:37:21 ID:PPrG6idT
北海道下位6番目 上川郡 東神楽町 68.64
宮崎県下位6番目 南那珂郡 南郷町 63.17
岩手県下位6番目 九戸郡 野田村 80.83
となる

まあ思い切って 面積100ku以下5都市戦でもいいか
かなり不公平か?

66 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 16:48:17 ID:4+zZ5bTL
大阪の自治体数43うち面積100km2以下39
面積順下位15%から選ぶとかしたら鳥取とか島根とか5いかないし
うまくいかないな

67 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 16:55:10 ID:PPrG6idT
ぱーっと見て
面積100ku以下が一番少ないのは 鳥取の5つ

面積100ku以下で主な大きい都市は
西宮市、相模原市、春日井市
90以下
船橋市
80以下
所沢市、町田市
70以下
豊川市、東大阪市、松戸市、越谷市
60以下
市川市、川口市
40以下
鎌倉市、那覇市、春日部市、豊中市、吹田市

むりぽい;

68 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 16:57:41 ID:PPrG6idT
>面積順下位15%
なるほど いいね

下位10市町村中 5つでもいいかも

69 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 17:02:16 ID:4+zZ5bTL
>下位10市町村中 5つでもいいかも

これはこれはこれで鳥取なんかは全自治体の半分から選べてしまうな

70 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 17:06:09 ID:4+zZ5bTL
人口だと大阪にあわせると2万以下5市町村対決になるだろうけど
これだと人口下位対決って感じがあんまりしないなあ
1万以下が実現できればいいんだが

71 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 17:08:40 ID:OawR65Hz ?
>下位10市町村中 5つでもいいかも

先鋒は固定とかは?

それで下位9から4つとか。

72 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 17:48:06 ID:OawR65Hz ?
北海道…上砂川町
青森県…尾上町、岩手県…川崎村、宮城県…七ヶ浜町、秋田県…八郎潟町、山形県…中山町、福島県…伊達町
茨城県…玉里村、栃木県…国分寺町、群馬県…新町、埼玉県…蕨市、千葉県…蓮沼村、東京都…利島村、神奈川…開成町
新潟県…粟島浦村、富山県…舟橋村、石川県…野々市町、福井県…越廼村、山梨県…玉穂町、長野県…小布施町、岐阜県…墨俣町、静岡県…清水町、愛知県…春日町、三重県…鵜殿村
滋賀県…豊郷町、京都府…大山崎町、大阪府…田尻町、兵庫県…播磨町、奈良県…三宅町、和歌山…太地町
鳥取県…日吉津村、島根県…知夫村、岡山県…早島町、広島県…府中町、山口県…和木町
徳島県…羽ノ浦町、香川県…宇多津町、愛媛県…松前町、高知県…赤岡町
福岡県…吉富町、佐賀県…三田川町、長崎県…口之津町、熊本県…宮原町、大分県…姫島村、宮崎県…高鍋町、鹿児島…与論町、沖縄県…渡名喜村

73 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 17:58:16 ID:4+zZ5bTL
蕨最強
って言いたいけどいざ戦ったら野々市、清水、府中町あたりのほうが強そうだ

74 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 21:11:14 ID:LU5qZlrr
↑のメンバーで最小面積決定戦してみたい

75 : ◆RVFWaKAyAA :2005/07/20(水) 21:12:39 ID:gORnBWME ?
どうでもいいけど宮崎県は高○町が多いなあ。

76 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 21:15:00 ID:OawR65Hz ?
【埼玉県】蕨市__|*,*70,379|*5.10|×0.77|×*,**2|○*,136,002|×**,*43,637|○*,*72,103|02
【石川県】野々市町|*,*46,674|13.56|×0.77|◎*,*58|×*,*33,059|○**,112,823|◎*,*80,648|07☆
【静岡県】清水町_|*,*31,873|*8.84|◎0.84|○*,*28|×*,*79,405|◎**,116,841|×*,*56,563|07☆
【広島県】府中町_|*,*49,881|10.45|◎0.84|×*,**1|◎*,164,477|×**,*92,151|×*,*43,594|06

77 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 21:26:34 ID:OawR65Hz ?
同四県で二番目に小さい面積の都市を副将とすると

【埼玉県】南河原村|*,**4,081|*5.82|×0.29|×*,*74|×*,**2,013|×**,**2,103|×*,***,870|00
【石川県】川北町_|*,**5,399|14.76|×0.67|◎*,*93|○*,*89,802|×**,***,840|×*,*11,702|04
【静岡県】新居町_|*,*17,096|13.47|○0.75|○*,*81|×*,*45,718|○**,**5,083|○*,*15,825|04
【広島県】海田町_|*,*29,331|13.81|◎0.82|×*,**7|◎*,108,487|◎**,*25,014|◎*,*31,285|12☆

78 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 23:13:22 ID:SYiu1s8V
>>75
高千穂町  
高鍋町
高岡町   
高城町   
高崎町   
高原町   

6町あるかな。もっとも、序列スレ的にはあまり出番は無いが。

高岡は宮崎、高城と高崎は都城と合併する。
高原が小林と合併するとかしないとか。

79 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 01:45:17 ID:MN77wmJv
>>76見ると>>67
も大してポイント獲れなそうだね

80 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 06:29:08 ID:J+H4iYam
都道府県別最小面積市最強決定戦でもやってみる?

81 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 09:28:58 ID:7Sccovb+ ?
やるからには協力します。

82 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 09:53:34 ID:CybqFC/9
北海道代表歌志内市・・・はい最弱決定w

83 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 11:52:20 ID:MN77wmJv
ひとまずそれを次にやる大会と決定して
>>58
の前の話に戻そう

84 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 11:52:27 ID:gGqPmoB4
北海道・・・歌志内
青森・・・三沢
岩手・・・水沢
宮城・・・塩釜
秋田・・・潟上
山形・・・天童
福島・・・白河
茨城・・・古河
栃木・・・真岡
群馬・・・渋川
埼玉・・・蕨
千葉・・・浦安
東京・・・国立
神奈川・・・座間

85 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 11:53:45 ID:gGqPmoB4
新潟・・・燕
富山・・・新湊
石川・・・かほく
福井・・・鯖江
山梨・・・甲斐
長野・・・岡谷
岐阜・・・瑞穂
静岡・・・焼津
愛知・・・岩倉
三重・・・久居
滋賀・・・長浜
京都・・・向日
大阪・・・藤井寺
兵庫・・・芦屋
奈良・・・大和高田
和歌山・・・有田

86 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 11:55:04 ID:gGqPmoB4
鳥取・・・境港
島根・・・浜田
岡山・・・玉野
広島・・・因島
山口・・・下松
徳島・・・小松島
香川・・・善通寺
愛媛・・・八幡浜
高知・・・土佐
福岡・・・春日
佐賀・・・鳥栖
長崎・・・島原
熊本・・・荒尾
大分・・・津久見
宮崎・・・日向
鹿児島・・・枕崎
沖縄・・・浦添

87 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 13:24:57 ID:MN77wmJv
焼津とか春日強そうだな
浦安は人口だけかな?

沖縄の浦添も何気に10万超えてるんだな

88 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 14:19:42 ID:nzhX2WVA
分かってるとは思うけど、
ここは議論スレだからここではやるなよ。

89 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 16:46:59 ID:Ba7bUF9F
広島は因島か、絶望的に弱そうだな。

90 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 16:51:49 ID:7Sccovb+ ?
市をやるのなら町村もやらないとね。

91 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 16:55:34 ID:69MxCLJW
新岡熊千浜金静宇岐高前水
潟山本葉松沢岡都阜崎橋戸
557835675239553535291823 ★総計◎3点 ○2点 △1点 ×0点
△◎△××◎△××××× 【空】国際空港(輸入促進FAZ指定地域)
◎△×◎××◎××××× 【海】中核国際港湾
〇◎△×○×○◎△◎×× 【新】新幹線(新幹線本数,停車数)
○◎△◎△△○◎◎◎×△ 【鉄】在来線
○◎△○◎△◎◎◎○△◎ 【陸】高速道路
◎○×○○×△△○△△△ 【道】都市高速(バイパス、環状線)
◎◎△◎○○◎◎○△△○ 【商】商業販売額
○○△◎◎○○○△○○× 【工】製造品出荷額
△◎×◎△△○××××× 【真】高層ビル(民間)
◎××××△△××△△× 【虚】高層ビル(役所)※マイナス査定
○◎×◎△○○××△△× 【建】高層ビル
◎◎△◎○△×△××△△ 【国】国際的交流
△◎○◎○◎○△△×△△ 【学】教育機関、研究開発

92 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 16:57:13 ID:69MxCLJW
△◎△◎◎△○△△△△× 【産】大手企業、特色ある企業
○◎○◎○○○○○××× 【電】情報格差(光ファイバ、TV)
◎○△◎×△◎×○◎×× 【貴】大手百貨店(伊勢丹、高島屋、三越)
△◎○○○△◎◎○◎△△ 【店】全国区ショップ(本、CD、雑貨、飲食系)
◎△◎○×◎○○△△×△ 【飾】大手ファッションビル
◎◎△◎△○○○△△△○ 【景】繁華街景観(イルミ、メインストリート、スクランブル交差点、街頭ビジョン)
○◎×◎◎〇○○◎○×△ 【発】市街地再開発
○○△◎○×◎△△△△× 【格】政令指定都市化
△◎○◎◎○×◎△△△△ 【人】バランス成長型都市(人口増減,動態)
○◎△○×△×××××× 【進】洗練性(地下街、ペデッキ)
〇◎◎○〇◎◎×△△△○ 【魅】観光(名所、ホテル)
○◎〇○◎×○△××△△ 【育】動物園、植物園、水族館
〇〇〇○〇△△△○○△× 【遊】遊戯場(ギャンブル、遊園地、常設劇場、映画館)
◎〇××◎○××○×△◎ 【憩】全国区の公園、湖沼、河川
◎○○◎◎×◎××××〇 【熱】プロスポーツチーム
△◎△○◎〇〇×◎××△ 【跡】歴史、史跡、風土

93 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 17:19:16 ID:MN77wmJv
なんだこれ
かなり新潟に不利な判定になってるが・・・

94 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 18:36:29 ID:GldNwD+u
岡山のオナニーだからスルーが一番。

95 :80:2005/07/21(木) 19:33:16 ID:J+H4iYam
84氏、エントリーまとめ感謝。

90氏、もしやるのなら、村は全都道府県にないから町村でいきますか。

大会の流れはこんな感じで良いでしょうか。

地区予選 脱落方式 (最下位が抜けていきます)
最後まで残った2市が地区代表に 
北海道・東北  7
関東       8
東海・北信越  9
近畿       6
中国・四国   9
九州・沖縄   8

本戦 12市で脱落方式、4市になった時点で決勝へ

決勝 4市で決勝

※ 同点最下位の場合は両方とも脱落。
  本大会と同じ5項目で。(昼夜率や出生率使えそうなら使って7項目で行きたい)

96 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 19:52:46 ID:ehsMI0HG
連合案
北海道・青森・岩手・宮城・福島・秋田・山形
群馬・栃木・埼玉
茨城・東京・山梨
千葉・神奈川
静岡・新潟・富山・石川・福井・岐阜
愛知
三重・和歌山・大阪・京都・兵庫
岡山・鳥取・島根・広島・山口・香川・徳島・愛媛・高知
福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島・沖縄

97 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 19:55:40 ID:ehsMI0HG
連合案
北海道・青森・岩手・宮城・福島・秋田・山形
群馬・栃木・埼玉
茨城・東京・山梨
千葉・神奈川
静岡・新潟・富山・石川・福井・岐阜・長野・滋賀
愛知
三重・和歌山・大阪・京都・兵庫・奈良
岡山・鳥取・島根・広島・山口・香川・徳島・愛媛・高知
福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島・沖縄

98 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 21:12:13 ID:7Sccovb+ ?
>>95

最小面積だと合併が無いので昼夜比はOKです。

99 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 23:15:48 ID:gGqPmoB4
確かに。
昼夜比入れた6項目で行きますか。

100 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 23:20:07 ID:7Sccovb+ ?
>>99

OKです。

101 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 23:26:58 ID:UYVOo0G0
どこでやるの?
埋め立ても兼ねて過去スレ34〜36?

102 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 23:33:48 ID:7Sccovb+ ?
残りで足りるかな〜。

まずはドッチからはじめますか?

103 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 23:39:29 ID:15W0XmiB
ここで試合してもいいんじゃないの?
試合やってみないと、よいか悪いかもわからないわけだし。
手短にちゃちゃっとやって、また議論すればいいと思う

104 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 23:39:56 ID:gGqPmoB4
>>103
賛成!

105 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 23:45:49 ID:VeuLrHVI
サンプル的に試合するのはいいんじゃない?どんな様子になるのか知りたいし。
ただ、長くなるなら他スレって感じで。

106 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 23:47:25 ID:gGqPmoB4
まあ、各都道府県1つだけだからさして時間もかからんだろう。

107 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 23:50:20 ID:7Sccovb+ ?
>>95の流れでやるの?

108 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 01:28:07 ID:xI5TPycA
>>95
東海、北信越じゃ
東海が独占に決まってるだろ
長野、新潟も強いしレベル高すぎ

109 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 02:02:40 ID:/+ITjZxk ?
町村最小面積戦組み合わせ案

A岡山県_群馬県_山梨県_鳥取県
B茨城県_大分県_沖縄県_熊本県
C広島県_山口県_兵庫県_香川県
D静岡県_佐賀県_岩手県_埼玉県
E大阪府_富山県_新潟県_青森県
F三重県_和歌山_長崎県_福岡県
G福井県_岐阜県_栃木県_徳島県
H福島県_神奈川_長野県_秋田県
I鹿児島_石川県_京都県_宮城県
J島根県_山形県_滋賀県_愛知県
K千葉県_奈良県_高知県_宮崎県
L愛媛県_北海道_東京都

人口の下3ケタ順に並べてみました。

各組上位2都市が二次予選進出、3位が敗者復活戦。
敗者復活戦は1都市しかないので以前の3×4の1位が復活。
二次予選は7×4の1位が準決勝進出。2位はバトロワ。
7×1のバトロワの上位3都市が準決勝へ。
5×2の凖決勝で上位2都市が決勝へ。
決勝の1位が優勝。

※試合をして同じPのときは対象都市だけで再びプレイオフを行う。
組み合わせを決めるとき同Pのときは下3ケタが上のほうを上位とする。

こんな感じでどうでしょうか?

110 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 02:06:35 ID:/+ITjZxk ?
A岡山県_群馬県_山梨県_鳥取県
B茨城県_大分県_沖縄県_熊本県
C広島県_山口県_兵庫県_香川県
D静岡県_佐賀県_岩手県_埼玉県
E大阪府_富山県_新潟県_青森県
F三重県_和歌山_長崎県_福岡県
G福井県_岐阜県_栃木県_徳島県
H福島県_神奈川_長野県_秋田県
I鹿児島_石川県_京都県_宮城県
J島根県_山形県_滋賀県_愛知県
K千葉県_奈良県_高知県_宮崎県
L愛媛県_北海道_東京都

人口の下3ケタの多い順に並べてみました。

各組上位2都市が二次予選進出、3位が敗者復活戦。
敗者復活戦で、今回は1都市しか出場してないので以前の3×4で1位が復活。
二次予選は7×4の1位が準決勝進出。2位はバトロワ。
7×1のバトロワの上位3都市が準決勝へ。
5×2の凖決勝で上位2都市が決勝へ。
決勝の1位が優勝。

※試合をして同じPのときは対象都市だけで再びプレイオフを行う。
組み合わせを決めるとき同Pのときは下3ケタが上のほうを上位とする。

こんな感じでどうでしょうか?

111 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 02:28:39 ID:PgFrjFEL
せっかく作ってくれたしそれで行こう!

112 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 02:29:15 ID:+tqe4g5U
>>95
>本戦 12市で脱落方式、4市になった時点で決勝へ
この方法だと、残りが5市くらいになった時、

__|財|農|製|卸|小|
A市|◎|◎|◎|◎|◎|15
B市|○|○|○|○|○|05
C市|×|×|×|×|×|00
D市|×|×|×|×|×|00
E市|×|×|×|×|×|00

こんな風になったら、終了しちゃうと思うんだけど・・・

本戦は各地区1位グループと2位グループに分けて、6市で脱落方式にして
各グループで最後まで残った2市で決勝の方が良くない?
(各地区の1位と2位は、地区代表が決定した対戦時の点数にする。
もし、同点の場合は人口の少ない方の勝ちにする。)


113 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 02:36:36 ID:/+ITjZxk ?
町村戦は今集計してますので…。

114 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 02:38:35 ID:PgFrjFEL
>>113
まとめ役いてくれると非常に助かります。

115 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 02:56:32 ID:xiOcyB5x
ここで大会やらないほうがいいと思うんだけど
ここは、議論スレ、あくまで議論するということで立てたわけだし
ここで大会開いていくといずれ揉めたら議論スレで勝手にやれば?
みたいな意見も出てくるだろう。議論スレ立てるのに反対だった人はこういうことが
分割の芽みたいになるのが嫌だったんだと思うから

新項目を試す意味で練習試合として有志のみで開催とかだとありだと思うけどレギュも
中途半端だし全都道府県参加でしょ、こういうのはやめたほうがいいと思う
やるなら誰かも書いてたけど過去スレの埋め立てでひっそりとやるくらいにしないと


116 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 03:03:32 ID:xI5TPycA
>>115
>>101

117 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 03:03:58 ID:sWPsVXOL
>>115
俺もそう思う。
サンプル的と言いつつ何のサンプルか分からない上に、
数名でやるような試合を議論スレでやるべきではないと思う。

118 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 03:06:12 ID:/+ITjZxk ?
町村最小面積戦を34にて行います。
議論を中断してすいません。

119 :80:2005/07/22(金) 06:51:03 ID:/8rEwPH4
では今日の夜10:00時以降、35を使って市は行います。

>>112
本戦は2グループに分けて行いますか。
組み合わせはエクセルのランダムで決めても良いですし。

合併自治体はないとのことなので、
6項目で行きますね。(昼夜、財政、農業、製造、卸売、小売)

120 :112:2005/07/22(金) 12:24:15 ID:+tqe4g5U
>>119
もし、対戦中

__|昼|財|農|製|卸|小|
A市|◎|◎|×|×|×|×|06
B市|×|×|◎|◎|×|×|06
C市|×|×|×|×|◎|◎|06
D市|○|○|○|○|○|○|06

__|昼|財|農|製|卸|小|
A市|◎|◎|◎|○|○|○|12
B市|○|×|×|◎|×|×|04
C市|×|○|×|×|◎|×|04
D市|×|×|○|×|×|◎|04

こんな風になったら、どうします?
脱落方式面白そうなのでやって見たいですが、もう少し詰めませんか?

121 :80:2005/07/22(金) 18:42:17 ID:/8rEwPH4
>>112

優先順位は
1 最下位が同点で、残りが勝ち抜け枠数未満にならない場合は、最下位全部脱落。

2 最下位が同点で、残りが勝ち抜け枠数未満になる場合、得点をあげた項目数で決め、
  項目数が少ないところを落とす。(◎、○は関係なし)

3 2の時点で、残りが勝ち抜け枠数未満になる場合は、上位1位勝ち抜けでその他で再戦。

よって、>>120上の場合は得点を挙げた項目数で決定。
Dが勝ち抜け、ABCで再戦。

>>120下の場合はAが勝ち抜け、BCDで再戦。

あと、>>112であげていたパターンは
A、B勝ち抜け、CDEで再戦(勝抜3枠以上)or敗退(勝抜2枠)

多分これで大丈夫。 

あと、本日飲み会のため、スタートは12時以降でいいですか?

122 :80:2005/07/22(金) 18:43:42 ID:/8rEwPH4
>>112のパターンはAが勝ち抜け、BCDEで再戦でした・・・。

123 :80:2005/07/22(金) 19:00:08 ID:/8rEwPH4
調べたところ、潟上市と甲斐市は旧自治体のままでしたので。
昼夜データ置いておきます

潟上市 0.82
甲斐市 0.77

124 :112:2005/07/22(金) 20:35:46 ID:+tqe4g5U
>>121
今日から大会スレの方で試合(5項目7都市333,333人)が始まると思いますので、
週末は止めておいた方が良い気がしますが・・・

125 :80:2005/07/23(土) 08:04:47 ID:gtYutM+N
うーん、ある地域の集計を取ってみましたが、
この流れに変えたほうが面白いかも。
あと、地域勝ち抜け枠を2から3にします。

優先順位は
1 上位1位勝ち抜け、最下位脱落。

2 最下位が同点で、残りが勝ち抜け枠数未満にならない場合は、上位1位勝ち抜け、最下位全部脱落。

3 最下位が同点で、残りが勝ち抜け枠数未満になる場合、得点をあげた項目数で決め、
  項目数が少ないところを落とす。(◎、○は関係なし)

4 3の時点で、決まらない場合は前の得点で下位が脱落 (2戦目なら1戦目の得点、3戦目なら2戦目の得点)




126 :80:2005/07/23(土) 08:06:54 ID:gtYutM+N
ごめん、5を抜かしていた

5 4の時点で決まらないときは上位1位勝ち抜け、その他で再戦(脱落なし)

127 :80:2005/07/24(日) 21:19:22 ID:N/hPbLZo
予選集計完了。
決勝終わり次第、35で発表します。

なお、>>85エントリーの最小市は東京は国立ではなく狛江、
神奈川は座間ではなく逗子、滋賀は長浜ではなく守山でしたので
それぞれ変更しています。

128 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 22:57:39 ID:9Pgp5s97

>>127
乙〜

129 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 23:05:52 ID:ILLIt6oW
焼津と浦安と鳥栖を撃破して

真岡優勝キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

130 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 23:09:42 ID:WyJ2QA9C
静岡、愛知は県単位で戦うとき

駿河、遠州東三河、西三河、尾張、(伊豆+相模)に分割でもかまいません。

131 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 23:16:28 ID:tS8oCAlo
>>130

ちくわ乙。

132 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 15:38:22 ID:sF38fR9j
挙げとこう

133 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 02:33:12 ID:Xdu3wC8d
てすと

134 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 02:34:47 ID:ET2FW0Zk
こっちの議論はなぜに止まってるんだろう。。。

135 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 10:27:30 ID:1H6jSUpo
本戦早く終わったし、新項目集めて、ひと遊びしたいな。
この際、データが揃えば、重いの軽いの言わないからさ。


136 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 10:42:01 ID:VBXEvCLa
まず全国の市町村レベルまで網羅できてるデータが必要。

137 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 11:10:41 ID:MNSk5pjU
こういうのはどう?

|_出生 _|農業産.|製造品出荷 |卸小売飲食店数|卸+小売販売額.|

財政をはずし、卸と小売の商業2項目を合計して1項目にする。
賛同者の多そうな「出生率」と、小型店舗&都会の潤いを考慮して「卸小売飲食店数」を加える。

138 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 14:39:21 ID:IH2mTWd9
>>134
あっちに反映される事が無いから。
常にフライングスタート&既成事実化...

139 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 20:38:26 ID:xzAPklUj
地方の活躍のためには、昼夜比復活が必務だとおもう。

加えて>>134なら良いと思う。



140 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 20:42:08 ID:1/UZNcgp
>>139
どの番号とずれたんだ?

141 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 00:01:43 ID:Jk1qtk4i
一度でいいから、財政を外して昼夜比を入れた新5項目で対戦してみたい。

弱体化する関東東海勢
弱点が無くなり、強力化する北海道
優勝も視野に入るほど最強になる三連星になる山形



公式戦が無理なら、こんなスレ立ててくれないか。
〜都道府県の序列愛好会〜 別館その1

142 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 00:48:07 ID:kE1QJhUh
俺もその5項目やってみたいけどね、下手に新項目入れるよりいい
北海道というか地方が全部強力化すると思うけど

別スレ立ててそこでやるのは分裂&過疎化の元だからなあ
賛同者が多くなって本スレでやってみようという流れになるのを祈るしかないかな

143 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 01:27:32 ID:7RC6z33T
六項目のうち常に一項目を抜くことにしたらどう?
人口制限一回につき六回やらないといけませんがね。
昼夜比抜きはやったから、小売り抜きまで五回。
集計人は大変だから、連合案併用して集計回数減にする。

144 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 01:27:53 ID:PZCq6RIz
このスレで
本スレで話題になった 次の大会
222,222制限の連合について話合わない?

向こうで討論するとスレが無駄に消費しちゃうので

145 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 01:33:27 ID:PZCq6RIz
例えば北から 県人口150万未満を対象に
青森岩手
秋田山形
富山石川
福井滋賀
奈良和歌山
鳥取島根
香川徳島
高知愛媛
佐賀長崎
大分宮崎

↑は組みやすかったんですが
あと 山梨と沖縄をどうするか

146 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 01:38:49 ID:7RC6z33T
沖縄は鹿児島?
コテがいるからコテに任せては?
負けても単独でいきたいコテがいるなら、
コテに任せたほうがいいんじゃ?

147 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 08:36:34 ID:cdrz3nOK
地域制を無視できるなら、
沖縄と山梨で組めば?
地域制重視なら
沖縄と鹿児島。 山梨は長野か岐阜

148 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 11:08:27 ID:dznhYqCf
長野や岐阜は単独でしょ?
ここを連合にすると、新潟や三重や広島なんかの中堅所も連合にさせる必要性が出てくるよ。

149 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 14:08:40 ID:PZCq6RIz
鳥取島根があわせても140万くらいで不平等かな?
ギリギリ150万以上の山口と一緒?

150 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 16:28:58 ID:sXGe+s2T
2,222,222だから150万以下を合体させるんじゃ不満のあるところがまた出てくるんじゃない
2,222,222以下の県を合体させるのはどう?

151 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 17:58:55 ID:7RC6z33T
いきなり連合多くしても抵抗ある人いるだろうから、
支持を得られそうな県、連合にしても反対や
問題が少ない県から認めてもらっては?
まずは抵抗なく、一部連合を導入してもらわないと始まらない。

152 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 18:18:37 ID:kdvgBJiQ
>>151

それは無しだな。
群馬や栃木も連合になるし、長野や三重も前回準決勝に行っている。

153 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 18:19:13 ID:kdvgBJiQ
>>150の間違い

154 :山口県民:2005/08/03(水) 18:37:19 ID:cdrz3nOK
2222222以下すべて連合は反対。

あくまで大人口戦では不利となる地方救済の
特別ルールとして採用なら抵抗無い。

150万人以下が妥当だと思います。

個人的には山口県も連合させてほしいw

155 :150:2005/08/03(水) 21:00:01 ID:sXGe+s2T
>152
1,111,111戦で準決勝まで残っても2,222,222の連合戦では弱小ですよ

>154
2,222,222戦で不利な地方救済の意味では150万が妥当にはならないと思うな。

個人的には151さんのいう通りいきなり連合が多くなる事に抵抗がある人がいるなら次回はまず150万以下連合でやってもいい。

156 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 23:50:55 ID:4U5tsxJa
新項目案
・昼夜比
・出生率
・農業産
・製造出荷額
・卸+小売額
以上5項目でひとまず。
つっても出生率って活力とはまた若干違うよな。
活力の大元ではあるから、一応リスペクトとして入れるのはいいけど
賛同を得にくい予感。

157 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 01:30:40 ID:x1KB+1IP
11 茨城県 2,991,589
12 広島県 2,879,313
13 京都府 2,645,451
14 新潟県 2,448,025
15 宮城県 2,370,985

16 長野県 2,211,523
17 岐阜県 2,120,044
18 福島県 2,104,850
19 群馬県 2,033,744
20 栃木県 2,014,874
21 岡山県 1,950,661
22 三重県 1,868,865
23 熊本県 1,852,135
24 鹿児島県 1,768,261
25 山口県 1,504,593

222以下にすると
宮城は?新潟は?イバは?ってなって(必ず7都市で222万行くわけではない)
結局どこかで堺を作らなくてはいけない
>>145
辺りが うまい具合にちょうどいいと思う
鳥取島根は山口で 山梨は長野 沖縄は鹿児島でいいと思う
そんなに極端に順位が不平等になるわけではないと思う

158 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 01:44:04 ID:qBx51BgV
>>156
卸売と小売って別物だからあわせるのはちょっと・・・
どうしても商業1項目にしたいなら人口依存度の強い小売を外して卸売のみに一票

159 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 01:45:25 ID:I2xCdaHr
話がループするようで悪いが、昼夜比の問題は結局どうなったんだ?
結局いつもよくわからない理由ではぐらかされて採用が見送られてる気がする。
そもそもこのスレでどのような結論が出れば新項目が導入されるんだ?
このスレで話し合っても結局何も変わらないようであればこのスレの存在意義そのものが
ないんじゃないのか?

160 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 02:06:11 ID:lihee9DA
>>157
基本的に145で良いと思う。が、奈良和歌山、山梨長野、鹿児島沖縄は、
いつもエントリーしてくる人やコテハンの意見を待つか伺ったほうがいい。
連合を拒否された地域は諦めて単独出場にするしかない。

161 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 02:13:23 ID:lihee9DA
>>158
その方が、わかりやすい。さっぱりしている。でも反対はあるだろうね。
どこが反対するか想像つくよねW
百歩譲ってくれるとしたら、卸+小、じゃないか?

>>159
両方のスレで訴えて、気長に支持者を増やすしかないと思う。

162 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 09:16:26 ID:3UlFcpMa
連合の場合は両県から4:3で出場させるのが条件。

163 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 09:59:58 ID:HaIT9nBw
4:3でいいと思う。

164 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 10:05:46 ID:qBx51BgV
例えば高知愛媛だったら単純に人口順でも4:3にはならない
それを無理矢理4:3にしたら戦力ダウンで連合の意味ないよ

165 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 11:54:40 ID:x1KB+1IP
宇和島市|*,*59,228|
四国中央|*,*93,444|
西条市_|*,113,853|
新居浜市|*,124,330|
今治市_|*,176,877|■
高知市_|*,335,681|■
松山市_|*,512,565|■

↑が強いメンバーっぽいけど 愛媛6:1高知だ
↓を無理に入れても 5:2
【副将_】南国市_|*,*50,558|

166 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 12:01:07 ID:3UlFcpMa
それだと高知が愛媛の補佐役でしかない。つまり連合と呼べないだろう。
力に差があるにしても両県を対等な関係にしなければいけないと思う。

167 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 13:02:06 ID:hGnAawVn
165と高知のフルメンバーを比べて高知県民が、どう思うかな?
序列歴が浅い高知県民は連合じゃなくても良いんだろうけど、
毎回高知の成績わかってる人は…

168 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 15:30:52 ID:qV+UtOnH
連合候補の小人口県民ですが
3対4の対等連合より
2対5の割合になるように
メンバー選考に幅をもたせてくれると
メンバー選択する楽しみが増えて嬉しいです。

あと連合も地域を重視してくれると

親近感があっていい感じ。
実は秘かに楽しみにしています。
いままで大人口戦は一次敗退が指定席だったんで。


169 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 15:57:57 ID:z+21E73C
連合するなら対等連合にするべきだと思う。
5:2や6:1の変動だと、多く都市を出せる県の人は面白いかもしれないけど、
少ない県の人は面白くないと思う。最悪の場合、捨て駒にされかねない。
以前と同じ失敗を繰返すだけだと思う。

170 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 16:16:44 ID:hGnAawVn
>>169
予選で粉砕されるのわかってて単独出場するのが楽しいと思うか?

