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少林寺拳法は仏教か

1 :休眠拳士:02/12/22 01:29
この板で話題にしたいのは、「少林寺拳法」という名の武術を操る特異な団体の、
宗教的思想的側面である。
金剛禅総本山少林寺、これがこの側面を代表する組織の名称となる。
そしてこの「金剛禅」こそが、拳技をその礎においた独特な思想の呼称となっている。

先ず、金剛禅思想の概要(>>2)を、その後に金剛禅思想に関わる宗教的特徴(>>3)を解説していく。
寺仏板の方々におかれましては、世界に広まりつつあるこの大規模な思想集団に対する
率直なご意見をお聞かせくらさいますようお願い申し上げます。
金剛禅が仏教思想と呼べるのか否かを私に教えてくらさい。

なお、武技に関する話題は武道板の方で死ぬほど盛り上がってますのでそちらでどうぞ。
あ、私は昔ちょこっと囓ったことのある程度の半分門外の人間です。
シンパではあるけれど批判もできる今の立場が結構気に入っています。

2 :休眠拳士:02/12/22 01:29
<金剛禅思想の概要>

基本理念:
「半ばは自己の幸せを 半ばは他人の幸せを」
他人に手を差し伸べるためには自己を確立しろ!
と言うキビシイ理念。
私見では、「半ば」とは中道であり、自他を両立させる妙なる道を指す。

目標:
金剛禅思想を携えた拳士(指導的社会人)を多数輩出することによって、
真に平和で豊かな社会、すなわち地上の楽土を実現すること。

思想的特徴:
天国や極楽はこの世につくるべきものである。
神仏がつくるものでなく人間がつくるものである。
人、人、人、全ては人の質にある。

少林寺特製or教団が大好きな四文字熟語:
拳禅一如(>>4)、力愛不二(>>4)、不殺活人、守主攻従、自己確立、自他共楽、
脚下照顧、精神修養、護身練胆、健康増進、剛柔一体、組手主体etc....

3 :休眠拳士:02/12/22 01:30
<金剛禅思想に関わる宗教的特徴>

ダーマ信仰:
金剛禅では法、すなわち達磨(Dharma)をダーマと発音し、
大宇宙の精妙なる働きとして信仰の対象にしている。有形ではない。
金剛禅において、人はダーマによって生かされている分霊である。

霊性:
金剛禅では霊という言葉を容易に使う。
識を輪廻の説明に使う既存日本禅宗家を批判していたりもする。

魂と魄:
人の成り立ちを魂魄で説明する。各々精神と肉体に相当する。

万物の霊長:
なんと人のことを万物の霊長と位置づけている。

中心経典:
ダンマパダだという噂あり。
拳士が唱えさせられる聖句は友松圓諦氏の邦訳を少し改変して用いている。

北宗禅:
拳法は漸修するしかないから北禅なんだそうな・・・(?)
私的調査の範疇では、法灯は未だに不明。
戦中に実在した中国の秘密結社に由来すると言う情報あり。
とにかく日本の既存の禅宗とは根本的に相容れない異質な存在の様です。


4 :休眠拳士:02/12/22 01:30
拳禅一如:
拳は肉体、禅は精神。 これらは一如である。
要するに身心一如のこと。

力愛不二:
愛無き力は暴力であり、力無き愛は無力だ。
両者は独立には成り立たない。
「愛」という言葉が引っ掛かるが、とりあえず金剛禅オリジナル。

5 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/12/22 01:42
宗教板でやってください。

6 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/12/22 01:45
この板も宗教板に統合しようぜ

7 :休眠拳士:02/12/22 02:07
いえ、こっちがいいのです。
向こうは壊れてるし。

8 :名無しさん@京都板じゃないよ :02/12/22 02:08
シナ逝ってヨシ!

9 :御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :02/12/22 02:45
こっちも壊れかけやけど削除されるまで続行や!
宗道臣は何処から北禅を拾ってきたのか?
紅卍字会との関係は?
ケンチンピンなる坊さんの資料はどの程度信憑性有る?
自分は形を変えた右翼活動やと思っとるんやけど・・。

10 :御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :02/12/22 02:54
第五祖・弘忍の門下に慧能と神秀は北宗。
慧能は六祖で南嶽(臨済宗)と青原行思(曹洞宗)に分れる。
黄檗宗は江戸時代に明の隠元が日本に伝える。
当然、少林寺は天才的なひらめきと才能をほぼ否定。

北宗は神秀(606頃〜706)のあとを普寂(651〜739)、義福(658〜736)らが継ぎ、普寂の
弟子・道セン(702〜760)は律、華厳宗とともに禅宗を伝えた。北宗禅は八世紀の終わり
には社会的勢威がなくなって衰滅した。

北宗の思想的特質は、衆生の本来具有する覚性を煩悩がおおっているので、次第に煩悩を
除いてゆけば、覚性が現れてくると説く。神秀が五祖に呈したといわれる「身は是れ菩提
樹、心は明鏡台の如し、時時に須らく払拭すべし。塵埃あらしむること莫れ」の偈文が、
北宗の思想を端的に表している。
 北宗の燈史である「楞伽師資記」は「楞伽経」の伝授を伝える。「楞伽経」は、後期イ
ンド仏教において編纂された経典であり、如来蔵思想と唯識思想とが融合してできた、
「不依文字」思想や四種の禅などが説かれている。三種の漢訳がある中で禅宗との関係が
深いのは、求那跋陀羅訳のいわゆる「四巻楞伽」であり、「仏語は仏なり」というような
経文は禅宗の依用する一文になった。・・・<ブリタニカ>

11 :御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :02/12/22 09:03
【陳元贇】ちんげんぴん ブリタニカ百科事典 (広辞苑もだいたい同じ)
天正15(1587)中国、明虎林〜寛文11(1671)6.9.名古屋
江戸時代初期の陶工、詩人。寛永15(1638)年中国、明から帰化。字、義都。
号、既白山人、升庵、芝山。尾張藩に仕え製陶に従事した。彼の伝えた製法は下地に
呉須(染め付けに用いる顔料)で文様を描き透明な釉薬(ゆうやく)を用いるもので、
元贇焼と称された。また日本に少林寺拳法を初めて伝えたといわれる。著書に
『升庵詩話』がある。

12 :休眠拳士:02/12/22 10:03
御殿山さん、こんにちは。
こちらでもよろしくどうぞ。

13 :休眠拳士:02/12/22 10:17
>>11
>元贇焼と称された。また日本に少林寺拳法を初めて伝えたといわれる。著書に

ご存知のように、陳元贇の伝えたのは少林寺で行われていた武術であって、
「少林寺拳法」ではありません。
少林寺拳法とは、宗道臣が日本で戦後に創始した武術に固有の名称です。
(法的には、です。ブリタニカは誤っています。)

そして、ここで取り上げている金剛禅もまた、陳元贇との繋がりはまずありえません。

14 :御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :02/12/22 10:39
1改さん?まずいなぁ〜。
じゃ〜裁判沙汰にして下さい(藁
自分の頭の中では、もう結論出てますが・・
一般的には、そうゆう認識です。
門前の饅頭屋の元祖、本家論争と同レベル。
不動禅少林寺拳法の名称を七千マンで買ったんやろ。
最高裁も少林寺拳法なる名称は宗氏以前からあったと言っている。
嘘も百回言ったら真実なる論法や。

