5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

北海道 小樽市

1 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 18:35:11 ID:Enrpit55

 北海道小樽市

2 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 18:39:19 ID:Enrpit55
札幌のおとなりでハァハァの優越

3 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 19:00:21 ID:+xy8JgF1
駄目だ
小樽は閉鎖的すぎる

4 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 21:48:29 ID:gV3u+RXF
運河を契機に観光都市化し、札幌から快速電車で30分という立地のわりに
人口が減少してる。保守的な土地柄も災いしてるんだろう。

5 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 21:57:14 ID:gV3u+RXF
http://white.freespace.jp/layla/otaru_index-01.html

6 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/30(金) 00:18:58 ID:CNp4EZl4
この間行ったが想像以上に都会だった

7 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/30(金) 01:24:15 ID:ra0/kniW
地方の10万都市ではなかなかお目にかかれないような活気があるよね。

8 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/30(金) 07:19:42 ID:DAUARgeE
かつては20万都市だったのに

9 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/30(金) 08:13:25 ID:GJaeznS7
小樽は現在人口14万しかいないのに未だ20万都市仕様のため
だぶついているみたいだな。
坂道は多いし雪は多いしある意味マ−ケット的にはう〜んということ
なんだが小樽運河近くにマンションが建つ?建たないで今もめている
状態だが今後ひょっとしたら人口回復するのかな?
でもしばらくしたら手稲区に抜かれそうな予感。

10 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/30(金) 09:07:41 ID:JrVR1e9n
以前から手稲区の方が人口多いよ

11 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/09/30(金) 14:14:55 ID:Um/TAbmo
小樽の街を歩くと並みの地方都市ではなかったことがよく分かる。
戦前の田園都市構想で開発された東小樽、明治期には既に高架されていた鉄道、
佐立七次郎、辰野金吾、長野宇平治ら近代建築の巨匠らが残した数々の建物。
富岡あたりの山の手住宅地を歩くだけでも、単なる10万都市とは全く違う雰囲気がある。

12 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/10/01(土) 08:43:36 ID:DQc9wl4X
あげ

13 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/10/01(土) 10:53:32 ID:+DaXsKEs
札幌圏内では札幌に次ぐ人口を有するのだが、いかんせん近すぎるので、人が簡単に札幌に出て行ってしまう。
居住環境(特に教育)を整えれば人口増も期待できると思う。
ちなみに、一部の埋立地を除いて札幌の平野部よりもはるかに地盤がいいので、地震にも強いです。

14 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/10/01(土) 12:57:53 ID:iCBS/acz
知り合いの小樽人のうち1人は手稲区の金山、もう1人は手稲区の稲穂に住んでるよ。
おそらく実家に帰りやすいからなんだろうな。

15 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/10/01(土) 13:28:48 ID:+nFSpl//
平成16年小樽市→札幌市人口移動

手稲区 414
西区   386
中央区 309
北区   306
東区   243
豊平区 237
白石区 177
南区   93
厚別区  82
清田区  51

札幌市2,298

※小樽市の平成16年、1年間の道内道外総転出者数は5,324人

16 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 20:40:09 ID:RQVkGy3L
>>11

南小樽の周辺は風格がありますね。
あの雰囲気は本州の都市でもあまり見られない。

17 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 07:27:25 ID:+jZsvMZj0
昔繁栄していた面影が色濃く残る街。
札幌ではとうに取り壊されてしまったような建物も随所に。
それが独特の佇まいとなって陰影のある街並を形作ってる。
古色蒼然とした雰囲気もいいが、一方で開発が遅れ立ち行かなくなってる所もある。
基本的に保守的だから新しいものをあまり取り入れたがらないせいだと思う。
結果斜陽まっしぐら。過去の繁栄に胡座をかいて革新してこなかったから。
今後札幌との連携強化しか生き残る道は無いだろう。

18 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 18:10:50 ID:8OQ32qVY0
JR線の南小樽駅から小樽駅にかけて戦前(?)からの高架線がゆるくS字にカーブして
斜面に連なる古い街並みを眺めながら小樽駅に入線する感じは北海道離れしている。
ガード下は場末のスナックやら居酒屋なんかがぎっしり軒を連ねてたりして札幌とは
対照的な古い下町的な雰囲気もいいもんだ。

19 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 18:33:18 ID:825xeQC+0
他の街を見聞するようになって小樽に行った時のことを憶えているが、
小樽の街を歩いて、街の商業集積の大きさに驚いたことがある。
大きい道路からアーケード、さらには路地裏・高架下にまでびっしり店やら飲食店やらが見られた。
これが衰退している15万人の街か?とも思ったよ。
しかも空き店舗がほとんど無い。小樽に行ってカルチャーショックを受けた。

20 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 11:51:22 ID:S3DcxHH30


21 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 22:52:04 ID:oz2seUFY0
小樽行った。
15万都市なのに日銀の支店があるのがびっくりした。
で、町もさることながら、
歴史的な建造物がこれでもかとびっちり。
正直、日本で一番町並みが綺麗なところだと思った

22 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 23:03:32 ID:DSKUs6ylO
るーるるるるる…

お、おたるぅ〜

23 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 23:08:39 ID:KDO25/VH0
>>21
分かっていると思うが、日銀の支店は、今はないよ。
小樽は昔は大都市だったからね。
北海道でも2番目の規模でしたからね。


24 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 23:12:20 ID:dWwkxXgR0
小樽港は最盛期、神戸横浜の次に来る港湾だったようだ。

25 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 23:47:36 ID:SypMyA/O0
函館、小樽は昔は全国的に見てもかなり大都市だったんだよね。
今となっては、活気がないわけではないが、やっぱり衰退してるんだなーという感じ。

26 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 10:48:50 ID:ybN79VAO0
>>23
日銀の支店は札幌に統合されたけど、当時の建造物があるってことなんじゃない?
色内一帯のウォール街は昔の写真と大して変わってない雰囲気

27 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 11:40:10 ID:ybN79VAO0
http://www5f.biglobe.ne.jp/~wagamatiotaru/

28 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 07:39:07 ID:XDqdauLu0
すき家の1号店は小樽でした。
札幌より先で良かったね。
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011027532&hi=15200510


29 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 23:26:34 ID:4ackWlQC0
阿呆亭

30 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 22:59:28 ID:BvtzzTKi0
小樽がこれほど人を集めるのは、中央バスとJRの集客合戦も一因していると思う。
小樽の会社である中央バスが小樽に力を入れるのは当然なんだけど、
JRも負けず劣らずタイアップ商品を提供したり、常に小樽の情報を発信している。
この競争はかなり小樽にとってプラスなんじゃないか?

31 :名無しの歩き方@お腹いっぱい:2005/10/20(木) 10:43:01 ID:zKM0bV9W0
ダレだ?こんな糞スレ立てたのは!

32 :名無しの歩き方@お腹いっぱい:2005/10/20(木) 12:00:18 ID:dA18/J7q0


33 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 15:30:41 ID:Z1EhKPb3o
朝鮮部落

34 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 15:33:33 ID:C0hfvRmaO
最終兵器彼女?

35 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 22:46:59 ID:t9AQhw+e0
えー、小樽って雪多いの?
苫小牧とかと比べるとどうですか?
ちなみに苫小牧は全然積もらないそうです。

36 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 22:59:48 ID:z97ADtqmO
>>35
ヒント:日本海側

37 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 23:45:32 ID:U8tw2MN60
小樽って観光地としては魅力的だけど住民が閉鎖的過ぎる。
もう横浜、神戸のように発展することはないだろうね。かつては函館・小樽と
言えば全国でもトップ10に入るほど重要な都市だった
( http://www2.wbs.ne.jp/~ms-db/population/important-city-rank.htm を参照)。
今は札幌一極集中だからどうでもいいような街になってるけど。でも新幹線が開通したら道央圏はまた
潤うかもしれないね。

38 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 21:54:45 ID:yLJbjGlH0
最近札幌のマンションデベロッパーが小樽で大掛かりな計画を実行してるね
築港とか運河の付近に

小樽だけではハッキリ言ってこれ以上の発展は望めないだろうしね

39 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 09:53:03 ID:N/7Zpuhf0
築港の旧マイカルも札幌に隣接してるのが開発の動機の要だったと聞いたことがある

40 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 10:02:02 ID:0vLCp/4pO
>>39
そうだよ

41 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 19:57:21 ID:e2j0Kz6D0
運河沿いからちょっと入ったところにもマンションが増えてきた。
運河から丸見えで景観が悪い。旧出抜小路沿いにも建設中のマンションがあった。
中心市街地の人口増加は歓迎すべきだと思うけど、建物の階数が最高でも5〜6階前後の地域に
突然15階もの建築物が建てられるのは異様な光景だった。

42 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 10:36:03 ID:szeiZmPH0
北海道の都市の中では例外的に土地不足(平地がほとんどない)なのと、
高齢者が多いので、マンションへの住み替え需要があるのですよ。
景観指定地区の拡大は、その隣接地への高層マンションの乱立につながりそうですね。

43 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 15:59:04 ID:MeVBxSrF0
小樽って衰退中の14万都市にしては、やたらと家賃高いよな。

44 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 22:25:41 ID:NJMPXQen0
土地がないから
札幌とか旭川は人口のわりになまら安いし