以前の失敗って何のこと?

171 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 16:36:31 ID:Km64ozSw
個人的な意見だが、>>145の組み合わせに賛成!
割合は5:2に賛成!
だけど、長野と山梨だけは4:3にしてほしい。
1,111,111戦でベストメンバーで長野以下の県が単独なのに、
長野が更に強力になるのは如何なものかと思う。

172 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 16:51:11 ID:Z6/0FPX/
長野、福島、群馬、栃木とか連合組まなくても、普通に強いだろ・・・・・
連合の基準が222,2222以下というのはどうかと思うが

173 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 16:57:12 ID:hGnAawVn
今は小人口県の人すくないけど、いつか増えたら
小人口県同士で割合を決めてもらえば良いと思う。
今は少しでも小人口県の人が参加しやすいように
してやるべきだと思う。

割合はわからない。ベストメンバー出して、問題が出たら、
自県民の意見優先に修正したら良いと思う。

174 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 17:26:50 ID:z+21E73C
>>170
>予選で粉砕されるのわかってて単独出場するのが楽しいと思うか?
別に俺は連合に反対している訳ではない。連合するなら対等連合にしろと言っているだけだ。

>以前の失敗って何のこと?
以前も連合戦をやった事があったが、その時は各県最低1都市以上出場させれば良かったから、
強い県からたくさんの都市を出し、弱い県からは1都市しか出場させて貰えず(それも捨て駒扱い)、
文句を言ったら、『弱小県は黙ってろ、出して貰えるだけ有難く思え』見たいな事を言われて、
弱い県の人がどんどん居なくなって、スレが衰退して行った事。詳しい事は過去ログを読んでくれ。

175 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 17:35:47 ID:hGnAawVn
>>174
あの時の連合は連合内で差がありすぎたのだと思う。

176 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 17:38:07 ID:NlrgTnIr
愛知や静岡と連合組んだらそうならざるを得ないわな。
で連合するならどこまで連合を認めるの。

177 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 17:43:11 ID:Gy9aUbnX
前回は均衡派だったけど、変心したよ。強引に3都市入れると、それこそ捨駒にならないか?


178 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 17:48:52 ID:Gy9aUbnX
とはいえ7都市戦ならね。
10都市戦なら2都市以上かな。

179 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 17:55:05 ID:3UlFcpMa
組み合わせは>>145でいいけど、山梨県は?長野県との連合は反対。長野より人口少ないのに単独のところだってあるわけだし。

180 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 18:00:53 ID:hGnAawVn
もしかしたら始めから連合はイヤかもしれないが、
山梨沖縄には今暫く単独で我慢してもらう。
145で案を出し、話し合う。
連合に抵抗著しい自県民がいた時は気持ちよく解消させる。
上手くまとまった連合だけは出場を認めてもらう。

181 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 18:01:37 ID:z+21E73C
>>175
以前の連合と今回やろうとしている連合が違うのは俺も承知している。
5:2とかの比率にした場合、少ない方の県の人たちが納得すれば良いけど、
じゃなかったら、嫌気を差してレスから去っていってしまうんじゃないかを心配している。

182 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 18:14:38 ID:Gy9aUbnX
最低限の連合って、ちょっとキツイかも。
むしろ、長野山梨、鹿児島沖縄を最低基準にするくらいでないと、無理じゃない?

183 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 18:21:37 ID:hGnAawVn
>>181
俺自身が小人口県民じゃないから、連合で小人口県民の気持ちが、
どう動くのかは正直わからない。でも、今連合の対象になっている県は
自県エントリーしない県が多いと思う。もともと参加者がいないなら、
参加者が増える道を探したいと思う。
嫌気がささないように自県民の意見は優先するべきだと思ってる。

184 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 18:25:23 ID:hGnAawVn
>>182
長野山梨、鹿児島沖縄で問題がなければ、勿論いいと思う。

185 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 18:56:24 ID:z+21E73C
>>183
>今連合の対象になっている県は自県エントリーしない県が多いと思う。
おっしゃる通り、それが現状だと思います。

>もともと参加者がいないなら、参加者が増える道を探したいと思う。
そうですね。その為にもいろいろな案を出し合って議論して行きましょう。

186 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 18:56:53 ID:3UlFcpMa
最低でも5:2なら長野山梨で良いと思う。

187 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 19:04:12 ID:8roctj40
弱者連合はまずいと思う。
連合したら優勝候補になるような連合は認められないだろうから
準決勝のメンツすらあんまり変わらないんじゃないか?
それじゃ弱いとこが自県エントリーするようにならないと思う。

それで弱くなるのは、中位県(今は自県エントリ)で、
連合認められないし、納得いかねってことで
自県エントリーじゃなくなってしまうんじゃないか?
愛好会自体が衰退してしまいそうで心配だ…

188 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 19:05:11 ID:HaIT9nBw
ちょっと気が付いたんだけど、145の案じゃ2,222,222戦で連合組んでもリミットの半分もいかないとこが出そう。

香川徳島とかね。



189 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 19:15:04 ID:Gy9aUbnX
あとさぁ、7都市222万が前提なら、簡易連合は無理だよね。
例えば、、、副将大将併せて100万以上、とか、先鋒から20万以上、みたいな能力が必要になるでしょ・・・?

190 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 19:18:58 ID:Gy9aUbnX
やっぱ携帯だと遅くてダメだな。
早く帰ろっと。

191 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 19:22:35 ID:Z6/0FPX/
>>188
そこは仕方ないんじゃね。
222万の人口制限だと人口が多い県も出せない駒が人口を食ってるわけで条件は同じ。

192 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 19:26:25 ID:qV+UtOnH
小人口県民ですが、
連合賛成です。副将じゃ厳しいけど5鋒なら
勝てるかもという可能性を試したい。

選択枠が沢山ある上位県のひとは
この気持ち分からないと思いますが
戦術として選択できるだけの駒数がほしいです。


時々、活躍できるので
あえて弱小とは書いていませんw

193 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 19:56:03 ID:hGnAawVn
>>187
その心配はある。
だから強豪、中位県からの支持も欲しいところ。
中位が認めてくれるような連合は強くないかもしれないから、
小人口県は連合でも自県エントリーしてこないかもしれない。

でも、それは現状と変わらないし、一部連合が認められたことを
知らないだけかもしれない。初めて覗いた大会の
次の大会から自県エントリーしてくるとも思えない。
参加者が増えそうな機会は、できるだけ
用意した方が良いと思う。新項目含めて。

194 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 20:00:49 ID:hGnAawVn
>>192
このスレで議論してる人たちは、わかったつもりで努力していると思う。

195 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 21:20:46 ID:8roctj40
>>193
最後の部分は激しく同意!

全体が盛り上がるためにも、
連合より、項目を頻繁に変えていく方向がいいんじゃないかな。
すぐ変えるのなら新項目も受け入れやすいと思うし、
ずっと弱い県ってのもないだろうし。

流石に今の五項目は長くやりすぎ…orz

196 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 22:26:39 ID:q/6tVyXW
財政はずして昼夜比追加の5項目でもいいけど、

前々から問題になっていた、合併したところの昼夜比があれば、、、賛成する。

197 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 22:29:13 ID:hGnAawVn
>>195
項目変更は中上位県に与える影響大だし、抵抗大きいかも。
しかも相当変更しないと下位は下位のままだと思う。

連合案は項目変更と違って半分同情から上がってきたようなもの。
実際議論している人たちも、小人口県民より大人口県民の方が多そう。

項目変更には反対ではないが、まず、やれるところからだと思う。

198 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 22:38:15 ID:Z6/0FPX/
今の5項目+昼夜比は都市の実力を示すのに丁度いい美しい指標だから崩したくないのはある。
出生率とか林業とか下水はどうも、指標としては弱いんだな。これが


199 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 22:51:50 ID:VMNKAXy3
新項目追加でなく、別項目大会にすればいいんでしょ?

200 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 22:57:50 ID:qBx51BgV
>>196
合併したところの昼夜比は計算すれば出る
ただ、普通の昼夜比はエクセルデータだから一発ででるけど合併したところは
計算結構面倒だね。


#鳥はやっぱりスルーしよう・・・

201 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 23:11:26 ID:YRCYF6dm
序列に徹するのか、ゲームに徹するのかで違うと思う。

序列っていう考えるなら、>>198の言うとおりだと思う。

結局は都市の実力を測れる項目と考えてるから、
自県を応援したりもあり、盛り上がってるんだと思う。

ゲームに徹するなら、ビミョーな項目でゲームとしてやればいいと思う。
例)一次産業戦、二次産業戦とか。
弱いところが勝てるようにするためには、すごいこと考えないとダメだと思う。
例)漁業戦とか林業戦とか・・・

でもそういう勝ち負け見たい人や応援者っているのかなー?って感じ。


202 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 23:27:55 ID:frOsOr8f
連合は反対。
弱いところだけ連合を組むのは、その時点で序列ではないと思うから。

項目の変更には賛成。
みんなが納得できて、尚且つ市町村ごとにちゃんとした数値が出てるデータはないものか・・・。

203 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 23:36:30 ID:n3bgfEBA
夢の対決
こんくらいで戦えば釣り合うよ

・愛知
・愛知以外の東海
・北陸甲信越
・神奈川・埼玉
・東京・千葉
・北関東
・東北・北海道
・近畿
・中四国
・九州

204 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 23:39:00 ID:i/NgBaKF
データがあればの話なんだけど、
生活環境大会ってのはどう?

・住居関係
・下水道
・犯罪率
・公園、図書館等の文化施設
・福祉関係
・娯楽関係
・教育
等々

ある産業に特化するよりいいと思うけど。

205 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 23:39:11 ID:hGnAawVn
>>202
序列にこだわるなら常に1位〜47位まで、はっきり出すべきですね。

206 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 23:41:02 ID:q/6tVyXW
>>202

俺は、無制限戦以外の大人口戦に限って連合認めてもいいと思っている。

207 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 23:42:04 ID:w3E/EzkC
>>203
正式な北関東とは埼玉+群馬+栃木(イバ)であり、北関東の埼玉と神奈川
が組むのではなく北関東(埼玉+群馬+栃木)にイバ+チバ、東京+神奈川に
して欲しいのだと思いますが、何か?

208 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 23:49:08 ID:8roctj40
>>201
今の項目が美しいのは分かるが、実力が確実に評価できているとは思えない。
生活項目もだけど、産業でも漁業とか林業で潤ってる都市は評価されてないわけで…
でも漁獲、林業、下水などなどを入れるとゲーム的につまらないから外してる訳でしょ?
(特別区も外してるしね。)

だから今の項目→実力とゲーム要素のバランスがよいと言って欲しい…
実力って言われると、弱いとこは全否定みたいで…orz

>>204みたいな生活項目戦と今の産業戦を交互にやってけばいいんじゃない?
強いとこ固定だからゲームとしても飽きてくるわけで。

209 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 00:08:10 ID:B0PuLY+K
漁業は入れてもいいんだけどなあ。
北関東とかの内陸県が弱くなってしまうのががんなんだよな。

210 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 01:05:46 ID:myZYdw/3
じゃあだいぶ計算はめんどいことになるけど、農業を
農業+漁業+林業の生産額に変えてやってみる?
昼夜比は合併のところの扱いさえ決まれば項目にはできそうでしょ。

211 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 01:07:38 ID:VM7WZB26
林業の生産額のソースってどこにあります?

212 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 01:09:10 ID:4lYQ8dGO
>>208
何を入れれば、実力を確実に評価できる?

農工商が一番基本的な重要な産業と思うし、
1ランクも2ランクも落ちる指標を、現5項目+昼夜比と同列に扱うことに抵抗があるんじゃね?
だから、別に全否定でもなく、バランスでずっと考えてきても話がまとまってないじゃん?

それだったらゲーム感覚と序列感覚と分けて、
全然別の指標と交互にやるのがいいんじゃないかと・・・


213 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 01:51:04 ID:TmjWuRnO
項目の財政でなんとなく嫌なのが、只でさえ強い都市がさらに強くなるって部分。
製造品と卸(特に製造)が強いと財政って必然的に良くなる項目なんだよな。あとは原発か。
なんか項目をダブルでカウントしてる感があるんだよな。

214 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 15:19:13 ID:nFT+yhHV
連合案は、まとまってきた様に思うが、
項目案は、まちまちな感じがする。
だれか項目案件を明確に分けて、
進めてくれないかな。

215 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 15:22:51 ID:yYJd5Xrv
>>210
1次を合わせるなら、3次も合わせるべきだな。
農業・漁業・林業は卸・小売り並に別物。
漁業は別項目で加えた方がいい。

216 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 15:32:09 ID:nFT+yhHV
>>215
今の五項目六項目は日本の一次二次三次に対する
比重も加味されてるんじゃないの?

217 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 15:43:45 ID:yYJd5Xrv
>>216
日本の比重とか考えたら二次も二項目必要になるんじゃない?

218 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 15:50:08 ID:nFT+yhHV
項目数ではなく、ポイント差を設けよう
という意見もあったような気がする。


219 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 17:14:27 ID:NepBO7pa
>>215-217
日本の産業構造は1:3:6くらい
3次が重視されるのは必然という気がするが

220 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 17:52:27 ID:BcOSX203
>>219
それで行くと
今の項目だと、農業は1位のみ1点てことになるな。

221 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 18:35:24 ID:nFT+yhHV
>>220
より正確な序列になるかもしれないけど、面白味は・・・

222 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 18:44:55 ID:2o1imYGq
漁業、林業の産出額の市町村別データは存在しません。
っていうかそろそろ一次産業戦やりたいんですが・・・。

223 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 23:19:47 ID:CKSz3AmV
やっぱ2部リーグ制は必要だと思う。

1部リーグ 20県が1次予選(5グループ*4)で15県に減少
        下位5県で降格決定戦 最下位は次大会より2部リーグ降格
        1部の18位、19位は@へ

2部リーグ 27県が競って、優勝者を含む上位5つが、1部リーグの二次予選参入権獲得
       優勝者のみ次大会より1部リーグ昇格
       2部2位、3位は@へ


 @2部2位、3位、1部の18位、19位が1部昇格決定戦。一位のみ次大会は1部


1部リーグ2次予選 20県が激突。
(4グループ*5) 上位2つの10県が3次予選へ
敗退8県がバトロワし、2県が3次予選参入。

3次予選 12県を(2グループ*3) 上位2つずつが決勝へ、

三度優勝すると、神リーグ昇格

224 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 01:09:27 ID:Y79Q5rQu
連合やるなら、制限を少人口にしたほうが均等に選抜できると思う。
平均3〜5万で7都市、まあだいたい25万くらいか。

225 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 09:43:57 ID:eUDWBJf3
1次産業戦レギュ案

耕種(米)
耕種(米以外)
畜産
農家林家数
漁獲金額(経営体数×1経営体平均漁獲金額)

以上5項目

先鋒〜大将のソートの仕方は人口順ではなく1次産業就業者順で

226 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 18:53:47 ID:wGIArV0w
>>225
いいねー一次産業戦。都会の人には悪いけど一度はやる価値があると思う。

227 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 19:36:57 ID:/6yiikOK
うんこ^^

228 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 20:35:38 ID:hRPi01T5
耕種を2つにわけなくてもいいんじゃないかな
4項目だと物足りないってのはわかるんだけど

229 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 20:45:44 ID:eUDWBJf3
4項目は以前やったからねえ
港がないところも多いからこんなもんかなあと思ったんだけど

230 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 22:11:38 ID:CUVeXT4x ?

安芸(ヲッ♪

出場市町村数変えてみたり、人口制限変えたりしたけど、流石に限界かな。
何か新しい項目追加するとか、一次産業戦するとか。

231 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 22:12:25 ID:A2Mte5e2
一次産業戦は閑古鳥鳴きまくりの経験があるんで反対です。

232 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 22:16:07 ID:0lxApzU4
1次産業戦は今より人少なかったけど閑古鳥なきまくりってほどではなかった
そのあとの2次産業戦のときはそりゃまあ悲惨だったけど

233 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 22:16:27 ID:V5JWs0ju
何度も言っているが毎回第一次産業は盛りあがる。
ダメになるのは第二次産業戦の時にレギュで揉めるから。

234 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 22:18:34 ID:EF3CKRSg
俺も1次産業戦反対。
以前の閑古鳥をリアル体験しているので盛り上がれない。
エントリーは少しだけするけど、多分、集計しないと思う。
集計してくれる人が多ければいいけど。


財政をはずして昼夜比を入れて5項目ならやってもいいと思っている。

235 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 22:22:10 ID:AOAKCepA
前の一次産業戦もリアルで見てるんで、ビミョーな盛り上がりかもしれないけど、
項目変更したい人も多そうだし、逆に変更したくない人も多そうだし、
中途半端に項目変更はなかなか賛同を得られないと思うので、
ここは、ワンクッション置くというニュアンスで、
一次産業戦をやるんであれば賛成します。

236 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 22:29:11 ID:SGymQehz
普通に昼夜比プラスして6項目でやろうよ。
一次産業戦はやっても一回だけだね。

237 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 22:30:42 ID:0lxApzU4
財政外して昼夜比入れて5項目
1次産業戦
俺はどっちでもいい。今のようにだらだら5項目続けてたらいつまで
たってもそのままなので。
何ならこのスレでエントリー出たところだけで試しにやってもいいと思う

238 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 22:39:12 ID:SGymQehz
なんで財政外そうとするの?
向こうでも書いたけど財政は自治体の力を見るのに最適な項目でしょ。

239 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 22:47:27 ID:89l1qUs7
財政は工業値に連動するから、もっとも意味がない項目と言える。

対して、昼夜比は農業、工業、商業全てに関わる数値で、財政よりは良い数字かと思われる


両者共に人口が少ないところに高いところが多い傾向があるのが似ている。

240 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 22:51:33 ID:AOAKCepA
>>238
確かにそのとおりだと思う。
でも、財政が強いのは一部地域だけだから嫌なんじゃないのかな?

工業値がそこそこ良くても財政が弱い自治体は地方にいくらでもあるし。
逆に財政が良くても工業都市じゃないところもたくさんある。

241 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 22:52:42 ID:0lxApzU4
合併進みすぎて財政は実態を反映していない数値になってるってのが最大の理由
最大人口の自治体の数値を使うというルールだからかなりずれてきてる。さっきの静岡の御前崎も
旧浜岡町の財政をそのままつかってるからいい数値なのであって実際はもっと低いと思われる。

242 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 22:55:18 ID:SGymQehz
>>239
とりあえずさっきの決勝でも見てきてよ。
必ずしも工業を取っているところが財政とっているわけではないことは
集計していたから分かるでしょ。


243 :相撲腹人:2005/08/07(日) 22:56:52 ID:DpuXbO4M
昼夜復活には反対しないよ。
変化つけるのにいいと思う。

でも、都市指標として、昼夜>財政 を主張されると、ベッド住民としては、反感を覚えるんだな。
ベッドでなぜ悪い? 暮らしやすいってことだろ?

244 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 22:57:48 ID:89l1qUs7
ベットのために出生率と下水も同時導入でどうよ?

245 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 22:58:40 ID:A2Mte5e2
>>239
財政は工業に連動というか、産業に連動してると思います。
農業は別海とかでも商工業に比べたら桁が違うから関係ないけど。

工業…刈谷、田原、他多数
商業…戸田、浦安、他多数
発電…川越、六ヶ所、他多数
観光…軽井沢、箱根、他多数

のように。

>>241
旧浜岡町の財政は確か1.6以上ありましたよ。

246 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 23:00:59 ID:89l1qUs7
>>242
確かにそうだな。
準決勝10県のバトロワで財政で1点以上取れた自治体が、

愛知(15)と静岡(8)と神奈川(5)しかない。


埼玉や茨城や岐阜や千葉ですら1点も取れなかった。

247 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 23:01:13 ID:0lxApzU4
>>245
このスレで使われてる総務省データでは1.39です。
合併直前はもっと高かったかもしれませんが。

248 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 23:02:41 ID:SGymQehz
>>241
確かに財政は若干の誤差はあると思うけど、人口比率で計算しなおすのも
面倒ではないかな。やれるならやったほうがいいと思うけど。
それに合併都市の昼夜比はもっと誤差があるのでは。


249 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 23:03:35 ID:89l1qUs7
>>248
昼夜比は計算が単純

250 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 23:05:48 ID:SGymQehz
>>249
だから昼夜比は入れようと言っているよ。

251 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 23:07:51 ID:AOAKCepA
>>244

○○のためというのがまずいまいち納得しかねるんだよなぁ。

出生率も項目として軽いから反感が多いのでは?(下水は略)

財政は人口比率で計算が一番いいんだけど、
エントリー人さん達はどう思うんだろう?
他県エントリーはやっぱりきついかな。

252 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 23:20:44 ID:FUi912X5
少しでも多くの人が楽しめるものなら
なんでも支持したい

253 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 23:23:46 ID:DpuXbO4M
>>251
合併都市の財政は、既に消えちゃってるのもあるしね。
神サイトの過去ページに飛べるアドレスもあるみたいだけど、直近のデータがどれか、よく分からないしな。

254 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 00:02:24 ID:SGymQehz
とりあえず論点は

・10万制限、2,222,222、一次産業戦のどれか?

・項目は何項目か?5項目、6項目、もしくはそれ以上?
 項目を増やすなら昼夜比、出生率などのうちどれか。
 財政は外すかどうか。

・連合するかどうか?またするならどういう組み合わせか。

主にこの3点くらいかな。

255 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 07:57:43 ID:iun42BEJ
一次産業戦やるなら、
10万以下と222万終わったあとだよ。



256 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 18:13:57 ID:hgVSpmTB
個人的には
一次→2222222→10万 がいいかなぁ

257 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 20:53:36 ID:2Y/D89Xx
一次産業戦なら面積制限が必要になるな。
10万は前回の5万とかなりかぶるし、
2,222,222+小連合→一次→10万でいいかもしれない。

258 :本スレの295:2005/08/09(火) 11:32:45 ID:Qxqlyq47
勘違いしてた。俺が間違ってた。ごめん。
たしかに、今からでもやるべきです。

259 :本スレ295:2005/08/09(火) 11:36:19 ID:Qxqlyq47
258は257へのレスです。

260 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 16:20:35 ID:Qxqlyq47
忘れないよう、こっちにも移植しておく。


連合しても人口で大差があっては。
確かに県都は強い、けど大人口戦では地方なんて県都くらいしか勝ち目がないよ。
せめて連合で各チームが合計人口>制限人口となるようにしたほうがいいと思う。

261 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 23:33:56 ID:xxpKFKcF
今度連合戦の機会があったら、例えば、

  神奈川+山梨 で1チーム
  神奈川単独 で1チーム

みたいな組み方も選択肢に入れてもらえないかな?
もちろん、制限人口との兼ね合いや、他チームとのバランス等々、考慮しながらでいいんだけど。

大阪あたりも、奈良や和歌山と組めば、無駄に遊ばせるコマが減ると思うんだけど。

262 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 23:37:56 ID:zETw384B
>>261
それやると「神奈川A軍」と「神奈川B軍+山梨」って感じになるのかな?
なんか上位県に好放題に決められて、少し可愛そうになりそう。

連合はやっぱり、同じ力の所と対等連合がいいと思う。
今回、特に大きな問題もなく連合組めたのは、
連合相手に大きな実力差がなかったのも大きいことだと思った。


263 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 23:57:40 ID:xxpKFKcF
>>262
当然、連合組む以上は、そちらを優先するけどね。
今回、制限人口を半分も使ってないとこ続出なのに、こっちはもう1チーム出せる状態なんだよ。
もったいないというか、出れなくて可哀想というか、、、甲子園の出場枠みたいだよな。

264 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 05:41:03 ID:O5cpw9xe
本スレで気になった意見

全地域が人口枠使い切るような組合わせで
どこが優勝するか読めないやつがよかったなあ、と。連合しても人口で大差があっては。


中途半端に連合にされても、大都市圏のエゴにしか感じない。


はじめから人口足りないのを覚悟のうえで勝負するなら、5都市にしたほうが密度は濃くなる。
あるいは、10都市にすれば、上位県でも穴が出来る。
7都市にこだわらなくてもいいような・・・。

265 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 12:17:38 ID:qPMWh17/
 2005 2004 2003        2005 2004 2003    
 1位( 1)( 2) 愛知県  25位(16)(29) 京都府
 2位( 4)( 1) 神奈川  26位(37)(32) 山梨県
 3位( 2)( 5) 東京都  27位(30)(28) 富山県
 4位( 7)( 4) 千葉県  28位(21)(24) 岡山県
 5位( 5)( 3) 大阪府  29位(25)(30) 青森県
 6位( 3)( 6) 静岡県  30位(26)(22) 山形県
 7位( 9)( 8) 埼玉県  31位(31)(34) 石川県
 8位( 6)( 7) 北海道  32位(33)(39) 大分県
 9位(10)( 9) 兵庫県  33位(32)(31) 宮崎県
10位( 8)(12) 茨城県  34位(41)(36) 長崎県
11位(15)(16) 群馬県  35位(43)(40) 福井県
12位(11)(11) 栃木県  36位(29)(38) 香川県
13位(22)(20) 岐阜県  37位(34)(25) 岩手県
14位(18)(17) 広島県  38位(38)(45) 秋田県
15位(12)(10) 福岡県  39位(44)(44) 徳島県
16位(23)(14) 三重県  40位(46)(35) 鳥取県
17位(14)(21) 滋賀県  41位(35)(27) 奈良県
18位(20)(13) 山口県  42位(36)(37) 鹿児島
19位(19)(19) 新潟県  43位(42)(41) 和歌山
20位(28)(33) 熊本県  44位(45)(42) 島根県
21位(13)(15) 長野県  45位(39)(47) 佐賀県
22位(17)(18) 福島県  46位(40)(43) 沖縄県
23位(27)(26) 宮城県  47位(47)(46) 高知県
24位(24)(23) 愛媛県 

↑が前に貼られてたけど
このランキングの上位と下位で連合とかは?

愛知と高知
神奈川と沖縄みたいに
それとも15位以下は連合とか 上位は残してもいい

266 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 13:22:15 ID:c02j+/xp
>>265
賛成
もはや隣県同士でくっつける意味なんてないしな

267 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 14:49:45 ID:jPVJZJR2
一次産業戦やりたい人、項目変更したい人、議論してもダメな時は
ダメだけど、でも議論しないと、なかなか実現しないかもよ。

268 :☆鶏卵素麺☆将軍◇ ◆6l0Hq6/z.w :2005/08/10(水) 14:54:13 ID:EjYkb4OF
♪うひゃーり
 お国板で有名な、銘菓コテでつw

私らに興味ある方、
↓こちらを覗いて見てください。
 よろしくおながいしまつ。

ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1123651970/l50

269 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 14:57:24 ID:ImpMXGH5
>>265
すいません。最近このスレを見出したので、
このランクが何のランクかわかりません
教えていただけますか

270 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 15:00:26 ID:1XloG5oO
>>269
秘密ですが、何か?


271 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 15:17:22 ID:jPVJZJR2
>>270
だから姑息とか言われんだよ。

272 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 15:21:42 ID:jPVJZJR2
>>269
これからやるランクは、これ

〜 都道府県の序列愛好会 パート41 〜
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1123408526/

273 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 15:22:59 ID:Zh4Yp8Cu
>>271
そんな事を指摘する前に>>269に答えてやった方がいいと思うが。

>>269
無制限戦の結果です。
無制限戦とは各都道府県がベストメンバーで挑むガチンコ勝負の事です。
()内は上に記されてるので分かると思うけど、2004年・2003年の結果です。

274 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 15:24:48 ID:Zh4Yp8Cu
>>272
あ〜、>>269は序列自体が分からなかったのか・・・。
勘違いしてたわ。

275 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 15:36:54 ID:jPVJZJR2
>>273
おっしゃるとおり。
無制限だと思ったが、違ったら・・・と不安がよぎった。

276 :269:2005/08/10(水) 16:01:34 ID:ImpMXGH5
265のランクは無制限戦のものですか
2003年からあるというのは序列戦は2003年からやっているという事ですね
270以外のみなさんありがとうございます


277 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 16:01:38 ID:BuH5PgfE
>>265
大規模戦ならそれでいいけども
小〜中規模戦だと使えないな。

278 :269:2005/08/10(水) 16:03:54 ID:ImpMXGH5
>>272,274
パート39から見出したので序列事態は理解しています。

279 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 16:19:15 ID:jPVJZJR2
>>278
じゃぁ270についても理解してるわけですね。
270は、根は腐ってるけど、良い所も探せば
あるかもしれないので許してやって下さいね。

280 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 16:20:01 ID:qPMWh17/
まあ近々使わないにしても
将来連合無制限戦 どこが優勝するかわかんない試合をしてみたいですね

 1位愛知県 47位高知県
 2位神奈川 46位沖縄県
 3位東京都 45位佐賀県
 4位千葉県 44位島根県
 5位大阪府 43位和歌山
 6位静岡県 42位鹿児島
 7位埼玉県 41位奈良県
 8位北海道 40位鳥取県
 9位兵庫県 39位徳島県
10位茨城県 38位秋田県
11位群馬県 37位岩手県
12位栃木県 36位香川県
13位岐阜県 35位福井県
14位広島県 34位長崎県
15位福岡県 33位宮崎県
16位三重県 32位大分県
17位滋賀県 31位石川県
18位山口県 30位山形県
19位新潟県 29位青森県
20位熊本県 28位岡山県
21位長野県 27位富山県
22位福島県 26位山梨県
23位宮城県 25位京都府
24位愛媛県 
最下位と首位をあわせていくと1つあまるね 愛知を単独にするか 下3つを一緒にするか

281 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 16:21:42 ID:TdKtGmKf
静岡 鹿児島 ツヨス

282 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 16:22:04 ID:qPMWh17/
ぴったり30チーム 13位まで単独
こんなのもいいかも まあ次の次の次辺りにやりたいな 早いけど思いついたので書いときます
 1位愛知県
 2位神奈川
 3位東京都
 4位千葉県
 5位大阪府
 6位静岡県
 7位埼玉県
 8位北海道
 9位兵庫県
10位茨城県
11位群馬県
12位栃木県
13位岐阜県
14位広島県 47位高知県
15位福岡県 46位沖縄県
16位三重県 45位佐賀県
17位滋賀県 44位島根県
18位山口県 43位和歌山
19位新潟県 42位鹿児島
20位熊本県 41位奈良県
21位長野県 40位鳥取県
22位福島県 39位徳島県
23位宮城県 38位秋田県
24位愛媛県 37位岩手県
25位京都府 36位香川県
26位山梨県 35位福井県
27位富山県 34位長崎県
28位岡山県 33位宮崎県
29位青森県 32位大分県
30位山形県 31位石川県

283 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 16:29:58 ID:TdKtGmKf
 1位愛知県 47位高知県  高知市、その他 
 2位神奈川 46位沖縄県  那覇市、浦添市 
 3位東京都 45位佐賀県  佐賀市 鳥栖市(唐津市、玄海町) 
 4位千葉県 44位島根県  松江市、出雲市(斐川町)
 5位大阪府 43位和歌山  和歌山市、その他
 6位静岡県 42位鹿児島  鹿児島市、薩摩川内市(鹿屋市)
 7位埼玉県 41位奈良県  奈良市、大和郡山市
 8位北海道 40位鳥取県  鳥取市、米子市
 9位兵庫県 39位徳島県  徳島市、 その他
10位茨城県 38位秋田県  秋田市、その他
11位群馬県 37位岩手県  盛岡市、その他
12位栃木県 36位香川県  高松市、丸亀市
13位岐阜県 35位福井県  福井市、その他
14位広島県 34位長崎県  長崎市、佐世保市
15位福岡県 33位宮崎県  宮崎市、都城市
16位三重県 32位大分県  大分市、その他
17位滋賀県 31位石川県  金沢市、その他
18位山口県 30位山形県  山形市、酒田市  
19位新潟県 29位青森県  八戸市、弘前市   
20位熊本県 28位岡山県  岡山市、倉敷市  
21位長野県 27位富山県  富山市、高岡市   
22位福島県 26位山梨県  甲府市、その他  
23位宮城県 25位京都府  京都市、宇治市   
24位愛媛県           松山市、今治市

284 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 16:42:47 ID:jPVJZJR2
地域とか隣接は全く無視?
とにかく勝ちたい、混戦にしたいだけなら良いと思うけど、
実際、御縁のない連合を組んで楽しいかな?