四国の金剛禅少林寺拳法の話し限定なら宗教板やなぁ〜。

15 :御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :02/12/22 10:53
陳元贇が次に姿を見せるのは寛永二年の江戸である。その頃、瑠璃光寺で懇意になって
いた曹洞(そうとう)宗の僧侶圭佐(けいさ)が江戸にいた。圭佐は郷里山口の縁者で
材木屋を営む初代長門屋(ながとや)久兵衛の尽力で西久保に虎嶽山国昌寺の改建を企
てていた。やがて改築がなると元贇は国昌寺に移り住み、福野七郎右衛門正勝、三浦与
次右衛門義辰、磯貝次郎左衛門ら三人および国昌寺の柔術僧たちに拳法を伝授し、日本
の体術を一新させた。福野正勝は、柳生新陰流から和(やわら)を独立させた流祖であ
りすでに達人だった。陳元贇はこの三人と国昌寺の衆寮で会い、拳法質疑を交わし、そ
の精神、業(わざ)ともに少林寺拳法を伝うるに足る人物であることを見極めた上で拳
法の真髄を教えた。陳元贇はこの国昌寺時代を別にすれば、拳法家の風(ふう)を装っ
たこともないし、人に伝授もしていない。少林寺の教えを守ったのである。寛永三年元
贇は家光に拝謁(はいえつ)し、詩を献じている。ただしこの詩は伝わっていない。

http://www.dokokyo.or.jp/kikanshibk/kikanshi0005/novel14_2.htm

16 :休眠拳士:02/12/22 10:58
ここでお話をお聞きしたいのは金剛禅総本山少林寺の金剛禅思想に関してです。
名称の問題は、武道板に詳しい方がたくさん居られますよ。
私はあまり興味ありませんが・・・

17 :御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :02/12/22 11:44
北禅は衰退して資料は、ほとんど無いと思われる。
宗道臣の狙いもそこらへんに有ったんじゃ?
あっちこっちからの寄せ集め・・金剛禅限定なら四国へ行け!
宗教事典に金剛禅なる言葉は無い。
金剛禅思想のルーツ探るなら"ちんげんぴん"の資料の真贋を見定めて
道教まで入っていかなければ・・で
【紅卍教こうまんじきょう】 <ブリタニカ・広辞苑>
中国の秘密結社的な宗教。1920年、山東の洪解空、劉福緑が済南に道院を設け、儒教、
仏教、道教、キリスト教、イスラムの同源を説き、土俗信仰との折衷、混合による教義を
建て中国全域に広がる。静座や善行を説く一方、紅卍教会の名で孤児院設立、救貧、難民
救済などの社会事業を行った。(紅卍会により赤十字活動にならったともいわれる)

18 :休眠拳士:02/12/22 20:56
>>17
>北禅は衰退して資料は、ほとんど無いと思われる。
衰退しているのは事実ですが、資料まで衰退してはいないでしょう。
ネット検索するだけでも、小難しそうなlogがたくさん掛かってきます。

>宗道臣の狙いもそこらへんに有ったんじゃ?
よって、そんなことは考えにくいと思いますよ。
ご自分の勉強不足を棚に上げてのつまらない言いがかりとはいかがなものかと・・・

>あっちこっちからの寄せ集め・・金剛禅限定なら四国へ行け!
寄せ集めである根拠を示せますか?
これは本当に知りたい。

>金剛禅思想のルーツ探るなら"ちんげんぴん"の資料の真贋を見定めて
>道教まで入っていかなければ・・で
何故にちんげんぴん???
もしかして、陳元贇が北禅を伝えたとでも思っているのでしょうか。
紅卍会とも無関係だろうし。

19 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

20 :御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :02/12/22 21:24
これは失礼しましたな。
>金剛禅思想のルーツ探るなら"ちんげんぴん"の資料の真贋を見定めて
金剛禅思想→少林寺拳法の間違いで訂正します。
>日本に少林寺拳法を初めて伝えたといわれる。
〜を伝えた。に出来る資料探し出す作業をする。大東流も陳元贇の名を出してるので
胡散臭いと言われている。
>ネット検索するだけでも、小難しそうなlogがたくさん掛かってきます。
二つ三つ貼り付けて貰えますか、抹香臭いのはあきまへんでぇ。
うちの検索エンジンには引っ掛かりませんので
紅卍会とも無関係だろうと思っているなら自分には、もう関係無いスレやね。
武道板の1改氏の立てたスレ見てないんやなぁ〜。

21 :休眠拳士:02/12/23 00:12
>>20
>うちの検索エンジンには引っ掛かりませんので

うーん、どんな検索の仕方をしたら引っかからないのでしょう?
例えば花園大学のページ
ttp://www.iijnet.or.jp/iriz/irizhtml/indexj.htm
の中にもたくさん見受けられます。
例えば
ttp://www.iijnet.or.jp/iriz/irizhtml/kaidai/zseki045.htm
小難しそうですね〜(w

>紅卍会とも無関係だろうと思っているなら自分には、もう関係無いスレやね。

紅卍会は金剛禅思想の母体です。
私は陳元贇が紅卍会とは無関係だと言っているのですが、間違っていますか?


ところで、
>>17
>あっちこっちからの寄せ集め・・金剛禅限定なら四国へ行け!
の「あっちこっち」がどことどこなのか教えていただけませんでしょうか。

22 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

23 :御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :02/12/23 00:58
>21さんくす。
「あっちこっち」の券は又明日〜近いうちに思い付くまま一武氏風に書き込みます。
陳元贇は少林寺拳法を宗氏より早く伝えたといわれる。と言っているだけ
陳元贇〜紅卍会とは言ってない。道院とゆう言葉を使っているので道教やなと思っている。
紅卍会は金剛禅思想の母体です。と四国少林寺が言っているのですか?
道教、北宗禅だけでも「あっちこっち」やわね。

24 :休眠拳士:02/12/23 09:44
>>23
>「あっちこっち」の券は又明日〜近いうちに思い付くまま一武氏風に書き込みます。
楽しみにしています。

>紅卍会は金剛禅思想の母体です。と四国少林寺が言っているのですか?
少林寺拳法の用いている「道院」なる言葉は、中国の道院・紅卍字会に由来します。
これは教範の「道院について」という項目に記載されている。
ただ、この団体が思想的母体だろうというのは私個人の推測です。

>道教、北宗禅だけでも「あっちこっち」やわね。
禅はもともと道教と混交しています。
宗氏が寄せ集めたわけでもないのではないでしょうか。

25 :御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :02/12/23 11:17
>少林寺拳法の用いている「道院」なる言葉は、中国の道院・紅卍字会に由来します。
教範は白表紙の三冊分冊か赤表紙の一冊になってものですか?
とすると「道院」は宗氏の造語で使うなは、言いがかりの何者でもないね。
>禅はもともと道教と混交しています。
道教は禅も取り入れてるもんやと解釈してましたが逆かね。
禅を取り入れた道教を新道教とゆう説明もあるけど・・う〜ん。
>この団体が思想的母体だろうというのは私個人の推測です。
これは意見の一致するとこやね。最後に大本とくっ付いたりして・・。
笹川氏が日本の紅卍会復興に関わるのは宗氏と出合う以後?
何時頃出会ってるか判りますか?
寄付したろか問うて断ったのが気に入ったとか言ってますが。