45 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 07:35:58 ID:hdg87WeX0


46 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 01:02:59 ID:Vn/vFkxm0
おまいらすき屋行ってきたぞい。
普通だったぞい

47 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 02:58:40 ID:kDZXKDri0
早く札幌市小樽区になってくれないものだろうか

48 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 03:07:17 ID:ULoZtPKL0
小樽って金融都市だったんだよね。
それまでは無知だから運河しかイメージがなかった。
それにしても北海道の歴史は同じ後付け国土の沖縄県民の
俺にとっては羨ましい限りでした。

49 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 05:09:14 ID:8K9zvuRLO
琉球王国の歴史があるじゃないの

50 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 17:51:36 ID:ULoZtPKL0
>>49
日本になったあとの歴史のことですよ。

51 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 07:19:33 ID:nTwURpGC0
小樽マンセー厨の多いスレだな。現実を見よ

小樽市・財政再建実施計画策定を来年に先延ばし!(2005/11/30)

 2004(平成16)・2005(平成17)年と、2年連続赤字予算という“離れ技”での予算編成を行っている、「日本一の貧乏都市」からの脱出策を模索している小樽市。現在、市役所を挙げて「財政再建推進プラン実施計画」の策定中で、11月には、取りまとめて公表することにしていた。
 しかし、一般財源探しの行き詰まりと国の三位一体改革の動向から、同計画の策定は延び延びになり、ついに来年2月に持ち越され、“延長戦”を余儀なくされている。30日(水)
11:15から、鈴木忠昭助役・山田厚総務部長・磯谷揚一財政部長らが記者会見して、実施計画策定が出来なかった経過と検討状況を明らかにした。
 小樽市の財政危機が現行収支で推移すると、2007(平成19)年には累積赤字が62億円に達し、財政再建団体転落ラインに到達する。財政再建推進プランは、この財政再建団体転落への回避策で
、同実施計画の策定が急がれていた。
  このため市では、市議会にも実施計画の策定時期が延期されたことを説明するとともに、同じく記者会見で「財政再建推進プラン実施計画策定に向けた検討状況」を明らかにした。
 実施計画策定が延びたのは、国の三位一体改革の動向が見えないことが原因としている。これは、小樽市が必要な経費の半分以上を国からの普通交付税に依存していることによる。今後の実
施計画策定での改善必要額も、国のさじ加減では、地獄に落とされる可能性も高い。
 1,300億円を超える巨額の借金に喘ぎ、借金返済のピークを迎えた2005年には、年間約80億円の返済を迫られている。
 来年2月の実施計画策定時には、どのような具体的収支見込みが示されるかで、財政再建団体転落への一本道か、市が予定している2009(平成21)年の収支均衡が図れるかの大きな岐路に立たされることになる。

 「日本一の貧乏都市」の脱出策に見通しがつくのはいつのことになるのだろうか
 「日本一の貧乏都市」
 「日本一の貧乏都市」
 「日本一の貧乏都市」
 「日本一の貧乏都市」


52 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 19:22:01 ID:6BV2oL1n0
>>51
市の財政が破綻しようが、再建団体になろうが、
小樽のこれまで培ってきた輝かしい歴史や街そのもの魅力はなんら薄れるものではない。
市の財政なんて関係ないよ。国が食わせてくれるだろう。

53 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 19:29:35 ID:nTwURpGC0
札幌に吸収合併されたらどうすんの?

54 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 20:52:41 ID:+CHZEIml0
>>53
それは絶対ありえないと思う。
何だかんだプライドがあるだろうし、30km離れてるわけだし。

55 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 22:34:56 ID:jql2lUS50
小樽は、例え財政再建団体になったとしても、札幌との合併だけは拒むだろうね。
札幌の軍門に下るくらいなら座して死を待つタイプだろう。

56 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 22:11:20 ID:0dwylE8R0
いや、それ以前に札幌が断ると思う。

57 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 18:58:47 ID:OhKS1h2e0
>>53
それは、あり得ないな。
小樽は知名度は全国レベルだし、札幌から近いのに雰囲気も全く違うしね。
まだ、石狩市や江別市等の周辺都市の方が可能性はある。
まあ、札幌との合併は、当分はないと思うけどね。


58 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 18:19:38 ID:GMjN1qh30
札幌が近いから将来安泰。

悲惨なのは札幌から遠い地方都市。
将来北海道は札幌圏だけ生き残ります!!

59 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 22:52:56 ID:pKHD4X+G0
>>58
>悲惨なのは札幌から遠い地方都市。
例えば?

60 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 02:01:14 ID:eaAqxAGE0
>>59
まあ、釧路や函館等じゃない?
旭川・帯広も、減少に転じるでしょうね。
特に深刻なのは、釧路で、次が函館だな。


61 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 17:41:46 ID:ytpZbePb0
函館−小樽−札幌の新幹線ラインと苫小牧以外はだめでしょうね。

62 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 19:49:16 ID:8m1D4pts0
>>57
知名度の問題ではないと思う。あくまで財政。近隣町村との合併もしなかったし、苦しい小樽市の財政を助けられるのは札幌しかないのでは。
札幌にとっても、有名な小樽を手に入れられるのはウマー
>>61
長万部は?

63 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 20:47:01 ID:EnKA1YQm0
>>58 あま〜い!全国でもこれだけ大都市に近いのに人口が減ってるのって小樽ぐらいでは?
93年〜97年にかけて小樽に住んでいたが、とにかく銭函地区の生かし方がヘタ。
マトモな経営者なら、ほしみ駅周辺に、築港の旧マイカル小樽の3分の1ぐらいのを作って手稲の消費をごっそり持っていくとかして、しっかりと開発しちゃうんじゃないの。
釧路町に(当時の)サティを誘致した担当者はサスガ。そのぐらいの地の利のある銭函地区なのに全然小樽市は手をつけようとしないのはダメ。
正直旧マイカル小樽の話が来た時は「札幌からわざわざ人を呼ぶとしても大きすぎる」と正直思いましたよ。
身の丈を理解して「札幌圏の一員」として生きていくのがベターじゃないの?

64 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 21:00:33 ID:eaAqxAGE0
>>62
知名度は重要だろ?
もし、札幌と合併したら小樽の名前は無くなるだろ?
べつに、江別や石狩なら問題はない。
小樽は、歴史もあるし、札幌周辺のベットタウンとは違います。
例え、人口が減っても、小樽の地名が無くなるのはあり得ません。


65 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 21:05:38 ID:eaAqxAGE0
北海道で有名な都市は、札幌・函館・小樽です。
町村も含めたら、富良野や美瑛等も無くならないだろう。


66 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 22:47:18 ID:XS+mdq3M0
>>63
釧路町セチリ太と釧路市中心部はかなり距離が近くて自然と釧路東地区の大型店ゾーンになったけど
銭函は札幌中心部と若干遠いからむずかしかったのではないかな?
それに元々手稲には郊外店があったしね。
まぁ最初から旧マイカルが銭函に出来てればまた違ったんだろうけど。


67 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 03:53:01 ID:5vWoFpgy0
何で小樽市は銭函周辺(手稲区の近くとか)をもっと開発とかしないの?
札幌からも近いしその周辺はもっと人口が増えそうだけど。

すでに札幌市手稲区みたいな感覚だけど・・・



68 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 04:07:25 ID:P1v4mAz10
>>67
ほしみでさえあの状態なのに、銭函を開発としたとしても、たかが知れている。

69 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 11:01:45 ID:Kcxtd3Ah0
札幌市小樽区。有名だろうが無名だろうが地名は不滅ナリ

70 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 15:35:41 ID:oSTg535Z0

「札幌港」を通称に 石狩湾新港、集荷増へ「道都隣接」をPR  


札幌市内で開いた臨時総会で、同港の通称名を「札幌港」とすることを決めた。
大都市圏にありながら知名度が低いといわれる同港に「札幌」の名称を付けてPRし、
集荷増につなげるのが狙いで、今後、道と両市でつくる石狩湾新港管理組合(管理者・高橋はるみ知事)
に対し、名称変更を働きかけることを検討している。

同会がこれまで、道外や海外の荷主などに石狩湾新港の利用を売り込む際、「どこにあるか分からない」
と指摘されることが少なくなかった。
「札幌港」の通称にすることで、道都・札幌に隣接していることがわかりやすくなり、同会は今後、
道外で荷主らを対象に実施する説明会などで「札幌港」を前面に出していく。


http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20051202&j=0024&k=200512027624


71 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 17:41:19 ID:xOYeQgMD0
札幌市石狩区



72 :世界の郡山人:2005/12/15(木) 18:09:15 ID:gCLb+3uvO
小樽? なにそれ? そんなとこに住んでるなんてこりゃ生き地獄だな! おそろしや

73 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 19:37:41 ID:Gs3uZ9/n0
そんなこというな!確かに運河はドブ川だし、インチキな店も多いけど…
騙されてくる道外客がアホだ


74 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 14:03:44 ID:e5VhU4I50
過去の栄光ゆえに時代に取り残されて没落していったどこかの国のようだ

75 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 14:46:22 ID:ThM3TOiU0
小樽運河の水の色、今は深緑色だね。
昔は、濁り湯みたいな水色(透視度0cm)だった頃を思い出す。
当時は臭くて誰も近寄らなかった所が、今では観光客でいっぱいだ・・・。