285 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 17:10:43 ID:AKEpwsQO
ちょっと聞きたいんだが、おまいら何がしたい?

1.都道府県単位で、ワイワイガヤガヤとゲームを楽しむ。
2.都道府県単位での実力シミュ。
3.やっぱウチの県強え〜という自己満足。
4.地域に関係無く、ワイワイガヤガヤとゲームを楽しむ。
5.その他


286 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 17:14:07 ID:AKEpwsQO
あと、もうちょっと聞きたいんだが

人は増やしたい?それとも現状でOK?
人は増やしたいけど、自分の所が不利になるのはヤダ?

287 :269:2005/08/10(水) 17:16:43 ID:ImpMXGH5
>>279
270の事は特に気にしていません。
子供が一人紛れているだけですね。

288 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 17:45:17 ID:AKEpwsQO
そういえばそろそろ神データは更新かな?
更新したらまた5項目でやろうって話になるんだから
新項目試すなら今のうちだよな。

289 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 19:09:14 ID:Y9VGYrem
>>280>>282>>283

地域云々言う人もいると思うけど、
それ以上に、各県均等にだせば、ただの愛知のお荷物になる高知他。
最低1都市出せばOKでよければ、捨て駒にしかされない高知他。
それで楽しいのか?
余計ここで言う弱い県の住人は来なくなるよね。


290 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 19:48:29 ID:lH7lg6lQ
前回の連合戦で地域性を無視した、組合せがあって・・・・・ある事件が発生した。
地域性を無視するのは辞めたほうがいい。

隣接の地域場合、愛着があって一緒に戦うという気持ちがあるが、
地域性無視されちゃうと俺は非常に困る。


291 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 19:55:44 ID:Y9VGYrem
愛着ないから軽視しちゃうあの事件か…

292 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 21:00:56 ID:2sUMmz0G
俺は隣県にも愛着は無いけどな。

293 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 21:43:22 ID:TdKtGmKf
例の常軌を逸した事件は血も涙もない異常な静岡県だから起こったのであって、
静岡以外なら発生しない。

よって、静岡県を単独にさえすれば、地域性無視の連合でも問題ない。

294 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 22:15:42 ID:asG0a8B7
ゲーム性重視で良いのなら
補強都市を導入するってのはどうよ

レギュを決める
過去の大会を参考に、そのレギュの上位10県、下位10県を選定
始めに上位10県だけエントリー
下位10県は上位10県でエントリーから漏れた都市をウェーバー方式で一都市指名可
上位10県以外の県のエントリー
上位10県はシードということで1〜10組に別々に入れる
残りの組み合わせは今まで通り適当に決める

295 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 22:32:41 ID:jPVJZJR2
>>285
正直、全部持ち合わせている。
2.は突き詰めれば、データ貼って終わりになってしまう気がする。

>>286
とにかく人が減るのは避けたい。
自己満足でやっていくと人が減って、最後は鳥さんさえ去ると思う。

296 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 22:42:38 ID:XuAXS7SZ
自己満足の線引きが難しいけどね。
一次産業戦は自己満足なのか、とか。
鳥もしばらくいない時期があったし他のコテもずっといるわけじゃない。
マンネリ脱却と面白さ維持の両立は難しいね・・・

個人的には販売額でなく店舗数にするってのは面白そうだと思う。
巨艦店より商店街ってことでしょ。それはそれでいいのでは。

297 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 23:42:56 ID:TdKtGmKf
卑怯な静岡件

グループ分け
08:滋_賀、静_岡、島_根

メンバー:滋賀 竜王町
      島根 川本町 松江市
      静岡 蒲原町 大井川町 湖西市 沼津市 富士市 浜松市 静岡市

このとき、静岡は愛知対抗の後出しで、
栗東、彦根、斐川、出雲などを選出しなかった。

そして卑怯な静岡人は、連合にもかかわらず、意見があるならしずちゃん(URL提示なし)とか訳のわからないことを言って、
しずちゃんを知らない滋賀県民や島根県民の預かり知らぬところで、メンバーや戦術を決めてしまった。


そしてその結果は優勝ならともかく、

準決B組 結果
1位 千葉東京徳島 3勝 61P
2位 岩手茨城石川 3勝 58P
3位 滋賀静岡島根 3勝 46P
4位 福井福岡福島 1勝 39P
5位 岐阜熊本群馬 0勝 36P

あろうことか準決勝で敗退。愛知対策に熱をいれて、滋賀県民を愚弄した結果がこれである。


静岡県民の恥ずかしい県民性を晒しだした大会だった。

298 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 23:54:47 ID:60CxpAx3
>>297
すまんかった。それは汚点。

あの時、は、富士市の人口以上の強い県庁所在地が欲しかった。
島根の松江は富士市の人口以下で、、、正直、人口あわせに使ったと思う。
ただ、、、、うる覚えだけど、URLの提示は多分していたと思う。
あと、一応、栗東市も選出したメンバーもエントリーしていたけど、
締め切り直前にエントリー変更になった。これは、しずちゃんでも意見が
まとまっていなかったんで誰かの独断だったはず。

この件があったから、今回の地域性を無視した連合に反対している。
結局、強いところのエゴでしかなくなる。
連合したけど、自分の所の自治体より弱かったら・・・・
これは、どこの県にも言えること。

実力が同じような所で連合を組むならそれなりに増強されると思う。

299 :298:2005/08/11(木) 00:04:28 ID:wUN0SpJ1
過去スレ見てきたけど、本スレにURL貼っていなかったらしい・・・・
ttp://shizu.0000.jp/read.php/japan/1095320630/506-

↑しずちゃんの問題の部分。。。。
地域性無視した連合の場合、同じような可能性があるよ。

300 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 00:06:50 ID:pTdQT3M9
こういう問題って、結局は使えるか使えないかというところに行き着くからね。

301 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 00:29:18 ID:BOa9hSt/
>>297
それは悪かった、今は反省している。

が、その過去ログを見てもわかるように、
レギュ決定→締め切りまで1日しかなかった。
まとらないのも道理。

悪者は結構だけど、言われの無い罵倒は気分が悪くなったり。

302 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 00:44:39 ID:q74ZzWYQ
>>293>>297
おれは静岡人ではないが、これはどー見ても静岡煽りにしか見えんような…
確かに当時、特に栗東が出なかったのは、どーかなと思ったけど、
結局は>>300の言うとおりじゃないの?


303 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 00:46:46 ID:yp4SojN7
例の件、やっぱ静岡も気にしていたのか。
しかしこの失敗がある以上、無差別な五十音順連合は二度とないだろうな。

あるとすれば、別格、強豪、中堅、弱小の4ランクに分けて、同一ランク内でのm連合するとか。

別格:常時の愛知県、
    無制限の神奈川、東京、大阪
    無制限以外のイバ
    50万〜100万制限の群馬、栃木、北海道
    50万から200万制限の千葉、埼玉
    20万未満の制限の山梨、岐阜、北海道
    50万未満の山形

以下複雑ので略    

304 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 01:05:15 ID:QQjiVdT7
>>302
過去ログ見返してみたが激荒れだった。
カス県は黙ってろとか組まされる方が悲惨だとか。
どこの県の奴が言ってたのかは分からんが、
>>298が未だに根に持つのもしょうがないってぐらい散々に言われてた。

だから強いトコと弱いトコの連合は反対。
強い方は足手まといが増えるだけだし
弱い方は捨て駒にされるだけでメリットが少なく遺恨を残すだけだと思う。

305 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 01:36:53 ID:q74ZzWYQ
>>304
強いトコと弱いトコの連合はおれも反対。意見も同じ。

でも、そのカスって言葉が流行ったのは記憶にあるが、
その静岡の件と繋がりあったかどうかは記憶に無かった。スマソ。

ラーラ氏も連合やりたいって言ってたし、
しかも、静岡と組んで優勝させてもらったって言ってたし、
別に静岡が絶対悪とは思ってなかった。

だから連合自体は楽しい要素もあるんだけどねぇ。。

306 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 19:41:10 ID:zDVAdXwK
恨まれてるのは分かってたけど、理由まで分かって良かった。
どうしたら良いか分からなかったし。

307 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 22:30:01 ID:yp4SojN7
661 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/08/11(木) 22:05:20 ID:yp4SojN7
財政廃止と昼夜比導入で、高知や九州や東北も単独で準決進出が現実化する。
にもかかわらず、財政の利権にしがみつく族愛好会会員(抵抗勢力)がいるために、
昼夜比導入、財政廃止の改革が阻害されている。

このままでは序列愛好会は沈んでしまう。今こそ改革の時だと思う。


以下のいずれがいいのかと言うことをそろそろ考えるべきだ。
(1)地域連合
(2)地域無視連合
(3)財政廃止して、昼夜比導入

私は(3)を推奨したい。
そもそも地方同士が連合しても関東東海(阪神)の牙城を崩すことは容易ではない。
地方では0,.8超えの財政すらも高い部類なのに、関東東海には通用しない。
つまり連合を組んでも、勝利するためには商業はもちろん農工の一方でも◎を取ることが必務となる。
これは意外と県都クラスでも簡単ではない。よって、地方の3つ連合程度では、財政の差で敗退してしまう。

そもそも財政だけ関東東海専用の数字なのだ。都市の実力を計る物としてそれほど重要な物とは思えない。


(2)は問題外だろう。まさに関東東海を主役に、ハンデの押し付け合いでは、愛好会は沈む一方である。

(1)はどうだろう。所詮は財政と小売りがいいだけのベットが県都を打ち破るという興ざめな試合ばかりにならないか?




308 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 22:33:44 ID:sAutgIxc
本スレで出ていたこと。

@財政はずして昼夜比導入5項目
俺は、基本的に賛成。
ただ、問題が・・・まず、合併後データの昼夜比。
あと、昼夜人口比率じゃなくて昼夜人口そのものを導入したらどうか?という意見もある。


A連合について
 連合するならやっぱ
 愛知・高知・鳥取
 静岡・沖縄・島根
 茨城・徳島・佐賀
 みたいに強いチームに足枷みたいな感じの方が勝負になるんだろうな
↑この意見は反対。


今の連合の枠組なんかはこのまま議論していけばいいと思う。
もし次が10万人以下制限戦なら、今のままの連合メンバーでもいけると思っている

309 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 22:36:25 ID:xOw8Taf9
>>307
同意!
但し、今回の様にエントリー人口が制限人口の半分にも満たない県が
続出の場合(1)の地域連合もアリかと思う。
(2)は論外だな。

310 :308:2005/08/11(木) 22:37:47 ID:sAutgIxc
>>307
あらら、、、かぶったorz

ついでに書くと、自分は財政が高いといわれている県の集計人です。。

昼夜比入れての6項目も去年やったし、すこし変化を付けるなら
財政→OUT 昼夜比→IN 



311 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 22:46:05 ID:yp4SojN7
>>308
合併都市の昼夜比の計算も最初は面倒だろうが、
エントリー時に合計人口を調査するのと大差ないのではないか?

昼夜人口そのものは人口がポイントという不可解に繋がるためどうかと思う一方、
低人口自治体が幅を利かせるという懸念が多々あることも事実。
引き続きの議論が待たれる。


>>309
地域連合も完全否定しない。

312 :反ベッドタウン厨 ◆WubBL2AEec :2005/08/11(木) 22:51:52 ID:pWLG7aHZ
自作自演が激しいスレでつねw
卑怯な手を使わないと勝てない弱小県なんて、知ったことじゃねーよw
連合まで組ませてやったんだから、文句言うなw

313 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 22:54:18 ID:xOw8Taf9
昼夜比の計算だが、財政のあまりのいい加減さを考えれば深く考慮する必要は無いのでは?

314 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 22:56:21 ID:xOw8Taf9
>>312が何故か見えない件w

IEで確認してワロタw

315 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 22:57:40 ID:yp4SojN7
>>313
じゃあ昼夜比も人口最大の自治体の昼夜比で、行こう。

は嫌だな。
ソースのエクセルファイルをチョチョイで済むんだから、計算しよう。

316 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 22:59:45 ID:xOw8Taf9
>>315
出来れば正確な数値に近い方が良いので、もちろん同意でつ。

317 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 23:02:30 ID:xIO+zpGj
昼夜比の計算面倒なら手伝いますよ
合併したところはちょっと面倒だけど

318 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 23:06:02 ID:8n0OGwx8
財政力指数より公債費負担比率のほうが重要だろ。
稼ぎも大事だが借金の多さは家計をもろに直撃。

財政厨はその辺も分かってない。

319 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 23:10:06 ID:xOw8Taf9
>>318
詳しく。市町村別のデータのソースも一緒に。

320 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 23:11:12 ID:LTZxYcd5
自分は神奈川県人だけど、早く 財政→昼夜 にしてほしい。
議論のたびに、財政のいい県が悪役にされて、とても不愉快。
彼らが、どの県を指して言ってるのかは知らないが、財政を外しても、愛知が激強なのは変わらないだろうし、静岡はもともと財政依存度は小さい。
東京・大阪・神奈川といった、制限戦ではBクラスのところが落ちて、北海道が愛知・静岡に割って入る。そんなとこだろう。
それでも1次予選レベルでは、充分変化が期待できる。
とにかく、固定しないで、いろいろやってみればいいと思う。 

321 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 23:13:54 ID:pWLG7aHZ
>>320
んじゃフシアナしてみろやw
北海道人乙w
アイヌははよ糞して寝ろやw

322 :反ベッドタウン厨 ◆WubBL2AEec :2005/08/11(木) 23:19:22 ID:pWLG7aHZ
財政外せ外せと言ってる馬鹿は財政で損してる北海道の人間だろうな
突然レスが消えたのを見ると図星だなw

税金泥棒アイヌは日本から出て行け

323 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 23:22:13 ID:sAutgIxc
>>322
このスレ最近見だした?
北海道は強いよ。財政なんて関係ないよ。

324 :反ベッドタウン厨 ◆WubBL2AEec :2005/08/11(木) 23:24:49 ID:pWLG7aHZ
>>323
やっぱ釣れたね。w
北海道はここ最近ずっと準決勝で敗退してる。
商業は強いが、財政と工業のせいで
それが気に入らないんだろ?財政外れれば、神奈川、大阪、東京に対して
有利になるもんなw

325 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 23:27:10 ID:SdVmyWXF

  日本三大★★都市  

一例)
日本三大嫌われ都市= 横浜・名古屋・大阪
日本三大朝鮮人都市= 川崎・横浜・大阪
日本三大嘘つき都市= 横浜・川崎・鎌倉


326 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 23:27:23 ID:xOw8Taf9
>>324
昼夜比をいれたら、おまいの嫌いな横浜には不利だと思うよw

327 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 23:30:23 ID:torCtoMr
財政OUTで昼夜人口INならまぁどっちかといえば賛成かなぁ。

例に出すのは失礼かもしれませんが昼夜比だと、
青ヶ島村・人口197人(112.3)>立川市人口170,889人(110.6)
となるのが個人的にはどーにも。

あと、財政外すのに反対意見が出るのは、
どこどこが強いから外したいっていうに説得力がないわけで。
例えば農業外したいとしたら、理由が北海道が一番強いから、とか言ったら顰蹙を買うわけで。
財政反対派の方は地方救済だけを看板に掲げたほうが同意を得やすいと思いますよ。

328 :323:2005/08/11(木) 23:30:37 ID:sAutgIxc
>>324
あ!結構前からこのスレみてたんだ。
時々集計人やってみなよ。楽しいよ。



329 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 23:30:59 ID:yp4SojN7
神奈川も厚木というエースがいるから、昼夜比入れても極端には弱くならない。

群馬も前橋とか高崎の合併前昼夜比はかなり強力な部類だった記憶がある。

問題は玉者、間違えても優勝することはなくなるだろう。

330 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 23:34:14 ID:yp4SojN7
>>327
農業と財政の一本化。

農業×財政=農業財政値という数値を新たに都市の実力を計る指標として“発明”し、
昼夜比、農業財政、卸、小売、製造の5つで戦う。


というのは誰もが賛同すまい

331 :反ベッドタウン厨 ◆WubBL2AEec :2005/08/11(木) 23:35:36 ID:pWLG7aHZ
>>326
横浜なんか無制限以外出番ねーからどうでもいいよw
どうせ、東京と大阪、名古屋にボロボロにされるだけだしw

アイヌ道民はぐらかすんじゃねーよw

332 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 23:41:03 ID:xOw8Taf9
>>331
なんだ、このスレみてたんだw
だったら一度集計してみる?無理ならエントリーだけでも参加してよ。
それとも、よさげな項目案があるなら是非聞きたい。

333 :反ベッドタウン厨 ◆WubBL2AEec :2005/08/11(木) 23:49:15 ID:pWLG7aHZ
>>332
一流大学生の俺様はオマエと違って、忙しいんだよw


334 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 23:50:01 ID:vGLsp1nb
北海道って何気に狡いよね。
面積が広いから必然的に拠点都市が多くなる。
ある意味、連合を組んでいるようなものだもんね。

335 :反ベッドタウン厨 ◆WubBL2AEec :2005/08/11(木) 23:51:45 ID:pWLG7aHZ


  日本三大★★都市  

一例)
日本三大嫌われ都市= 横浜・神戸・大阪
日本三大朝鮮人都市= 神戸・横浜・大阪
日本三大嘘つき都市= 横浜・神戸・鎌倉


336 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 23:52:26 ID:sAutgIxc
>>334
北海県じゃなくて北海道だからねw

北海道の小売とか卸が高いのって、冬の灯油代とか含まれているから?

337 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 00:04:23 ID:weho+rfB
財政力指数、農業、工業、卸、小売の中で
財政力指数が最も都市の実力を反映した数値だと思う。
他の項目を外すことはあっても、財政は外すべきでないと思う。

現在の5項目で人口依存しないのが財政力指数だけだから、
財政力指数x人口のように人口依存する数値にするのも一つの考え方だと思う。
7月にデータ更新されなかったから、この際合併都市も
旧市町村の財政力指数x人口をすべて足した数値にして争えば
財政については合併にかかわらず公平になると思う。

昼夜比についても、導入するなら人口依存になるように
昼間人口-夜間人口にしたほうが分かりやすい。
合併都市も旧市町村の昼間人口-夜間人口をすべて足して
公平にするべし。

こうすれば現在比較的弱い県でも連合を組んだりしてエントリー時
人口が上位県に近くなればそれなりに良いゲームになると思う。

338 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 00:07:17 ID:c19gAbvA
>>336
卸に灯油代とかは関係なかろう。

339 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 00:56:37 ID:v6lfW70M
>>337
財政=(製造&卸)or原発に依存
農業=面積に依存
小売=人口に依存
だと思うけど・・・どうよ?

ちなみに財政はどんな制限でも予選から愛知or静岡or....首都圏しか取れてない。
ゲームとして楽しむのならば「著しく偏った使えない指標」かと思う。

340 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 01:09:23 ID:j9L7fC6H
>>339
その通り。昼夜比 昼夜人口差どちらでもいいから入れかえるべき。
ただ農業も改革の手が入る余地はあるね。


341 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 01:11:11 ID:v6lfW70M
というか、都市の実力って何よw 今の序列戦って単なる「産業戦」だよな。
もしも、これが「都会度」みたいなのを重視しているのなら
もっとインフラとか高層とか交通とか商店数とか歓楽とか大規模店舗面積とか
集中の度合いとか・・・・・とにかくこの板で煽り等のネタにされ易い項目を指標として
取り上げるべきかも・・・と思う。



342 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 02:11:06 ID:+G1rX8te
農業についてだけど都市近郊で農業が強いところは
高付加価値農産品を出荷しているところが多いから、
たとえば田原の面積を調べてもらえれば分かるけど
必ずしも面積に依存しているわけではない。
穀類メインの産地だと面積依存になるかもしれないけれど。

財政は指数だと原発>特別区になるし
愛知が無制限戦で名古屋を外して大将豊田にしたら
決勝の大将戦で豊田>特別区になる。
財政を使うにしても何らかの手は入れるべきかと。

343 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 09:34:07 ID:QdZoXCtl
341
市町村レベルで網羅されている
ソースがほしい

344 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 12:18:16 ID:HHCxOzsx
ちょっと出かけてて2日ぶりにこのスレ見たら静岡と北海道がねらわれてますなあ
連合に関しては同じ過ちを2度はしないだろうしどこの県が強くなるとかどこが弱くなるとか個別に考えてたら議論はいつまでたっても進まないと思うぞ


345 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 15:44:12 ID:YXB27G7C
順位都道府県名人口
 1位愛知県 721
 2位神奈川 874
 3位東京都 1245
 4位千葉県 605
 5位大阪府 884
 6位静岡県 380
 7位埼玉県 706
 8位北海道 564
 9位兵庫県 559
10位茨城県 299
11位群馬県 203
12位栃木県 201
13位岐阜県 212
14位広島県 288
15位福岡県 506
16位三重県 187
17位滋賀県 137
18位山口県 150
19位新潟県 245
20位熊本県 185
21位長野県 221
22位福島県 210
23位宮城県 237
24位愛媛県 148

346 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 15:45:02 ID:YXB27G7C
25位京都府 265
26位山梨県  89
27位富山県 112
28位岡山県 195
29位青森県 145
30位山形県 122
31位石川県 118
32位大分県 121
33位宮崎県 116
34位長崎県 149
35位福井県  83
36位香川県 102
37位岩手県 139
38位秋田県 116
39位徳島県  82
40位鳥取県  61
41位奈良県 143
42位鹿児島 177
43位和歌山 105
44位島根県  75
45位佐賀県  87
46位沖縄県 136
47位高知県  80

県人口が必ず順位に反映してるわけではないのが面白いね
それには中心都市に人口が集まってない県や1位の都市に集中しすぎの所などいろいろ理由がある
そういう面も見ながら連合組 作っていきたいね

347 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 20:35:35 ID:4YhHeUSc
5項目になる前は、制限が変わると決勝メンツがそれなりに変わるから
面白みがあったけど、今じゃすっかり先が読めるもんなあ。

財政out昼夜in + 連合(地域性&人口考慮) + 低〜中人口制限
なんか面白いと思う・・・

あと、Sランクの県は分割するのはどうだろうか。

348 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 22:26:12 ID:OCfiby/2
個人的にいいと思う項目・悪いと思う項目、いい連合・悪い連合それぞれあるとはおもう
でも、それを発言→否定を繰り返してるこのスレの流れはとてもはがゆい・・・

実例(実戦例)を出してみて、それで何がいいのか、何が悪いのかを判断するほうが建設的だとおもう。
また、例とは言え、あるていどの序列戦が見れる方が、ギャラリーとしても楽しい。

しかし、集計は気が遠くなるほどつらい。
だれもやりはじめないでしょう・・

ということで、ここで言い出しっぺの私が、>>137 の案でつくってみました。
(ちなみに137ではないです)

皆さんの建設的な意見を伺うたたき台として、貼り付けたいとおもうのですが、ここのスレに貼ると
「ここは議論用です」などという書き込みが連発するのが不安です。
しかし、議論のためにこれからこのスレで試験戦を行うのは、今後絶対必要と思うのです。
あまりにも反対意見が多いなら回避しますが・・・いかがなものでしょうか? >>all

349 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 22:47:09 ID:Syqou9sl
>>348
プッシュ、プッシュ!!!

がんがんいったれ!!!

350 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 22:48:44 ID:j9L7fC6H
試験戦どうぞ。


351 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 22:50:17 ID:4YQe1kYr
>>348
あくまで試験用。貼り付けは10スレ以内で完了すること。

こんか感じならいいんじゃない?

352 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 23:22:30 ID:O4u2SypK
>>351
10レスではさすがに厳しいのですが、できるだけ手短に行います。


★試験戦 第1回レギュレーション★
--------------------------------------
「合計人口175万、5市町村対決。」

2005年通常5項目戦、175万5市町村戦のメンバーを用いる

合併等は、通常5項目戦施行時のデータを使用する
対戦項目は以下の5項目とする。
1.出生率
2.農業生産額
3.工業品出荷額
4.卸売店舗数+小売店舗数
5.卸売販売額+小売販売額


尚、項目4. は集計人が忘れていたため、飲食店数は含まれていない。

353 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 23:24:11 ID:j9L7fC6H
全部は要らんよ。
愛知の1次予選おくみだけで良いよ

354 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 23:26:09 ID:Syqou9sl
>>352
気にするな。 がんがんいったれ!

355 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 23:26:59 ID:4YhHeUSc
本戦より面白い鴨。

356 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 23:27:27 ID:O4u2SypK

予選一組_先鋒_|人口______|出生率 ..|農業産.|製造出荷 ...|卸小売店|卸小売額 ...|得点
【島根県】斐川町_|*,*27,356|○10.404|×*,353|◎*,310,454|× **,372|×*,112,466|04
【滋賀県】栗東市_|*,*58,818|◎16.899|×*,101|×*,274,749|○ **,710|◎*,226,444|07
【徳島県】美馬市_|*,*35,556|×*7.644|○*,796|×*,*22,536|× **,595|×*,*47,601|01
【埼玉県】深谷市_|*,103,557|×*9.736|◎2,263|○*,310,162|◎ *1,165|○*,176,245|08☆
次鋒
【島根県】浜田市_|*,*46,277|×*7.968|×*,*90|×*,*46,294|× **,965|×*,144,210|00
【滋賀県】甲賀市_|*,*93,571|○*9.385|◎*,706|◎*,565,932|◎ *1,344|○*,146,280|11☆
【徳島県】小松島市|*,*42,409|×*8.171|○*,353|×*,*71,056|× **,678|×*,*55,732|01
【埼玉県】戸田市_|*,114,875|◎13.449|×*,**4|○*,260,367|○ *1,080|◎*,441,280|08
中堅
【島根県】益田市_|*,*53,203|×*8.000|×*,532|×*,*34,393|× **,993|×*,*99,527|00
【滋賀県】彦根市_|*,109,383|◎10.838|×*,358|◎*,430,797|○ *1,490|○*,239,887|08
【徳島県】阿南市_|*,*55,472|×*8.232|◎*,811|×*,267,390|× **,953|×*,*83,023|03
【埼玉県】熊谷市_|*,156,088|○*8.815|○*,547|○*,298,798|◎ *2,294|◎*,702,938|09☆
副将
【島根県】出雲市_|*,146,366|○*9.261|○1,148|×*.115,961|◎ *2,593|◎*,315,082|08☆
【滋賀県】草津市_|*,118,489|◎10.688|×*,223|○*,532,442|× *1,136|×*,236,567|04
【徳島県】鳴門市_|*,*63,889|×*8.155|◎1,343|×*,185,871|× **,946|×*,*92,788|03
【埼玉県】狭山市_|*,160,548|×*8.609|×*,346|◎1,375,793|○ *1,347|○*,251,882|05
大将
【島根県】松江市_|*,197,977|×*9.158|×*,544|×*,*95,440|× *3,107|×*,649,727|00
【滋賀県】大津市_|*,299,494|◎10.176|×*,191|○*,397,194|× *2,890|×*,597,851|04
【徳島県】徳島市_|*,267,503|×*8.982|◎1,697|×*,358,245|○ *4,871|○1,093,546|05
【埼玉県】さいたま. |1,174,986|○10.094|○*,826|◎*,992,492|◎ 10,476|◎4,627,620|11☆

357 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 23:28:43 ID:O4u2SypK
予選1組 結果
---------------------------------
1位|埼玉県|03勝/041P|本戦進出
2位|滋賀県|01勝/034P|本戦進出
3位|島根県|01勝/012P|敗者復活進出
4位|徳島県|00勝/013P|おつかれさま

1位|埼玉県|05勝/047P
2位|島根県|01勝/012P
3位|滋賀県|00勝/025P
4位|徳島県|00勝/016P
---------------------------------

このまま1次予選全部いきましょうか・・・3つほどで打ち止めにしときましょうか?

358 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 23:30:24 ID:HvxxS67U
>>357
お疲れ様です。

ただ、話のホネを折って申し訳ないんですが、
本スレでの試合が終わってにしてはどうでしょう?