26 :休眠拳士:02/12/23 21:56
>>25
>教範は白表紙の三冊分冊か赤表紙の一冊になってものですか?
三分冊の教範は見てみたいのですが、その機会はなさそうです。
なにせ私は休眠拳士なもので。

>とすると「道院」は宗氏の造語で使うなは、言いがかりの何者でもないね。
名称使用問題は興味の外なので「道院」まで対象になっているとは
知りませんでした。
日本語として初めて移植したということで、商標登録されているのでしょうか。
私にはどうでも良いことですが。

>これは意見の一致するとこやね。最後に大本とくっ付いたりして・・。
大本との関連の可能性は低いと思います。
教範の中の紅卍会に関する注釈で、
この団体は大本との関連ゆえに誤解されているが本質は社会事業団体である、
といった内容の記述が見られます。

>笹川氏が日本の紅卍会復興に関わるのは宗氏と出合う以後?
さあ?二代目の著書に載っていたかも知れませんが、詳細は失念しました。
それは金剛禅思想と関係ありますか?

27 :御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :02/12/24 17:24
丁寧な回答ありがとうございます。
チョット話しがずれとる気がするので再確認しときたいんですが
>紅卍会は金剛禅思想の母体です。(休眠拳士私見で)
ですね?で笹川氏が宗氏に出会ったことで日本紅卍会に関わったのかなと・・。
禅宗色の濃いのは新道教の全真教らしいですが
教義は道教の中から持って来たと言われると道教自体が「あっちこっち」なので
後は使っている言葉ぐらいで揚げ足取りになるので取り合えずヤメときますワ。

28 :休眠拳士:02/12/25 01:25
儒教や道教との係わり合いは面白いですね。
道院(紅卍会)が本当に母体なら、かなりの割合でこれらの中国思想が
アレンジされていても不思議ではありません。

しかし実は私は、それでもなお、金剛禅は仏教的だと思うのです。
日本の、矛盾した構造を持つ伝統宗派に比べれば、むしろ仏教本来の姿に
近いと考え得る側面すらあるように思えます。

>ですね?で笹川氏が宗氏に出会ったことで日本紅卍会に関わったのかなと・・。
笹川氏と邂逅した時期に関しては、「父・宗道臣」にあったかもしれません。
この本は残念ながら、今私の手元にはありませんが。

29 :御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :02/12/27 13:51
【道訓】
道は天より生じ、人の共に由る所とするものなり、
その道を得れば、以て進むべく、以て守るべく、
その道を失すれば、即ち迷離す、
故に道は、須叟も離るべからずと、いう所以なり、
人生れて世にある時、人道を尽すを貴ぶ、
まさに人道に於て、はずる処なくんば、天地の間に立つべし、
若し人あり、仁、義、忠、孝、礼、の事を尽さざれば、
身世に在りと雖も、心は既に死せるなり、
生を偸むものとゆうべし、
凡そ人心は、即ち神なり仏なり、神仏即ち霊なり、
心にはずる処なくば、神仏にもはずる処なし、
故に一動一静、総て神仏の監察する処、
報応昭々として、毫厘も赦さざるなり、
故に天地を敬い、神仏に礼し、祖先を奉じ、
双親に孝に、国法を守り、
師を重んじ、兄弟を愛し、朋友を信じ、宗族相睦み、
郷党相結び、夫婦相和し、人の難を救い、急を援け、
訓を垂れて人を導き、心を至して道に向い、
過を改めて自ら新にし、
悪念を断ちて、一切の善事、を信心に奉行すれば、
人見ずと雖も、神仏既に早く知りて、
福を加え、寿を増し、子孫を益し、病い減り、
過患侵さず、ダーマの加護を得られるべし。

30 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/12/27 14:09
【懲りずに2chから逮捕者ー逮捕祭り開催中】
冬厨、東京ディズニーランドに核爆投下の予告
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1040890168/

これを見た人は、他の板にも貼ってください。
テロによる被害者が出るのを未然に防ぎましょう。


31 :休眠拳士:02/12/27 21:44
ではついでに。
【聖句】
己れこそ己れの寄るべ 己れを措きて誰に寄るべぞ 良く整えし己れこそ 
まこと得がたき寄るべなり

自ら悪をなさば自ら汚れ 自ら悪をなさざれば自らが浄し 
浄きも浄からざるも自らのことなり 他者に依りて浄むることを得ず


32 :休眠拳士:02/12/27 21:46
【誓願】
一、我等此の法を修めるに当り、祖を滅せず師を欺かず、長上を敬い、
後輩を侮らず、同士互いに親しみ合い援け合い、協力して道の為につくすことを誓う。

一、我等一切の既往を清算し、初生の赤子として、真純単一に此の法修行に専念す。

一、此の法は、済世利人の為に修行し、決して自己の名利の為になすことなし。


33 :休眠拳士:02/12/27 21:47
【礼拝詞】
謹しみて、天地久遠の大みちから、ダーマを礼拝し奉る。
我等無始よりこのかた、煩悩にまつわれて造りたる、もろもろの罪とがを、
悉くざんげし奉る。我等この身今生より未来に至るまで、深く三宝に帰依し、
み教えに従い奉る。願わくば良き導きと加護を垂れさせ給え。
南無ダーマ


34 :休眠拳士:02/12/27 21:49
【信条】
一、我等は、魂をダーマよりうけ、身体を父母よりうけたることを感謝し、
  報恩の誠をつくさんことを期す。

一、我等は、愛民愛郷の精神に則り、世界の平和と福祉に貢献せんことを期す。

一、我等は、正義を愛し、人道を重んじ、礼儀を正し、平和を守る真の勇者たることを期す。

一、我等は、法を修め、心身を錬磨し、同志相親しみ、相援け、相譲り、
  協力一致して理想郷建設に邁進す。


35 :親鮮サヨク分母:02/12/27 23:24
金剛禅宗の目指す所は肉体と心の両方の鍛練でしょ?
南頓禅は肉体はほったらかしで心の鍛練のみを求めた宗派ですね。

我が国で禅宗と言った場合は南頓禅を指します。

宗道臣が少林寺拳法を日本に持ち込んだ時、踊りをする宗教法人として登録した経緯から
金剛禅宗とは無関係と考える。

36 :休眠拳士:02/12/28 01:31
>>35
金剛禅は宗氏が編成し命名しています。
金剛禅という名称は他でも使われることがありますが、現在の教義を持つ「金剛禅」
は少林寺拳法のそれだけです。

なお、ネットサーチの結果では、水滸伝中に邪法の仏法という意味合いの「金剛禅」が
登場します。
法輪功も別の意味で「金剛禅」を使用しています。
これらは多度津発祥の金剛禅とは無関係です。

>南頓禅は肉体はほったらかしで心の鍛練のみを求めた宗派ですね。
それはものすごい誤解です。

37 :親鮮サヨク分母:02/12/28 02:28
>>南頓禅は肉体はほったらかしで心の鍛練のみを求めた宗派ですね。
>それはものすごい誤解です。
敢えて放ったらかしと書きましたが、そりゃふだんの作務によって体と心を同時に鍛える
のに比べれば少林寺のそれに比べれば肉体は放ったらかしとしないとつり合わないでしょう。