76 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 22:55:34 ID:o8+asbcW0
>>73>>75
小樽運河も実は臨港線(すぐ山側の道路)を作るために南側は半分埋め立てたんですよね。
そのときに散策路を整備して今の姿に。
運河沿いの店は札幌資本や道外資本が多くない?(ここ数年小樽に足を運んでないから・・・)

>>70
小樽ってなんか札幌の邪魔ばかりしてるような気がする・・・。
あれじゃ小樽港の利権を確保するために石狩湾新港の土地を持ってるようなものだ。(地図で見ると西半分は確かに小樽市の領地。)
実際小樽市内の某倉庫業者と商大生時代に話をしたことがあるが、実際の倉庫の業務は石狩湾新港なのだそうだ。



77 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 17:10:22 ID:YYB7LhLa0
> あれじゃ小樽港の利権を確保するために石狩湾新港の土地を持ってるようなものだ。

実際そうですが何か?( ´,_ゝ`)プッ

78 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 04:59:25 ID:mdluR9SY0
「札幌港」の方が道外の人にはわかりやすいな。

石狩湾新港なんて聞いても場所思いつかないだろうし。

79 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 09:16:25 ID:oUzAM7I50
たしかに、「石狩湾新港よりも」「新小樽港」の方が通りがよいな。

80 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 19:07:28 ID:ASqHeYIr0
>>79
小樽人哀れw

81 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 22:57:54 ID:qfSRqnWy0
小樽の設備業者は札幌に比べて格段に割高
札幌の建設業者も小樽の設備屋を使わざるを得ない
だから建物は割高 衰退小樽の閉鎖的象徴

82 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 10:12:09 ID:KUmGZmni0
小樽は本当に閉鎖的・保守的なの?

83 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 10:48:40 ID:iMfNWSl00
>>82
常識 有名だよ
特に昔から住んでる人

84 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 11:29:41 ID:xMz0kcMN0
余所者への態度は京都のそれに似ている気がす。

85 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 11:33:55 ID:y45Ilag3O
釧路人だが言わせてもらう。小樽はすばらしい。観光では絶対に勝てない。
釧路も小樽を真似て倉庫の有効利用を最近はじめた。
小樽は先見的な町だと思う。

86 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 11:38:03 ID:a7vvxQs50
日本屈指の衰退都市の釧路からみると、全ての都市が上手くいっているように見るだろw

87 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 11:44:30 ID:y45Ilag3O
うむ。見える。釧路の衰退ぶりは本当に痛い。

しかも小樽と釧路では同じ港町でも気質が違う。釧路は落ち目の漁業に頼るだけ。小樽は港の有効利用に関してはお手本だと思う。

88 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 11:57:16 ID:a7vvxQs50
釧路が北洋漁業に沸き、釧路港西港着工された頃、小樽はドン底だったからね。
戦後、札幌に何もかも吸われ、港湾機能は苫小牧に奪われ、隣の石狩湾新港着工も決定。
小樽には悲壮感が漂っていたよ。

89 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 12:02:29 ID:y45Ilag3O
しかし立地条件から見ても、小樽には釧路にはかなり羨ましい魅力がある。将来性ははかりしれない。

90 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 14:58:58 ID:/kEFE9n80
小樽は隣に「札幌」がある強み。
釧路にはそれがない。



91 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 18:21:09 ID:KUmGZmni0
隣にある分、吸収されやすいのでは。都市の隣にあるメリットを生かしていない気がする

92 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 18:25:39 ID:H3LC675B0
小樽に入る年間800万の観光客のうち半分が札幌からだから、
札幌の隣にあることを十分に生かしているだろう。

93 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 18:28:31 ID:KUmGZmni0
観光客が沢山来ているのに、財政大赤字・人口大減少をどう説明するの?

生かすなら、財政が豊かになることと、人口増加を目指すべきではないかだろうか?

94 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 18:35:13 ID:H3LC675B0
>>85からの流れは、観光地としての小樽のことを話しているんでしょ。

95 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 18:54:08 ID:KUmGZmni0
観光面だけでもないような感じだが…。
まあ、別にいいけど。

96 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 19:41:02 ID:Vh7NSWTv0
札幌=小樽

東京=横浜

大阪=神戸


大都市の隣には湾岸都市があります。

97 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 21:53:28 ID:KUmGZmni0
札幌と小樽に関しては、成り立ちが他と違うけどな。

98 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 22:21:28 ID:WEnTWl1K0
3つともすべて成り立ちが違う。

99 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 15:43:32 ID:6/MVJv2s0
石狩の花川って札幌みたいだよね。

100 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 16:48:13 ID:lJG5Q06dO
100

101 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 20:59:54 ID:wetr/MNb0
小樽がダメダメな理由

【北海道】「日本一の貧乏都市」が17億円のボーナス支給! - 小樽
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1134661716/
 「日本一の貧乏都市」と山田勝麿小樽市長が自嘲的に称した小樽市。約1,300億円の巨額借金、
異例の2年連続の赤字予算、手持ち現預金ゼロの極貧状況が続く中、どこから調達したのか、
12月15日(木)に、総額17億円のボーナスを市長や市職員・市会議員ら2,050人に支給した。
 15日(木)に支給されたボーナス(期末・勤勉手当)は、市長・助役・収入役ら三役と一般職員の
2,018人に16億6,767万円、議長・副議長・議員の32人に3,735万円の総額17億500万円の
“大盤振舞い”となった。
 支給額は、市長217万円、助役185万円、収入役164万円、部長職123万円、次長職116万円、
課長職106万円。一般職員の平均支給額は82万円。課長以上の幹部職員は100万円の
大台を確保。不況にあえぐ市内の民間ボーナスとの落差を見せ、相変わらずの「官高民低」の
“役人天国”となった。
(略)
 小樽市財政部の試算では、平成16・17年の2年連続の赤字の累積で、これから歳出削減を行った
対策後の平成18年度でも、19億円の累積収支不足額が生じる。この19億円の収支不足額を
解消するのには、「神風が吹いても到底無理」と言う。
 財政破綻で実質では、すでに“倒産”している小樽市役所。民間では、このような状況では、
到底ボーナスなどは支給されない。累積赤字を増やしてまでの17 億円の“大盤振舞い”に、
失政のツケを回される市民の嘆きは深い。ボーナス支給を1回だけ削減するだけで、
累積収支不足が解消するのだが。市民に聞くと、「市民がこんなに困っている中で、
ボーナスも議員数も半分で十分だ」の声が圧倒的に返ってくる。
(略)
http://www.webotaru.jp/news/2005/12/1215-2.htm


102 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 04:01:59 ID:Z5eTbX3E0
ネタ切れ?

103 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 18:30:57 ID:YlTlUEVG0
他スレでの話だが、当の>>101の小樽市職員ですら小樽市から逃げ出しているという現実を直視しなさい!
実際札幌市手稲区内には小樽市職員が結構な数住んでいるらしい。
元商大生だが、約10年前すでに、札幌近辺に実家がないのに、札幌(琴似周辺が主)にアパートを借りて商大に通学する人が居た。
スーパーでも、パートのおばちゃんが自分の店で買ってくれないところは、流行っていないという証拠にもなる。
商大生にも、小樽市職員にも嫌われる小樽って・・・。
闘わなきゃ、現実と・・・(w

かれこれ7〜8年前の話だが、当時札幌・手稲区の国道5号沿いにあった○ダ石油が、小樽のガソリンスタンドより1L当り10円も安くガソリンを売っていた。
そうしたら、「○ダ石油でガソリンを入れるため」だけに、わざわざ小樽からやってくるドライバーが続出。
これだから小樽の経営者は「小樽内のことしか」見えてないと言ってもいいのでは。

104 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 19:07:27 ID:SS0C36820
>>96
小樽も横浜や神戸のようにベッドタウンとして生きていくほかないのだろうか

105 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 19:24:46 ID:YlTlUEVG0
>>104 それがわかってないのが今の小樽。

106 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 19:26:04 ID:/m/ZQoHc0
通勤・通学に不便な小樽にわざわざ住む人いないんじゃ。


107 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 22:53:59 ID:NY9/jvdj0
>>103

>かれこれ7〜8年前の話だが、当時札幌・手稲区の国道5号沿いにあった○ダ石油が、小樽のガソリンスタンドより1L当り10円も安くガソリンを売っていた。
そうしたら、「○ダ石油でガソリンを入れるため」だけに、わざわざ小樽からやってくるドライバーが続出。
これだから小樽の経営者は「小樽内のことしか」見えてないと言ってもいいのでは。

この部分はオマヌな解析ですな。
ガソリンの値段て元売り段階(もっと言えば石油メジャーの意向)で決まる。
特定地域だけ値段が安いのは元売りが
そこの地域のみガソリンを安い値段でおろしてるから。

1ガソリンスタンドの地位なぞ
カスみたいなもんです。

108 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 19:59:56 ID:eTnkfk8l0
>>107 スミマセン・・・勉強不足でした。
きっとその当時の札幌手稲エリアは元売り各社が「競争が激しい」と判断して特別に安く卸してたのでしょうね。


109 :札幌に来て10年:2006/01/13(金) 20:55:29 ID:ozTAKaT50
同じ港町でも釧路はホントに終わってる。
札幌の居心地に慣れてしまったオレは釧路にはもう戻れない…。