359 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 23:30:38 ID:Syqou9sl
>>357
全部行かなきゃ分からんでしょ。
大丈夫。 怒る人がいたら、あとで謝ればいいだけのことさ。

360 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 23:31:00 ID:j9L7fC6H
全部やるのは無意味。試験ならこれ一つで十分のはず。

あと出生率の単位がよくわからんのだが、ほとんどの自治体は100%未満なのか?

361 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 23:31:16 ID:4YhHeUSc
せっかくだから一次予選だけでも見たいです。
あんまり支援できないので、貼れるだけお願い。

362 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 23:31:18 ID:HvxxS67U
誤文修正


ただ、話のホネを折って申し訳ないんですが、
本スレでの試合が終わってからにしてはどうでしょう?

363 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 23:34:42 ID:O4u2SypK
>>362
たしかに本スレ待ったほうがよいですね。

すいませんが、後ほどにさせていただきます。

>>360
出生率は、出生数x1000/人口で計算しています。
正確には3年平均だった気もするんですけど、データがないので、2000年度単年度数値をしようしています。

ちなみに合併都市は人口配分をおこなっています。

364 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 23:37:23 ID:Gx0sLwLB
準決勝待ってる間ヒマだから見たい気も…w

365 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 23:39:42 ID:j9L7fC6H
全試合を行うのには、あまり賛同しかねるが、
住みよい町・栗東の出生率の高さは尋常じゃないのか? 
それとも他が低すぎるだけなのか? は気になる。

366 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 01:05:36 ID:0j3yCPtF ?#
浮上します ブーン

367 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 01:07:19 ID:j6/ZMsQ+
本スレ 試合終わったよ
次は何をするの?

10万以下? 取手以下?
項目変える?

368 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 01:10:13 ID:3FFcdg2l
10万人以下までは7都市5項目で実施。
ここまではやったほうがいいと思う。

項目変更は10万都市以下が終わったあとからで。

連合もそのままでやってみてもいいと思う。
秋田山形が最強になりそうだけど。

369 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 01:16:46 ID:pP5ZQwFI
予選二組_先鋒_|人口______|出生率 ..|農業産.|製造出荷 ...|卸小売店|卸小売額 ...|得点
【大分県】日田市_|*,*75,345|×*8.996|◎1,312|×*,109,862|○ *1,480|○*,123,804|05
【奈良県】天理市_|*,*71,861|×*9.596|○*,574|○*,174,151|× **,897|×*,115,149|02
【和歌山】御坊市_|*,*26,988|○*9.774|×*,434|×*,*23,091|× **,814|×*,*88,377|01
【大阪府】茨木市_|*,266,660|◎10.355|×*,*96|◎*,464,826|◎ *2,600|◎1,128,855|12☆
次鋒
【大分県】佐伯市_|*,*81,738|×*7.164|◎*,717|×*,*78,838|○ *1,411|×*,124,566|04
【奈良県】大和郡山|*,*93,023|○*8.738|○*,304|○*,676,187|× **,936|○*,252,823|04
【和歌山】新宮市_|*,*32,013|×*8.119|×*,*34|×*,*10,985|× **,966|×*,101,793|00
【大阪府】八尾市_|*,273,145|◎*9.353|×*,156|◎1,062,697|◎ *3,143|◎*,626,311|12☆
中堅
【大分県】中津市_|*,*84,828|○*9.668|◎*,869|×*,137,731|○ *1,594|○*,170,195|06
【奈良県】生駒市_|*,113,018|×*9.093|×*,*46|×*,*51,779|× **,645|×*,*97,157|00
【和歌山】海南市_|*,*58,279|×*8.067|○*,551|○*,211,473|× *1,165|×*,114,872|02
【大阪府】吹田市_|*,353,067|◎*9.712|×*,*10|◎*,274,776|◎ *3,479|◎1,805,144|12☆
副将
【大分県】別府市_|*,126,692|×*7.848|×*,116|×*,*10,929|○ *2,075|×*,225,332|01
【奈良県】橿原市_|*,125,618|◎10.792|○*,184|○*,159,372|× *1,425|○*,246,133|06
【和歌山】田辺市_|*,*83,889|×*8.955|◎1,160|×*,*42,256|× *1,770|×*,195,006|03
【大阪府】高槻市_|*,353,833|○*9.624|×*,*79|◎*,531,968|◎ *2,725|◎*,608,402|10☆
大将
【大分県】大分市_|*,461,040|◎10.156|◎1,183|◎1,563,927|◎ *6,202|◎1,591,165|15☆
【奈良県】奈良市_|*,371,785|×*8.612|×*,639|×*,164,469|× *3,287|×*,610,660|00
【和歌山】和歌山市|*,380,483|×*8.741|○*,913|○*,918,039|○ *5,319|○*,934,504|04
【大阪府】豊中市_|*,388,065|○*9.693|×*,*16|×*,312,498|× *3,749|×*,789,083|01

今回:大阪(4-47) 大分(1-31) 奈良(0-12) 和歌山(0-10)
前回:大阪(4-51) 大分(1-25) 奈良(0-14) 和歌山(0-10)

370 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 01:16:47 ID:l9bSttu9
>>368
あの8〜10万の都市群が愛知静岡を相手にどこまで渡り合えるか,
確かに興味ある

371 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 01:18:14 ID:rgmWG03o
10万以下戦で不満はないが対戦方法どうする?
今回のように5都市ぐらいで戦った方が盛り上がるような気がする。

372 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 01:19:22 ID:3FFcdg2l
>>369
今までと比較ができにくいので、
愛知組があれば愛知組の結果が知りたいですw

373 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 01:19:49 ID:l9bSttu9
>>369
お,再開してる。

>>371
今回と同じでいいんじゃない?と言ってみる。

374 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 01:21:23 ID:3FFcdg2l
>>371
基本的に今回の流れでもいいかな。
ただ、あんまり対戦相手多いと一点突出型が有利になるからバランスが難しいね。

決勝を盛り上げるために決勝も
準決勝負けた所でバトロワをして1位だけ決勝いけるのはどう?


375 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 01:22:55 ID:nxLydIt5
確か10万制限は連合はしないって話だったと思うし
予定を変更すると荒れるもとなので連合は無しでいいと思う。
それと山形県民として単独でどこまで愛知に迫れるか試したい

376 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 01:24:51 ID:pP5ZQwFI
予選四組_先鋒_|人口______|出生率 ..|農業産.|製造出荷 ...|卸小売店|卸小売額 ...|得点
【岩手県】金ヶ崎町||*,*16,263|×*7.752|○*,909|○*,247,219|× **,162|×*,*35,460|02
【山梨県】昭和町_|*,*16,934|◎12.487|×*,*56|×*,152,431|× **,355|○*,105,579|04
【愛知県】田原市_|*,*43,450|×*8.555|◎3,659|◎1,659,150|○ **,530|×*,*61,502|07☆
【香川県】観音寺市|*,*44,000|○*9.161|×*,736|×*,*60,107|◎ **,957|◎*,155,428|07☆
次鋒
【岩手県】矢巾町_|*,*26,918|○10.844|×*,513|×*,*15,812|× **,418|○*,358,665|02
【山梨県】笛吹市_|*,*71,624|×10.620|◎2,080|○*,115,669|○ **,853|×*,106,113|05
【愛知県】安城市_|*,166,674|◎13.184|○1,073|◎1,211,986|◎ *1,693|◎*,635,213|13☆
【香川県】さぬき市..|*,*57,174|×*6.993|×*,584|×*,102,001|× **,661|×*,*56,413|00
中堅
【岩手県】花巻市_|*,*72,924|×*8.891|○1,054|×*,170,692|× *1,033|×*,156,498|01
【山梨県】南アルプ||*,*72,117|○*9.955|◎1,164|×*,243,877|● *2,293|×*,*96,686|05
【愛知県】岡崎市_|*,350,371|◎11.299|×*,635|◎1,160,411|◎ *4,171|◎1,064,980|12☆
【香川県】坂出市_|*,*57,456|×*8.054|×*,329|○*,465,003|× *1,076|○*,191,156|02
副将
【岩手県】北上市_|*,*93,039|×10.306|○1,285|○*,318,739|× *1,239|○*,222,533|03
【山梨県】甲斐市_|*,*73,698|◎12.537|×*,198|×*,*75,452|× **,619|×*,103,195|03
【愛知県】豊橋市_|*,370,877|×10.056|◎5,384|◎*,990,215|◎ *4,942|◎1,147,552|12☆
【香川県】丸亀市_|*,109,963|○10.336|×*,502|×*,206,711|○ *1,471|×*,212,701|02
大将
【岩手県】盛岡市_|*,287,972|×*9.320|○*,842|×*,225,574|○ *4,231|×1,410,768|02
【山梨県】甲府市_|*,194,195|×*8.325|×*,370|×*,296,549|× *4,009|×*,825,795|00
【愛知県】豊田市_|*,405,635|◎10.890|◎1,209|◎9,846,636|× *3,221|○1,521,313|10☆
【香川県】高松市_|*,335,406|◎10.890|×*,822|○*,484,608|◎ *6,239|◎2,898,189|10☆

今回:愛知(5-54) 香川(2-21) 山梨(0-17) 岩手(0-10)
前回:愛知(5-59) 香川(0-19) 山梨(0-14) 岩手(0-10)

377 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 01:25:31 ID:3FFcdg2l
じゃあレギュは10万人以下戦で確定?
前々から実施することになっていたから反対は無いと思うんだけど。

連合は・・・・無しでも大丈夫なの?
個人的には、10万人以下戦だと下の連合必要だと思うんだけど。
大阪&京都
東京&神奈川


378 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 01:28:25 ID:l9bSttu9
>>376
む・・順当な結果・・
店舗数と商業販売額が基本的に人口に比例する要素だしなあ。
愛知は出生率も高めか。

379 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 01:28:35 ID:dVsNSxbI
今回はどーしても人口の多い制限でやりたいけど、人口差の問題で連合だったんじゃないの?
今度は連合なしでいいと思うんだけど。

380 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 01:33:55 ID:pP5ZQwFI
>>378
今回は、財政→出生の1項目しか変わってないといっても過言ではないと思いますし、
人口制限ラインが高いので、人口の多い県有利はありますね。


とりあえず、3予選貼ったんでこれでおいときます。
要望あれば明日にでも貼ります。



381 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 01:34:32 ID:l9bSttu9
10万以下でも高知は悲惨だな・・・
高知制限ってのがどっかで出たけど、勝てないだろうな。

382 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 01:44:36 ID:3FFcdg2l
北海道 7
青森県 3
岩手県 5
宮城県 7
秋田県 5
山形県 4
福島県 1
茨城県 13
栃木県 5
群馬県 3
埼玉県 22
千葉県 14
東京都 9
神奈川 3
新潟県 4
富山県 2
石川県 1
福井県 3
山梨県 4
長野県 7
岐阜県 8
静岡県 6
愛知県 13

5万人以上10万人以下の市数


383 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 01:46:16 ID:3FFcdg2l
三重県 3
滋賀県 8
京都府 9
大阪府 12
兵庫県 9
奈良県 5
和歌山 3
鳥取県 1
島根県 1
岡山県 4
広島県 2
山口県 4
徳島県 2
香川県 2
愛媛県 3
高知県 1
福岡県 13
佐賀県 2
長崎県 1
熊本県 4
大分県 4
宮崎県 1
鹿児島 3
沖縄県 4

5万人以上10万人以下の市数


384 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 01:48:27 ID:3FFcdg2l
>>377の発言撤回。

東京、大阪、京都、神奈川は予想より都市が多かった。

5万以上10万以下の市数が2つ以下の所は連合させてもよくない?

385 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 04:13:59 ID:0k+bOLzL
連合には賛成です。でも、それは何時も勝てなくて
単県では、つまらないと思われる県が複数あり、
地域的にも連合しやすい場合です。

ふつう単独で戦えるなら、単独で戦いたいはず。
単県で戦いたいと思える時は楽しいでしょうね。

386 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 07:34:15 ID:qe/SIRtn
個人的には連合より新項目派だけど、
低人口戦が連合いらないってのはどうかと思う。
たとえば県人口500万から10万選ぶのと
100万から10万選ぶのじゃどっちが有利か明白なわけで。
(人口でかすぎて選べないとこもあるけど)
実際低人口でも強いとこはあんまり変わらないし…

連合やるなら一回、有利不利抜きにして
合計県人口が同じになるような連合戦を見てみたい。

387 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 15:45:30 ID:j6/ZMsQ+
>>386
一回 80〜120万戦ってみたいな 範囲戦やってみたいね
120万以下でなければならないが 80万以上でなければならない
80万に満たないなら 隣県と連合

可能なら90〜110万でもいい

388 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 20:54:05 ID:xyeWwUyQ
>>369
神奈川データが気になります。
10組もお願いします。

389 :388:2005/08/13(土) 20:59:57 ID:xyeWwUyQ
なんか中途半端なところにアンカー付けちゃったなw
>>369>>380 のほうがいいよな。

390 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 21:27:05 ID:pP5ZQwFI
>>388
予選十組_先鋒_|人口______|出生率 ..|農業産.|製造出荷 ...|卸小売店|卸小売額 ...|得点
【三重県】伊賀市_|*,100,945|○*7.555|○1,244|◎*,482,746|◎ *1,340|◎*,162,369|11☆
【鹿児島】出水市_|*,*39,172|◎*9.645|◎1,266|○*,*91,445|○ **,589|×*,*68,978|08
【神奈川】箱根町_|*,*14,780|×*5.117|×*,**1|×*,**1,642|× **,319|×*,*25,315|00
【広島県】坂町__|*,*12,118|×*6.761|×*,**1|×*,*26,925|× **,186|○*,*98,560|01

【三重県】津市__|*,164,619|×*9.201|◎*,581|○*,418,633|○ *2,272|○*,611,141|06
【鹿児島】国分市_|*,*55,792|◎12.675|○*,437|×*,222,252|× **,610|×*,106,829|04
【神奈川】厚木市_|*,222,099|×*9.702|×*,303|◎*,570,190|◎ *2,581|◎1,192,061|09☆
【広島県】府中町_|*,*49,881|○11.347|×*,**1|×*,164,477|× **,418|×*,135,745|01

【三重県】松阪市_|*,168,301|×*9.580|○1,344|○*,408,101|○ *2,566|○*,419,232|04
【鹿児島】鹿屋市_|*,*82,141|◎11.704|◎1,910|×*,*36,190|× *1,252|×*,169,777|06
【神奈川】藤沢市_|*,392,810|○*9.869|×*,601|◎1,169,807|◎ *3,585|◎*,709,223|10☆
【広島県】三原市_|*,104,530|×*8.152|×*,794|×*,356,779|× *1,487|×*,218,719|00

【三重県】鈴鹿市_|*,192,637|◎11.356|◎1,833|◎1,476,078|× *1,912|×*,315,468|09☆
【鹿児島】薩摩川内|*,104,203|×*9.890|○1,021|×*,162,483|× *1,588|×*,179,327|01
【神奈川】横須賀市|*,428,881|×*8.452|×*,294|○1,391,135|○ *4,164|○*,617,857|03
【広島県】福山市_|*,418,913|○10.011|×*,880|×1,274,658|◎ *6,244|◎1,342,258|07

【三重県】四日市市|*,306,587|◎10.890|○*,946|◎1,790,128|× *3,979|×1,000,934|07
【鹿児島】鹿児島市|*,604,995|×*9.398|◎1,152|×*,424,100|○ *9,099|○2,764,614|05
【神奈川】相模原市|*,623,500|×*9.946|×*,391|×1,122,107|× *5,203|×1,205,060|00
【広島県】広島市_|1,151,943|○10.195|×*,671|○1,658,355|◎ 15,583|◎8,686,598|08☆

今回:三重(5-54) 神奈川(2-21) 広島(0-17) 鹿児島(0-10)
前回:三重(5-59) 神奈川(0-19) 広島(0-14) 鹿児島(0-10)

391 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 21:40:58 ID:xyeWwUyQ
>>390
さんくすです。

う〜ん、、、ベッドの出生率って、もうちょい高いかと思ったけど、そうでもないんだな。
今回は人口差で2勝キープしてるけど、大幅ダウン確定だな。
なぁ、しゃあないか・・・。

392 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 22:44:25 ID:0k+bOLzL
>>387
2,222,222人制限戦+小連合に問題があったのは事実だし、
問題点の解決をできないと、再度連合はできない。

393 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/14(日) 16:47:34 ID:EjjdECWh
ふと思ったんだけど、
財政を取れるところほぼ決まっているから、
財政は1位のみ1点だけにするというのはどう?

394 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/14(日) 16:52:01 ID:bFHFTNeX
それいったらほかの項目も全部決まっていることになる。
農業 北海道、千葉、静岡、宮崎
工業 愛知、神奈川、静岡
商業 大阪、北海道

変則にするならなくした方がまし。

395 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/14(日) 22:18:12 ID:hUEncwCP
そろそろ結論出そうよ。
とりあえず次は、財政→昼夜の、5項目(5都市)でまとめてみないか?
>>137に関しては、それをベースに昼夜・財政+αで多項目戦にしたらどうだろう?
先の9項目戦は不評だったみたいだけど、5項目戦の間にたまに挟めば、いいアクセントになると思うし、新しい項目も試しやすいと思うんだけど。


396 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 01:58:42 ID:IgwCR7TD
財政は外さない方がいいと思うんだけど
理由は>>238>>240あたり
その辺を読んでくとここらで一回一次産業戦もありかなと思った

397 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 02:03:44 ID:IgwCR7TD
本スレに出てる◎2点、○1点戦は?
5項目から昼夜比を入れた6項目でやったら結構変わるかも?

398 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 02:22:03 ID:NulF0Ahf
せめて来週中までには結論出そうぜ。
そして出された改革案で一度レギュを試してみるという流れでいいとおもうんだが。
とりあえず俺は財政をはずして昼夜比を導入する案に一票。



399 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 05:19:16 ID:cB0bIii5
財政は外した方がいいに一票&一次産業戦希望。

結局どの制限でもコンスタントに財政が取れるのは関東(東京神奈川千葉埼玉茨城栃木群馬)東海(愛知静岡三重)関西(大阪滋賀兵庫)なんですよね。その他の地方からすると実質4項目って感じなんです。
実際2,222,222大会では、財政◎を取った90%近くがそれらの地域です。
それが影響し準決勝のメンバーが固定化されています。

これが五項目のマンネリ化を引き起こしていると思われます。

財政推奨派の人はこれらの地域の人なんでしょうか?

400 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 07:19:48 ID:YuvSLyF8
変に勘ぐられても嫌なので先に愛知県人と名乗っておきます。

前にも書かれていたけど、財政は自治体の力を見る最適の指標であることは
間違いないんじゃないの。
マンネリ化しているから財政を外すというのなら分かるし、財政外して
昼夜比いれての5項目や今の状態から昼夜比入れる6項目にしてもいいと思う。
ただ財政で点がとれないから外すのは筋が違うと思うし反対。

あと個人的には都会の人は反対すると思うけど、少子化の日本を考えると
出生率は入れるに値する面白い指標だと思うけどどうかな。
一次産業戦も雰囲気が変わるだろうから一回やってみたいね。

401 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 08:35:56 ID:E9cMEJs7
>>400
同意です。
自分は現在の5項目に昼夜比を入れた6項目でやるのがいいと思う。
合併都市は総じて昼夜比が下がってるから、地方都市が有利になるとは限らんが。

1次産業戦は前回激しく盛り下がった経験があるから、あまり賛同は出来ないが・・・。

402 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 08:46:46 ID:YuvSLyF8
>>401
確かに前回の一次産業戦はあまり盛り上がらなかったけど、たまにはいつもと
全く違う基準で全く違う面子が勝ち上がってくる大会もいいアクセントになると思うよ。
今まで出場機会のなかった自治体にもチャンスが出てくるし。

403 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 09:08:49 ID:E9cMEJs7
>>402
一次産業戦についてのレスじゃなくて項目についてのレスを話そうぜ。
余計なこと話しても結論でなくて混沌とするから。

404 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 09:47:29 ID:6fZE4DHi
俺は>>241の理由で財政は外すか再計算したほうががいいと思う。
合併都市が多すぎで最大人口の都市をそのまま使うのは無理がありすぎる。
財政を使うなら面倒でも人口比で再計算するか(合併全都市の)基準財政需要額/(合併全都市の)基準財政収入額
で再計算したほうがいい。


405 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 14:03:12 ID:cB0bIii5
10万以下終了後、次回のレギュや項目変更が決まらないで議論に一日二日費やして結局同じような試合を続けるぐらいなら、一次産業戦をやったほうがいいね。


406 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 14:16:37 ID:cpuORte3
219:08/05(金) 17:14 NepBO7pa [sage]
215-217
日本の産業構造は1:3:6くらい
3次が重視されるのは必然という気がするが

407 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 14:17:28 ID:cpuORte3
213:08/05(金) 01:51 TmjWuRnO [sage]
項目の財政でなんとなく嫌なのが、只でさえ強い都市がさらに強くなるって部分。
製造品と卸(特に製造)が強いと財政って必然的に良くなる項目なんだよな。あとは原発か。
なんか項目をダブルでカウントしてる感があるんだよな。

408 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 14:18:54 ID:p4+F9PZa
一次をやるとなると、項目や制限など、それはそれで問題点がいろいろと・・・

409 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 15:14:15 ID:YuvSLyF8
>>406
でどうしたいの?コピペしただけじゃ分からんよ。

410 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 19:43:47 ID:m0DFuc6H
>400
財政っていうのは、簡単に言うとようするにその自治体の経済状態の良し悪しってことだろ?
現在の五項目である財政、農業、工業、卸売、小売を考えると、
財政以外の4項目は自治体の経済の収支をあらわしている項目ということになる。
財政というのはこれらの収支の上で計算が成り立っているわけで、
財政は自然と他の四項目の数字と比例してくる。
だったら別に財政は項目として必ずしも必要ではないんじゃないか?

411 :410:2005/08/15(月) 19:46:35 ID:m0DFuc6H
財政が自治体の力を見る最適な指標であることは間違いないと思う。
でも、それは「単体の項目」として見た場合であって、現在の五項目を見てみると
財政以外でも経済状態を表す指標が4つもあることから、「現在の五項目」
では重要視されるべき項目ではないと思うんだよ。
要するに>407の言う、農業、工業、卸売、小売という経済に関する項目をダブルでカウントしている状態というわけ。

仮に財政を項目として導入し続けるというなら、
極論をいうと現在の五項目から他の経済状態をあらわす他の4項目を
排除し、経済以外をあらわす新項目を導入してみるという方法もあるとおもう。(あくまで極論ね)

412 :410:2005/08/15(月) 19:49:57 ID:m0DFuc6H
現在の五項目確かに指標としてすぐれている部分があるというのは認めるけど、、
問題なのは何度もいうとおり、現在の五項目すべてが「経済状態をあらわしている数字」だということ。
まぁ経済の良し悪しが都市の実力といわれたらそれまでなんだけど、
それじゃあどこか短絡的すぎないか?
経済としての数字に表れない部分にだって、都市として重要視しなければいけない部分もあるはずだろ?
そういった意味では都市としての人口排出機能を意味する出生率、
その地方において都市としての魅力、都市機能を意味する昼夜比なんかは
とてもよい項目だと思うんだよ。

俺の意見としては
出生率、昼夜比、農業、工業、卸売+小売という五項目なんかはなかなかバランスが取れていて
いいと思う。

413 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 19:56:46 ID:Ziwu654f
現在の農、工、卸、小売の場合

第一次産業の場合、林業と漁業。
第二次産業の場合、建設業と鉱業。
第三次産業の場合、商業以外
(金融業-保険業、サービス業-飲食業-運輸業-通信業)
あたりが加味されていません。
現在の農、工、卸、小売が財政を含むといわれますが、
箱根においては農、工、卸、小売に現れない部分が優れるから
財政が良くなっております。
まずは、現在の農、工、卸、小売を
第一次、二次、三次産業を網羅するようにしたほうが良いかと思う。

他には、神データが更新されない以上合併都市の扱いを再計算するべきだと思う。
財政にしろ、昼夜にしろ旧都市のデータ使用ではなく、合併後データに再計算して
実情に合うようにするべきではないかと思う。

414 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 20:18:54 ID:m0DFuc6H
俺もできるならば>413の言うすべての産業を項目として
カウントするのがベストだと思う。
でもそれらを項目として採用していった結果、
いたずらに項目数が増え、スレ自体が過疎化していった経緯があるんだよ。
それに項目数に関しては集計する手間や、観戦の時の楽しみを考えても五項目が一番バランスがとれている気がする。
前に誰かが言ってたけど、日本の各産業に対する比重は
一次産業、二次産業、三次産業の順に1:3:6という割合らしい。
仮に各産業を項目化するならば、一次産業なら農業+林業+漁業で一項目などという用に
細かい項目を合計してみたらどうだろうか?



415 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 04:33:13 ID:ae3bVF/+
昼夜比加えて6項目でやってみても、いいと思うがな。合併でいろいろ新しい都市が誕生したし
前回の連合はうまくいかなかったけど、改善の余地はある。
現項目+昼夜比の6項目が一番綺麗だと思う。もしあれなら、工業は新しいデータ出てるから
それを使うのもよし

416 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 06:54:48 ID:K+im7Hax
江戸次第じゃあるまいし、昼夜人口にどれほど意味があるのかな。
職住が当たり前に分化している時代なのに。
現実は営業車の駐車場がある場所に一旦赴いているだけで
仕事場所は日によって様々というケース。
自動車社会ほどそういう現実がある。


417 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 07:10:11 ID:ae3bVF/+
俺も昼夜比よりは財政の方が意味のある指標だと思うんだよ。
昼夜比を入れて、6項目でやるなら、わかるけど
財政を外してまで、昼夜比を重視するのは確かに変だな。

リアル度よりも弱小県救済の方が大事だと言うなら、文句は言わないが
でも、1項目変えたぐらいで、弱小県が救われるのかな?
結局は財政で損してる中位県とか準決勝落ち辺りの県がごねてるようにも感じる

418 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 07:16:33 ID:GJSI1S9i
総務省統計局にある市町村別に網羅しているデータが
http://www.stat.go.jp/data/ssds/5b.htm
にあります。
神データもここを参照していると思います。

財政力指数ですが、
合併都市の再計算するべきとの声があがっていますが面倒だと思います。
歳入総額も議題にあがりましたが、不交付団体が著しく不利とのことで
採用されることがありませんでした。

先のデータの「D 行政基盤」
http://www.stat.go.jp/data/ssds/zuhyou/05d-4.xls
に「地方税」の項目があるのですが、
このデータは自治体の自主財源を表しているようです。
実際データを見てみると財政力指数にほぼ比例して連動しています。
このデータを使用するのはいかがでしょうか。

合併都市は単純にすべて足すだけですみます。
都市人口に数値が比例するようになりますので、
財政力指数: 豊山 1.41 >>> 北見 0.51
地方税: 豊山 3712<<< 北見 12,176
のように財政の優れる小さな自治体が軒並み弱体化し
一極集中といわれる財政力指数も和らぐのではないでしょうか。

419 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 07:26:55 ID:7bwXjqlB
人口13000の豊山と112000の北見の地方税を比べてどうするんだよ。
人口を考慮したら財政力指数でも地方税でも大して変わらんよ。

420 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 07:56:32 ID:ae3bVF/+
>>418
それをやったら、愛知は弱体化するけど、それに伴ってますます人口が少ない地方も不利になると思う。
東京、大阪、神奈川あたりが得するだけで終わりそうな・・・・・

合併の県だけど、財政は再計算すれば、いいと思う。
集計人がやるのは、大変だから、エントリーの時に表示するって形にすれば
暇なら、計算を手伝ってもいいよ

421 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 08:03:23 ID:0tS3A8km
地方税おもしろいね。
>>241みたいな合併都市も実情にあうようになるし
>>342も解決されるね。

現在鉄壁の田原は財政1.41で財政崩せるところが限られるけど
地方税なら13,014だから
同規模人口は無理でも御殿場の13,977で対抗できるようになる。

少なくとも現状の指数よりはマシかと思う。

422 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 08:05:46 ID:K+im7Hax
得とか損とか一体なんの話なの?