38 :御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :02/12/28 09:37
31〜34で鎮魂の時、唱和(奏上)する文言全部ですか。
多分追加されると思たので道訓だけにしました。
何十年も前やけど入門式の時、何故か代表で読まされましてね
盃事もあったような・・白玉のポートワインを
練習終わってから回し飲みやった。

39 :休眠拳士:02/12/29 00:07
>>37
>敢えて放ったらかしと書きましたが、そりゃふだんの作務によって体と心を同時に鍛える
>のに比べれば少林寺のそれに比べれば肉体は放ったらかしとしないとつり合わないでしょう。
既存の禅宗では金剛禅と異なり、肉体と精神を分けて考えないのです。
道元も身心一如を強く説いています。
金剛禅でも拳禅一如を説きますが、こちらでは肉体はダーマの分霊を宿す魄に相当します。
ダーマのポテンシャルをよりよく発揮するためには肉体の鍛錬も欠かせない、となるわけです。
双方のパラダイムが全く違うので、“比較して・・・釣り合わない”という評価はナンセンスです。

40 :休眠拳士:02/12/29 00:08
>>38
>何十年も前やけど入門式の時、何故か代表で読まされましてね
開祖の肉声をたくさん聞くことができた世代ですね。
向こうでも書きましたが、私は昔話が大好きなんですよ。

>盃事もあったような・・白玉のポートワインを
>練習終わってから回し飲みやった。
民族・同朋の結束を前面に押し出している少林寺らしい儀式ですね。
しかし、不飲酒戒ほど軽視される戒律もありませんね。

41 :休眠拳士:02/12/30 17:07
>>39
自己レスです。

>金剛禅でも拳禅一如を説きますが、こちらでは肉体はダーマの分霊を宿す魄に相当します。
これでは魂(分霊)が魄に宿ることになってしまいますね。
自分で読み返していて頭痛くなりました、まったく。
次のように訂正させていただきます。

「金剛禅でも拳禅一如を説きますが、こちらでは肉体はダーマの分霊を宿す容器に相当します。」

表現が妥当かどうかわかりませんが、多分そんなに大間違いでもないでしょう。

42 :休眠拳士:02/12/30 17:08
儒教では、魂は精神を、魄は肉体を統御する何ものかですが、
金剛禅ではさらに、魂魄を人間の中枢神経系に対応する働きとして解説しています。
すなわち、魂は大脳新皮質前頭連合野の支配する理性的思考に、
魄は大脳辺縁系の支配する情動等に対応するとしています。

個人的にはこれは言い過ぎのような気もしますが、実際このような解説がなされています。

43 :聖蓮院(232期):03/01/13 22:18
脚下照顧age

44 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/01/13 22:26
日の丸の日野和喜さんが広めたんでないの?

45 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/01/14 00:48
少林寺拳法は中国仏教版のヨーガと
漏れは考えてます。

46 :休眠拳士:03/01/14 23:39
>>44
有名人なんですか?

47 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/01/14 23:40
>>45
何故に?!
体操するからかな。

48 :休眠拳士:03/01/14 23:50
>>43
脚下照顧=照顧脚下:

脚下ヲ照顧セヨ
真理は足元にある。
己が仏性たるダーマは己の内にある。

たぶん殆んどの拳士は履物を揃えるという意味しか知らない。
たぶん・・・

49 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/01/15 01:15
..46
日の丸グループの社長もう故人だが
日野基金まであるとか
弟の日野文平氏が話してくれた

50 :45:03/01/15 04:35
身体を鍛練することは同時に精神を鍛練することになる。
その辺が思想的にヨーガに似てるっぽいじゃん?

51 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/01/16 00:52
>>49
おエライ人だったのですねえ。
検索したら引っかかりました。

「東京農業大学農友会少林寺拳法部は、1960年(昭和35年)10月に故日野和喜先輩が
中心となって同好会として結成された。」

をを、こりゃ大先輩ではないですか。

52 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/01/16 00:53
>>50
もしかして、これはある意味スルドイかも。

53 :休眠拳士:03/01/16 01:09
ありゃ、コテハン入れ忘れてる。

54 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/01/17 00:13
51>>調べてくれてありがとう
弟の方はアポ―ンだが

55 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/01/19 00:09
>>51

56 :遍歴薬師:03/01/19 20:01
>日の丸グループ

スレタイからズレるけど大阪のニュージャパンも(株)日の丸やけど違うか?
パチンコのプリペイドカード反対派?

57 :山崎渉:03/01/19 20:42
(^^)

58 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/01/19 22:10
>>56
日の丸グループはでかいよな
オーナーのチンコもデカイノカ?

59 :休眠拳士:03/01/20 23:48
なんでこんなのが倉庫にあるわけ?

http://ton.2ch.net/kyoto/kako/1040/10404/1040488151.html
少林寺拳法は仏教か

2ちゃんの仕組みがようわからん。

60 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/01/22 18:27
>>59
前科者、夜勤氏の趣味。

61 :聖蓮院(232期):03/01/24 23:35
自他共楽age

62 :皆乃宗臨機応用派 ◆Pdi7T.x7Zg :03/02/08 20:54

三徳兼備の金剛禅age

63 :休眠拳士:03/02/09 23:17
>>61
自他共楽と自他共栄

・・・半ばは自己の幸せを 半ばは他人の幸せを・・・
金剛禅オリジナルタームである「自他共楽」は「自己確立」とセットで
このように読み下される。

金剛禅よりも半世紀早く発生した講道館柔道も「自他共栄」という似たような
フレーズを用いるが、講道館創始者・嘉納治五郎はここまではっきりとは
読み下してはいないようである。
あくまでも私見ではあるが、柔道の「自他共栄」は日本古来の和の思想を
表現したものだから、かもしれない。

金剛禅では「己こそ己の寄る辺」から始まる聖句に端的に示される
仏教的「自己確立」の思想を常にその思想の底辺に携える。
自他共楽もまた和の思想を含んでいることは自明であるが、
それは自己を蔑ろにする結果得られる協調とは本質的に異なるものであると考えられる。

64 :休眠拳士:03/02/22 01:44
英語版資料。

MEDITATION

Rely on yourself and not on others.
No-one is as reliable as your own well disciplined self.

By committing evil you defile yourself.
By avoiding evil you attain purity.


65 :休眠拳士 :03/02/22 01:44
OATH

In acquiring this art we pledge to honour our founder,
And not betray our masters.
To respect our elders, and not slight the young.
As comrades, we pledge to help each other,
And co-operate for the accomplishment of these teachings.

We pledge to leave our past aside,
And devote ourselves to mastering the art,
As plain and naive as infants

We pledge never to perform our art for selfish reasons,
But for the benefit of mankind.


66 :休眠拳士:03/02/22 01:45
CREED

We are grateful that we are endowed with our soul from Dharma, and our body from our parents.
We are determined to make every effort to return their blessings.


We love our country,
And determine to better the welfare of the people.

We love justice, respect humanity, observe courtesy, keep the peace,
And determine to be true and brave.

We strive to master the art, and discipline the body and soul.
We love our comrades and help each other.
We co-operate and endeavour to establish an ideal world.