が、青春期を過ごした思い出たくさんの釧路。
小樽同様、頑張ってほしい。


110 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 21:35:17 ID:21QcHPUK0
小樽の経営者は横の繋がりが強いからね。
ガソリンの値段も、○ダ石油に対抗して値下げしようと思っても
同業者のイジメが怖くて出来なかったんだよ。

5年ぐらい前の一件も小樽らしい出来事だった。
蕎麦屋に調味料などを卸していた業者が、五号線沿いの蕎麦屋を買い取った。
それを知った市内の蕎麦屋が一斉に「もう、お前の所からは材料を買わない」と
文句を言って店を手放させた。

一等地でも値段が極端に安い訳でも無いのに何故そこまでするのか聞いたら、
「蕎麦屋相手に商売をしてる奴が蕎麦屋をやるのが許せない」って事だった。

111 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 14:09:02 ID:+ss0i5H/0
>>104
勝手に神戸をベッドタウンにするなよ。
ベッドタウンなのは横浜だけだ。

112 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 14:10:44 ID:3EChDGa10
1970年にはGDPの10%を占めていた大阪府内総生産は、
1980年代以降8%の水準に落ち込み、低迷を続けている。

バブル経済崩壊後の不況の中で、企業倒産・失業率等の経済諸指標において、
大阪地域は全国的にみて最も深刻な状況におかれている。

かつては、近畿圏を東京首都圏とならぶ「二眼レフ構造」の一方の極とすることが目指されたが、
今や大阪圏はわが国第二の経済圏の位置を名古屋大都市圏に奪われようとさえしている。


ttp://www.oskjichi.or.jp/j/readingroom/teigen.htmlより


113 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 20:37:57 ID:0XhLoDLO0
こんなところにもナゴ厨がw

114 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 03:12:14 ID:OLJ5E6QL0
童心より

------------------------------------------------------------------------------
ハンドパワー不発?! 超魔術館が長期休業 ウイングベイ小樽  2006/01/14 13:59
 小樽市築港の「ウイングベイ小樽」にあるテーマパーク「小樽超魔術館 Mr.マリック超魔術体験ツアー」が、昨年十一月末から臨時休業し、
再開は一月下旬まで遅れる見通しになっている。理由は機材故障で、同館は「ハンドパワーで修理を急ぐ」としているが、難航している。



115 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 22:26:11 ID:ddea1iaj0
>>114
ウイングベイは分不相応に大きいからなぁ。
何でもかんでもスペースを埋めようとした結果がこの有様。
でも2ヶ月も休業って・・・プププwww
苫小牧のイオンでさえ面積はウイングベイの半分もないのかな?

116 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 17:53:26 ID:iBM0PPsm0
札幌=小樽(札樽)

東京=横浜(京浜)

大阪=神戸(阪神)



117 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 13:45:38 ID:capOaDET0
サイカノ公開明後日だね

118 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 19:05:40 ID:qZJpd0ue0
また、「聖地巡礼」するやつが現れるんだろうか…。

119 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 22:49:32 ID:2CPrIQVX0
>>118
いいんじゃない?一種の観光客だろ。

120 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/02/13(月) 17:08:45 ID:TKI3vvso0
小樽の人間はウイングベイって言わない。
必ずマイカルって言う。
なぜだろう?

121 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/02/13(月) 17:47:07 ID:i9Lxhq/V0
>>120
マイカルの方が言いやすいし
定着しちゃったからでしょ

122 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 00:08:11 ID:wx3sCHV80
おばんでした

123 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 22:21:43 ID:bTmmkAO00

【北海道】小樽を舞台にした映画「最終兵器彼女」に中高生がそっぽ!地元でも上映1回約10名の結果に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139979876


124 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/02/18(土) 03:28:38 ID:atF84xTx0
小樽が舞台だと言っても、見てる人は気にしないよ。


125 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 12:16:04 ID:UmHYGsPl0
小樽の「出抜小路」の横に「紳士服の青山」が。。。
http://webotaru.jp/index1.html





126 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 16:10:35 ID:2WLiuA8f0
>>125
洋服の青山でしょ

「♪紳士服〜の」は「山下〜」だよ



127 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 21:37:55 ID:UmHYGsPl0
>>126
そうだった…orz
しかしこの写真笑ってしまうねえ。台無しだな

128 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 11:05:44 ID:wirIp74E0


129 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 03:27:30 ID:1AWmvYBt0
出抜小路の屋台村。夜はいつも閑古鳥が鳴いてる。
行く度にテナントが変わってるお。
それとなく聞いてみると地元民のお客さんより
圧倒的に札幌からのお客さんが多いんだってさ。
花園町から離れているのはわかるけど
もう少し利用してやればと思いましたです。
それとも他所者の札幌人の箱には銭使いたくないってか?w

130 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 15:13:51 ID:kh1zSyKn0
観光客目当てだからな
地元民は別に、って感じだ

潰れはしないよな。。。

131 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 15:45:25 ID:GSR0xniVO
チャンプカーの話は進んでいる?

132 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 15:45:23 ID:Dy5g+ino0
あーあ俺小樽にすんでるよ

133 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 21:05:37 ID:Nio+fNOkO
\小樽出身!!/

134 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 09:47:08 ID:ZuqVkXeY0
総務省の統計では25年後小樽の人口は9万人にまで落ち込むとのこと
実際、年間約2千人 人口流出しているから
25年×2,000人=90,000人で計算合うんだよねえ

135 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 15:50:38 ID:vwPTebTk0
統計より更に低く見積もって
7万ちょっといったところが現実ラインじゃないか。
合併とか考えないなら。
余市とか赤井川との合併はないかなあ…。

ないか。貧乏だしな、小樽はorz

136 :134:2006/05/03(水) 22:22:36 ID:ZuqVkXeY0
間違えました
25年×2,000人=50,000人(これからの人口減)
でした

137 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 23:51:22 ID:bSzLMYgC0
札幌に金が流出しないように工夫しないとまずいよね。

138 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/10(水) 02:58:48 ID:HGiTa0SA0
駅前第三ビル
タワーマンションとホテルになるみたいですね。
18階建てのマンションを果たしてタワーと呼んで良いのか
非常に悩む所ではあるが・・・

139 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 13:18:08 ID:Ly27r0LqO
八戸市民ですが小樽のほうが見た目が立派に見えました

140 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 18:08:02 ID:x2B6sujo0
全国最大規模の商業施設もなぜかあるが
借金や無駄な議員の数も同様にすごい。

141 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 06:45:59 ID:2abw8xdt0
八戸に言われても嬉しくねぇな

142 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 12:00:43 ID:Ty2X1QxnO
こんにちわ津軽erさん

143 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/25(木) 21:08:39 ID:eedBOBeH0
>>138
大丈夫。札幌駅前のひまわりタワーよりは高い。
形状にもよるが。

144 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 20:14:43 ID:62iriDjf0
札幌市小樽区

145 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 15:36:30 ID:5Cjhob0S0
地下鉄東西線おたる駅

146 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 01:43:09 ID:Cund5bBN0
つか、スーパー村社会の小樽が大きく発展することはねーべ。
小樽本社で札証上場の陸運会社の面接受けた事があるが、
開口一番自分や親戚縁者について、取引先企業との関係の有無や縁故関係の有無を聞かれたときにはあ然とした。
比較的大きいところでこんな調子だから、中小零細は市外から人や物を取るわけが無いと思われ。
だから、あぶれた若年層が出て行く→ジジババしか残らない の悪循環。

147 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 22:30:57 ID:UysaMSkQ0
確かに閉鎖的だわな。小樽市
その割りに保守の佐藤静雄ぢゃなくて鉢呂が当選するんだから・・・

148 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 23:19:38 ID:tdru7FJ/0
でも、小樽から札幌に行くと都市の広さの違いに唖然とする。札幌は車社会に
非常に適応している。道路の広さ、店の駐車場、坂道の無さ、土地の安さ
全て小樽に無い。もう小樽は過去の都市では。
しかし、東京に対する鎌倉みたいな歴史のある都市にも成れそうも無いか。
雪は多く気候も悪い。明らかに日本海側の旧都市だ。あるのは、以前は札幌より
大きかったと言う誇りのみ。

149 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 07:58:01 ID:PG6h4zaX0
となりにいる太った寄生虫に吸い尽くされつつある不憫な町

150 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 08:35:01 ID:eCxxDBW00
そういう面もあるが
札幌に近いからまだ救われてる
小樽が道内の他都市のように札幌から遠かったら
もっと悲惨だ

151 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 18:04:55 ID:kgFLhPmt0
>>150
札幌と微妙な距離だからベットタウンにもなれてないから今の位置のほうが悲惨だと思う。
例えば函館は衰退こそしてるけど、拠点性抜群だからな。

152 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 18:48:32 ID:7oLPEWU/0
住んでいる人にとっては函館より札幌に近い小樽のほうが便利なんじゃない?