だったら前回下位だった自治体が絶対有利になるようなレギュレーションにするかだな。
こういうことで正しさを求めても無意味だと前提しているならそれでいい。


423 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 08:10:00 ID:7bwXjqlB
>>420
愛知もあんまり変わりそうにないよ。
北見市と同じくらいのくらい人口の東海市(10万)や刈谷市(13万)の地方税は
      北見市 東海市 刈谷市 
財政力  0.51 1.29 1.34
地方税 12,176 23,331 30,235



424 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 08:10:27 ID:ae3bVF/+
要はリアル感と弱小県救済&新鮮味をどうやって両立するかが問題だ罠。



425 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 08:12:06 ID:7bwXjqlB
>>423
ごめん、自作自演だけど
 ∧_∧         ミ ギャハッハッ ズレてる!ズレてる!
       o/⌒(. ;´∀`)つ
       と_)__つノ  ☆ バンバン




 ∧_∧         
       o/⌒(゜Д゜  )つ
       と_)__つノ

426 :●ウマー ◆uma/GOPATw :2005/08/16(火) 08:14:07 ID:N6mT/B41 ?#
( ・∀・)つ∧_∧ 

427 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 08:16:28 ID:n4p3d64C
>>420
人口制限いっぱいまで埋まれば決して愛知は弱くないよ。

財政力指数の問題は、
この数値だけ都市規模とまったく比例しないことなんだよ。
他の項目は少なからず都市規模(人口や面積等)
が大きくなると数値も大きくなるけど指数だけはならない。

指数のみ見れば4千人の飛島村が800万人の特別区に勝る。
これが問題。

428 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 08:19:15 ID:ae3bVF/+
実際の勝負は人口が近いところの争いになるから、そこまで神経質になることはないと思うんだけどね。
まあ悪い指標ではないかな

429 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 08:21:20 ID:7bwXjqlB
>>427
飛島村と特別区が戦う場合があれば問題だけど、普通戦うのは人口が
同規模のところばかりでしょ。だから大して問題じゃなくないかな。

430 :427:2005/08/16(火) 08:25:49 ID:n4p3d64C
俺愛知県民なんだけど、愛知の強さは財政力指数なんだよ。

先鋒に財政力指数の高い自治体がくる可能性が高いのと、
田原自体の商業値がひくいため田原は後ろに回すほうが勝率が高くなる。
これは財政力指数だから。
人口に比例するようになると田原も勝率が落ちると思う。

それに合計人口に制限がかかっているときは、人口が少なく財政指数の良い
豊山、大口を前に出し、その分余った人口を後半に配置することが可能になる。
こういったことが可能な為なおのこと愛知が強くなる。

今回の10万都市以下のレギュでも1.3万の豊山が候補になるのも
財政力指数だからであり、地方税だったら規模が小さい為候補にならない。
この辺が問題。

431 :427:2005/08/16(火) 08:30:19 ID:n4p3d64C
地方税にしても愛知が強いことには変わりないと思うけど、
ドーピングみたいな財政力指数よりは適切になると思う。

9割方関東から関西が◎になるといわれている財政も
規模に比例するようになればもう少し分散するようになると思う。

432 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 08:32:36 ID:ae3bVF/+
>>23
確かに同意かも。
一番、お国自慢するネタがないのは東京のような。
日本の中心であり、都会だけど、それ以上でもそれ以下でもない。

まあ、この板自体が都会自慢板みたいな感じだから
東京がマンセーされるんだろうね


433 :427:2005/08/16(火) 08:35:00 ID:n4p3d64C
>>428,429
飛島と特別区は極端だけど、愛知は
いつも無制限のときに名古屋外して豊田にしたほうが・・・
みたいなことになる。
40万の豊田に対し800万の特別区だけど、
実際名古屋外して豊田にしたら無制限の大将戦☆取るの豊田になるんだよ。
これも指数であるからなんだけどね。

434 :429:2005/08/16(火) 08:45:52 ID:7bwXjqlB
>>430
ごめん、俺も愛知県民w
確かに財政力指数が愛知の得点源であるのは間違いないよね。
でも豊山はある程度の工業と卸があるから出れるだけで
言ってしまえば悪いけど財政だけの箱根とは違う。

規制で書き込めないよ。・゚・(ノД`)・゚・。

435 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 09:08:45 ID:7bwXjqlB
確かに豊田は特別区には強いけど、県都にはそこまででもない。
名古屋はいつも無制限の決勝でレイポされてるけど、それまではまず勝ち星を挙げてくる。
まあこのルールだからそうなんだけど、仮に◎を2点にしたらだいぶ変わるだろうね。

436 :427:2005/08/16(火) 09:21:40 ID:n4p3d64C
豊山は工、卸、小売もあるからもちろん箱根とは違うけど、
1.41で案パイな指数じゃなくなったら
倍以上の人口規模都市を相手に☆取るのは厳しくなると思う。
地方税 西春が6,014で豊山が3,712だから。

合併都市の指数も問題。
愛知は田原もあるけれど、神栖や御前崎もはっきりいって反則。
7月にデータが更新されなかった以上、
指数を使うにしても再計算するべきかと思う。

そもそも五項目を変更する議論はどのレギュでも
決勝の面子が同じようなところで面白みが無いからでしょ。
項目変更しないにしても試合進行方法をかえる◎2点も面白いかも。
基本を5or6県戦にして◎3点○2点△1点にしたりしても
結果が変わってくるかもしれないし。

437 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 09:58:34 ID:HtT0UAKN
俺は今の5項目+昼夜比の6項目だけは反対
それ、去年やってて全く変わらないから。データ更新されてたら多少の変化も期待
できるけどデータが変わらないんじゃほんとに何も変わらない。過去ログでも見てくださいって感じ
多少は変化をつけないとしらけるだけだと思う

438 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 10:21:32 ID:tuSPK2US
地方税はおもしろそうだね
とりあえず財政の変わりに入れてみれば良いんじゃない?
実際にやってみないとわからないし
今後継続するかは、その後で決めれば

439 :429:2005/08/16(火) 10:52:00 ID:7bwXjqlB
>>436
合併都市の財政は確かに問題だから地方税の方が良さそうかもね。
田原や神栖が出てきても必ず☆が取れないほうが面白いかも。
あと今のルールではバランス型よりも突出型の方が勝ちやすいから
ポイントのつけ方も変えたらだいぶ変わるだろうね。

なんか愛知がどんどん不利になっていってる気がしないでもない。

440 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 20:26:17 ID:fVyruzCv
>>418
そこのデータ使えば項目によっては特別区も別々に出せそう。
財政と農業は区ごとのデータないけど、
5万人以下戦でまったく勝ち目のない東京都も千代田区で多少こうかありそう。

441 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 20:35:33 ID:USFMB8fK
>>440
政令市及び特別区の区別での出場は市区町村相手にはダメでしょ。
千代田区を5万人以下で出場させたとしても、
無制限の特別区を出すのはナシだよ。
そもそも全国の中心千代田区を5万人都市として考えること事態無理あり。
やるなら、政令市、特別区で区別対抗戦してください。


442 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 22:10:20 ID:ae3bVF/+
人口に比例しない、人口少ない方が有利な指標があっても、いいと思うんだがな。
地方税だと人口に比例するから、面白みがなくなるような

443 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 22:15:22 ID:SSRuVNCv
だったら一人当たり土地面積とかですかハァ

444 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 22:15:57 ID:DZNYRH2p
既に農業、工業、卸は人口に比例してないだろ。
結局比例しているのは小売りだけなんだよ。

445 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 22:18:46 ID:ae3bVF/+
卸売は人口の影響力があるんじゃね?

農業、工業は人口とは無関係。昼間比、財政指数は人口少ない方が有利

446 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 01:28:17 ID:6+01sXBH
卸もほとんど人口には依存してないな。
小売は人口×昼夜比って感じかな。

447 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 19:19:25 ID:ztETP5m3
本スレが終わるまでに
新項目の案まとめない?

多分、このままだといつものように、
議論する時間あるなら
五項目のまま新しい制限で開催しよう!
というノリになるよ

448 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 19:42:35 ID:G7rrIG3M
だな、みんないろいろ意見があるとおもうが、
とりあえずは一度、賛成意見も多い財政→昼夜比という5項目でやってみないか?
ぐちぐちいいあっていてもループするだけで話が一ヶ月前からなんら進んでいない。
>447のいうとおり、一度新項目案をまとめレギュを実際におこなって見るべきだと思う。

449 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 19:50:45 ID:dn/Ow19e
>>448
財政が消えて、昼夜比が入ることで、準決勝常連がどのように変化するのか?
あるいは実はあんまり変わらないのかが楽しみ。首都圏でも低から中規模人口戦なら相変わらず強いしな。

450 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 20:21:14 ID:WQlVV5cG
昼夜比を入れてくれると、
地方でも、人口が少なくても、拠点性の強い都市が活躍しやすくなる。
ベッドタウンで財政がいいところは一気に弱体化できるし。
小判鮫都市の排除はいいと思う。

451 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 20:26:35 ID:G7rrIG3M
次回のレギュで導入してみようぜ。
財政OUT→昼夜比IN

452 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 21:03:46 ID:dppRLFoF
財政OUT→昼夜比IN
で 人口どうするの?

↑で案出てたっけ?

無制限? 7都市のまま?

453 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 21:39:46 ID:pqU0DINc
このままだとラチあかないので
財政OUT→昼夜比INの5項目を支持

454 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 21:48:14 ID:2E3HRd0i
昼夜比

漁業の町はどうなるんだろう?

455 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 23:12:58 ID:1/VDz9i+
工業は確かに人口に無関係だけど、
工業の強い所はだいたい見飽きた。
工業外して商業に比重を置いた商業大会も見たい。
財農卸小+出生率あたりで。昼夜だと商業比率高杉ぽ。

456 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 00:38:41 ID:p3pgXsB9
商業大会見たいといいつつ昼夜だと商業比率高杉っていったい何が
言いたいんだかさっぱりわからんw

457 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 02:19:43 ID:XmBhQ+UO
もし、本気で商業戦をやるとしたら
商業事業者数 小売店数 飲食店数 大型店舗・百貨店数 商業地平均地価 卸 小売
辺りを参考にすべきで、財政とか昼夜とか関係無いし。(上記全て市町村別ソース有)
http://www.stat.go.jp/data/ssds/5b.htm
どうしても財政入れなきゃヤダヤダー!! の人に問いたい。「いい加減飽きねーか?」


勝手に見えるかも知れないが、出来れば以下を推したい。

合併等は、通常5項目戦施行時のデータを使用する
対戦項目は以下の5項目とする。
1.昼夜比           (都市の吸引力、人口対産業の総合指標)
2.農業生産額         (住食足りて礼節を知る)
3.工業品出荷額       (日本の基幹産業)
4.飲食店数          (都市の憩い・潤い)
5.卸売販売額+小売販売額(=商業販売額)

458 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 02:24:43 ID:XmBhQ+UO
人口制限についてだが、俺はこのスレに出会わなければ、神栖とか田原とか、
多分、一生興味を持つ事なんて無かったと思う。おまいらも神栖の合併なんて、
このスレを知らなかったら全然興味無かっただろ?
でも、ね、さすがに秋田。っつーかもっと色々な都市について身近に感じたいのよ。

極小人口の市町村って今まで捨駒位にしか使われていないのな。せいぜい原発財政か。
その一方で合併の対象となって、今取り上げないと、もう日の目を見ることも無いのかも。という事で、
これらの都市に是非ともスポットを当てたい。(本来なら生き残れないかも?の1万以下にしたかった)
7都市戦に拘るなら、2万以下制限戦なら連合無しでも何とかなりそうなんよ。(大阪クリア)
という事で、2万以下制限7都市戦を推したいと思う。どうよ?

459 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 02:45:56 ID:RqttNCVq
2万以下も面白そうだね。
合併が進むにつれ絶対見られない制限だからね。

それと財政については重要な項目なのもわかる。
見飽きたのもわかる。だから平行線なんだと思う。
ここでは外したい人が多いみたいだけど、
なんだかんだ言って、この5項目で続いてるってことは、
反対派も賛成派も多いんだと思う。

だったら、面白いかどうか別として、
思考を変えるという意味で、
2万制限→農業戦→工業戦→商業戦→生活戦(?)という順番はどうだ?
新鮮味はあると思うんだが…
農業戦や商業戦(商業戦に昼夜比や財政は入らないと思うけど)は上に良さそうな指標でてるし。

そして、それをやりつつ、
連合や項目変更や5項目なのか、昼夜比入れた6項目なのか、
議論で少し方向性も見えてくる気がする。
他項目で盛り上がれば、いろいろ項目変更にも繋がるし、
盛り上がらなければ、結局はこの5項目や去年の6項目が、
現時点でわかる統一指標ではとりあえずベターとわかるし。


460 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 03:22:33 ID:RNmKlI5x
>>458
>>459
新提案が愛好会で簡単に採用されると思う?
まず無理だと思う。後のための布石にはなるが。

現5項目、7都市、2万以下制限戦はあるかも。
新5項目、財政OUT→昼夜比INと、どっちかじゃないかな。

461 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 03:47:13 ID:q4PXs4aK
>>459.460
まあ、気長に推して逝こうよ。出来ればこっちの多数の見解ってところでいきたいけど、まだ返事待ちだね。
人が少ない件については、人が居なくなっちゃった所のスレに誘導だけ貼りにいってもいいかも?
と思うんですが(もちろんウザがられるだろうし、それで喧嘩とかしない。書き捨てみたく)どうかな?
なるべく彼らが少しでも期待出来そうな制限の時に。
また、出来るだけ他県エントリーを避ける。多少時間がかかるのは覚悟の上。
別にそういう人達が、無理に決勝とかに逝くようにする必要は無い。
それでも、今の奴より「面白い」と思うんじゃ?


462 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 04:04:35 ID:TTW4+aWF
結局昼夜比インのみの6項目に落ち着きそうな予感

463 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 07:55:41 ID:2UuAHrI3
昼夜比inで六項目?

だいたい財政が高いところ(原発・空港・商工・観光あたり)は昼夜比も高いに決まってんじゃん。

さらに強くさせる気か?

絶対に財政out昼夜比inの方が変わると思うけど。

464 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 08:16:25 ID:gMYVXpra
下水道普及率を入れるべき!

465 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 09:29:14 ID:p3pgXsB9
6は意味ないよ。去年やってるんだから。財政アウト、昼夜インをやってみるのに一票
2万以下も面白そうなんだけど結局、豊山とか柳津、六ヶ所村あたりが常連になってしまうだけの気がする



466 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 09:49:18 ID:EYZ1P+EQ
>>464
下水はイラネ。大都市圏や北海道が強くなるだけじゃん。

個人的に財政アウト地方税インに大賛成なんだが、やらないのかな・・・

467 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 09:58:56 ID:ZGl6qkkA
飛島村も復活だな。昼夜比たしか280近くなかったっけ。
俺も財政in地方税outの昼夜比プラスの6項目がいいな。

468 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 10:13:04 ID:p3pgXsB9
地方税は前に出てた歳入総額と同じで人口依存が多すぎる。
中規模戦(合計75万以下くらい)までしかやらないならいいけどやるとなったら
無制限とか大規模戦もやりたいでしょ。そうなったら地方は今以上に悲惨になるよ。

469 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 10:47:19 ID:2UuAHrI3
本来、普通に考えれば
23区>豊田
のはずが
財政力指数inでは
23区<豊田
というおかしな序列になっている。

そもそも基本的な都市の序列は人口順じゃないのか?
現在の五項目で人口に依存しているのは小売しかない。よって人口に依存する地方税を入れるべきだと思う。


むしろ逆に中規模戦以下だと各県の人口が同じくらいになるから、必然的に地方税も同じくらいになる。だから差をつけるためにも昼夜比にしたほうがいいと思う。

470 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 11:01:21 ID:ZGl6qkkA
まああとどれだけ2位と指標の値の差があっても3点しかもらえないのも
23区<豊田となる原因かな。
例えば4都道府県で争う場合、他の3県の値の合計よりも上回っていたら
さらに1点追加とかにすれば23区>豊田にはなるけど集計がメンドイか。
個人的に◎を2点にしてこのルールを追加したら面白そうかなと思ってたけど。

471 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 11:20:41 ID:FmoQ1xgx
昼夜比も、そこまで重視すべき指標かどうかは疑問が残るんだよな

472 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 11:23:13 ID:FmoQ1xgx
昼夜比だったら、出生率の方がいいような

473 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 19:57:18 ID:UEJ81CKn
7月にデータが更新されなかったから、
現在の5項目でやるにしても
次回からせめて合併都市のデータ再計算してほしい。

474 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 20:58:32 ID:2UuAHrI3
10万大会も早くて今日中、遅くても明日中には終るから、そろそろ結論を出さないとね。

@財政out昼夜比in
A財政out地方税in
B昼夜比in六項目
C財政out出生率in
D出生率in六項目
E現状維持で財政の再計算
Fその他の新指標導入(下水道など)

出た案をまとめるとこんな感じかな。

この中から選んでください。

475 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 21:22:20 ID:xKeoNmUU
4に一票
一度は財政外してみないことには。

476 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 21:31:23 ID:twyI0DmW
1に一票
逆にそれだけはイヤってのは3、変化つけるための議論なのに意味なし

477 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 21:42:10 ID:Hj8h7dzz
@とBを足した、>412の出生率、昼夜比、農業、工業、卸売+小売という五項目に一票。
これを今回と同じレギュで行い、どの程度結果に差が生じるか見てみたい。

478 :477:2005/08/18(木) 21:43:05 ID:Hj8h7dzz
間違えた、@+Bじゃなくて、@+Cね。

479 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 21:44:47 ID:7fg1F/Bq
@を希望します。

480 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 21:46:40 ID:QSxuGXge
今すぐ導入が必要なのは@
他に関してはもうちょい時間掛けて検討しても良いけど・・・

481 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 21:57:32 ID:TomJlvnF
@+Cに賛成

482 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 22:35:06 ID:YAEy8JAR
議論が割れているから最悪でも
E現状維持で財政の再計算
を実行する。

可能なら次に影響の少なそうな
A財政out地方税in
が妥当な線だと思う。

昼夜比や出生率も導入するのは面白いけど、
財政を含めて合併都市の数値は実情に合うように
再計算するべきだと思う。

483 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 22:44:18 ID:nF1gPT0B
折れ的には下の2つならどっちでもいい。

@財政out昼夜比in  A財政out地方税in


484 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 22:56:05 ID:qK0J7Vf6
俺も@+Cの6項目に賛成しておこう
あるいは@

485 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 23:20:11 ID:R3hq/ykF
@+Cの6項目に賛成。
ところで、合併都市の昼夜比&出生率はどうするの?

486 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 23:35:51 ID:2UuAHrI3
とりあえずはAに賛成。


個人的には昼夜比よりは出生率の方が良いと思うんだが。

487 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 23:35:54 ID:RNmKlI5x
1が良い

1+4には反対、まだ議論が足りない希ガス

488 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 23:52:28 ID:FmoQ1xgx
地方税は結構いい指標だと思うがな。
低人口制限なら、地方が有利になりそうだし

489 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 00:03:12 ID:Q6wHaYsw
項目なら1だなあ
出生率って他の指標に比べて弱い。下水っぽい。
それなら出生率はいつかやるかもしれない生活大会まで取っておいたほうが。

まあそれはそれとして、2万以下戦を是非とも見たい。
愛知は強くて結構。常連がいても結構。
ただ今までにない小さい町村が見れるだけでいい。

490 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 00:22:45 ID:m7I3mLSj
項目1つ変えたぐらいでは、面白みが湧かないと思う。
どうせ、同じ駒が出てくることになるだろう。

それなら、1次産業戦、3次産業戦、低人口戦が見たい。
特に、低人口戦は都市が合併でどんどん消えていくから
その前に、今まで日の目を見なかった都市の活躍を見ておきたい。

491 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 00:56:18 ID:5oDnefoc
俺も2万以下は興味あるからやってもいい。7都市2万以下なら大口は出られないし
愛知はそんなに強くないと思う


492 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 01:02:07 ID:uKaSnt0Y
今の項目のままで2万以下みたい。

493 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 02:37:36 ID:QPApqJc3
次は現5項目2万以下都市戦でいいとおもう。

その次からは項目変更になると思うけど、
昼夜比は合併したところの計算が面倒だね。
現在つかっている人口は2004年10月時点のものだけど、
総務省データは2000年時点のものだから
昼夜比を計算するのに総人口から計算しなければならない。

今回の合併は救済合併が多かったから富山、岐阜、広島みたいな
合併がたくさん進んでいる都道府県ほど昼夜比は弱体化している予感。

494 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 02:44:13 ID:0MWZJA5Q
俺も2万以下やるなら現行の5項目がいいかな。
未出場の自治体の方が多くなりそうなのに項目変えるってのもなんかな。

495 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 02:46:06 ID:0MWZJA5Q
>>494訂正
×未出場
○初出場

496 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 02:51:40 ID:T1XsNPil
10万以下→2万以下と少ないの連続なら

次は多いのだな
30万以下 100万制限
最近やってないのなんだ?

497 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 00:10:16 ID:07Te240f
2万厨に、新項目は潰される訳か? 意味わからん。

498 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 00:13:49 ID:mvXULVo/
>>497
目クソ鼻クソだな。
2万厨VS新項目厨。

499 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 00:22:00 ID:JSFRs3Je
両者、自分の案が通らないと相手を厨呼ばわりか・・・。
確かにどちらも厨だから、互いに言ってることは正しいわけだが。

焦ることはない、両方やっちまえばいいだけの話。
2万なんて一回やれば終わるし。
新項目も出生率は上でテスト済み。どっちからでも構わん。

500 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 00:37:33 ID:mvXULVo/
>>499
本スレ見ても分かる通り、厨はID:07Te240fだけだからw
新項目導入派も現項目2万派もこいつと一括りにして厨呼ばわりされちゃかなわんだろw

501 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 08:40:51 ID:0Um/mwzW
昼夜比と出生率の導入を希望している人で
全国すべての合併自治体の数値計算してください。
今まで他県エントリーもいくつかしていましたが、
数値計算が面倒すぎて数値計算をしないと
データの比較も出来ませんので
エントリーできそうにありません。
宜しくおねがいします。

502 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 14:29:59 ID:M/AbS2KM
自分が担当する都道府県の都市の昼夜比やら出生率計算すら面倒
というレベルの人間がエントリーしてたことに驚き。

503 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 16:31:02 ID:hGahRWQB
>>502

じゃあ計算よろしく。

504 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 20:34:54 ID:0Um/mwzW
自県はともかく近隣の他県のエントリーするのに
昼夜比や出生率の計算までは出来ません。
>>502
計算ヨロシク。

505 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 21:36:44 ID:ynVlfwLn
数値が出ないチームは0で

506 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 00:06:47 ID:7fUl52nj
昼夜比の計算は今まで通り昼間人口でいいの?
それとも、>25の常住人口使うのか?

507 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 00:07:15 ID:HbanqNb/
他県エントリーの時に合併データ集めるのが面倒なので
あんまりエントリーしていませんでした。

ということで>>502さんどこかに市町村別の昼夜比一覧表の作成よろしくw

508 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 00:23:50 ID:0lr9gN+t
市であれば都市データパック2005が一番直近で信憑性があるよな?
市のみなら全部でるが・・・

俺はうPしないがな

509 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 00:44:33 ID:SqxWoAKe
都道府県の序列 スペシャリスト戦

先鋒: 財政戦 財政のポイント3倍
次鋒: 農業戦 農業のポイント3倍
中堅: 製造戦 製造のポイント3倍
副将: 卸売戦 卸売のポイント3倍
大将: 小売戦 小売のポイント3倍 

510 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 12:54:14 ID:usRNumtC
合併都市の昼夜比(市のみ)
【北海道】函館市_|102.4|
【青森県】青森市_|101.8|
【青森県】八戸市_|106.0|
【青森県】五所川原|104.0|
【青森県】十和田市|101.0|
【青森県】むつ市_|*99.5|
【青森県】つがる市.|*95.2|
【岩手県】宮古市_|101.4|
【宮城県】石巻市_|*99.7|
【宮城県】栗原市_|*96.9|
【宮城県】登米市_|*95.7|
【宮城県】東松島市|*81.7|
【秋田県】秋田市_|105.2|
【秋田県】大館市_|100.4|
【秋田県】男鹿市_|*92.6|
【秋田県】湯沢市_|102.6|
【秋田県】由利本荘|*97.0|
【秋田県】潟上市_|*82.3|
【秋田県】大仙市_|*99.1|
【秋田県】北秋田市|*99.8|
【福島県】会津若松|108.1|
【福島県】須賀川市|*94.2|
【福島県】田村市_|*89.3|


511 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 13:01:51 ID:usRNumtC
よく考えたらここに全部書き込むのはまずいかな。
一応市だけは全部計算したんだけど。

512 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 13:14:21 ID:CwJFxLjF
>>511
ここは議論スレだし、全部書き込んで問題ないと思うよ。

513 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 16:10:40 ID:usRNumtC
では続きをば
【茨城県】水戸市_|115.8|
【茨城県】日立市_|106.6|
【茨城県】常陸太田|*83.5|
【茨城県】取手市_|*81.7|
【茨城県】那珂市_|*84.7|
【茨城県】筑西市_|*95.9|
【茨城県】坂東市_|*93.2|
【茨城県】稲敷市_|*89.1|
【茨】かすみがうら_.|*81.5|
【茨城県】神栖市_|107.5|
【栃木県】佐野市_|*99.8|
【栃木県】那須塩原|*95.1|
【栃木県】さくら市__.|*93.4|
【群馬県】前橋市_|107.6|
【群馬県】桐生市_|*99.8|
【群馬県】伊勢崎市|*99.0|
【群馬県】太田市_|104.3|
【群馬県】沼田市_|*99.5|
【埼玉県】さいたま_.|*91.6|
【埼玉県】秩父市_|*97.9|
【埼玉県】飯能市_|*89.2|
【千葉県】旭市__|*92.6|
【千葉県】柏市__|*86.5|
【千葉県】鴨川市_|101.3|

514 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 16:11:44 ID:usRNumtC
【新潟県】新潟市_|101.7|
【新潟県】長岡市_|105.2|
【新潟県】三条市_|103.0|
【新潟県】柏崎市_|102.0|
【新潟県】新発田市|*98.3|
【新潟県】十日町市|*97.4|
【新潟県】糸魚川市|*98.7|
【新潟県】妙高市_|100.4|
【新潟県】上越市_|100.1|
【新潟県】阿賀野市|*89.7|
【新潟県】魚沼市_|*98.0|
【新潟県】南魚沼市|102.1|
【富山県】富山市_|106.8|
【富山県】砺波市_|*96.3|
【富山県】南砺市_|*95.5|
【石川県】七尾市_|105.6|
【石川県】白山市_|*91.9|
【石川県】能美市_|*93.1|
【山梨県】山梨市_|*90.6|
【山梨県】甲斐市_|*77.5|
【山梨県】笛吹市_|*91.3|
【山梨県】北杜市_|*96.6|
【山梨県】上野原市|*94.5|
【長野県】長野市_|105.6|
【長野県】松本市_|110.4|
【長野県】中野市_|100.0|
【長野県】塩尻市_|*96.7|
【長野県】佐久市_|101.7|
【長野県】東御市_|*92.4|

515 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 16:13:22 ID:usRNumtC
【岐阜県】高山市_|102.2|
【岐阜県】関市__|*97.2|
【岐阜県】中津川市|*98.2|
【岐阜県】恵那市_|*95.4|
【岐阜県】各務原市|*89.3|
【岐阜県】可児市_|*88.2|
【岐阜県】海津市_|*82.8|
【静岡県】静岡市_|104.6|
【静岡県】浜松市_|100.9|
【静岡県】沼津市_|109.3|
【静岡県】島田市_|*94.4|
【静岡県】磐田市_|*97.9|
【静岡県】掛川市_|*99.9|
【静岡県】袋井市_|*95.7|
【静岡県】伊豆市_|*91.8|
【静岡県】御前崎市|*98.1|
【静岡県】菊川市_|*94.2|
【静岡県】伊豆の国|*95.1|
【愛知県】一宮市_|*87.1|
【愛知県】豊田市_|105.0|
【愛知県】稲沢市_|*90.6|
【愛知県】愛西市_|*75.0|
【愛知県】清須市_|*95.3|
【三重県】四日市市|104.8|
【三重県】松阪市_|*97.5|
【三重県】桑名市_|*91.8|
【三重県】亀山市_|*93.6|
【三重県】志摩市_|*95.0|
【三重県】伊賀市_|100.5|


516 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 16:14:24 ID:usRNumtC
【滋賀県】甲賀市_|*95.3|
【滋賀県】野洲市_|*95.3|
【滋賀県】湖南市_|*96.5|
【滋賀県】高島市_|*94.6|
【滋賀県】東近江市|*99.6|
【滋賀県】米原市_|*90.9|
【京都府】京都市_|108.9|
【京都府】京丹後市|*97.2|
【大阪府】堺市__|*92.9|
【兵庫県】豊岡市_|103.0|
【兵庫県】養父市_|*99.7|
【兵庫県】丹波市_|*96.0|
【兵庫県】南あわじ_|*96.9|
【兵庫県】朝来市_|100.5|
【兵庫県】淡路市_|*96.3|
【兵庫県】宍粟市_|*95.8|
【奈良県】奈良市_|*92.2|
【和歌山】海南市_|*94.7|
【和歌山】田辺市_|101.9|


517 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 16:15:53 ID:usRNumtC ?
【鳥取県】鳥取市_|104.0|
【鳥取県】米子市_|106.8|
【鳥取県】倉吉市_|111.3|
【島根県】松江市_|104.8|
【島根県】出雲市_|*97.3|
【島根県】益田市_|101.0|
【島根県】安来市_|*96.1|
【島根県】江津市_|*98.0|
【島根県】雲南市_|*93.0|
【岡山県】岡山市_|106.8|
【岡山県】倉敷市_|*98.4|
【岡山県】津山市_|103.9|
【岡山県】井原市_|*95.9|
【岡山県】総社市_|*90.8|
【岡山県】高梁市_|103.8|
【岡山県】新見市_|*98.0|
【岡山県】備前市_|102.0|
【岡山県】備前市_|102.0|
【岡山県】瀬戸内市|*89.9|
【岡山県】赤磐市_|*81.7|
【岡山県】真庭市_|*98.6|
【岡山県】美作市_|*97.7|


518 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 16:16:26 ID:usRNumtC ?
【広島県】広島市_|103.3|
【広島県】呉市__|*98.0|
【広島県】三原市_|100.8|
【広島県】尾道市_|*99.0|
【広島県】福山市_|102.4|
【広島県】府中市_|105.1|
【広島県】三次市_|103.6|
【広島県】庄原市_|100.1|
【広島県】東広島市|*96.6|
【広島県】廿日市市|*86.1|
【広島県】江田島市|*92.5|
【山口県】下関市_|*98.5|
【山口県】宇部市_|100.9|
【山口県】萩市__|*98.3|
【山口県】光市__|*93.7|
【山口県】長門市_|*98.3|
【山口県】柳井市_|103.6|
【山口】山陽小野田|103.6|

519 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 16:17:56 ID:usRNumtC ?
【徳島県】吉野川市|*91.4|
【徳島県】阿波市_|*89.7|
【徳島県】美馬市_|*99.3|
【香川県】丸亀市_|*95.1|
【香川県】丸亀市_|*95.1|
【愛媛県】松山市_|102.3|
【愛媛県】今治市_|100.7|
【愛媛県】宇和島市|101.7|
【愛媛県】八幡浜市|101.2|
【愛媛県】西条市_|*98.8|
【愛媛県】大洲市_|102.8|
【愛媛県】伊予市_|*91.2|
【愛媛県】四国中央|101.3|
【愛媛県】西予市_|*96.3|
【愛媛県】東温市_|*98.7|
【高知県】高知市_|105.2|
【高知県】四万十市|103.1|

520 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 16:19:16 ID:usRNumtC ?
【福岡県】久留米市|100.7|
【福岡県】柳川市_|*91.5|
【福岡県】宗像市_|*81.3|
【福岡県】福津市_|*75.6|
【福岡県】うきは市_.|*91.1|
【佐賀県】唐津市_|*75.6|
【佐賀県】小城市_|*85.7|
【長崎県】長崎市_|103.5|
【長崎県】佐世保市|102.0|
【長崎県】諫早市_|101.3|
【長崎県】五島市_|*99.7|
【長崎県】西海市_|*98.9|
【熊本県】八代市_|100.0|
【熊本県】山鹿市_|*96.7|
【熊本県】菊池市_|101.3|
【熊本県】宇城市_|*97.7|
【熊本県】阿蘇市_|100.3|
【大分県】大分市_|102.8|
【大分県】中津市_|101.9|
【大分県】日田市_|101.7|
【大分県】佐伯市_|*95.3|
【大分県】竹田市_|102.0|
【大分県】豊後高田|*98.5|
【大分県】宇佐市_|*96.5|
【大分県】豊後大野|*96.1|
【鹿児島】鹿児島市|101.7|
【鹿児島】薩摩川内|102.5|
【鹿児島】日置市_|*94.1|
【鹿児島】曽於市_|*95.5|
【沖縄県】うるま市_.|*90.3|

521 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 16:28:26 ID:usRNumtC ?
計算ミスがあるかもしれないんで誰か確認してくれる人がいると助かります。

522 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 16:48:48 ID:DCTJoTgt
これはまた新しいタイプの荒らしが現れたな

523 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 17:07:17 ID:SqxWoAKe
合併都市の昼夜比は当たり前ながら下がりまくってるな。
昼夜比なしだと合併都市が人口だけでいい気になっていた面があるから、
昼夜比導入はちょうどいいバランス指標になりそうだ。

しかしもう昼夜比出たとなると、プログラムは止めておくか。
途中まで作っていたけど

524 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 17:57:03 ID:2wGB6dD+
>>510-520
集計乙です。
できれば、専用HP作って全市町村データを掲載していただけると
使用できる項目になると思います。

525 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 17:57:15 ID:TrVQ1rJd
>>521
おつかれさま

526 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 18:11:26 ID:evowpgNt
>>521

おつかれさまです。


全市町村となると大変なので、自分の県ぐらいは自分で計算するということで。

527 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 18:35:06 ID:GmMFWPSu
>>521
お疲れ様です。

528 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 21:49:01 ID:7fUl52nj
>>521
おつかれさまです。

結局、どちらで計算しました?