67 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/02/24 11:43
サッカーでしょ。

68 :山崎渉:03/03/13 14:05
(^^)

69 :山崎渉:03/04/17 09:37
(^^)

70 :山崎渉:03/04/20 03:58
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

71 :山崎渉:03/05/21 23:53
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

72 :山崎渉:03/05/28 14:30
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

73 :山崎 渉:03/07/12 12:42

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

74 :山崎 渉:03/07/15 13:01

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

75 :なまえをいれてください:03/07/22 22:29
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

76 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 03:26
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

77 :山崎 渉:03/08/15 18:27
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

78 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/10/27 10:22
ハニャーン心経
とにかくみんな空(クウ)なにょな。そう思えばつらいことも何もないにょだYO!
モノが在ると思ってもその実体は無いわけだし、
実体が無いようなモノも在るように見えるものだにょ。感覚知覚するのもそういうもにょなの。
とにかくモノ・感覚・知覚、みーんな実体がないわけだから、生まれもしない滅びもしない、
汚くもならない浄くもならない、増えもしない減りもしない、当たり前の話だゴルァ。
実体がなく変化も無いんだから、縁起なんて表面的なこと、実体など無いわけでして、
無明がどうとか老死がどうとか、もう言うだけ無駄。悟りとか悟りを得るってことも無かったわけだ。
こう思えば何にも考えなくてすむし、考えないから怖いものナシ。
考え違いもないからもう究極だあーヽ(゚∀゚)ノアヒャ 。
ブッダというのはみーんなこんな風な修行をしたわけで(ホントか)、
それで究極の悟りを得たと(なんだ結局得たのかよ)。
まー智慧の修行ってこういうわけのワカランものだから、
もまえら愚民たちは最強のマントラとしてこのお経を繰り返し唱えるぐらいが関の山ってわけだ。
じゃあ唱えるぞ。
「逝ってよし、逝ってよし、もまえらみんな逝ってよし。漏れもなー」
ハニャーン心経

79 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/10/29 18:53
・石原慎太郎東京都知事が28日夜、都内の集会で、日韓併合は「彼ら
 (朝鮮人)の先祖の責任」などと発言したことに対し、在日本朝鮮人
 総連合会(朝鮮総連)の南昇祐(ナム・スンウ)副議長は29日記者会見し、
 「朝鮮民族を冒涜(ぼうとく)する許しがたい暴言」と非難し、石原知事に
 「発言の撤回と謝罪」を要求する談話を発表した。

 南副議長は「歴史に対する無知と歪曲(わいきょく)、朝鮮民族に対する
 根深い蔑視(べっし)と差別感情にもとづいて意図的になされた、きわめて
 悪質なもの」とし、知事が「東京は一切北朝鮮船を入れない」と発言した
 ことには、「過去の清算問題にふたをして、『経済制裁』や、法と国際慣例を
 無視して船舶の入港阻止を公言するのは常軌を逸した行為」と批判した。

 http://www.asahi.com/national/update/1029/020.html

※関連スレ
・【社会】「50年続ける」 北朝鮮の工作員だった朝鮮総連元幹部に、執行猶予判決
 http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067324872/
※元ニューススレ
・【政治】「日韓併合、朝鮮人が選んだ」「爆弾事件、自作自演の噂が」 石原都知事大いに語る★6
 http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067419440/

80 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/12/30 19:59
sage

81 :モヒカン族:04/01/21 15:42
日本のそれは、既得権益保護の為の新興系ですな!
国境が回復され情報過多な現在、唐渡りの武術とし
てのイメージだけではマーケットの確保が難しく為
った。言えばパチモノ・ブランドだからカモフラー
ジュ要るはな!

82 :τ(´々`)γ:04/01/21 21:02
>1改さん

いるの? 本家スレ落ちちゃったじゃない。

83 :御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :04/01/22 23:58
あら?age

かちゅ〜しゃのログ消えてるがなぁ〜
底に沈んでたの誰かが上げたとこまで見たけど・・。



84 :名無しさん@京都板じゃないよ:04/02/19 07:42
さあね?

85 :御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :04/03/31 17:04
脚下照顧age


86 :1改:04/04/04 00:45
ああ、まだここあったんだ(無責任

87 :名無しさん@京都板じゃないよ:04/04/04 06:53
中国ではどうだったかは知らんが、現在の少林寺は仏教のそれでは無いよな。
ゆうてみれば親鸞の在家仏教に近い。しかしながら近いだけでそれにも及ば
ないよ。ゆきちゃんは道臣先生の勉強された事を何処まで理解しているのか
疑問だし、たとえば勉強だけでもいいから仏教大学でて臨済宗(鈴木さんに
ちなんで)で印可を受けて来て指導できるだけの基盤が出来ていれば違った
かも知れないよな。

88 :1改:04/04/04 22:02
>>87
へ?鈴木先生って臨済宗で印可受けてますの?!

89 :名無しさん@京都板じゃないよ:04/04/05 07:05
87⇒1改へ。
あっ 知らなかった? もともと臨済宗のぼんさんでっせ!

90 :1改:04/04/06 01:37
>>89
へぇ〜x3
そんじゃあ拳法やってて宗旨変えしたんだ。
臨済宗と金剛禅じゃあ内容がおもいっきり違うし。

91 :1改:04/06/02 23:44
まあでも、宗旨変えっつっても、共通部分もあるけどね。
ってゆーか、非常に重要な根っこはやっぱり親類同士かな。ふむ。

92 :τ(`々´)γ:04/06/03 19:22
あ〜びっくりした。

いや、なんとなく ・・・。

93 :1改:04/06/05 21:37
なんとなくびっくりされてしまった。
あまりできない体験だとおもう・・

94 :1改@備忘録:04/07/14 00:38
史実として嵩山少林寺が武術の寺と認識されるのは李世民のころ(在位626〜649)である。
時は唐。
六祖として有名な慧能(638〜713)や北宗禅の祖・神秀(606〜709)の時代だ。
嵩山少林寺は神秀以後、北宗禅の寺であったので、このころ流行った少林武術は北禅の衰退とともに衰微、
民間へ散逸したのではなかろうか。
現在の少林寺は曹洞宗だが、この宗派が武術を伝承しているという話は寡聞にして聞かない。
多分、嵩山の歴史的な特徴が現在のこの寺を武術の総本山たらしめているのだろう。


でも、ソースは駒田信二なんで、「史実」かどうかは怪しい(w

95 :1改@備忘録:04/07/15 00:26
それを言うなら、済法寺の物外不遷なんかも拳骨和尚として有名だ。
柔術不遷流の開祖でもある。
ちなみに曹洞坊主だ。
でも、どちらも宗派がその教義として伝承したものではないだろう。

96 :1改@備忘録:04/07/15 00:27
金剛禅少林寺拳法では、未だに達磨が拳法をインドから運んだと言っている。
開祖宗道臣が終戦直後の日本で拳法教えだした時に、そう言ってしまったからもう後には引けないのだろう。
実際、中国の伝説では達磨が拳法の祖であるらしい。
厳密に言えば達磨が禅宗の祖であるというのも怪しい、という話もある位なので、こんなことにイチャモンつけても
あまり意味無いのかもしれない。