153 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 21:14:40 ID:64p5rG9p0
あ、そういうことか。

154 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 22:46:10 ID:uT7/gmwF0
世界最大最強の米海軍空母が日本で唯一民間港に入港しているのが小樽。
今回は3度目。
このことからも小樽の格の高さがわかる。

155 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 11:48:37 ID:4Xbd1WXLO
そうなんだ。すごいな。
てっきりアメさんが落とす金目当てに受け入れてるだけなのかと思った

156 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 12:44:28 ID:onv0mFq90
堺町通り
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20060702122527.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20060702122545.jpg

花園歓楽街
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20060702122605.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20060702122621.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20060702122635.jpg

花園銀座商店街
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20060702122745.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20060702122759.jpg

都通り商店街
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20060702122814.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20060702122829.jpg

小樽に行ってきた。
観光客向けの店が集まる地区と、古くからの地元向けの商店街がいくつもあり、
それらが、小樽駅から海側に向かって扇状に広がる素晴らしい街でした。
また飲み屋街もやたらとデカかった。

157 :観光客:2006/07/02(日) 22:05:06 ID:3GzCpuWp0
以前きたときにはテレクラがあったのですが、
つぶれてますね。おばちゃんが受付してましたが。
もうなくなっちゃったんでしょうか?

158 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 23:05:05 ID:NKp3n/kB0
>>154
朝鮮有事の際には、第七艦隊が小樽港を拠点に展開することがほぼ決定済みなので、
その地ならしです。

159 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 23:42:12 ID:iab3+lDe0


__,,.;-''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`‐-、._
       r´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'ヽ、
      (;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::''''''''''''''''::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i、
      `i;;;;;;;;;::'''      .....::.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i 
       ''''''/        .......::::::::;;;;;;;;;;;;;;;l 
        /  ,__ 、___::::::::::;:::;;;;;;;;;;;;;;i   
       ⊥ _ f ‐._´`i ̄ ̄ ̄ ::::::: r´ `i,;;;;;;,l  
      r´. l_,.,i t, "~’j     ::  ヽ, .l;;;;;;i   
      'i、 |'~ノ ,ヾ-‐´       l ィ´, ノ;;;;l、 
      `-+イ、,・ .)、       `;- ´ ;;;;;;;j   
.       `::ノ ,=--、ヽ         /';、
        `i 、==‐フ        ,/   ヽ--―--、
         `i、"´   ノ    .ィ´    _.ィ´   ,,>ー-、_
          ヽ__, ,ィ"´   ,.ィ´    ,.ィ´ //  /   ''" `i、
        〃´  >- 、  /     /  //  /´   〃彡フ i、
        /   ,ノ ,=、ヽ/\    ,:'´   // /    /    `i、
       /| l ノ’/  Y  \ /   / 〈/  _ .ィ´      i、
      l lィ´イ´ / |    `´   ノ   .ll _.ィ´        `i、
        .| | i.  /   | i,      /   .||イ          


160 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 17:54:58 ID:tqrg+Lo50
小樽ドリームビーチで、シュノーケルって楽しめますか?


161 :商大:2006/07/31(月) 18:54:19 ID:7j15gJrB0
小樽が立ち遅れた最大の原因はあの坂の多さだと思う。

162 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 22:37:16 ID:mzLmopui0
潮祭りで一番ヤルキナスだった明峰チームの昭和学園って民事再生法申請したんだね
出張から帰ってきて溜まった新聞さっきまとめてみて知ったぉ

163 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 01:03:56 ID:MDK4Sun2O
小樽は街が立派すぎる
苫小牧と比べものにならない

164 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 16:00:16 ID:LmINzD4v0
今月の連休で小樽に行きます。お昼ごはんをどんぶりものを頂こうと
思っていますが、地元の方が食べに行くお店を教えてくれませんか?
お寿司とも考えてみたのですが、観光価格かなっと思って。
お願いします。

165 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 16:28:04 ID:/POyk+Gr0
デベロッパーも朝里〜築港あたりと銭函附近しか開発しないね
札幌寄りじゃないと商売にもならん街なのか

166 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 17:37:45 ID:hZfnCVNK0
ヒント:(比較的)平らな土地

167 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 21:59:33 ID:yPa83ORB0
五号線沿いの塩谷一丁目付近の広大な土地
重機がたくさん入って造成してるっぽいけど
何ができるんでしょうかね?
商業系施設だったら嬉しいぉ。近くに生協しかないからw

168 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 04:32:18 ID:rGjuOXv00
わーい 同じバカだ
市職員の名簿見たら家族でみんな小樽住んでる
小樽は人間として最高 じょうが熱い 先を見る力が無く 世間知らず
うー 観光のみでは良いのだが
住むと最悪 これからまともに生きたいのではなれる準備してます
小樽の生活と同じ金額で札幌のオール電化 高層マンション住んで
いたので 戻る準備します 仕事は小樽ではしません
これ以上 人生の履歴書に傷は付けたく無いで〜す

169 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 07:33:23 ID:K7de7y4T0
じょうが熱い?じょうだんだな

170 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 16:08:59 ID:rdRwXgTU0
大正 明治はとても良い町だったみたいだじょ〜 昭和の初期もいいみたいだじょ〜
平成からしか仕事などで小樽に関わったから信じがたいけど...
たしかに悪い所も有るけれど 良い所も有るかも知れない
隣組 システムが後10〜20年後に無くなったらとっても変わりそう 
それまで破産しないで頑張れば良いけどね
親戚にばかりかたよらずに自分の人生自分で開くようになる事を願っています
その頃小樽以外で年金生活予備軍か死んでるかもしれんけど

171 :ぷらら:2006/09/18(月) 02:38:06 ID:TkeOojq80
今の小樽には色々お勉強させて頂いてます
最低な人と会ったこと無いので今も生きているのが楽しいです
ゴメンネ 戦後のシステム知らないで 隣組システム知らなかった
もう 半世紀過ぎていたから 教科書でも知らなかったです
いいね〜〜(^0^)
ただ時間を過ごす毎日は人間として腐ったらここにいればどうせ市役所が
面倒見てくれるし

172 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 20:10:53 ID:EfoRn4at0
花園十字街のところの元パチ屋(コインパーキングだったところ)が
工事中みたいですね。福島工務店の防護幕張ってあった。

173 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 21:36:39 ID:ZdIll+GS0
評判になっている洋食屋マンジャーレへ行ってきた。
食事はうまいと思う。店長は普通だ。
しかし店員の態度は問題外。
ドリンクはひっくり返すし、取り皿の数は間違えるし
注文もろくに聞いてない。
用事があって声をかけたら、うざったそうにするし、
挙句の果てには舌打ちされた。
疲れていたのかもしれないが、あの態度には辟易とさせられた。
飯を食うだけならいいかもしれないが、
雰囲気まで味わうのならお勧めはしない。
いつもそういう感じなの?

174 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 12:07:22 ID:lkrcCQtT0
そういう感じかもしれない

175 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 01:26:24 ID:Cvsz1U9/0
小樽よいとこ一度はおいで

176 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 15:53:02 ID:WHQS3r2D0
札幌ハァハァな 小樽市民です。
札幌駅までなら快速で30分。手稲までなら20分

177 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 09:56:12 ID:GxxTqs200
小樽市
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』



小樽市(おたるし)は、北海道、札幌市の北西に隣接する市。
石狩湾に面し、古くから港湾都市として発展した。
歴史的建造物が数多く、全国有数の観光都市としても人気が高い。
また、隣接する札幌市のベッドタウンとしての役割も持つ(札幌市から快速で25分圏内)。
後志支庁管内では唯一の市であり最も多くの人口を抱えるが、支庁は内陸の倶知安町に置かれている。
保健所政令市の一。なお、ここ数年人口は減少傾向にある。


178 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 23:31:35 ID:BmFu4pxS0
北海道警小樽署は30日、女装して女性用ロッカールームに侵入したとして
建造物侵入の現行犯で、札幌市厚別区の会社員上原正紀容疑者(34)を逮捕した。
上原容疑者は茶髪のカツラの上から水泳キャップを被り、女性用の水着を着用。
同署によると、小柄できゃしゃな体格のため「カツラをかぶれば女性と見間違える」
ぐらい見事な女装だったという。

調べでは、上原容疑者は30日午後、小樽市内の総合スポーツ施設の女性用
ロッカールームに侵入した疑い。「女性しか入れない場所に入りたかった」と話している。

スカートなどで女装して受付を通過後、ロッカールームで水着に着替えてプールで
泳いだり、女性用トイレをうろついたりしていた。女性用の風呂にも入り、近くの
女性客が不審に思い職員に連絡した。

http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060930-97670.html

小樽の人たちも大変だな。性犯罪者の町がとなりにあるせいで。

179 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 18:12:13 ID:8lI9p9RP0
花園十字街の交差点結局AUショップでしょぼ−んな漏れがいる。
ま、パチ屋が新たに出来るよりは100倍ましなわけだが。

180 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 00:29:46 ID:JsJwfKxg0
あげ

181 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 21:43:42 ID:cQ0hOMtt0
飯ぬ満の焼肉は最高だねえ

182 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 13:22:14 ID:SPyNKiO+0
小樽で服を買い取ってくれる所はありますか?