529 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 21:57:57 ID:7fUl52nj
>>523
引き続き、お願いしたいです。

530 :521:2005/08/22(月) 13:00:23 ID:kD1QeOYD
>>523
計算がすべて合ってる保証はないんで
できればプログラムお願います。

>>528
>>25のやり方で出しました。
これが正しいようですので

531 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 02:25:16 ID:prwJRz1F
鳥取がめちゃくちゃ強いやん

532 :521:2005/08/23(火) 13:01:51 ID:FbcCj09G
>>518
やっぱりミスあったな…
訂正
【山口県】宇部市_|101.1|

533 : ◆RVFWaKAyAA :2005/08/27(土) 00:03:50 ID:19eJAkN/ ?##

佐賀県
【佐賀県】玄海町_|*.**6,808|×112.4|×**3,898|×*.420|×*.**1,163|×***.**1,576|×**.**3,066|
【佐賀県】小城市_|*.*45,952|×*85.7|×**3,526|×*.755|×*.*34,114|×***.*39,414|×**.*32,161|
【佐賀県】伊万里市|*.*58,572|×103.5|×**5,515|×1,023|×*.172,405|×***.*49,652|×**.*56,747|
【佐賀県】鳥栖市_|*.*63,778|×109.8|×**9,280|×*.228|×*.269,099|×***.169,136|×**.*74,883|
【佐賀県】唐津市_|*.129,692|×*75.6|×*11,426|×2,569|×*.101,314|×***.*97,554|×**.124,124|
【佐賀県】佐賀市_|*.166,772|×117.3|×*20,627|×*.641|×*.121,457|×***.490,607|×**.223,226|
合計:471,574

長崎県
【長崎県】時津町_|*.*29,013|×*97.3|×**3,416|×*.*55|×*.*68,309|×***.*48,356|×**.*46,547|
【長崎県】西海市_|*.*34,298|×*98.9|×**2,964|×1,000|×*.*81,556|×***.**9,304|×**.*18,715|
【長崎県】島原市_|*.*38,959|×109.1|×**3,799|×*.536|×*.*21,894|×***.*49,242|×**.*45,591|
【長崎県】大村市_|*.*87,667|×*98.7|×**8,858|×*.632|×*.*71,245|×***.*92,353|×**.*80,914|
【長崎県】諫早市_|*.144,817|×101.3|×*17,390|×1,365|×*.321,088|×***.216,004|×**.159,858|
【長崎県】佐世保市|*.249,294|×102.0|×*26,102|×*.763|×*.143,070|×***.352,272|×**.310,623|
合計:584,048

大分県
【大分県】武蔵町_|*.**5,917|×*94.1|×***.664|×*.114|×*.**9,565|×***.**2,008|×**.**3,873|
【大分県】安岐町_|*.**9,905|×109.4|×**1,175|×*.325|×*.203,303|×***.**1,501|×**.**7,595|
【大分県】竹田市_|*.*27,280|×102.0|×**2,003|×1,779|×*.**7,626|×***.*14,867|×**.*25,166|
【大分県】日田市_|*.*75,345|×101.7|×**7,927|×1,312|×*.109,862|×***.*42,632|×**.*81,172|
【大分県】中津市_|*.*84,828|×101.9|×**8,731|×*.869|×*.137,731|×***.*72,284|×**.*97,911|
【大分県】大分市_|*.461,040|×102.8|×*70,465|×1,183|×1,563,927|×**1,063,537|×**.527,628|
合計:664,315

534 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 00:07:16 ID:PJoZcwqt
>>533
乙!

玄海の地方税は流石だね。 人口比50%超え。
でも、、、きついな。

535 :521:2005/08/27(土) 01:07:49 ID:iPNffqte
>>520
訂正
【大分県】日田市_|101.2|
まだありそ…

536 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 09:47:55 ID:xnYy2kSE
緊急浮上

537 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 12:43:55 ID:8TfrFYTG
9/1
【北海道】士別市_|*,*23,710|×100.2|×**2,397|×*,874|×*,*15,218|×***,*10,815|×**,*33,091|
【北海道】せたな町.|*,*11,082|×100.7|×***,729|×*,410|×*,**2,919|×***,**5,899|×**,**9,606|
【岩手県】八幡平市|*,*31,479|×*94.4|×**3,235|×1,605|×*,*44,652|×***,**4,505|×**,*28,466|
【新潟県】胎内市_|*,*33,548|×*99.3|×**3,660|×1,140|×*,*79,841|×***,*13,971|×**,*27,809|
【石川県】志賀町_|*,*24,263|×*97.3|×**4,415|×*,441|×*,*71,060|×***,**2,198|×**,*17,846|
9/2
【茨城県】行方市_|*,*40,716|×*91.3|×**3,298|×2,450|×*,*57,487|×***,*17,829|×**,*23,856|

538 : ◆RVFWaKAyAA :2005/08/31(水) 15:42:46 ID:BS2aOVaR ?##
>>537 お疲れ様でございます。

539 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 22:01:23 ID:LrDojv2n ?#
>>537
ご苦労様です。

せっかくだから、昼夜・地方税は暫く使いたいな。

ただ、それはそれとして、、、議論好きの人たち、なかなかこっちには来ないね。

540 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 23:59:47 ID:QMFntWlh
2万以下はそれでもやはり見たかったなあ。
次回は大人口戦だろうし、以下戦は人口有利ってのは仕方ないから
今後はもう難しいかも。

項目が変わったから過去スレ落としてもいいかな?
落としついでに、暇な時に集計して貼ってみようかな・・・

541 :\_________________________/:2005/09/05(月) 02:08:00 ID:J6/nioO7 ?###
        V
       ∧_∧
      <丶`Д´>/ ̄/ ̄/
      ( 二二二つ / と)
      |    /  /  /
      |      ̄| ̄

542 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 02:12:57 ID:OhZEfhgb
それでは、連合の話でもw

できれは全然無関係の所よりも、近隣の件どうしでの連合がいいと思う。
普段からある程度決まった連合の枠組みを用意しておくと、
新項目を導入した時にも他県エントリーを行い易いし。
今回支援しようとしたが、合併計算で断念。結構手間も時間もかかるんだね。
いつも他県エントリーしてくれてる人達に感謝。。



543 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 02:19:47 ID:J6/nioO7 ?###
無関係なところが連合組めばなにかと揉めますし、
連合やるなら地域性を重視した枠組みにしたほうがいいですね。

544 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 02:38:07 ID:rfQF8cDR
前回は>>145辺りで成功したよね

545 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 02:39:04 ID:rfQF8cDR
ん?でも最近の秋田山形は 単独でもどちらかが3回連続決勝行ってるし
最強すぎる連合だな

546 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 02:40:03 ID:rfQF8cDR
青森岩手
秋田山形
長野山梨
富山石川
福井滋賀
奈良和歌山
鳥取島根山口
香川徳島
高知愛媛
佐賀長崎
大分宮崎
鹿児島沖縄

前回はこうでしたっけ?

547 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 02:43:09 ID:3/yif579
これって7都市2,222,222制限の時だよね?
100万前後でこの連合やったらちょっと強くなりすぎな気が。
連合からあぶれたところが一番悲惨に。前回も新潟の人がちょっと嘆いていたような気が

548 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 03:05:14 ID:rfQF8cDR
>>345-346
を参考に
順位都道府県名人口
 7位埼玉県 706
 5位大阪府 621 884−263
 4位千葉県 605
 8位北海道 564
 9位兵庫県 559
 2位神奈川 518 874−356
15位福岡県 506
 1位愛知県 501 721−220
 3位東京都 406 1245−839
 6位静岡県 380
10位茨城県 299
14位広島県 288
25位京都府 265
19位新潟県 245
23位宮城県 237
21位長野県 221
13位岐阜県 212
22位福島県 210
11位群馬県 203
12位栃木県 201
28位岡山県 195
16位三重県 187
20位熊本県 185

549 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 03:05:55 ID:rfQF8cDR
42位鹿児島 177
18位山口県 150
34位長崎県 149
24位愛媛県 148
29位青森県 145
41位奈良県 143
37位岩手県 139
17位滋賀県 137
46位沖縄県 136
30位山形県 122
32位大分県 121
31位石川県 118
33位宮崎県 116
38位秋田県 116
27位富山県 112
43位和歌山 105
36位香川県 102
26位山梨県  89
45位佐賀県  87
35位福井県  83
39位徳島県  82
47位高知県  80
44位島根県  75
40位鳥取県  61

550 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 03:09:08 ID:rfQF8cDR
 7位埼玉県 706
 5位大阪府 621 40位鳥取県  61
 4位千葉県 605 44位島根県  75
 8位北海道 564 47位高知県  80
 9位兵庫県 559 39位徳島県  82
 2位神奈川 518 35位福井県  83
15位福岡県 506 45位佐賀県  87
 1位愛知県 501 26位山梨県  89
 3位東京都 406 36位香川県 102
 6位静岡県 380 43位和歌山 105
10位茨城県 299 27位富山県 112
14位広島県 288 38位秋田県 116
25位京都府 265 33位宮崎県 116
19位新潟県 245 31位石川県 118
23位宮城県 237 32位大分県 121
21位長野県 221 30位山形県 122
13位岐阜県 212 46位沖縄県 136
22位福島県 210 17位滋賀県 137
11位群馬県 203 37位岩手県 139
12位栃木県 201 41位奈良県 143
28位岡山県 195 29位青森県 145
16位三重県 187 24位愛媛県 148
20位熊本県 185 34位長崎県 149
42位鹿児島 177 18位山口県 150

551 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 03:16:51 ID:3/yif579
埼玉だけが単独ですか。っていうか札幌や神戸だって200万で連合ありなら
誰が組んだって出場しないでしょう。まあ、今回は連合流れそうだから次やるときまで検討ってことでしょうか。

552 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 03:18:39 ID:Ax3bZFTU
>>548

個人的には150〜200万ぐらいでやるとけっこう面白いと思う

553 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 04:13:52 ID:rfQF8cDR
いがいと平等に行かないね〜
下に行くほど人口どんどん減る
しかしこの順位も最近ではちょっと違うから参考程度にしかならんな
都道府県名  合計人口 順位計
埼玉県       706  7
大阪府 鳥取県 682 45
千葉県 島根県 680 48
北海道 高知県 644 55
兵庫県 徳島県 641 48
神奈川 福井県 601 37
福岡県 佐賀県 593 60
愛知県 山梨県 590 27
東京都 香川県 508 39
静岡県 和歌山 485 49
茨城県 富山県 411 37
広島県 秋田県 404 52
京都府 宮崎県 381 58
新潟県 石川県 363 50
宮城県 大分県 358 55
長野県 山形県 343 51
岐阜県 沖縄県 348 59
福島県 滋賀県 347 39
群馬県 岩手県 342 48
栃木県 奈良県 344 53
岡山県 青森県 340 57
三重県 愛媛県 335 40
熊本県 長崎県 334 54
鹿児島 山口県 327 60

554 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 19:12:32 ID:QIKLcTqT ?#
とりあえずホシュ

555 : ◆RVFWaKAyAA :2005/09/12(月) 19:20:34 ID:SsfhjWaN ?###
555ッ

556 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 16:26:20 ID:X7JW50z0
9/12
【茨城県】古河市_|*,146,714|×*91.8|×*17,600|×1,560|×*,455,020|×***,110,178|×**,155,663|

557 : ◆RVFWaKAyAA :2005/09/13(火) 17:54:09 ID:7XsN2Teq ?###
お疲れ様です。 ついに総和もなくなったんだな。

558 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 18:43:55 ID:AHJIuouO ?#
計算お疲れ様です。
最強町村コンビの総和町と神栖町が両方なくなるとはねぇ。
こーゆーと怒られるかもしれませんけど、総和単騎のほうが強そうですね。

559 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 23:28:40 ID:gH74y0mE
>>518
山陽小野田市のデータ間違ってないか?
合併前は小野田市が96山陽町が95.5で合併後103.6なんだけど。

560 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 23:36:11 ID:gH74y0mE
>>559
今気づきましたが、合併都市一覧の方で修正されてましたね
【山口県】下関市_|*98.5|
【山口県】宇部市_|101.1|
【山口県】萩市__|*98.3|
【山口県】光市__|*93.7|
【山口県】長門市_|*98.3|
【山口県】柳井市_|103.6|
【山口】山陽小野田|*95.8| ★2005.9.13修正

561 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 00:01:02 ID:G/al1F8N
>>558
107%の昼夜比と新古河市の4〜5割にも成る地方税であり、古河・三和の低い
経済力を考えると合併よりも単独の方が勝率が高い5万未満最強経済町総和でし
たが、何か?

562 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 10:26:46 ID:hmi82ex8
300万台、400万台になるような連合案を考えてみた。222万戦で使えないかな。
埼玉県 706
大阪府 621
千葉県 605
北海道 564
兵庫県 559
神奈川 518
福岡県 506
愛知県 501
東京都 406
静岡県 380
茨城県 299
群馬県 / 栃木県 404
広島県 / 山口県 438
京都府 / 滋賀県 / 福井県 485
新潟県 / 福島県 455
宮城県 / 山形県 359
長野県 / 山梨県 310
岐阜県 / 石川県 / 富山県 442
岡山県 / 島根県 / 鳥取県 331
大分県 / 宮崎県 / 長崎県 / 佐賀県 472
熊本県 / 鹿児島 / 沖縄県 497
愛媛県 / 香川県 / 徳島県 / 高知県 412
青森県 / 岩手県 / 秋田県 399
奈良県 / 和歌山 / 三重県 437

563 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 17:11:38 ID:Bl6cj8/W ?
>>559-560
間違い指摘サンクスです。

>>510-520のデータは計算ミスがありましたので
修正版のこちらをご利用ください。
ttp://small-high.lolipop.jp/test/okuni/gappei.htm

564 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 21:13:18 ID:YyHaOCFe
>>562
地域のつながりを考えても北陸3県を分離するのはかわいそう。
以下の案は和歌山奈良の人口が少ないけどいい枠組みが思いつかない。
埼玉県 706
大阪府 621
千葉県 605
北海道 564
兵庫県 559
神奈川 518
福岡県 506
愛知県 501
東京都 406
静岡県 380
茨城県 299
熊本県 / 鹿児島 / 沖縄県 497
大分県 / 宮崎県 / 長崎県 / 佐賀県 472
新潟県 / 福島県 455
広島県 / 山口県 438
愛媛県 / 香川県 / 徳島県 / 高知県 412
群馬県 / 栃木県 404
京都府 / 滋賀県 402
青森県 / 岩手県 / 秋田県 399
岐阜県 / 三重県 399
宮城県 / 山形県 359
岡山県 / 島根県 / 鳥取県 331
福井県 / 石川県 / 富山県 312
長野県 / 山梨県 310
奈良県 / 和歌山 248

565 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 21:28:44 ID:hmi82ex8
>>564
意見どうもです
和歌山と奈良だけなのはちょっとかわいそうなので三重入れました
そうすると岐阜の相棒がいないので、562になっちゃいました

富山と岐阜の飛騨は交流が結構あるし、石川と飛騨も若干・・・
福井の若狭は滋賀、京都と親密

それより、九州の大分県 / 宮崎県 / 長崎県 / 佐賀県が繋がっていないのが気になってます

566 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 22:53:42 ID:Jjtzp6FL ?#
>562のほうが良さげかなぁ。
さすがに奈良和歌山コンビは有り得ないでしょう。
北部九州は止むを得ないと思いますよ。

あと公平をきすなら、同じ組み合わせで、5都市・7都市・10都市とやりたいですね。

567 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 23:02:51 ID:hzPXL+Lj
ちょっとその分け方は…
県人口と都市人口は別だし。一極型と分散型があるからね。
連合組むならもう少し考えてほしい。

568 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 23:41:27 ID:/OBfhsKx ?#
連合キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!
チーム分けに揉めなきゃ楽しいんですけどねぇ、これがなかなか…
組み合わせ作るときの辛さはよくわかります(´・ω・)

569 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 00:41:49 ID:QToccOMk
九州連合案A
福岡県(506)&佐賀県(87)=593
長崎県(149)&熊本県(185)&大分県(121)=456
宮崎県(116)&鹿児島(177)&沖縄県(136)=429

九州連合案B
福岡県=506
長崎県(149)&佐賀県(87)&熊本県(185)=421
大分県(121)宮崎県(116)&鹿児島(177)&沖縄県(136)=550

四捨五入の為に計算が違うかも(合計値が正しい)
繋がりを考えるとこんなもんかな。
できればA案を推したい。

570 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 01:08:59 ID:S/OpVq7I
>>569
A案は地域のつながりを考えたらわからなくもないけど
これを認めたら多数の単独で福岡以下人口の都道府県が連合を要求するよ。
まとまりつかなくなるからB案のほうが妥当だと思う。

571 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 07:53:05 ID:XIygfGFW
特別区、大阪、横浜は差し引かれてるんでしょ?
200万程度の制限を想定してるんなら、福岡も考慮されていいと思う。

572 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 12:20:06 ID:4fAOPzwS
222万の場合ならの話だけど
前に7都市でやったときは北海道、東京は7都市でも200万いってない。
福岡もぎりぎり乗るか乗らないかくらい。でも、広島は余裕でぎりぎりまで使い切ってた。

もう少し実態を考えながらやらないとまた揉める一因になると思う

573 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 06:41:01 ID:8Z7NFLEO
もはや連合で地域性なんて考慮する必要ないでしょ

574 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 11:40:17 ID:uVnnbhjl
地域のつながりを考慮するとバランスが取り辛いし、文句言う人が増えるからいらない。
連合は人口順のように機械的に決めたほうがいい。


575 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 15:47:07 ID:3oKyO47g
でも1回やってみたい気もする

576 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 22:24:35 ID:8hBiwQKw ?#
地域つながりっていう前提があればこそ、多少のアンバランスは仕方ないと思えるんじゃないかなぁ。
その枠を外して公平にって、、、無理でしょう?

577 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 15:10:27 ID:1ScU61n9 ?##
本スレの>>844
それは極端な例だけど、ポイントだけで全てを決めてはゲームとしての面白さが
ないということで勝ち星☆というルールが考えられたのよ。
勝ち上がるためには勝ち星とある程度のポイントの両方が必要であって
今のルールはそのバランスをとるために作られたんだよ。

578 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 15:43:53 ID:sJMpNREL
>>577
今回の敗者復活戦
1組1位|山口県|03勝/035P|二次予選進出
1組2位|長野県|02勝/039P|二次予選進出
2組1位|兵庫県|03勝/042P|二次予選進出
2組2位|岐阜県|02勝/039P|二次予選進出

で敗者復活の組み合せの順位が、
 1位兵庫県 2位岐阜県 3位長野県 4位山口県
になって同じ組内での順位と逆転した事が疑問なわけです。
例えば各組1位で1・2位を決め、各組2位で3・4位を決めてもいいし、
勝利数優先で同数ならポイントという決め方でもいい。

予選同組の強弱が組み合わせの段階で逆転するのはおかしいと思います。


579 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 15:50:00 ID:r2k+351H
今の星とポイントの混合は良く出来たシステムだと思う
でも、次の対戦を組み合わせるのにポイントだけで決めるのは違和感はあった
まずは星順で、星が同じならポイント順ていうのが流れに副っていると思う


580 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 15:52:49 ID:hTKuQgYh
>>578
組み合わせに完璧な公平性を求めるならそうかもしれませんが、
単純に複雑なり、間違いが発生する確率が高まるからでしょう。

敗者だけそのような形にするわけにはいきませんので、
2次予選の組み合わせ、準決勝の組み合わせでも同案をとらねばならなくなります。

581 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 15:55:22 ID:hTKuQgYh
>>578-579も一理あります。

しかしそれよりもバトロワの勝者の3位が一番得するシステム欠陥もどうにかして欲しいところです
まぁ、愛知のせいですけど

582 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 16:00:26 ID:sJMpNREL
>>580
公平性は追求するべきだと思います。
間違いが多くなるかもしれませんが、それはその都度指摘していけば良いだけでは?

583 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 16:01:26 ID:2GceFUki
>>581
愛知がB組に入ることもあるし、
愛知と当たった方が都合がいいところもあるから別に問題無いと思う。

584 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 16:06:24 ID:r2k+351H
間違いが出易いのは2次予選の数が多い時
あとは数が少ないから大丈夫でしょう

585 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 17:10:37 ID:Kb95Za5A
今回はバトロワ3位が一番大変だと思うが・・・

586 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 18:19:18 ID:RIi3f6UQ ?#
どっちでもいいっちゃ、どっちでもいいんだけどねw
ポイント順だって、ルールは確立してるんだし、それが不公平だとは思えないなぁ。
星とポイントで、順番が入れ替わる場合があるってのが、面白いって部分もあるし。
並びが1つ2つ上下したからって、それで即、有利不利とも言えないし。

今まで続けてきたから、それが絶対って訳ではないだろうし、変えるなら変えるでもいいけど、
この件に関しては、どうしても変更しなきゃいけないっていう必要性は感じないなぁ。

587 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 19:10:35 ID:eF65pIXP
順位を決めるのは☆優先、組み合わせを決めるのはポイント優先と
違うからこそ面白いと思うのだが。序列戦たって今となってはゲームなんだからさ、公平性を
そこまで追求しなくてもいいと思う。

588 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 21:20:20 ID:sJMpNREL
公平性を追求しないゲームが面白いとは思わないんだけどな。
まあ順位を☆で決め、組み合わせをポイント優先で決めることに疑問を持つ人が
他に居ないなら今のままでいいけど。



589 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 21:49:50 ID:sJMpNREL
それと1次予選4位チームにもチャンスを与えて欲しい。
3位4位をポイント順で4組に分けて、1位のみ復活で。

590 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 22:24:49 ID:w++4z+Nj
チャンスって言ったら、1次予選の4位より2次予選の3位の方が先じゃないの?

591 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 23:04:31 ID:sJMpNREL
>>590
2次予選に不満が有るなら自分で提案したら?

>>589は、1次予選は組によってレベル差が有るので不運な組に入った所の救済という意味もあるし、
4位チームは1試合しかしないので、もう1試合見たいというのもある。


592 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 23:46:29 ID:s0peAPV4
>>589
それには反対だな
組によってレベル差があるから波乱があるわけで
それが良い所だと思う
確かに1試合で終わるのはつまらないと思うが
4位にまでチャンスを与えたら1次予選の意味がなくなると思う
1次予選は1チーム落ちるからこそ緊張感もあり面白いんじゃないかな

593 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 23:49:40 ID:w++4z+Nj
すいません。2次予選に特に不満はないです。

ただ、1次を見直すより2次の方が3位で完全に消えるわけだから、
厳しいかなとちょっと思っただけです。

594 :京阪伏見:2005/09/19(月) 05:12:36 ID:U2tvzOSl
今仕事から帰ってきた京都市民でつ。
今回のレギュがもう決まったようだからこっちに書くわ。

みんな今回の機械的に決めた連合案にはどう思ってるんだろうか?
去年(おととしだっけ?)の静岡と滋賀との例の事件から無作為に連合を組むのはまずいと個人的には
判断している。


595 :京阪伏見:2005/09/19(月) 05:13:14 ID:U2tvzOSl
滋賀はお隣さんでかなり愛着もあるし、あの事件にはかなり頭にきた。
今回の連合相手として青森、石川と組ませてもらったわけだけど、
正直な話石川はまだ北陸だからましだとして、青森とかはどうにも愛着がわかない。
(青森が好き嫌い云々の問題ではなくて)
なんていうか、仮にこのチームで決勝に 残ったとしても素直に自県を応援できないと思うんだよ。
他県のちからを借りて勝ち残ったっていうイメージしかわかない。



596 :京阪伏見:2005/09/19(月) 05:13:50 ID:U2tvzOSl

(本スレのほうで)みんな公平に公平にって言うけど、自分の郷土に愛着があるから自分の県を応援するわけだろ?
連合では他県の力を借りることになるが、その他県にも愛着があってこそ初めて自分の連合チームを応援しよって気に
なってくる。そりゃあチームバランスもある程度は考慮すべきなんだろうけど、
優先度は、チームバランス<地域性だと個人的には思っている。

仮に愛知や静岡などの強豪と連合を組めるとしても、
それより俺ならチーム力は落ちるかもしれないけど、滋賀や大阪などの愛着のある県と連合を組みたいって思う。
それともこういう地元意識って俺だけなのかな?

597 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 09:38:09 ID:9VLxbcSy ?#
>>596
オレも同感ですよ。
でも、以前の地域連合の際、不満を感じた人や、目新しいモノを求める人が、今度の連合案を押したんでしょう。
それはそれでアリなのかな、とも思う。
どっちが「正しい」とか「間違ってる」とかっていう問題じゃないんだし。
気楽に臨めばいいんじゃないですか?

とはいえ、レギュ決めで、ああだこうだ言うのも、序列戦の楽しみのうちの1つだもんね。
その点に関しては、オレも充分楽しませてもらってますけど・・・w
今回は、意外とすんなり纏まっちゃったからね。参加できなかった人も多かったでしょう。

598 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 11:28:57 ID:3rJlykJT
静岡と滋賀の事件って何だ?

599 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 11:54:19 ID:sXj2OHk8
>>598
>>289-306

600 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 17:44:36 ID:5C1Yq9g2 ?##
こちらでお願いします。

601 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 17:49:56 ID:Dd9ZcnQ7
半分引退気味だったけど、完全引退するわ。 お達者で〜ノシ

602 : ◆RVFWaKAyAA :2005/09/19(月) 17:53:25 ID:OE/+5vC8 ?###
今までどうもありがとうございました〜 ノシ

603 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 18:16:00 ID:663Xw0Hh
>>601
こんな強引なことが今後も続くようでは俺も引退を考えるな。
人が居なくなってからでは遅いと忠告しておく。
最近はコテ、名無しを問わず、強引な人が多いね。
まちゃ@横浜とか本線沿線が居たころが一番面白かった。


604 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 18:22:14 ID:5C1Yq9g2 ?##
そういえば浜松なんとかというコテの人今回は来なかったね。
名無しで参加してたのかな。
本当になんでこの頃こんなに荒れてるんだろ。

605 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 20:37:48 ID:2fmYQUGD
とりあえず連合が決まったら、今後のイバを如何するのか考えない?
完全にイバ追放か、イバ厨全員スルーで第三者がエントリーするのか。
これ以上イバで荒されても仕方が無いでしょ。
いい加減、対策を考えないと。


606 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 20:40:39 ID:Rpeq5rB+
夏厨がいなくなったら元通りになるとおもいます。

607 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 20:58:48 ID:90flh4If
鳥はスルー。
イバ追放厨は勝手に消えるから。
残ったイバの人でエントリーすれば問題ない。

608 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 00:27:27 ID:huvrd4v7
しかし何で最近急にイバ排除厨が出てきたんだろうな・・

609 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 00:38:10 ID:S5SkOP8j
ロクハチ事件以来、愛好会がおかしくなってきた。

610 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 11:48:28 ID:BcFA1VsQ
今回はこれでやるとして今後のことを考えよう
結局、連合は上の県にも下の県にも不満が出るから
やるのなら地域性を重視した方がいいということかな

個人的意見を書くと
今の6項目になって上下の差はだいぶ詰まったと思う
だから、単県でもう少し様子を見たい
いいかげんゾロ目の制限はやめよう
6都市よりは7都市or5都市がイイ

次回は現6項目、7都市、60万制限希望

611 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 12:25:45 ID:QLnO9vPL
次回は7都市でもいいけど
60万は前回の6都市444〜と1都市当たりの人口があまり変わらないので
7都市なら30万とか80万がいいかな

612 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 12:42:14 ID:pSNfwEHb
なんか、皆向こう行っちゃってるみたいだから
ここあんまり意味無いな
一応ageとくか
本スレは大会専用にして
レギュ決めもこっちでやれば良いのになあ
そうすれば大会期間中もレギュ決め出来る訳だし
レギュ決めにも時間かけれるだろ

>>611
1都市平均が変わらなくても
上限が増えれば出れる都市も増えるから
代わり映えはすると思うんだよね
仮に7都市にして何戦か継続していくようなら
初めは中くらいにして、上、下、上、下ってやっていくのがいいと思う
だから初めは60〜90万ぐらいがいいかな

613 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 14:34:42 ID:abD48NS1
神サイトのデータソースを見てみると、
農業と製造のデータはより新しい平成15年版があるね。
いつかこれを使ってみたいなあ。
商業は平成16年の簡易統計があるけど、都道府県別のみ。
次は平成19年の調査だから統計として出てくるのはその翌年頃だろう。


614 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 19:37:27 ID:B4W3PZGY
人口密度を何らかの要素として取り入れてみたら?
合併によって土地や人口を無理やり稼いでるとこもあるし!