なお、嵩山少林寺で「禅とは別に」武術が発達したと言うのには語弊がある。
武術は易筋経なる禅の修行の一環であって、それはそれは真面目に修行されているらしい。

97 :名無しさん@京都板じゃないよ:04/08/15 11:38
真面目にやってるならいいよね

98 :名無しさん@京都板じゃないよ:04/08/15 22:23
オウム真理教も仏教だからねえ。

99 :名無しさん@京都板じゃないよ:04/09/14 15:49:14
1改さん。
>厳密に言えば達磨が禅宗の祖であるというのも怪しい、

仏教の伝える処では達磨大師は禅の祖では在りません。(一部主張する人も居るが・・・。)
傅に依れば摩訶迦葉(マハ―カーサパー)が禅の祖と言う事になって居ます。 依拠は
『捻華微笑』です。そして達磨でさえ中国に赴くことを始めは躊躇したと伝えられていて
達磨の師に則されて足を向けたと言う事です。しかも達磨の師は女性でした。

100 :1改:04/09/15 02:17:52
>>99
ああ、どうもどうも。
そんなお話しもたしかに聞いた気がします。
私が「アヤシイ」と言っているのは、要するに達磨さん及びそれ以前の法統の全てがアヤシイとゆーことであります。
でも、どの程度怪しいかなんて知りません。
どっかの本かホムペにそんなようなことが書いてあったような気がするだけです。
傳とかいうほうが正しいのかもしれませぬ。。

101 :名無しさん@京都板じゃないよ:04/09/15 22:59:27
今日、トリビアの泉でやってたね。
「少林寺拳法の発祥の地は、中国ではなく香川」で。
今の少林寺拳法の総裁って女性なんですね。

102 :名無しさん@京都板じゃないよ:04/09/15 23:30:44
>>99
ウソ吐くでねぇ。
しかも「拈華微笑」だ!
「依拠」って何だよ!ばかたれ。

どの伝記なのか、引用をハッキリせい。
後代ほど、色々な潤色が付くもんだ。

103 :名無しさん@京都板じゃないよ :04/09/16 00:10:48
>>102
おまえは馬鹿か?そんな事1改さんだって分かっているだろうし、一々揚げ足とって
書くな!餓鬼かお前は!

104 :& ◆mhFny4a/sU :04/09/16 00:29:34
少林寺拳法はルーツはインド十八羅漢手「亞羅漢之拳」にある。
内家拳法と外家拳法の二種からなる「バラモン教基盤」の拳法だ。
それを末裔の達磨が中国に持ち込み、今の香川県少林寺宗家 宋 の
父親が中国少林寺に修行にいって見事免許皆伝を受けて帰国。
そのころから、「拳禅一如」「力愛不二」と唄っている。
ルーツを辿ると沖縄の空手と同じだが、現在の空手は輸入後に「対薩摩示現流」
で培われたノウハウが混在しているので、比較対照に値するのは源流の
沖縄招霊流と沖縄昭林流の二大源流だろうよ!どちらも首里手、泊手で、
現在の剛柔流や上地流とは縁がないから、気を付けて。
でも、剛柔と上地はどちらも後世になって少林寺の虎拳を基に作られた流派だから、
インドまで辿れば外家拳とは比較できるだろう。少林拳でいうと、北派少林拳と
の比較のほうがマッチする点が多いだろう。
研究の参考程度に!

105 :名無しさん@京都板じゃないよ:04/09/16 13:43:09
>>104
薀蓄は結構なんだけど、公共の電波で『開祖は師匠と嵩山少林寺を見学』なんて総裁
の口から言われたら(言われたも同然)、今まで昇級・昇段審査で学んで来た事は何
だったのって感じだよな!

まあ仏教的にも武道的にも開祖の創作と言う事で何だか脱力だな。僧階返上しようかな!
って言うか辞め様かな!

106 :1改:04/09/17 01:18:55
>>105
少林寺拳法のあの体系が開祖一代で創作できるわけないっしょ。
武の天才が相当の武歴を前提として再構築した、っつーところでない。
開祖が嵩山で修行をしていないことは、教範や市販の書籍を読めばわかること。
昇段審査で何お勉強してきたの?

で、仏教的には、多分当時の原始仏教研究の成果を、開祖にしみこんだ中国の思想を
基に大胆に取り込んだんじゃないかと今のところ推測したりしてまつ。
あの膨大にして矛盾のない法話は、浅薄な創作仏教なんて懸念を払拭してくれまつ。

あんま開祖を祭り上げるのもどうかと思うけど、天才の仕事だと思います。人間としてね。

107 :1改:04/09/17 01:27:18
>>104
>父親が中国少林寺に修行にいって見事免許皆伝を受けて帰国。
ここ、間違い。
当時の荒んだ少林寺に師とともに赴き、そこで法統継承の儀を執り行った、
んだと思いましたけど。。

108 :名無しさん@京都板じゃないよ:04/09/17 03:14:35
不動禅少林寺拳法のほうが面白いべ。

少林拳と少林寺拳法は全くの別物だんべ。

109 :104:04/09/17 09:05:02
1改さん

>開祖が嵩山で修行をしていないことは、教範や市販の書籍を読めばわかること。
昇段審査で何お勉強してきたの?

僧階を受けている位なので認識はしていますよ。しかも相当の頭の切れるブレーン
が周りに居て少林寺拳法の基礎を構築した事など容易に分かる事です。ただそれだ
けのものが各道院・支部へのフィードバックがなされておらず、武技だけが先行し
他の武道である空手や柔道のように成っているのが現状。そんな所え来て、あんな
軽軽しい受け答えを総裁にされてしまうと、ちょっと引いてしまいますよ。今後、
宗教法人法の影響で宗教的側面を強調して行かなければならない状況で、本山の、
本部の金剛禅としての教育や布教体系なるものの指導、或は伝授的なものが無いと
(読本・僧階教本を読んで勉強)言うのは何かやはり脱力だと思うのだけれど・・・。

110 :109 (105):04/09/17 11:21:08
ごめんなさい。>>104では無くて>>105です。


111 :1改:04/09/18 01:23:46
ほとんど1年半ぶりにレスが続いてまつな。

私も高段者の方々にはイパーイお勉強する機会があっても良いような気がしますが、
やっぱほとんどの人にとって少林寺拳法は武道でしょう。
宗教色をうるさく表に出すと、檀家さんが減ってしまいますがな。

今のままなら、日本最大規模の原始仏教の色の濃い仏教教団でつ。
(というか、隠れ仏教団体か?隠れてないけど・・)
八万四千の法門の一つとして、多くの若い人たちに仏の種を植えることのできる可能性を
いっちゃんもってる集団だと思ってます、はい。

112 :109:04/09/18 09:21:28
>八万四千の法門の一つとして、多くの若い人たちに仏の種を植えることのできる可能性を
いっちゃんもってる集団だと思ってます、はい。