183 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 00:20:37 ID:xBJutvZT0
道央で寿司なら小樽

184 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 21:49:42 ID:PoTStagS0
ふうどりーむず

185 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 21:54:32 ID:IxgEpV9a0
小樽のアイス屋のねーちゃん可愛かった

186 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 04:29:21 ID:OJjxZNyT0
あ〜〜〜〜
1400億以上の赤字の街
小樽だよね
でも モラルと秩序が欠けているから仕方ないか
自分さえ良ければ良いのは何処でも同じだけど
能力が無いのに人を潰すのは地元出身&地元住民の権力??????
たしかに法律 秩序は欠けている
派出所勤務の警察官には2回驚いたけど
市民の安全を 守る人がずれている(法律違反)当たり前のように笑っているから
そこに住んでいる人達は部落ぽいわね

187 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 05:19:03 ID:rEiKu9bR0
小樽市内って、ボロ民家の多さは道内一だと思う。
外壁、板かトタン張り。よくてモルタル塗り。
解体するなら、一日で出来てしまうような、火ついたらすぐ全焼みたいな家。

ボロ貸家だと3〜6万の家賃で、敷なし礼金一か月分、建築年月不詳。
フロあったり無かったりで二階に重たいもの上げないでくださいなんていう注意があったりする。
そんなアパートより安い貸家が、今時黒電話と簡単な事務所でやってるような
不動産屋で沢山扱っている。
住宅情報誌などには掲載は無く、電柱に手書き紙が貼っているくらいが、情報源。

でも、昭和の暮らしをしたい人やレトロ趣味の人にはたまらんだろうな。


それとタクシー料金の安さもおもしろい。
市内10社のうち8社が、初乗り470円で5000円を超えた分は半額という運賃だし。




188 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 00:25:18 ID:qL+UZ+wA0
おせち事件のふうどりーむず

コンサルというかセミナーで洗脳させた会社がNBCコンサルタンツ@札幌

189 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 00:54:56 ID:eWCy2p8P0
>>186
>能力が無いのに人を潰すのは地元出身&地元住民の権力??????
こういうのは札幌在住者だろ

190 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 03:45:07 ID:/DrAiljU0
>>189
残念! 小樽市民でした
だって地方の都市の権力者とか先生と名前の付く人に踊らされているんだもん
小樽市民の反対運動の支持者の中に小樽市民以外が入っていて
必ず反対運動の支持者の小樽市民以外が利益をえているから笑えるんだもん
その利益の一部で色々遊ばせて頂いてます
だから馬鹿だと行っているんだよ
近所の一部の人達に教えてあげたけど部落的な所だから逆らえないみたいだし
民政委員&町内会長をすると市からお金もらって何もしない しているフリをして
そんな事を未だにしている人多いから 馬鹿だよ 
戦時中の隣組システム作動中だから仕方ないね

191 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 15:03:27 ID:pAs8xaLv0
小樽市は人口少ないが札幌の隣りにあるのが強み。
しかも人口少ないって言っても
14万弱で札幌近辺の市では一番人口が多い

192 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 16:29:38 ID:C4l6qq0V0
銭函〜桂岡周辺(手稲区隣接)に重点的に人口張り付かせる政策とらないと増えないよ。

193 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 17:47:36 ID:pAs8xaLv0
銭函に巨大な集合住宅作るとかどう?

そして、銭函ーほしみ に新駅と バスなど交通アクセス向上させる。
銭函地区のみ特区として、住宅家賃を安くさせるとか。

194 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 10:29:15 ID:P+mw04o80
高校の学区を札幌と一緒にするのがもっとも効果的。

195 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 20:49:20 ID:2Jz/72L60
来年小樽に住むんですけど花園勤務なんですけどどこかおすすめな町ありませんか??

196 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 21:00:27 ID:h8C1lezDO
琴似

197 :ぶらら:2006/11/27(月) 04:54:49 ID:HbiluB8a0
確かに琴似に住めば小樽より住みやすいね
仕事の内容でしかたなく小樽に住まなくてはいけないような人もいるからね
場所にもよるけど琴似より良い場所で同じ家賃は無いかも...
琴似より家賃は高い小樽だけど 歩く自信が有れば小樽でも平気ですね

198 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 19:18:43 ID:6IPZ3kLE0
呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 縛 呪 呪 呪
縛 呪 呪 縛 呪 呪 呪 縛 呪 呪 呪 呪
呪 呪 呪 呪 呪 呪 縛 呪 呪 呪 呪 縛
縛 縛 縛 縛 縛 縛 縛 縛 縛 縛 縛 縛

呪い殺したい・・ 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪 呪
呪い殺したい・・
呪い殺したい・・

オマエの死顔が見たい・・
オマエの死顔が見たい・・
オマエの死顔が見たい・・
オマエの死顔が見たい・・

お前の指の爪を一枚一枚剥ぎ取って、小指から順に一本一本骨を折ってやりたい・
その状態で頭から熱湯を浴びせて、彫刻刀でゆっくり目玉をくりぬきたい・・
そして苦しんでる顔を堪能してから、、下顎の骨を砕いて外す、、
ナイフでゆっくり胸の皮を削ぎ、肉を切り裂いて。
心臓をぶっ潰したい!!

北海道人殺してやる!!
北海道人殺してやる!!
北海道人殺してやる!!

199 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 15:20:48 ID:Wbnw4rqH0
>>198かわいそうに

過去に北海道生まれの人に負けたのかな? バカなのか不幸な生い立ちかな?

ギニピックの1と2を見たんだろうね ギニピックと同じ事しか考えられないのはバカの方だね
ビデオの写しを少し変えて書き込むなんて誰でも出来るからね〜〜〜〜
タイプの練習ならもう少し頭を使った文章にしましょう(^0^)//

こんなんじゃ中学校も卒業難しかったでしょうね
もう少し色々お勉強しようね そうしたらもっとまともな文章書けるよ




200 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 17:16:30 ID:Jfg4XE9c0
>>198
人を呪わば穴二つ
       地獄通信総務課

201 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 23:21:52 ID:3NleU/Oh0
道民殺害予告キタ━━━━(°Д°)━━━━!!!!

202 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 03:26:10 ID:2zK4oxlm0
『市民の足』である地下鉄…、一日の平均利用客は百万人を越える。地下鉄は市民が一番多く
利用する一般的な手段であると同時に、市民モラルを見計らえる場所でもある。
札幌の市営地下鉄によれば、地下鉄で摘発された各種の醜態事例は3千件を超えるらしい。
最近、インターネットのコミュニティ掲示板でも、地下鉄利用客の醜態を載せた掲示物が頻繁に
挙げられている。インターネット・コミュニティ掲示板『doumin』の『自由トクトク掲示板』に、ある
市民がこれまでにインターネットに載せられた、地下鉄での醜態場面を集めた掲示物が注目を
集めている。座席を占領して横になって寝る酔っぱらい、大きな声で通話する人、座席争いなど
地下鉄の中では色々と起きている。
市民が選んだ地下鉄を利用する際に黙っていられない行動は、地下鉄の中の人が降りる前に
乗り込む乗客、乗車口を塞いで立って乗り下車の邪魔になる人、座席に荷物を乗せる人、大きな
声で商売をする人などが挙げられた。これ以外にもイヤホンをせずにDMBを視聴する人、新聞紙を
丸めて後頭部を叩く人、宗教を勧誘する人、度が過ぎるカップルなどがあった。
地下鉄での醜態の度合いが更に深刻になり市民達は、『地下鉄でのエチケットを守ろう』という
声を高めている。「多くの人が利用する地下鉄でお互いに少しずつ譲り合えば、このような醜態が
徐々に無くなるはずだ」という意見である。ある市民は、「色々と疲れる事も多いが少しだけ慎もう」
とし、「私も不本意ながら迷惑を掛ける事もあるので、自分自身から反省しよう」という意見を残した。
会社員であれば地下鉄で一日が始まり、地下鉄で一日が終わる場合が大部分である。正しい
地下鉄マナーが定着して『乗りたい地下鉄、快適な地下鉄』となる事が市民の希望である。

203 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 00:03:12 ID:1z3Z1CgO0
将来北海道に住みたいと思っててて札幌からそこそこ近そうだし温泉もあるイメージなんで
小樽いいなーって思ってたんですけど小樽の人って閉鎖的なんですか??
しかも公務員になろうとしてるんですけど風当たりもしかしてつよいっすかね?

204 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 02:36:23 ID:AsB47X3O0
>>203
閉鎖的だし、わざわざ財政破綻目前の街に越してくることないっしょ
温泉は日本中どこでもあるし

205 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 09:21:01 ID:2XjHBCwf0
>>203
小樽は快速電車で30分で札幌だから札幌から通勤してる人たくさんいますよ。
小樽で仕事探すのは大変だけど、札幌も何か技術でも持ってないと転職はいいとこ無いよ。(何かあるにはあるだろうけど。。。)
新卒で就職ならハンディはないけど、公務員が無難なのは確か。北海道庁とか札幌市役所が
本当はベストなんだけど競争率が高くてハードルは高い。確かに小樽市役所のほうが入り易いのだけは確か。

それより冬の寒さに対する覚悟は出来てるのかな?小樽は古い人が多く一般に閉鎖的だといわれてるから住むのは手稲区あたりにして
小樽に通勤のほうがいいと思う。手稲からなら快速電車で20分で小樽駅。

206 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 12:05:20 ID:X4K0V4HKO
小樽市役所なんて入りづらい
一人とか二人しか採用しないのに1000人近く受験するから

207 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 12:06:15 ID:533d5K+60
>>203
今現在 お金が有れば(遊んで暮らせるくらい)小樽でも問題ないんでは無いでしょうか
確かに観光では小樽はとても良いところです
住むとなると まず家賃は高く 物価も高い 給料安く 将来の貯蓄は厳しいかな?
ルールやマナーに対しての知識は乏しくだらしない人が多いですよ
戦時中のルールを守っていて現代社会に会わせた取り組みをしていないので一歩
間違えば....
高年齢者が多く若者の極楽は無いに等しい
毎日観光地に行っても3ヶ月ほどで私はネタが尽きました