615 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 22:09:51 ID:wZ0pmGp7
人口密度って高ければいいのかい?
自分はいいとは全く思わないのだけど

616 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 22:44:43 ID:Tr32UKhL
人口密度は可住地で考えれば農業の対極としていいかも。でも人口密度を入れるより
農業を3ポイントから1ポイントへ変更するほうが現実的だと思う。

617 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 01:46:25 ID:kk/kD9HO
農業減らしたら愛知の強さに拍車がかかるだけなんだが・・・

618 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 01:51:54 ID:dQDepQFq
>>617
農業は愛知の重要なポイント源な訳だが。

619 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 10:29:08 ID:/Wwnt/c1
別に田原もうそんなに使うことないだろうし、農業1ポイントのほうが愛知にとっては
有利っぽいね。

620 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 21:47:37 ID:8XrhutF8 ?#
無制限でやるなら、100万以下同士で1回戦。その上位と200万以下で2回戦。で、あと残り・・・
みたいな進行がいいな。

100とか200は例えだけど。

621 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 23:00:32 ID:VJ8GMrt0
9/20合併
【岩手県】一関市_|*,127,197|×101.1|×*11,511|×2,746|×*,264,287|×***,*93,799|×**,110,676|
【秋田県】仙北市_|*,*32,329|×*99.9|×**2,923|×*,681|×*,*16,237|×***,**7,722|×**,*31,618|
【静岡県】川根本町|*,**9,206|×*96.1|×**1,067|×*,206|×*,**9,300|×***,***,271|×**,**6,820|
9/25合併
【奈良県】五條市_|*,*38,309|×*96.9|×**3,744|×*,988|×*,*59,116|×***,*18,218|×**,*30,733|
【島根県】津和野町|*,**9,802|×*96.5|×***,747|×*,*97|×*,**4,552|×***,***,706|×**,**9,521|
9/26合併
【香川県】高松市_|*,338,911|×112.6|×*54,118|×*,873|×*,331,154|×**2,318,691|×**,580,985|

10/1合併分はどうしましょうかw

622 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 23:06:42 ID:zugxu6Zo
一関の農業すごい。10万都市ができてよかったね、岩手。
これで北上が前に出せるじょ。

623 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 23:23:34 ID:qWPpwSqS
一関農業は強くなったけど総合的には落ちたなあ、元の昼夜比109.7だし
北上が1つ前に出るってのは大きいだろうけど。

10/1合併分、北海道は予選スレに貼ってあったしいくつかは予選スレで
計算する方がいるでしょう

624 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 23:31:13 ID:qWPpwSqS
予選スレのぞいてきたけど北海道と栃木が10/1合併分計算済みですね。

625 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 10:04:21 ID:K/qyj281 ?##
とりあえず今後のためにもまずレギュの決め方と規模の定義を決めておいたほうがいいのでは。
エントリーに時間はそんなにかからないから、今よりレギュ決めに時間をかけたほうが
レギュ決めに参加できなくなる人も減ると思う。
日曜の夜に終われば火曜の夜にまでに決めれば十分じゃない。
あと小規模、中規模、大規模を交互にやるのには納得しているけど、例えば100万は中規模か
大規模か分かれると思う。

626 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 11:06:36 ID:BnxBblci
100万5都市でフルメンバーを組めるとこが10くらいあったら大規模でいいじゃないか?

627 :沖縄エントリー係 ◆Vjq9qfwK1E :2005/09/26(月) 22:35:48 ID:rNBqI/YV
コソーリUP
10/1合併
【沖縄県】宮古島市|*,*53,989|×100.0|×**4,047|×1,247|×*,*20,135|×***,*24,882|×**,*37,757|
役立つのは農業だけかよ・・・ショボンヌ

628 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 21:25:47 ID:ArpQbD9o ?#
同じくコソーリUP
10/1合併
【山口県】山口市_|*,191,195|×101.7|×*,*24,752|×1,032|×*,129,382|×***,543,757|×**,217,056|


629 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 22:18:57 ID:ZUdEGXHg
10/1は久々に合併ラッシュだねえ。
横手が大合併してしまうので昼夜下がって商業的魅力も落ちてしまうだろう。
鶴岡、大田原、浜田、佐賀も。
熊谷は妻沼と合併で強化される。田原は渥美を吸収し農業強化。
山口は小郡他と合併で県都らしさが少しは・・・?

合併データ作るの大変そうだ。

630 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 15:29:20 ID:5ueBYzMe
東洋経済新報社が発行した「地域経済総覧2006」に03年の農業
農業算出額が掲載されてるんですが、北関東が有り得ない数値
になっていますw。例 日立 約2,000 川口 約4,000 古河 約5,000 (千万円)
前年比2000%とかアリエナスww

ちなみに正しいデータ
http://www.maff.go.jp/toukei/sokuhou/data/sanshutsugaku-v2003/sanshutsugaku-v2003.xls

05年の卸売、小売のデータが載っているんじゃないかと期待したんですが
99、02年のデータしかありませんでした。やはり商業項目は神サイトの更新を
待つしかないのか…。

631 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 20:12:35 ID:3bVGnvmg ?#
最近、レギュ決め揉める事が多いから、レギュの決め方とか明確にしない?
一応自分なりに、レギュレーション確定プロセス考えてみた。
こっちで、レギュ確定方法で揉めないようなルールを議論したいな。


=================================================
      ★次回大会のレギュ確定進行表★
=================================================
月曜日:レギュ案の洗い出し。
火曜日:21時までに案を1〜2つに絞り込む。次回レギュ案として提示。
23時を以って確定。(複数案の場合、投票を行う。)

【投票方法】:22時までにどのの案がいいのか書き込む。
22:30〜23:00までに、再度書き込みを行いIDのチェックを行う。

IDで有効票をチェック→集計する→賛成の多い案が次回レギュとなる。

-------------------------------------------------

■大会レギュのテンプレに次回のレギュ確定日時を明記する。

レギュの確定時刻、確定方法を明記することにより

・人いないのに勝手に決めるな!
・強引過ぎる!
・レギュ決めに参加できなかった!

レギュの確定方法と確定時刻を明記することにより、↑のような、
いままで曖昧だった事により発生していた不満を回避できる。



632 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 01:13:47 ID:CA45hk0D ?#
新6項目も、小規模はそろそろネタ切れですかね?
50万以上だと連合したいよね。

分離しない?
過疎化の心配も分かるけど、明らかに嗜好の違う人同士が無理に一緒にやるのも不自然でしょ。
最近とみに互いに不信感が高まってるみたいだし・・・。

9項目の頃の地域連合くらいが、適当な規模だと思うんだけど。

633 : ◆RVFWaKAyAA :2005/10/10(月) 04:17:23 ID:ghPJCKVO ?###

2005年10月11日合併
________|人口.   |昼夜比.|地方税.  |農業産.|製造品出荷.|卸売販売.   |小売販売..  |
【北海道】釧路市_|*.195,013|×101.3|×*23,538|×*.785|×*.251,655 |×***.524,800|×**.218,798|
【茨城県】鉾田市_|*.*51,383|×*91.7|×**4,264|×4,876|×*.*41,438 |×***.*23,103|×**.*41,523|
【長野県】筑北村_|*.**5,830|×*76.7|×***.425|×*.*94|×*.**3,536 |×***.***.549|×**.**2,263|
【静岡県】牧之原市|*.*51,339|×103.7|×**7,821|×1,404|×*.515,701 |×***.*25,976|×**.*57,089|
【三重県】紀北町_|*.*20,289|×*96.6|×**1,603|×*.108|×*.*15,148 |×***.**8,481|×**.*14,889|
【京都府】京丹波町|*.*17,122|×*92.9|×**1,796|×*.449|×*.*32,606 |×***.**1,996|×**.*11,727|
【香川県】観音寺市|*.*65,469|×*99.9|×**8,147|×1,571|×*.122,414 |×***.115,012|×**.*78,186|
【福岡県】上毛町_|*.**8,114|×*88.9|×***.589|×*.131|×*.*21,042 |×***.***.401|×**.**2,576|
【長崎県】雲仙市_|*.*50,669|×*93.2|×**3,501|×1,907|×*.*22,827 |×***.*17,006|×**.*35,809|
【鹿】いちき串木野 |*.*33,039|×*95.0|×**3,069|×*.289|×*.*49,284 |×***.**9,624|×**.*24,001|

2005年10月10日合併
________|人口.   |昼夜比.|地方税.  |農業産.|製造品出荷.|卸売販売.   |小売販売..  |
【新潟県】新潟市_|*.812,115|×101.5|×111,708|×7,308|×*.851,613 |×**2,765,714|×**.907,841|

2005年10月3日合併
________|人口.   |昼夜比.|地方税.  |農業産.|製造品出荷.|卸売販売.   |小売販売..  |
【熊本県】玉名市_|*.*72,003|×*97.4|×**6,190|×2,298|×*.*77,304 |×***.*36,364|×**.*50,434|

多分、合っていると思いますが確認よろしく願いします ⊂⌒~⊃。Д。)⊃

634 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 11:22:06 ID:jCWbcTp7
>>633
計算お疲れ様でした。
雲仙市の小売34,180じゃないかな。

635 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 12:40:35 ID:lbKXKqGO
新潟の農業は僅かに田原に及ばずか・・・
釧路は農業強化されて多少マシになったね。

636 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 16:53:24 ID:ghPJCKVO ?###

>>634 指摘ありがとうございます。

愛野町6,196 吾妻町4,428 小浜町7,427 国見町7,722
千々石町3,379 瑞穂町3,399 南串山町1,629

で34,180になりますね。 修正しておきます。

637 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 20:07:43 ID:Taara4uL ?#
>>633
計算お疲れ様です。
観音寺強いですね、坂出も前に出せますし、香川はパワーアップ。
牧の原は静岡で珍しい昼夜100以上の農工都市。
果たして活躍できるんでしょうか、楽しみ。

>>632
ネタ切れですし連合も見てみたいけど…前からも頑固ですが分離は反対です。
やっぱし共倒れの可能性があるので。
新規参入の窓口も閉めることになるでしょうし。
個人的なことですが最近は半年前ほど序列に時間裂けてないから、
市郡戦とかも提案してみたいけど、出てないとこ計算してね!って言われたらお手上げorz
まぁちょうど一年前の終了ちゅーさん達よりはよっぽどマシなんで、
一週間放置かな…あの流れ止めづらい。。
昨日も反対したら聞く耳持ってもらえなかったし…うーん(´・ω・)

638 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 10:47:23 ID:C9GrD39X0
加古川市266,781|*86.8|36,298
宝塚市_219,533|*77.0|37,012
伊丹市_193,427|*89.7|28,845
川西市_157,397|*75.5|21,808
三田市_113,739|*88.1|17,759
高砂市_*94,877|*96.4|17,023
豊岡市_*90,617|102.1|
たつの市.*82,206|*91.1|*9,454
三木市_*74,991|*92.9|10,421
南あわじ_*53,136|*96.9|

そのうち正式エントリーします。


639 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 23:18:37 ID:2yINbaYz0 ?#
   __∧ ∧
 /\  (,,゚Д゚)\
 \/| ̄ U U ̄|\
   \|  保守 |
       ̄ ̄ ̄ ̄

640 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 10:49:45 ID:Z+bNWrii0
あげ保守

641 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 21:58:38 ID:E+G2G04q0 ?#
路地裏が出来て、
今このスレの使いどころは…

642 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 10:36:46 ID:TB0K643f0
ないな。

643 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 20:02:43 ID:dED0qXFP0
「次の対戦のレギュを話し合うスレ」 にするのはどう?
試合中でもOK。最近レギュがなかなか決まらないし。

644 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 23:31:28 ID:c6g4qEPj0
都道府県の序列100チーム戦

第1段階選抜
・6都市30万制限
 まず47都道府県代表を選出

第2段階選抜
・6都市70万制限
 第1段階選抜に選ばれなかった自治体から選抜。
 選抜条件として、第1段階の人口を上回る必要がある。
 おそらく35県くらいの選抜になる

第3段階選抜
・6都市120万制限
 第1、第2選抜に選ばれていない自治体から選抜。
 おそらく15県くらいの選抜になる

第4段階選抜
・6都市200万制限
  第1、第2、第3選抜に選ばれていない自治体から選抜。
 おそらく8県くらいの選抜になる


合計100チームになった時点で選抜を打ち切りし、
たとえば第4段階8チームいた場合で、
全部で105になった場合はバトロワで決着させ、第4選抜からは3つだけ参加とする。



645 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 18:31:17 ID:vMYQLY5n0
そろそろ仮想合併対決をやりたいな。
平均50万×5都市 合計250万で。
足りないところは隣接都道府県と連合有りで。

646 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 18:32:21 ID:vMYQLY5n0
45〜55万人の範囲内というルールを設けるといいかも。

647 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 04:20:00 ID:9bTN/51E0
コーチ、トトーリ、シマーネ救済案を(ry

648 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 12:39:01 ID:4Ebo5XKH0

    ∩___∩       
    | ノ      ヽ-'''''';、  ホシュ
  ,,.....-|  ▼   ▼ |  )
”” ;  |    ( _●_)  ミ      §
  ;;  彡、   |∪|  、`\__===・
 ;  / __  ヽノ /´ ――┴;;
 ;  (___)    |  ―――'"
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) ,,..-'''⌒;,   /
   ̄ ̄ ̄ ̄ /    ,,..-.';;-' |
       (  ,,...-''";;., ";,..-'"
        |"””   _,.-|;  ;|
        |_,,...--''"  "'-''"


649 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 05:37:32 ID:gsOi+mQl0
保守っとく

650 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 22:49:36 ID:H+BZZUJC0 ?#
大将放棄には、もうちょっと期待したんだけどな・・・。
100万でこの状況では、150、200は有り得んだろうな・・・。
最大都市が10万台じゃ、どうしようもないよな・・・。

5都市戦でも既に100万は無理っぽい。
この上をやろうと思ったら、6都市、7都市にして、副将以下も順次放棄できるようにしないとってことか。
そんなの、ゲームとして成り立つんかいな?


きっついなぁ〜

651 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 17:07:46 ID:7Q/zMve50
やはり、基本的な体力の差が有り過ぎるな。
連合にすると揉めるし、どうしようもない。
日本が、ドイツみたいな分散国家だったら良かったのに・・・

気を取り直して、
本スレに思いつきで書いたけどこちらにも。
この都道府県の序列愛好会を、この先何年も楽しめるように、
予め年間スケジュールを立てておき、年15戦〜24戦のシーズン制?にしちゃう。

1月初め 新春特別戦(6項目10都市無制限)
1月後半 定期第1戦(6項目5都市10万制限)
2月後半 定期第2戦(6項目5都市75万制限)
3月後半 定期第3戦(6項目5都市25万制限)
4月前半 春休み第一次産業特別戦(一次産業?項目5都市無制限)



11月中 次期スケジュール、レギュ決め
12月前半 定期第12戦(6項目5都市無制限)
12月後半 大晦日だよ特別戦(・・・
年間王者決定!(これで埼玉も玉者を卒業!)

F1みたいでよくね?
夢は膨らむな〜

652 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 18:07:38 ID:76YoR+Aa0 ?###
夢はふくらみ、破裂する。

653 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 17:57:36 ID:o9NCa9MK0
膨らんでないな。
穴が開いてたか・・・

654 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 20:39:13 ID:1nx+81ON0
なかなか落ちないもんだね

655 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 18:10:42 ID:sj+bFtwP0
あまりにも酷い150万制限(大将放棄あり)大会についての苦言です。

今大会の問題点

大将放棄の前提が
 副将の人口と同じ仮想大将を設置というのが
異常なルール。

こんなルールで勝っても何が嬉しいのかサッパリ分からない。

序列愛好会はただでさえ分散型県が圧倒的有利なのに、
更に有利してどうするんだ?
と思わざるを得ない。


大将放棄を認めるとすれば、放棄した大将の人口は
副将(前橋)+中堅(高崎)+次鋒(太田)くらいにすべきであり、
そうすれば必然的に150万制限ならば
メンバー人口90万未満くらいのチームのみが使える理想的なルールになると思われる。
もちろん群馬や福島や長野などはベストメンバーでは使えなくなる。

656 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 18:12:38 ID:sj+bFtwP0
モデルケースA
【メンバー5都市人口が80万の場合】

先鋒_A 3万
次鋒_B 5万
中堅_C 10万
副将_D 15万
大将_E 47万

大将放棄を使った場合の仮想大将 = 72万(C+D+E)

先鋒_B  5万
次鋒_C 10万 
中堅_D 15万 
副将_E 47万 
大将放棄 72万

合計 149万

ギリギリベストメンバーで組める


※以下で書いたものより大将を10万増やしてみました。
〜 都道府県の序列愛好会 パート63 〜
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1134864896/65

657 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 18:13:39 ID:sj+bFtwP0
モデルケースB
【メンバー5都市人口が100万の場合】

先鋒_A 5万
次鋒_B 7万
中堅_C 8万
副将_D 20万
大将_E 60万

大将放棄を使った場合の仮想大将 = 88万(C+D+E)

先鋒_X  3千
次鋒_X 7千 
中堅_X 1万 
副将_E 60万 
大将放棄 88万

合計 150万

現実的に大将放棄は使えない。

658 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 18:23:56 ID:sj+bFtwP0
モデルケースC
【メンバー5都市人口が100万の場合 分散時】

先鋒_A 7万
次鋒_B 18万
中堅_C 20万
副将_D 25万
大将_E 30万

大将放棄を使った場合の仮想大将 = 75万(C+D+E)

先鋒_B  2万
次鋒_C 18万 
中堅_D 25万 
副将_E 30万 
大将放棄 75万

合計 150万

大将放棄は使える戦略ではあるが、ベストメンバーでは組めない

659 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 18:58:28 ID:c7RkzpQF0 ?
放棄せざるを得ない県ってのは、そもそもコマ自体が不足してるだろうから、あまり縛り条件が厳しいと、
メンバーが組めない恐れがあるかな、と思ったんだけど、モデルケース見る限り、大丈夫そうかな。
問題があるとすれば、小人口分散型の県の場合だろうけど、、、、、あるかな?
県人口の少ないとこは、ほとんど県都集中だよね。
青森は・・・微妙かな。


660 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 21:24:17 ID:OkaM8JH80 ?
レギュ決めにはかかわる気はないけど、ここなら言っていいのかしらん。

大将放棄の場合、副将の人口=放棄大将の人口だったら、有利になっちゃうのは自明でしょう。
例えを出すと、千葉で鎌ヶ谷がなぜあの能力でしばしばスタメンに抜擢されるか考えれば。
大将放棄が戦略的になるのはつまらないねぇ。
より後だし有利とかなっちゃいますし。

万が一続けるなら、
単純に副将の人口の2倍を放棄大将の人口にしたら、
ホントに人口の基本的な数が足らないトコだけが使うようになると期待します。

例えば副将で30万使ったら放棄大将は60万。
前に押し出す効果は少なくともこれくらいはあると思ってます。

661 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 21:55:52 ID:CMo2OOyu0
大将放棄は今回で終りにして欲しい。

662 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 21:56:38 ID:c7RkzpQF0 ?
あと、今回の熊本みたいなケースは、どうなんだろう?
人口順5都市で100万。 県都が67万。第2都市が14万。
今回だけなら、制限が合わなかったでいいだろうけど、普段から割を喰ってるとこだからね。

663 : ◆RVFWaKAyAA :2005/12/18(日) 22:00:37 ID:K1UcBMrf0 ?
もう終わってたのか・・・。

664 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 22:01:19 ID:8mDGaQSS0
大将放棄は上位5都市の合計人口が制限人口の50%以下
の場合のみ無条件で認められるものと思っている。

戦略で放棄したいというのはどうなんだろうね。
たまにはやってもいいかなとは思ったのですが。

665 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 22:10:20 ID:Zw24U8ph0 ?
人口で線引きするのはいいと思いますけど、50パーは厳し過ぎでしょ。
2/3〜3/4程度じゃないっすか?

666 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 01:52:31 ID:dx2dEA5j0
あげ

667 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 09:53:47 ID:UEVtYnQW0
あさげ

668 : ◆RVFWaKAyAA :2005/12/22(木) 14:35:35 ID:iqxLb+r30 ?
上ゲ

669 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 15:02:59 ID:qtxzn+oR0
無制限のときは 当然大将放棄なしでしょ?
制限戦のときだけありってのもなぁ
正直 100万150万ともにいまいちだとおもった
今までというか 普通にやってたときのほうが
盛り上がっていたという印象がしました

670 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 01:23:01 ID:nRy+h25X0
そういや以前、進行に関する意見があったな。
詳しくは覚えてないが。
で、俺もさっき進行を変えてみてはどうかと考えてた。
■今の進行だと、準決勝より二次予選のほうが勝ち抜け確率が低い。
二次予選+バトロワは、4県のうち(1+3/7=)1.4県、よって勝ち抜け確率35%
準決勝は、5県のうち2県、よって勝ち抜け確率40%
個人的には、勝ち抜け確率は高い順に一次>二次>準決勝であるほうが自然に思える。
■また、準決勝が5県対決だと、4県対決よりも、確実な◎が多い都市ほど勝ちやすく、
愛知が敗退しにくい原因になってるのでは?(まあ普通に強いのはわかってますが)
ということで、準決勝4県で3組がしたい。
決勝へは各組1位の県と、2位によるプレーオフの勝者1県の、計4県が進出。
こうすると、決勝で準決勝の再来のような展開がなくなって新鮮味が出ると思う。
■ということで、二次予選で12県が勝ち抜けるよう、
二次予選のバトロワを現行の3県から5県に増やしてはどうか?

■まとめると、
準決勝
A組 二次1位P1位 二次1位P6位 バト1位 バト5位
B組 二次1位P2位 二次1位P5位 バト2位 バト4位
C組 二次1位P3位 二次1位P4位 二次1位P7位 バト3位
3列目については、二次1位でP1位通過したのに、
二次1位通過県が一番多いのはどうかと思うので。

プレーオフ
準決勝各組2位の3県対決

決勝
準決勝各組1位の3県とプレーオフ1位の、計4県対決

671 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 01:27:34 ID:nRy+h25X0
あと、二次予選の組み合わせ方法。
マンネリ脱却のためにも、二次予選の一番右列は
A〜C組:一次予選2位(C>B>A)
D〜G組:敗者復活県(G>F>E>D)
にしてみてはどうか?
一次予選の組み合わせは全く偶然(であるはず)なので、
一次で強い県が3つ以上集まることもよくある。
なので二次予選の組み合わせで一番右の列に来る県よりは、
敗者復活してくる県のほうが強い場合が結構多いと思う。

一応本スレに主張する前に、自分で適当にレギュ決めて
路地裏あたりで開催してみますが・・・・手が空いてたら。

672 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 12:15:31 ID:NfaEGaS70
>>670
それ良さそう。
個人的にはプレーオフを
 準決勝各組2位の3県対決
 ↓
 準決勝各組2位と3位のP上位2県の5県対決
にして貰いたい
3県対決はちょっと少なすぎるし
3位から1県落ちるということにすれば
準決勝最後の組も俄然注目されると思うけど
どうだろう?

673 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 13:28:56 ID:Ltk4zrvv0
>>669
無制限10都市はランキング確定だから大将放棄は出来ないだろ。


674 :☆壹岐の華☆引付頭人 ◆EmwOgT22Z. :2005/12/29(木) 23:19:39 ID:wIr6rrqN0
保守

いくらなんでも落ちすぎでしょうに

675 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 00:37:58 ID:q5vXSEok0
静岡、愛知は県単位で戦うとき

駿河、遠州東三河、西三河、尾張、(伊豆+相模)に分割でもかまいません。

676 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 07:52:26 ID:hDhIrK0ZO
鳥ちゃん、途中で寝ちゃったのかと思ったら、本スレ書けないのか?

677 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 11:43:23 ID:wl4HSLjg0
分かった。
あそこ512k超えてるから書けない。
誰か新スレ頼む。

鳥さん来ないので代理
-----------------------------
1位|チバ県|04勝/057P|準決勝進出!!!
2位|東京県|03勝/065P|準決勝進出!!!
3位|茨城県|02勝/038P|準決勝進出!!!
4位|福岡県|02勝/032P|総合11位
5位|長野県|00勝/022P|総合12位
6位|栃木県|00勝/017P|総合13位
7位|広島県|00勝/009P|総合14位
-----------------------------

678 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 11:44:35 ID:wl4HSLjg0
本戦
1組 愛知県(10-131-13) 長野県(0-48-02) 新潟県(0-47-07) 長崎県(0-12-00)
2組 北海道(09-124-09) 広島県(1-61-07) 岡山県(1-28-07) 岐阜県(0-27-01)
3組 静岡県(07-113-09) 福岡県(3-61-12) 群馬県(0-46-03) 青森県(0-23-00)
4組 大阪府(07-113-07) 東京都(2-61-16) 愛媛県(1-47-01) 三重県(1-31-00) 
5組 兵庫県(07-108-14) 茨城県(4-77-05) 山口県(0-35-04) 滋賀県(0-20-01)
6組 神奈川(08-104-12) 千葉県(4-64-03) 福島県(0-42-05) 山形県(0-30-04)
7組 埼玉県(09-101-01) 栃木県(3-77-07) 京都府(1-28-12) 宮城県(0-34-04)

準決勝A組 愛知県 大阪府 兵庫県 千葉県 東京都
準決勝B組 北海道 静岡県 神奈川 埼玉県 茨城県

15位決定戦 新潟県 愛媛県 群馬県 福島県 山口県 京都府 岡山県

22位決定戦 宮城県 三重県 山形県 岐阜県 青森県 滋賀県 長崎県

679 :☆壹岐の華☆引付頭人 ◆EmwOgT22Z. :2006/01/01(日) 12:19:38 ID:oxvJ239w0
本スレで無視されたので、ここで提案

無制限だけでなく、大規模戦全般に置いて順位決定戦を行う
低人口県の出番も増えモチベージョンも上がる。
大人口県も低人口県に気兼ねなく大人口戦が行える。

ゲームとしても、同クラス同士の勝負は見ていても白熱する
大規模戦に無い醍醐味を追加でき、低人口弱小県の住民も
確保する余地があるのではないでしょうか?
住民は最近は序列だけでなくゲーム性も重視しているように
感じられます。

680 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 12:24:52 ID:wl4HSLjg0
ゲーム性重視するならもっと変わった項目いれたいね。
もう今の項目やそれに似てる項目でやっても結果は似てくる。
一人あたりの公園面積、一人あたりの持ち家比率、出生率、人口増加率、流入人口
この辺だけでやってみたい。

もう愛知が強くて優秀で分散されてることはよく分かった。

681 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 12:32:35 ID:vdhW5HOT0
今の項目は産業のみだからね。
もっと生活・暮らしの項目を入れて欲しいって面はあるよな。

682 :☆壹岐の華☆引付頭人 ◆EmwOgT22Z. :2006/01/01(日) 12:38:23 ID:oxvJ239w0
公園っていわゆる一般の公園だけ?

島全体が国定公園の壱岐とかは

683 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 12:42:00 ID:wl4HSLjg0
確かに産業のある街だけがすごいとは限らない。
その周りの住宅都市も生活のしやすい街としてもっと評価されていいはず。
一人あたりの住宅面積とか住民所得とかもいれたい。

684 :☆壹岐の華☆引付頭人 ◆EmwOgT22Z. :2006/01/01(日) 12:44:24 ID:oxvJ239w0
>>683
それをやるなら制限を今までの人口ではなく別の制限にする事を
考える必要もあるかもね。そういう項目は一般に人口が
多い所が強い項目でもないわけで、そっちがメインになると
制限の仕方も議論しないといけない。

685 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 12:47:51 ID:wl4HSLjg0
そういうか前々から思っていたけど順番も人口順じゃなくていいと思う。
戦略で前半を強化するか、後半を強化するか。
でも全県に住民がいないから結局無理なんだよな。

いっそのことみんなにトリップをつけてもらって期間を決めて
どこかの担当をしてもらうとか良さそうなんだけど。

項目変更議論はどうなることやら。

686 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 12:59:22 ID:vdhW5HOT0
生活という観点で考えれば、卸なんて一次産業戦の項目や今は無き下水以下だしな。

687 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 13:10:54 ID:wl4HSLjg0
今気づいた・・・

次スレ案内
仲良く使ってね。楽しく使ってね。
〜  都道府県の序列愛好会 パート65   〜
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1136048408/l50

688 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 18:39:05 ID:SWHo2NwVO
>>680みたいな住みやすさのパラメータでやってみるのも面白そう。
愛知天下が無く成りそうだ。

689 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 18:56:17 ID:3OLckZ3A0
項目自体はいいんだけどねぇ。
合併計算が・・・・・

690 :☆壹岐の華☆引付頭人 ◆EmwOgT22Z. :2006/01/05(木) 22:24:04 ID:9VyilHuS0
道路実延長は生活に密着した指標ですし
計算も楽ですよと言ってみる

691 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 01:40:08 ID:YE1Mmpgq0
愛知の予選スレ、板ごと死んでる?

692 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 19:20:22 ID:3Env3BK40 ?
>>691
その通りみたいですね。
Proxy Errorが出ます。

693 : ◆RVFWaKAyAA :2006/01/09(月) 23:36:45 ID:RsMP2Mes0 ?