1改さん。本当にそう思われているのですか?私にはそうは到底思えない。私は小学校
の高学年から少林寺を始めて、28年程続けて来ましたが(途中、空手や柔道を学び黒帯まで
取りました。)多くの若者達の心に佛種が芽生えたのを見た試しがない。一般の方で元々
信仰を持って居た方などは、金剛禅の教えは、釈迦の本来の教えからは程遠い、何故なら
開祖のカリスマが表立ち過ぎて、宗 道臣が感得し広めた新興宗教の様な様相を呈している。
各支部の正拳士・権中導師の知り合いに話を聞いても金剛禅の仏教的な部分よりも武術面と
開祖のカリスマにしか興味を示さない方々が殆どです。ここのスレの初めの方に休眠拳士と
言う方が居ますが、良く勉強されていると感心しましたが、これだけの事を知っている道院
長や支部長はそうは居ません。仏道を歩む人と言うのは、他者に対してどうのこうので無く
自己の内面を、と言うのは勿論ですが、他者が見てその一挙手一投足に佛道・佛法を感じるのが
本当に仏道を歩む者ではないのでしょうか? 『自他共楽・自己確立』『拳禅一如・力愛不二』
は良いとは思いますが、少し宗教、仏教として捉えるのは如何かなものかなと思ってしまいます。
キツイ言い方をするならば宗教法人を傘に着て居るには心外なのです。
1改さんは僧階は取得しましたか?輪袈裟や数珠を布施の様な形でお金を払い戴くのですが、使う
場所も無く、機会も無く、・・・。道院長の中には『僕は仏教者だ!』と天狗になっている人を
見ると虚しく成ります。


113 :1改:04/09/19 00:18:28
>>112
思っていたよりもずっと真面目な方のようで、少々とまどっておりまつ。
私は可能性のことを言ったのであって、現実はかなりダメポであることを否定する材料は
あんまり持っていませんです。
でも、中には真摯に道を求めておられる方もいらっしゃいますよね。

ご存じかも知れませんが、私はむかあし「少林寺拳法と北禅」というそれはそれはマニアックな
スレで遊んでいたことがあります。
たまに深いこと言う人もいて面白かったなあ。。

私は、ちょっとしたイベントとかで、体育館のトイレの履き物を人の分までキチッと揃えちゃうような
ガキンチョ拳士なんかが結構好きなんです。
仏種なんてそんなに大それた摩訶不思議なものではないと思っていまつ。
もしかしたら、仏教に対するイメージが109さんとはかなり違うのかも知れませんね。

1改=休眠拳士。あなたの足元にも及ばないDQN拳士でつ、ほんまに。

114 :名無しさん@京都板じゃないよ:04/09/19 10:29:38
少林寺拳法は人づくりの為に仏教を利用したんであって
仏教徒を作るためのものじゃないと思うんだけど・・・

115 :1改:04/09/19 12:15:11
>>114
仏教を利用するのと仏教徒を作るのってなんかちがうの?
金剛禅の門徒が仏教徒を名乗るのはそんなに変かすら。。。
わたし的には、日本の既存伝統仏教の教義の方が(もしかしたら)よっぽど変かも知れない
なんて思ってたりして(アヒャ

116 :名無しさん@京都板じゃないよ:04/09/19 13:34:53
>>115
俺自身は仏教の本質は宗教ではなく実践哲学だと思ってる
宗教だと改宗とか何とか変な縛りがあるし・・・

117 :112:04/09/19 14:14:43
1改さん
レス有難う御座います。>あなたの足元にも及ばないDQN拳士でつ、ほんまに。

その様には思えません。私は貴方のレスを読んで色々と考えを深めたのです。

118 :112:04/09/19 15:12:40
>>116
貴方は大きな間違いをしている。仏教=仏の教え であり、学問では無い。
哲学=物事、世界、人生、などの根本の原理を極める『学問』の事。良く似た内容
なので混同してしまいがちなのは事実ですが、仏教・宗教に於けるそれとは一線を
画す。元々仏教は仏教とは言わず、仏法あるいは仏道と称されていた。釈迦が成道
して行った階梯を踏襲し揺るぎの無い本来清らかである自己に気付く為の法であり
道である。>>116さんの言う、宗教だと改宗とか何とか変な縛りがあるし・・・
は貴方個人の偏見で、縛っているのは他人では無く自分自身で有る事に気付かなく
ては、実践哲学のそれにも及ばないと思うが、どうでしょうか?

119 :名無しさん@京都板じゃないよ:04/09/19 16:23:14
>>118
がくもん 2 【学問】 (名)スル
(1)一定の原理によって説明し体系化した知識と、
理論的に構成された研究方法などの全体をいう語。「―に志す」
(2)勉強をすること。知識を得るために学ぶこと。また、それによって得た知識。
「―のある人」〔中世・近世には「学文」とも書かれた〕

てつがく 2 0 【哲学】
〔(ギリシヤ) philosophia は知恵への愛・希求の意。西周(にしあまね)の訳語。
賢哲の希求を表すために「希哲学」と訳したが、後「哲学」とした〕
(1)世界や人間についての知恵・原理を探究する学問。
もと臆見や迷妄を超えた真理認識の学問一般をさしたが、次第に個別諸科学が独立し、
通常これらと区別される。存在論(形而上学)、認識論(論理学)、実践論(倫理学)、
感性論(美学)などの部門をもつ。
(2)自分自身の経験などから得られた基本的な考え。人生観。
「社長の経営術には一つの―がある」
       ・・・・三省堂提供「大辞林 第二版」より

哲学で学問でもなんらおかしくないと思うけど?
逆に>>116の説明では宗教の方がより遠いとわかると思うけど
しゅうきょう ―けう 1 【宗教】
(1)神仏などを信じて安らぎを得ようとする心のはたらき。また、神仏の教え。
(2)〔religion〕経験的・合理的に理解し制御することのできないような
現象や存在に対し、積極的な意味と価値を与えようとする信念・行動・
制度の体系。アニミズム・トーテミズム・シャーマニズムから、
ユダヤ教・バラモン教・神道などの民族宗教、さらにキリスト教・仏教・
イスラム教などの世界宗教にいたる種々の形態がある。

120 :名無しさん@京都板じゃないよ:04/09/19 16:23:46
>>118
>縛っているのは他人では無く自分自身

と思うからこそ宗教と思いたくないわけね

もう一つ言うと
例え間違っていたとしても宗教での縛りが世に無いなんていわないでしょ
と言うことはワザワザその縛りを押し付けて知らんぷりするのはナシでしょ
求められているのは国づくりのための人づくりに必要な強さだよね?

121 :名無しさん@京都板じゃないよ:04/09/19 16:24:43
>>119での>>116>>118の間違えです
すみません

122 :名無しさん@京都板じゃないよ:04/09/19 17:05:34
120は名無しやから解からんけど
少林寺の毒に侵されてへんか?

 国づくりのための人づくりに

そんな大層な物持ってないし求めてない

123 :名無しさん@京都板じゃないよ:04/09/19 17:57:53
>>122
ん?少なくとも表面上(文面上)は求めてるがなにか?

124 :御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :04/09/19 18:05:12

123は名無しやから解からんけど
少林寺の毒に侵されてへんか?


125 :名無しさん@京都板じゃないよ:04/09/19 18:42:12
>>124
このハンはIDが出ないんだね
どうでも良いがこう言うのは染められたもん勝ちジャロ

126 : ◆0NPP//000o :04/09/19 20:10:43
テスト

127 :御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :04/09/19 20:59:14
>>118
あんさん葬式は、どうしはんの?