208 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 13:13:55 ID:2XjHBCwf0
手稲区の下位ランク中学生の場合小樽の私立高に進学する子多いよ。

209 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 13:17:35 ID:1MSRTGGM0
>>208
荒らし君だw
まあ、手稲って札幌じゃないしなw

210 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 13:53:24 ID:2XjHBCwf0
>>209
おまえもな

211 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 14:11:32 ID:2XjHBCwf0
>>209
昔はよくそれ言われたみたいだね。冗談交じりで。
最近はたまに2ちゃんくらいなもんだろうけど、かえってまた札幌から分離独立もいいかもw
市内の区の中では一番産業バランスがとれているそうだし。海も山も近く暮らすにはいい所だよ。


212 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 20:59:20 ID:lkr6SnsU0
手稲区の人口は約15万人。
再度独立もいいかもな。でも今までに合併してまた独立なんて聞いたことないな。

213 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 22:21:47 ID:HcToW74K0
小樽市の人間は知識が無い割りにプライドがかなり高いな〜。そんな事では札幌ではつま弾きに
される。救急車をタクシー代わりしているお年寄りがいたな。役所も市民に頭が上がらない!
印刷物に標語が書いてるとそれに対して市民から苦情がくるらしい。例を挙げるならば(そんなことお前に関係ないだろうとかお前に言われたくない)とかそんな電話がかかってくるらしい。
でも、役所は業者には強気だ。一言で言えば住みにくい町だな。

214 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 22:28:12 ID:HcToW74K0
仕事で失敗すると落とし前つけろ!とか恥をかいた!とか小樽の業者は言って来る。そんなこと有る事だ。それに
対して騒ぐな!!、怒られるのも仕事の内さ。そんな事を言ってるから札幌の業者に仕事を持って行かれるのさ。


215 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 22:29:44 ID:tUqcovOe0
友人が北海道旅行に行った時、食堂で焼肉を食べていたら、隣のテーブル
の主婦が赤ん坊をテーブルに載せてオムツを代え始めたそうだ。

北海道では驚くことではないみたいだよ。
私が道民の家で食事をご馳走になったときのこと、
2歳くらいのその家の男の子がむずかりだすと母親がその子を
テーブルの上に立たせてパンツを降ろし、牛乳の空き瓶をその子の
チンチンにあてがうとその子が牛乳瓶に小便をした。
しかも、あろうことかその牛乳瓶に入った小便をキッチンの流しに捨てたのだ。
その慣れた様子からも日常的にそういうことをしているのだとわかった。
やはりこういう人種とは相容れられないなと強烈に思った瞬間だった。

216 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 01:41:45 ID:pg58oQy00
>>10 は以前から手稲区の方が人口が多いと言ってるがまだ

小樽の人口は 手稲に抜かれた事はない。

これから抜かれるだろうけど
小樽市の人口 12月1日現在 141041 人 
手稲区の人口 12月1日現在 138569 人

217 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 01:45:22 ID:pg58oQy00
212のいうように 
手稲区も人口約15万
小樽市も人口約15万

218 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 01:49:48 ID:yCMbh7dTO
浦安市以下か?

219 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 01:56:20 ID:yCMbh7dTO
小樽はもう嫌だ。
さっさと実家の千葉県に帰りたい。

220 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 09:04:35 ID:yG6Gbmpz0
小樽の水道業者

終わってる。。。。
市の指定にあぐらかいて、そんなんだから札幌から馬鹿にされるんだよ。

221 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 22:31:12 ID:gFHsggy30
>>219
同感!!
帰れると良いね 後2年いなくてはならないので落ち込みますよ ウチは
来なきゃ良かった 住んで人生観変わったこんなにも人間は最低だもん

他人に詮索されないで自分で自分の夢を持っていた時が良かった
嫌なこと ムカツク事色々有ったけど前に進んでいたもん

小樽では時間が流れて歳を取るだけみたいで悲しいよ〜

財政が頑張っても市民性が現実に追いついていないし 考える頭もない
小樽にいると時間に置いていかれると将来はリスクを抱える事を体験出来る事が
一番の良さかな

  こんな経験したくなかった 出来れば避けたかった


222 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 22:43:26 ID:YsEmSRua0
なんか小樽の実生活がつらそうな人がいるみたいだね。どうしてだか知らんけど
個人的な事情と小樽を被らせて欲しくない。
そういう書き込みする人は(多分)どこ行ったって、何か壁にぶつかると
同じことになると思う。反対にどこでもそこそこ上手に生きていける人だって
大勢いるということを忘れずに!

223 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 00:51:17 ID:g0U8gpfj0
>>219
同感!!
帰れると良いね 後2年いなくてはならないので落ち込みますよ ウチは
来なきゃ良かった 住んで人生観変わったこんなにも人間は最低だもん

他人に詮索されないで自分で自分の夢を持っていた時が良かった
嫌なこと ムカツク事色々有ったけど前に進んでいたもん

市川では時間が流れて歳を取るだけみたいで悲しいよ〜

財政が頑張っても市民性が現実に追いついていないし 考える頭もない
市川にいると時間に置いていかれると将来はリスクを抱える事を体験出来る事が
一番の良さかな

  こんな経験したくなかった 出来れば避けたかった


224 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 01:35:35 ID:4P+jSkai0
>>223
なんで市川?アンタ取厨??

225 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 02:26:19 ID:w0gJZZHe0
市葉千
市川市
市安浦

226 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 18:09:39 ID:lasJGsps0
市川と小樽
結びつきがわからない

227 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 01:06:24 ID:40RvbMcK0
札幌に足を引っ張られてまくって壊滅しつつある町か。

228 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 23:25:55 ID:OBYWq/Qi0
確かに小樽人は変!マナー、ルールなどない無法地帯
自己中でプライドばかり高く金持ちと貧乏人の格差が大きい
誹謗中傷が得意技で裏から手を回し嫌がらせ、恐喝まがいの
チンピラ同然の人々
小樽で暮らしたり仕事したら分かりますよ

229 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 23:35:59 ID:3TiMefEU0
>>228
どこの田舎に住んでる人ですか?

230 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 00:16:13 ID:yy6m4nMw0
>>228の言っていることわかる
20年前に小樽担当で小樽は切ったよ
一般市民でも何処の会社の誰だか調べれば誰だか解るけど
調べる知識無し! 今もたずさわっているけど
知っている人は知っているけど 閉鎖な人は悩んで答えも出ず理解不能
そんな所にマナーなんて無し! 
しかし....
半分以上がマナー無し! ルール無し!  .....では無い人は可哀想です
たしかにチンピラ用語を使うのはいるけど 未だに
小樽市民だって14万〜人いるからわからないよ
自分の視界が人生の感じだからね
>>229が小樽はちがうと 言うならば自分の価値観だと思う
出身が違えば色々有りますが 何処まで時代の流れに乗り
安泰な生活をして他人に詮索されたく無い人が多いのか悩まなければいけない所は
北海道でも限られているし  .....人工多いとね...
たしかにマナー ルールは最低だけど本人が理解する頭無いよ
逆ギレされるだけだよ
今の所300人以上の小樽市民にマナーの一部で身体障害者用駐車場に止める事など
注意したら車は蹴られる 叩かれるなどです

231 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 09:53:36 ID:slVBHjdE0
>>230

お怒りはごもっともですが、もう少し読みやすい文章でお願いいたします。

232 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 11:03:20 ID:NLtbL2kC0
>>230
悪いけど日本語なのか?全体的に理解出来ない。。。。

233 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 11:19:59 ID:K/iPRu8Q0
>>232

「日本語でおK」と書こうと思ったのを我慢してるんだから、そんなこと言わない。

234 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 01:15:52 ID:jJlPyy1g0
228お前の住んでる田舎だよ!!

235 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 01:52:24 ID:IEMKSEDH0
札幌の建築士が小樽に欠陥住宅建てたんだってな。

236 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 02:45:55 ID:zOAZuq5j0
小樽、南小樽、小樽築港、手稲、琴似、札幌

237 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 10:20:13 ID:9iXtqbrA0
地下鉄東西線

祝津-高島-赤岩-手宮-小樽-花園-奥沢-潮見台-築港-桜-朝里-張碓-桂岡-銭函-星置-金山-手稲-稲積-宮の沢-発寒南-
琴似-二十四軒-西28丁目-円山公園-西18丁目-西11丁目-大通-バスセンター前-菊水-東札幌-白石-南郷7丁目-南郷13丁目-
南郷18丁目-大谷地-ひばりが丘-新さっぽろ-森林公園

238 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 19:59:22 ID:jyaVnM5r0
地下鉄東西線

祝津-高島-赤岩-手宮-小樽-花園-奥沢-潮見台-築港-桜-朝里-張碓-桂岡-銭函-星置-金山-手稲-稲積-宮の沢-発寒南-
琴似-二十四軒-西28丁目-円山公園-西18丁目-西11丁目-大通-バスセンター前-菊水-東札幌-白石-南郷7丁目-南郷13丁目-
南郷18丁目-大谷地-ひばりが丘-新さっぽろ-森林公園-西葛西-葛西-浦安-南行徳-行徳-妙典-原木中山-西船橋


239 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 16:53:51 ID:d5o4TEYv0
祝津-高島-赤岩-手宮-小樽-花園-奥沢-潮見台-築港-桜-朝里-張碓-桂岡-銭函-星置-金山-手稲-稲積-宮の沢-発寒南-
琴似-二十四軒-西28丁目-円山公園-西18丁目-西11丁目-大通-バスセンター前-菊水-東札幌-白石-南郷7丁目-南郷13丁目-
南郷18丁目-大谷地-ひばりが丘-新さっぽろ-森林公園-西葛西-葛西-浦安-南行徳-行徳-妙典-原木中山-西船橋-
二条-二条城前-烏丸御池-京都市役所前-三条京阪-東山-蹴上-御陵-山科-東野-椥辻-小野-醍醐-石田-六地蔵


240 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 01:54:07 ID:Siyb4Yar0
今年はふうどり?むずのおせちは届いたの?