529 :マンセー名無しさん :2006/01/06(金) 16:32:09 ID:077VS6HA
これはどういう意味なのか
Proxy Error
The proxy server received an invalid
response from an upstream server.
The proxy server could not handle the
request?GET?/.
Reason: Could not connect to
remote machine: Connection
refused

YI-WEB_Enter_Prise_Server/9.00 Server
at local1-252.yi-web.jp Port 80

禿の使うサイババ串とは違う話だよな。
DNSはプロクシに案内していて、その
プロクシがyiのhttpデーモンのある鯖
から接続拒否食らっているように見える。
しかし串鯖もyiの所有みたいだし、よく
わからない仕掛けだな。
禿はまったく説明出来ないと見た。

545 :マンセー名無しさん :2006/01/07(土) 06:46:33 ID:WKYLCXLZ
>>529の様子だとみにふろの領域に
対するhttpサービスの停止だね。
普通に資金ショートした結果だよ。
振込みが無い限り回復は無い。

694 : ◆RVFWaKAyAA :2006/01/09(月) 23:37:48 ID:RsMP2Mes0 ?
よくわからないけど、振込みがない限り回復しないそうだ・・・。

695 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 20:01:25 ID:a0Q6ejiB0
とりあえずホシュ

696 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 21:31:46 ID:S27RRKqW0
神サイトの製造品出荷額等、卸・小売業年間販売額はそれぞれ
 製造品出荷額等…工業統計調査(毎年)
 卸・小売売業年間販売額・・・商業統計調査(周期)
の数値を使用してると思う。
今現在、神サイトに載っているのは
 製造品出荷額等…平成15年工業統計調査
 卸・小売売業年間販売額…平成14年商業統計調査
 農業産出額…平成15年農業産出額
最新は
 平成16年工業統計調査
 平成16年商業統計調査(簡易調査)
 平成16年農業産出額

 工業統計調査
経済産業省のHP  ttp://www.meti.go.jp/ にデータが置いてある。
HPでは【平成16年工業統計調査】はまだ速報しか公表されていない模様。
都道府県別の製造品出荷額等は出ているが市町村別のデータは無い。
平成15年工業統計表「市区町村編」が公表されたのは平成17年5月26日となっているので、
平成16年が公表されるのもそのあたりだと思う。
ただ、全都道府県が自県のHPで【平成16年工業統計調査】を公表しており(静岡県は未確認)
そこに各都道府県の市町村別のデータ有りそう。
 ※新潟県中越地震の影響により、被害が甚大であった十日町市、川口町、山古志村(現長岡市)の
3地域については、平成16年工業統計調査の調査対象地域から除外しております。

697 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 21:36:14 ID:S27RRKqW0
 商業統計調査
工業と同じで経済産業省のHPに有り。
2006/ 1/20 に【平成16年商業統計表 確報】が公表された。
今のところ都道府県別は確認できたが市町村別は無さそう。しかし、HPには
  ※平成16年商業統計表「産業編」(1巻〜3巻)については、平成18年3月上旬に
  すべての統計表をインターネットに掲載する予定で準備しております。
という記載があり、
 <平成16年 商業統計調査結果 刊行物>
   第1巻 産業編(総括表)
   第2巻 産業編(都道府県表)
   第3巻 産業編(市区町村表)
とあるので、この時に市町村別のデータが出てくるかもしれない。
 商業統計調査も大半の都道府県が自県のHPで公表しているが、
卸と小売の合計しか載っていないところもある。
 未発見の県は青森、栃木、長野、徳島、長崎、大分、沖縄。
このうち長崎、大分、沖縄は統計年鑑の商業の項目にそれらしき数値有り。

 農業産出額
農林水産省 ttp://www.maff.go.jp/www/info/index.html
のHPに平成16年農業産出額(市町村別推計値)(訂正版)がある。
この中に全市町村の農業産出額があると思う。

俺の環境だと静岡県の統計データベースからデータが落ちてこないので
静岡については工業・商業ともに未確認。


698 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 21:39:17 ID:S27RRKqW0
平成16年農業産出額(市町村別農業産出額)(訂正版) ttp://www.maff.go.jp/www/info/bun05.html

北海道 ttp://www.pref.hokkaido.jp/skikaku/sk-kctki/
 工業統計調査 ttp://www.pref.hokkaido.jp/skikaku/sk-kctki/20deta/80syoukou/kougyo/16kougyo_soku/kogyou.htm
 商業統計調査 ttp://www.pref.hokkaido.jp/skikaku/sk-kctki/20deta/80syoukou/16syogyo/main.htm

青森県 ttp://www.pref.aomori.lg.jp/tokei/
 工業 ttp://www6.pref.aomori.lg.jp/tokei/document_view.php?sheet_no=1520

岩手県 ttp://www.pref.iwate.jp/~stat/
 工業 ttp://www2.pref.iwate.jp/h/hp0206/ToukeiDB.nsf/A_ResultChousa?OpenAgent&C=I009
 商業 ttp://www2.pref.iwate.jp/h/hp0206/ToukeiDB.nsf/A_ResultChousa?OpenAgent&C=I022

宮城県 ttp://www.pref.miyagi.jp/toukei/index.htm
 工業 ttp://www.pref.miyagi.jp/toukei/toukeidata/syoukou/kougyou_16soku/kougyou_16sokuhou.htm
 商業 ttp://www.pref.miyagi.jp/toukei/toukeidata/syoukou/syougyou16/syougyou16.htm

秋田県 ttp://www.pref.akita.jp/tokei/top.htm
 工業 ttp://www.pref.akita.jp/tokei/050012050200510000.htm
 商業 ttp://www.pref.akita.jp/tokei/050012051200410000.htm

山形県 ttp://www.pref.yamagata.jp/tokei/home.html
 工業 ttp://www.pref.yamagata.jp/tokei/0202040400.html
 商業 ttp://www.pref.yamagata.jp/tokei/0202040700.html

福島県 ttp://www.pref.fukushima.jp/toukei/
 工業 ttp://www.pref.fukushima.jp/toukei/html/02kakusyu/kakusyu/kougyou/kougyou16/kougyou16.html
 商業 ttp://www.pref.fukushima.jp/toukei/html/02kakusyu/kakusyu/syogyo/16syogyo/16syogyo.html


699 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 21:40:59 ID:S27RRKqW0
茨城県 ttp://www.pref.ibaraki.jp/tokei/index.htm
 工業 ttp://www.pref.ibaraki.jp/tokei/betu/kokou/kogyo16_s/index.htm
 商業 ttp://www.pref.ibaraki.jp/tokei/betu/syogyo/syogyo16/index.htm

栃木県 ttp://www.pref.tochigi.jp/toukei/index.html
 工業 ttp://www.pref.tochigi.jp/toukei/kougyo/h16/h16kougyo.html

群馬県 ttp://www.pref.gunma.jp/toukei/index.htm
 工業 ttp://www.pref.gunma.jp/toukei/ise2004.htm
 商業 ttp://www.pref.gunma.jp/toukei/CSE(200506_001).htm

埼玉県 ttp://www.pref.saitama.lg.jp/A01/BP00/index.html
 工業 ttp://www.pref.saitama.lg.jp/A01/BP00/a096/a20040b/menu.html
 商業 ttp://www.pref.saitama.lg.jp/A01/BP00/a098/a200400/menu.html

千葉県 ttp://www.pref.chiba.jp/outline/statistics/index-j.html
 工業 ttp://www.pref.chiba.jp/syozoku/b_toukei/kougyou-soku/16sokuhou.html
 商業 ttp://www.pref.chiba.jp/syozoku/b_toukei/syougyou/16sokuhou/index.html

東京都 ttp://www.toukei.metro.tokyo.jp/index.htm
 工業 ttp://www.toukei.metro.tokyo.jp/kougyou/2004/kg04p20000.htm
 商業 ttp://www.toukei.metro.tokyo.jp/syougyou/2004/sg04s10000.htm

神奈川県 ttp://www.pref.kanagawa.jp/tokei/tokei/index.htm
 工業 ttp://www.pref.kanagawa.jp/tokei/tokei/202/kogyo.htm#sokuhou
 商業 ttp://www.pref.kanagawa.jp/tokei/tokei/201/shougyou16s/H16top.htm#top

山梨県 ttp://www.pref.yamanashi.jp/toukei/index.html
 工業 ttp://www.pref.yamanashi.jp/toukei/HP/16kougyou.html
 商業 ttp://www.pref.yamanashi.jp/toukei/HP/16syougyoukan.html

700 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 21:44:24 ID:S27RRKqW0
新潟県 ttp://www.pref.niigata.jp/sougouseisaku/tokei/box/
 工業 中越地震の影響で一部データ無し    ttp://www2.pref.niigata.jp/niigata/Webkeiji.nsf/b22781e1f1d5681349256fd700328f6a/49256fd5005b6a2a4925706100298777?OpenDocument
 商業 ttp://www2.pref.niigata.jp/niigata/Webkeiji.nsf/b22781e1f1d5681349256fd700328f6a/49256fd5005b6a2a492570260012aeed?OpenDocument

長野県 ttp://www3.pref.nagano.jp/
 工業 ttp://www3.pref.nagano.jp/toukei1/kougyo/H16/sokuhou.htm

富山県 ttp://www.pref.toyama.jp/sections/1015/1015.htm
 工業 ttp://www.pref.toyama.jp/sections/1015/lib/kogyo/index16p.htm
 商業 ttp://www.pref.toyama.jp/sections/1015/lib/shogyo/index16sok.html

石川県 ttp://toukei.pref.ishikawa.jp/
 工業 ttp://toukei.pref.ishikawa.jp/search/detail.asp?d_id=1013
 商業 ttp://toukei.pref.ishikawa.jp/search/detail.asp?d_id=1015

福井県 ttp://toukei.pref.fukui.jp/www/toppage/0000000000000/APM03000.html
 工業 ttp://toukei.pref.fukui.jp/icity/browser?ActionCode=content&ContentID=1128668102969&SiteID=0
 商業 ttp://toukei.pref.fukui.jp/icity/browser?ActionCode=content&ContentID=1125986360097&SiteID=0

岐阜県 ttp://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s11111/
 工業 ttp://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s11111/news/FY2005/kougyo_2004.htm
 商業 ttp://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s11111/news/FY2005/syogyo_2004.htm

静岡県 ttp://toukei.pref.shizuoka.jp/tokei/index.asp

愛知県 ttp://www.pref.aichi.jp/toukei/
 工業 ttp://www.pref.aichi.jp/toukei/jyoho/topic/kogyo/kogyo.html
 商業 ttp://www.pref.aichi.jp/toukei/jyoho/topic/syogyo/syogyo.html

701 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 21:45:20 ID:S27RRKqW0
三重県 ttp://www.pref.mie.jp/DATABOX/index.htm
 工業 ttp://www.pref.mie.jp/DATABOX/library/kougyo16/index.htm
 商業(総合) ttp://www.pref.mie.jp/DATABOX/library/syougyo/16syougyo/index.htm

滋賀県 ttp://www.pref.shiga.jp/
 工業 ttp://www.pref.shiga.jp/data/kogyo16/
 商業(総合) ttp://www.pref.shiga.jp/data/shogyo/050527_an0301/

京都府 ttp://www.pref.kyoto.jp/tokei/index.htm
 工業 ttp://www.pref.kyoto.jp/tokei/news/h16kou/k16003.html
 商業 ttp://www.pref.kyoto.jp/tokei/index001a.htm

大阪府 ttp://www.pref.osaka.jp/toukei/index.htm
 工業 ttp://www.pref.osaka.jp/toukei/kougyo_s/index.html
 商業 ttp://www.pref.osaka.jp/toukei/shougyou/index.html

兵庫県 ttp://web.pref.hyogo.jp/toukei/index.htm
 工業 ttp://web.pref.hyogo.jp/toukei/kogt/kogttop.html
 商業 ttp://web.pref.hyogo.jp/toukei/coma/comatop.htm

奈良県 ttp://www.pref.nara.jp/pro/toukei/
 工業 ttp://www.pref.nara.jp/pro/toukei/group/sangyou/kougyou16.htm
 商業 ttp://www.pref.nara.jp/pro/toukei/chousa_shoukai/syougyou/syougyou.htm

和歌山県 ttp://www.pref.wakayama.lg.jp/prefg/020300/wtoukei.htm
 工業 ttp://www.pref.wakayama.lg.jp/prefg/020300/kougyo/2004/sokuhou/index.html
 商業 ttp://www.pref.wakayama.lg.jp/prefg/020300/shougyou/2004/sokuhou/index.htm

702 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 21:48:16 ID:S27RRKqW0
鳥取県 ttp://www.pref.tottori.jp/tokei1/toukei_index/index2.htm
 工業 ttp://www.pref.tottori.jp/tokei1/toukei_sangyoukeizai/kougyoutoukei/2004_sokuhou/index.htm
 商業 ttp://www.pref.tottori.jp/tokei1/toukei_sangyoukeizai/syougyoutoukei/2004_sokuhou/index.htm

島根県 工業・商業 ttp://www.toukeika.pref.shimane.jp/toukei/st0/st0100.asp

岡山県 ttp://www.pref.okayama.jp/kikaku/toukei/toukei.htm 
 工業 ttp://www.pref.okayama.jp/kikaku/toukei/kougyou/kougyou.html
 商業 ttp://www.pref.okayama.jp/kikaku/toukei/syougyou/syougyoutop(H16).htm

広島県 ttp://db1.pref.hiroshima.jp/Folder01/Frame01.htm
 工業 ttp://db1.pref.hiroshima.jp/Folder11/Folder1103/Folder110301/loc_0000002120.htm
 商業 ttp://db1.pref.hiroshima.jp/Folder11/Folder1103/Folder110301/loc_0000002135.htm

山口県 ttp://www.pref.yamaguchi.jp/gyosei/tokei/index.htm
 工業 ttp://www.pref.yamaguchi.jp/gyosei/tokei/sangyou/h16/h16kougyou-sokuhou.htm
 商業 ttp://www.pref.yamaguchi.jp/gyosei/tokei/sangyou/h16syougyou-sokuhou.htm

徳島県 ttp://www.pref.tokushima.jp/Statistics.nsf/
 工業  ttp://www.pref.tokushima.jp/Statistics.nsf/cef5dfe5574e10ef49256811000859e1/1fd2a49bcf5ed753492570840021a93e?OpenDocument

香川県 ttp://www.pref.kagawa.jp/toukei/
 工業・商業 ttp://www.pref.kagawa.jp/toukei/reference.html#04

愛媛県 ttp://www.pref.ehime.jp/toukeibox/toukeika-01.htm
 工業 ttp://www.pref.ehime.jp/toukeibox/datapage/kougyou/kougyou-p001.htm
 商業 ttp://www.pref.ehime.jp/toukeibox/datapage/shougyou/shougyou-p01.htm

高知県 ttp://www.pref.kochi.jp/~toukei/
 工業 ttp://www.pref.kochi.jp/~toukei/news/kougyou/h16kougyou-soku/h16kougyou-soku.htm
 商業(総数) ttp://www.pref.kochi.jp/~toukei/news/shougyou/h16shougyou-soku/index.htm


703 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 21:52:13 ID:S27RRKqW0
福岡県 ttp://www.toukei.pref.fukuoka.jp/
 工業 ttp://www.toukei.pref.fukuoka.jp/search/1/1009.html
 商業 ttp://www.toukei.pref.fukuoka.jp/search/1/1011.html

佐賀県 ttp://www.pref.saga.lg.jp/toukei/
 工業 ttp://www.pref.saga.lg.jp/toukei/php3/houkokusyo/hou_nen.php3?nendo_number=3003&sessionid=43ccc6c730330
 商業 ttp://www.pref.saga.lg.jp/toukei/php3/houkokusyo/hou_nen.php3?nendo_number=4004&sessionid=43ccc6c730330

長崎県 ttp://www.pref.nagasaki.jp/toukei/index.html
 工業 ttp://www.pref.nagasaki.jp/toukei/press/kougyou16/index.htm
 商業 公表予定時期 平成17年8月
 (統計年鑑 総合) ttp://www.pref.nagasaki.jp/toukei/syuppanbutu/nenkan/nenkan17/mokuji_10.htm

熊本県 ttp://www.pref.kumamoto.jp/statistics/index.html
 工業 ttp://www.pref.kumamoto.jp/statistics/shoko/kougyo/H16sokuho/kougyo_sokuho_table.htm
 商業 ttp://www.pref.kumamoto.jp/statistics/shoko/syougyo/H16_syougyo.htm

大分県 ttp://www.pref.oita.jp/10800/index.html
 工業 ttp://www.pref.oita.jp/10800/chosakekka/kogyodata/h16_s/index.html
 商業(統計年鑑 平成16年版) ttp://www.pref.oita.jp/10800/nenkan/h16/12.html

宮崎県 ttp://www.pref.miyazaki.lg.jp/index/category/l06_tokei.html
 工業 ttp://www.pref.miyazaki.lg.jp/contents/org/honbu/toukei/kogyotokei/kogyo-tokei/H16page00091.html
 商業 ttp://www.pref.miyazaki.lg.jp/contents/org/honbu/toukei/shogyotokei/shogyo/16shogyo.html

鹿児島県 ttp://www.pref.kagoshima.jp/home/tokeika/index.html
 工業 ttp://www.pref.kagoshima.jp/home/tokeika/kougyo/kougyou.htm
 商業(総合) ttp://www.pref.kagoshima.jp/home/tokeika/syougyousokuhou/syogyou.html

沖縄県 ttp://www.pref.okinawa.jp/toukeika/
 工業 ttp://www.pref.okinawa.jp/toukeika/cm/16/s/cm_s_top.html
 商業(統計年鑑 平成16年度 総合) ttp://www.pref.okinawa.jp/toukeika/yearbook/48/commerce.html

704 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 23:26:49 ID:TmvMN1Vo0
>>696-703
お疲れさまです。

確かに速報値は各都道府県で公表されていますが確定値が出るまで更新はしないほうがいいでしょう。
現時点で更新できるのは農業だけですかね。
だけですかね。

商業で確定値が出てるのは多分今のところ北海道だけ
http://www.pref.hokkaido.jp/skikaku/sk-kctki/20deta/80syoukou/16syogo_kaku/main.htm


705 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 23:37:25 ID:Dk/AidRD0
極力新しい数値を使いたいですよね。
でも、せめて書式は統一されてないとキツイかな。
そういう意味では農業はOKだけど、漁獲再計算してくれたばかりだしな・・・

706 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 23:43:18 ID:TmvMN1Vo0
>>705
漁獲は5年周期でこの前に2003年のデータに更新したんで問題ないです。
つまり次の更新は2008年以降になりますw。

707 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 21:38:07 ID:7oSBI8Mn0
で、スレ立てには何ポイントいるんだ? 1000か?

708 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 21:56:53 ID:lDk3SssE0
25点しかないお。

709 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 22:18:49 ID:7oSBI8Mn0 ?
>>708
ポイント送れるか試しにやってみたいんだけど、BEつけてくれる?

710 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 22:59:30 ID:lDk3SssE0 ?
>>709
こちらから送ろうとしたら…

モリタポが足りません。。

だそうです…orz

711 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 23:08:45 ID:7oSBI8Mn0
>>710
届いた?

712 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 23:13:18 ID:lDk3SssE0 ?
10点とメール10通届きました(・∀・)

お返事しようとしても「モリタポが足りません。。」だそうで…

で、スレ立てるのは何点??
とりあえずチャレンジしてみます。

713 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 23:18:53 ID:7oSBI8Mn0
1点づつしか送れないのに、、、1000回?

714 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 23:36:12 ID:lDk3SssE0
ちょっと調べてみましたが…よくわからん。。>>BE_TYPE2
とりあえず、モリタポ?とbeポイントは別物なのかな?

http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?cmd=read&page=BE_TYPE2&word=BE_TYPE2
>現在、BEポイント1000以上でスレッドが立てられます。

ありえんでしょこれは(´・ω・)

715 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 23:45:35 ID:7oSBI8Mn0
だまされて買っちゃったんだよ、モリタポ。
2000Yenで20000モリタポ。

1モリタポで1beポイントを誰かに送れるそうな・・・
1ポイントづつ、それもメール付きでw

誰かオレから1000通のメール受け取ってくれない?


716 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 00:03:06 ID:HvMALJKF0 ?
1スレ100円?!とうとう2ちゃんねる課金制に?!
メール1000件送受信って…もの凄い手間になりそう。
BE_TYPE2が解除されることもあるみたい?なんでちょっと待ってみますか?
http://72.14.203.104/search?q=cache:9LlefTOvlFEJ:ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1116658145/486+BE_TYPE2+%E3%82%B9%E3%83%AC%E7%AB%8B%E3%81%A6&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=10&lr=lang_ja
>>82>>103>>104を参照しました。

717 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 01:40:08 ID:CKib7Mvk0
みんなで誰か1人にポイントを集めよう
それとも
和歌ちゃんが解除されるのを待つか

ところで試合の途中だけど
次の項目について先に話し合わない?
どうせ揉めるだろうし

718 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 07:46:18 ID:29dgAw9b0
>>717
無駄にスレを消費するからやめれ

719 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 09:01:28 ID:CDaRbAKsO
え、なぜ?
オレは議論先行でいいと思う。

720 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 10:17:49 ID:TW0F1GSk0
これからは、次スレ立てる時は毎回こんな状態なのかな?
なら、路地裏でやった方がいいような気がする。

721 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 10:41:30 ID:CDaRbAKsO
一時的な規制でないなら、引越も考えるようだね。
ただ、本体は大きな所に置いておかないと、新規住民の開拓ができないでしょ。
路地裏だと先細りがみえてるよ。

722 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 16:59:57 ID:CKib7Mvk0
ずっとやれないならもう路地裏で続き開催しちゃいますか?

>>718-719
スレ消費するのはよくないけど
この時間がもったいないから路地裏で議論します?

ここで
http://yy22.kakiko.com/test/read.cgi/okuni2/1127140636/l50
雑談はこちらで
http://yy22.kakiko.com/test/read.cgi/okuni2/1126623460/

723 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 23:17:21 ID:57kCJbTG0
お引越しですか…
現在1週間で1スレ消費だから、
今の状態が長く続くとやむをえないでしょうねぇ…


もし引っ越すとしたらどこになるんでしょう?

隣の地理人類学とはちょっとスレ違いかな?
まぁそれ以前に地理人類学板は全体で一日平均300レスくらいしかないみたいなので、
単純計算で人口はお国板(一日平均約3000レス)の10分の1、
おまけに土日はこのスレだけで地理人類学板の書き込み量を普段の倍にしちゃいそう。
ってことで迷惑になりそうで。

そうすると雑談系?
ラウンジとかほのぼの?それともぬー即vi(ry
さっぱりなので詳しい人にお任せ。

724 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 00:29:20 ID:kbw6SBvp0
そうなんだよ、、、、、詳しい人、、、、、いないよなぁw
ここの住民って、2ちゃん素人ばっかでしょ?

725 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 00:33:10 ID:BhnzC/MT0
雑談系2の格付け板が一番あってるんじゃないか

726 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 00:37:55 ID:kbw6SBvp0
ただ、今のシステムのままだと、お国板自体が潰れちゃうよねぇ?
スレ立て職人さんとか出てくると思うんだけどな。

727 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 07:44:50 ID:WC6VLmo10
ID出ないところはダメなんじゃないか?

728 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 18:00:08 ID:+a1yQIN9O
立ててもらえたみたい

729 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 19:41:38 ID:eS8hhRpq0
新スレ立てていただきました。
〜 都道府県の序列愛好会 パート68 〜
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1138697449/

しかしまぁ、毎回こんなことはやってられないので、
お引越し先も考えとかなきゃダメかもしれませんねぇ。

住人が多すぎず(多すぎるとまとまらなくなる)、
かと言って少なすぎず(少ないと路地裏でやるのと変わらず先細り)、
できればIDは強制で(集計その他の見分けに楽)、
このスレが板違いでなく、住人の方がまたーりしている板、ないかなぁ。
高望み…?

730 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 19:08:32 ID:LPASxJlx0
お引越しの必要は薄れたけどとりあえずほしゅ

731 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 22:44:56 ID:l5Q9wM2k0


732 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 12:09:42 ID:cGPbFHDzO
まだ落ちてなかったか。
意外としぶとい。

733 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 15:44:24 ID:bzeIMaTR0
sql

734 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 16:31:56 ID:QJXVI3jm0


735 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 00:03:30 ID:67KodW7T0
新スレ出来るまではここでどうぞ

736 : ◆RVFWaKAyAA :2006/03/18(土) 23:01:51 ID:9nEQch0M0 ?#

愛知県弥富市…2006年04月01日
愛知県海部郡十四山村、愛知県海部郡弥富町が合

和歌山県岩出市…2006年04月01日
和歌山県那賀郡岩出町が市制

山梨県笛吹市…2006年08月01日
山梨県東八代郡芦川村を編入

青森県下北郡大間町…2006年10月01日
青森県下北郡風間浦村、青森県下北郡佐井村を編入

群馬県高崎市…2006年10月01日
群馬県群馬郡榛名町を編入

福岡県八女市…2006年10月01日
福岡県八女郡上陽町を編入

737 : ◆RVFWaKAyAA :2006/03/18(土) 23:02:39 ID:9nEQch0M0 ?#

福島県本宮市…2007年01月01日
福島県安達郡本宮町、福島県安達郡白沢村が合併

福岡県みやま市…2007年01月29日
福岡県山門郡瀬高町、福岡県山門郡山川町、福岡県三池郡高田町が合併

神奈川県相模原市…2007年03月11日
神奈川県津久井郡藤野町を編入

京都府○○市…2007年03月12日
京都府相楽郡山城町、京都府相楽郡木津町、京都府相楽郡加茂町が合併

鹿児島県熊毛郡屋久島町…2007年03月31日
鹿児島県熊毛郡上屋久町、鹿児島県熊毛郡屋久町が合併

鹿児島県大島郡天城伊仙町…2007年03月31日
鹿児島県大島郡天城町、鹿児島県大島郡伊仙町が合併

鹿児島県○○市…2007年12月01日
鹿児島県揖宿郡頴娃町、鹿児島県川辺郡知覧町、鹿児島県川辺郡川辺町

738 : ◆RVFWaKAyAA :2006/03/18(土) 23:03:36 ID:9nEQch0M0 ?#

〜 他、新たな動き 〜

岩手県東磐井郡藤沢町…岩手県一関市との合併を検討。
山形県東田川郡三川町…山形県鶴岡市との合併を検討。
茨城県東茨城郡茨城町…茨城県水戸市との合併法定協議会を設置。
埼玉県大里郡江南町…埼玉県熊谷市との合併を検討。
長野県上水内郡信州新町…長野県長野市との合併を検討。
静岡県浜名郡新居町…静岡県湖西市との合併を検討。
静岡県榛原郡川根町…静岡県島田市との合併を検討。
京都府宇治市…京都府城陽市、京都府綴喜郡井手町、京都府綴喜郡宇治田原町との合併を検討。
岡山県御津郡建部町、岡山県赤磐郡瀬戸町…岡山県岡山市との合併法定協議会を設置。
高知県吾川郡春野町…高知県高知市との合併法定協議会を設置。
熊本県玉名市…熊本県玉名郡玉東町との合併を検討。
鹿児島県姶良郡蒲生町…鹿児島県鹿児島市との合併を検討。
鹿児島県肝属郡東串良町…鹿児島県曽於郡大崎町との合併を検討。

739 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 22:23:10 ID:1ncrHFcC0
ここは保守しといたほうがいいのかな?

740 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 21:47:44 ID:RuwRbrP80


741 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 23:46:16 ID:SbfnUx+/0


742 :和歌やんま:2006/05/24(水) 22:17:18 ID:XCRfyD3f0 ?#
保守!

743 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/25(木) 03:31:46 ID:cHme/Ybg0
ほしゅほしゅ

744 : ◆RVFWaKAyAA :2006/06/04(日) 15:26:32 ID:tVpik0HQ0 ?#

2003年03月15日21時59分 ・ ・ ・ ☆ 都道府県の序列・・・団体戦編 ☆ 開始!
2003年05月31日10時57分 ・ ・ ・ 都道府県の序列・・・団体戦編☆決戦45 終了!

2004年07月21日11時27分 ・ ・ ・ 都道府県の序列・・・団体戦編2004 part1 開始!
2004年10月27日17時58分 ・ ・ ・ 都道府県の序列・・・団体戦編2004part24 終了!

2004年10月15日21時59分 ・ ・ ・ 都道府県の序列2004・・・エキシビジョン 開始!
2006年06月03日15時30分 ・ ・ ・ 〜 都道府県の序列愛好会 パート75 〜 開始!

現在、144代目スレッド稼動中!

745 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 23:32:22 ID:dbRF/I0M0
ほしゅ!

746 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 23:59:21 ID:isP2ZwnH0
>>744

エキシビジョンでの第1次産業戦が何気に面白かったなあ
今やったらレベルがえらく高くなってるんだろうなあ

747 :ケータイ ◆RVFWaKAyAA :2006/06/13(火) 16:20:21 ID:d5kLSDTZO
イバやシカあたり強そう。

748 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 11:22:13 ID:wErAL/xt0
ほしゅ!

749 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 17:09:46 ID:DsR3Q2hq0
あげ

750 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 21:42:31 ID:r7yIig8s0 ?BRZ
本スレの630さん、ネタのつもりだったのかもしれませんけど、大賛成です。

本スレでの議論を否定するつもりはありません。
みんながそれぞれに、序列スレのことを思い、意見をぶつけ合うことは、いいことだと思います、、、、、、けど、
もっと気楽にゲームを楽しみたいと思っている人も、いる・・・・・でしょ?

別スレ立てようよ。

両方に行ったり来たりして構わないんだし、「分裂」ということではなくて、単なる別グラウンドということで・・・。


基本案
「都道府県選抜序列戦同好会」
・基本は現6項目戦。 ただし提案者が仕切る条件で他の対戦もあり。
・楽しめない人、楽しむ気のない人、出入り禁止。
・特定県、特定県人、特定個人を攻撃する人、出入り禁止。
・他、、、何かあるかな?




どうでしょ?

751 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 22:12:59 ID:6u5AAP090
最近壷でBeが見えなくなったな。

752 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 10:33:02 ID:H5njy6GX0
>>750
その基本案いいと思います。
コテ専用掲示板に移転しましょうか?

753 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 11:35:13 ID:H5njy6GX0
この板規制が多すぎて集計も大変だし、たくさん貼るのも無理だし
この序列愛好会向きではないんですよね。
他の板探しておきます。

754 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 11:42:56 ID:H5njy6GX0
基本案追加
・マッタリやる。馴れ合いもOK。
・都道府県の実力よりゲーム性を追求。

755 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 23:05:20 ID:H5QlvYr30
賛同者、1人だけですか・・・
しばらく夏休み取るかな・・・・・

756 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 08:39:45 ID:BYmNyVfx0
お盆あげ

757 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 19:27:41 ID:l26rc3JE0
本スレの県別のトーナメントを使って、
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1154851931/5-6/
を元にボクシングの順位付けみたいにしたら?
(例)新潟(13位)・山口(15位)・青森(17位)・滋賀(19位)が対戦
    ↓
   1位 青森
   2位 山口
   3位 滋賀
   4位 新潟
    ↓
   青森(13位)・山口(15位)・滋賀(17位)・新潟(19位)

758 :757:2006/08/17(木) 19:29:42 ID:l26rc3JE0
間違えた。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1154851931/6-7/だった。

759 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 00:54:29 ID:m/37dd910
通行人あげ

760 :757:2006/09/09(土) 19:54:48 ID:nlyeSknK0
age

761 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 17:25:41 ID:vQFLobl40


762 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 21:28:59 ID:Xd4EDzAq0
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/oonna/1160969193/l50
>>7>>7>>7>>7>>7>>7>>7>>7>>7>>7
と5回書いてください。
明日100万円当たります。
明後日結婚します。
1週間後悪いところ治ります。


763 : 【ぴょん吉】 【1470円】 :2007/01/01(月) 00:43:25 ID:NbO8qsWvO
あけおめ〜♪

764 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 14:47:18 ID:+bQSB4tQ0
おめ〜

765 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 12:04:37 ID:S1btkAU50


766 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 14:52:26 ID:qWlR0YtOO
都道府県の序列?
人口順=東京、神奈川、大阪、愛知、埼玉
人口密度順=東京、大阪、神奈川、埼玉、愛知

都市部=東京、愛知、埼玉、神奈川、大阪

面積=北海道、青森、長野、新潟、岩手
上場企業数=東京、大阪、愛知、神奈川、福岡

鉄道交通拠点=東京、大阪、愛知、神奈川、埼玉

高速道路拠点=東京、大阪、愛知、神奈川、埼玉

観光地=北海道、東京、京都、沖縄、千葉



767 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 16:05:41 ID:ahVm6WqcO
埼玉??

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