241 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 22:15:28 ID:/rH1pao2O
小樽でファイターズって人気あるの?

242 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 02:17:47 ID:+gfL8Jc80
>>229
札幌の田舎生まれです 東大阪の方に進学 神奈川県(藤沢)就職でした
北海道の支店を希望したので北海道に来れました
過去、北海道で住んだ場所は 滝川、 美唄、 旭川、
単身で行った場所は 弟子屈、 釧路、(数ヶ月間)
小樽、(3ヶ月の予定でしたが会社に利益が出ないのが馬鹿らしくて撤退)
観光で良かった場所...函館 奥尻 小樽 知床半島 
住んで最悪な場所...小樽
田舎と言われる場所では不便な事が多いので別に気になりません
鶴井村に1ヶ月間滞在でしたが腹もたたなく 平和でしたが
小樽は何か変な感じがしますよ
都市の赤字 飲酒運転 窃盗 はどこでも有るので無い場所を探してみたいですね
こんなんで良いかな? >>229さん

243 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 23:50:10 ID:dWFScgdP0
小樽の「子供の国」が、リニューアルすると聞き、とってもがっかりです。あの雰囲気、とても好きでした。



244 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 23:53:16 ID:eAkPjJyZ0
活気のないアーケードが印象に残ってる。

245 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 23:54:47 ID:dWFScgdP0
あの、木で作られたぐるぐる回る宇宙船みないなやつが、なつかしいです。

246 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 01:26:01 ID:q4VxQYB50
小樽の公園にはブランコがある
子供の事故が色々な場所でおきているため無い所多くなってきた
ブランコなどあると公園らしくて見た目好きだな

247 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 01:09:33 ID:kNoT0rJF0
age

248 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 04:40:24 ID:nN5OzGGx0
とうとうあのDQN会社ポシャったな。あっちこっちに未払い滞納あたりまえで
済みませんの一言も無し約束も守らない
ロウキに目を付けられても口先三寸
あそこって、会社というより宗教だよな。
勿論社長が教祖様

249 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 03:28:48 ID:REsMMJhP0
雪明かり終わったね。
観光地は派手に沢山あったけど、夜飲食店でも無いのに店は閉まっているのに個人で作ってあった
場所発見!! 夜九時過ぎなのにきちんと明かりが付いていた。キレイでした。
中小路などで昼は小さな店が有る所でした。
 
夜になるとさびれた感じの小樽だけどまだ、諦めないでイベントなどに参加出来る人いるんだね。

滝川の灯籠祭りはまだ新しいけど市民と小学生が中心となっているのでその日だけは
沢山人が出ているよ。
始めたのは札幌駅の時計をデザインしたひとですが....

小樽で市民がまとまるのは無理なのかな?
確かに、自分が大切で他人は関係無いという市民性では難しいかも。
見栄っ張りな人が多い土地だと他の土地の良い所を見習うのは困難ですかね?。


250 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 11:45:22 ID:bwdLD9+j0
小樽は今のままで十分だよ。
何もしないほうがいい。

251 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 16:40:24 ID:IbkIeBe60
雪明りはもうダメだね。
昔の方が断然良かったよ
つか、台湾人と韓国人が多すぎて嫌だな。

それよりサンビルが閉店になって
後にマンションが建つそうだけど
駅前もがらっと変わっちゃいそうだよね。

252 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 05:59:18 ID:iyfGObWa0
サンビルがマンションになったら新築だと高くて買えない高年齢者が助かりそう
除雪無し電車で隣町の病院も行けるね
パチンコ屋が沢山有るからもう外観なんて知らないよ
高年齢者に優しい町になって欲しい
今まで頑張って小樽のために働いていたと思うから
せめて最後ぐらい安心して生活出来ると良いな

253 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 11:15:04 ID:B3TZXK3P0
>>252

マンションとホテルが入るツインビルを新築するそうですが?

254 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 01:18:37 ID:JMACXrey0
>>253
ツインビルの考えは良くある事だけど今の所、予定地はあっても決定は無いはず
ホテル業界の中でも貧富の差があるようだね←黒字の所は無いに等しい
高齢者は地元にいたいのでマンションは増えてくれると助かるはずなんだけど
体の動く時は逆境に強いから動きたくないみたい

255 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 13:42:22 ID:KDZuLQXg0
>>251
教えてほしいんだけど
小樽に来るのは日本人以外嫌なのかな?

良く「ここは小樽だから」と言う人達いるけど
市街から来ても受け入れたくない感じがするんだよね

個人的には色々障害があっても景気が良くなって自分も良くなるのが好きだから
小樽市活性のためにしていることは反対しないんだけど

もし、反対するとしたら群衆に流されず自分の意見をもち、事実を調べ
意見、提案を持った上でしかしないんだよね
こんな反対のしかた小樽の人は理解出来ないみたいだけどね

256 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 07:50:06 ID:YVTw3y8CO
小樽

257 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 10:20:12 ID:0EZZeLIk0
快速 小樽
普通 小樽
普通 手稲

258 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 11:02:52 ID:lgC0SNo60
快速 小樽
普通 小樽
快速 手稲
普通 手稲


259 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 02:46:55 ID:yoDPoRXT0
札幌市小樽区

260 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 16:31:37 ID:9O1DAeoS0
小樽市札幌区

261 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 09:42:16 ID:cskhEius0
小樽市港区
小樽市山手区
小樽市手宮区
小樽市高島区
小樽市塩谷区
小樽市蘭島区
小樽市朝里区
小樽市銭函区
小樽市札幌中央区
小樽市札幌北区
小樽市札幌東区
小樽市札幌白石区
小樽市札幌厚別区
小樽市札幌豊平区
小樽市札幌清田区
小樽市札幌南区
小樽市札幌西区
小樽市札幌手稲区


262 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 09:47:30 ID:cskhEius0
小樽市港区      人口30万人
小樽市山手区     人口46万人
小樽市手宮区     人口25万人
小樽市高島区     人口22万人
小樽市塩谷区     人口26万人
小樽市蘭島区     人口25万人
小樽市朝里区    人口33万人
小樽市銭函区     人口38万人
小樽市札幌中央区  人口36万人
小樽市札幌東北区  人口30万人
小樽市札幌白厚区  人口28万人
小樽市札幌豊清区  人口26万人
小樽市札幌南区    人口10万人
小樽市札幌西手区   人口25万人

263 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 03:15:42 ID:CmrdCsZS0
札幌のおとなりでハァハァの優越でつ!!

264 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 15:29:10 ID:pKRS7WLn0
プリンセス・コスタンツァ・デ・メディチ、小樽とフィレンツェの友好を提言。
http://webotaru.jp/news/2007/02/0226-3.htm

265 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 01:05:53 ID:RPNap6Hy0
>>263
むしろ札幌は目障り。

266 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 02:25:32 ID:HHPA2ZUH0

札幌が隣だから将来安泰。

悲惨なのは札幌から遠い地方都市。
将来北海道は札幌圏だけ生き残ります!!





267 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 17:38:28 ID:YtafX2/W0
新幹線が出来れば安泰。

268 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 18:29:06 ID:R8hI8YKf0
↑小樽は通過!

269 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 12:03:30 ID:EFC3vPMN0
残念ながら全列車停車かと。

270 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 00:17:14 ID:fI6V9Sq80
最速便は、
東京⇔大宮⇔仙台⇔盛岡⇔新青森⇔新函館⇔札幌

271 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 08:36:11 ID:gTSvyi5p0
東京⇔上野⇔大宮⇔盛岡⇔青森⇔新函館⇔新小樽⇔札幌

272 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 18:36:02 ID:ACpZRodc0

政令指定都市人口ランキング


1横浜市 3,602,758
2大阪市 2,635,420
3名古屋 2,223,148
4札幌市 1,888,953
5神戸市 1,528,687
6京都市 1,472,511
7福岡市 1,414,417
8川崎市 1,342,262
9さいたま1,182,744
10広島市 1,157,846
11仙台市 1,027,329
12北九州 990,585
13千葉市 930,388
14堺市 832,142
15新潟市 812,631
16浜松市 807,073
17静岡市 712,170


273 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 17:12:17 ID:GuPHOWYH0
小樽グランプリは?

274 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 02:30:15 ID:dlz6QO8W0
>>266
それはありえない。

275 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 04:33:00 ID:TM4lcWJL0
過去の栄光ゆえに時代に取り残されて没落していったどこかの国のようだ

75 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)