128 :112-118:04/09/19 21:17:14
>>120
押し付けてはいないし、知らん振りもしていませんよ。どうでしょうか?
と意見を求めましたけど、これは押し付けですか?

>求められているのは国づくりのための人づくりに必要な強さだよね?

ちょっとこの辺が少林寺熱に侵されている人の怖い所。新興宗教の最たる所に
思えてならない。馬鹿にするつもりは無いんですよ。自分も少林寺の僧階を持
って運営に参加しているのですから。ただ御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg さんと同じ
気持ちで読めてしまうのは否めない事実です。

>>127御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg      と言いますと?


129 :名無しさん@京都板じゃないよ:04/09/19 21:48:27
>>128
押し付けってのはその部分じゃないよ
縛りを悟りで乗り越えるまでは縛りでしょ?
乗り越えるまでは完全に押し付けるって事じゃないか

>ちょっとこの辺が少林寺熱に侵されている人の怖い所。

はいはい(^−^

130 :第232期 ◆Pdi7T.x7Zg :04/09/19 22:42:15
自分は116氏ではないので感じ取っている意味合いが違うかもしれんけど
宗派変え出来ない様にしたのは秀吉、檀家制度を取り入れたのは家康、
で、民衆があちこち動けないようになっている

差別戒名付け出したのは以外にも、真言宗。

仏教が葬式仏教に成り下がったことは法話でもしていると思う。

131 :御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :04/09/19 22:55:44
一生、悟れんかったら縛られっぱなしか

少林寺は悟りに関しては重要視してないやろ?



132 :名無しさん@京都板じゃないよ :04/09/19 22:56:41
>差別戒名付け出したのは以外にも、真言宗。

そうなんですか? そこんとこもう少し詳しくお願いします。

133 :御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :04/09/19 23:08:43
いわゆる「差別戒名」について
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1046435379/138


134 :名無しさん@京都板じゃないよ:04/09/19 23:47:27
>>129
もう一度言いますが、馬鹿にしてカキコしたつもりは有りません。
しかし他人を馬鹿にする人と言うのは、馬鹿にされる事を非常に嫌がります。
が故に他人を馬鹿にする事で自尊心を保とうとします。

>>131
葬儀式の内容とは各宗派でそんなには違いが無いはずですが、受戒得度です。
釈迦を始め、その弟子達は悟りに向って修行し成道を果たして行きます。詳しくは
上手に説明しずらいのですが、その史実にもとずき踏襲していく。亡者には厳しい
事を要求する事になりますが、死後仏門に入り悟りに向い瞑想を(笑)深める。
宗派に寄っては本尊と一体となる事で悟りの中へと移入していくと説明する所も
ありますよね。
>>129
何で縛りに執着するのか理解できない。本来自己を縛り付けるものなど無いのに。
達磨大師と第二祖神光改め慧可の問答『達磨安心』で端的に表されているじゃな
いですか。少林寺拳法が好きな人は達磨大師の文献位は目を通して居ると思いま
したがそうでもなさそうですね。せめて達磨は何を以って仏法と易筋行をバランス
良く伝えたかを探求して欲しいな。

135 :112-118:04/09/19 23:49:46
134は私です。コテハン書き忘れ・・・。

136 :御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :04/09/19 23:56:17
>>133
はよ、死んで差別戒名付けられろよ(プッゲラ

137 :名無しさん@京都板じゃないよ:04/09/20 00:06:58
129だけど
>>134
>縛り

「俺」が縛りから離れるのと「他の第三者」を縛るのとは
意味が違うって言ってるんだよ?
君や俺ならいいけどそうじゃ無い人なら縛って無視かい?って言ってるの
自分に厳しいのは良いが誰彼にも厳しくすればいいってもんじゃないよ

>馬鹿に

って俺も馬鹿にされたと思ったところは無い
コメントする意味も(価値も)無い所だからって事だが

138 :名無しさん@京都板じゃないよ:04/09/20 00:13:33
129
わかりにくいかな?
君や俺には縛りじゃなくても
他人にとって見たら縛りになってしまうものもある
それを無神経にしてても良いだろうか?

139 :136はエセ御殿山:04/09/20 00:28:49
少林寺拳法やってる人は小理屈捏ねるんが好き
ウザイんでヤメました。

>達磨大師と第二祖神光改め慧可の問答『達磨安心』

達磨自からの本物と認定されてるのん?
学者によっては未だ架空の人物と言う人いてるが何でやろ?

140 :御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :04/09/20 00:37:36
>>139
じじいは、はよ寝ろ。一生寝てろ(プッ

141 :御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :04/09/20 00:40:02
因みニワシはエセやなく松阪のエタです(糞

142 :112-118:04/09/20 00:43:37
>>129さん
了解しました。では私と貴方との間でと言う事で理解をお願いします。

>>138他人にとって見たら縛りになってしまうものもあるそれを無神経
 にしてても良いだろうか?

良い筈がないです。129さんだったらどの様にしたら理解を得られると
思いますか?

もう時間が遅いので次回にしましょう。

143 :御殿山 ◆l1oqoYmkBo :04/09/20 00:47:23
トリップを変更して寝ます。


144 :112-118  改め 慈然 でよろしく。:04/09/20 09:22:49
数字だとややこしくなる事が有るので、コテハン考えてみました。

145 : 慈然 :04/09/20 09:54:50
>>139
136はエセ御殿山さん。確かに屁理屈捏ねる方多いですね。なんとかして自分の
属する金剛禅の正当性を主張したいが為です。でも古の事を考えればそれもまたしかり
だと思います。南都六宗VS平安仏教の天台宗・真言宗なんてかなり激論だった
様ですしね。日蓮宗のそれも結構な論争でしたしね。だからって私は金剛禅を否定
し続けるつもりも無いですけどね。ただ前にもカキコしましたが、開祖のカリスマ
が強すぎて、影響を受け過ぎている拳士は新興宗教の様相を呈してしまうところが
辛いのです。
>達磨自からの本物と認定されてるのん? 学者によっては未だ架空の人物と言う人
 いてるが何でやろ?
学者さんは凄いと思いまし、御蔭で色々な事が分かりますが、私は大嫌いです。
私の感情は関係ないですね。139の処で言える事は、達磨大師が存在しようがしまいが
大した問題では有りません。それとは関係なく私達は今存在し、その文献に共感と
理解をもって納得する事が出来ているからです。

>>129さん。何かコテハン付けて話ませんか?

146 :御殿山 ◆l1oqoYmkBo :04/09/20 10:52:59
おはよう御座います。

>新興宗教の様相を呈してしまうところが辛いのです。

禿同

147 :お腹いっぱい。 :04/09/20 13:26:20
129
小手版を作るの苦手・・・
だから適当につけてみました・・・
んで新興宗教ってどういう意味で言ってるかわからないけど
こう言うのは実際に武道をやっている人の感覚じゃないか?
俺は他に剣道をはじめいくつかやってるが
剣道は剣の理法の修練による人間形成の道である
が剣道の思想だ
逆に言ったら剣の理法を学ばねば剣道をやっている意味ってあまりないよね
だからあえて竹刀スポーツの道ではなく剣の理法を学ぶ道を選ぶわけ
他にもいろいろな武術も思想もあるのに
剣道をやるのならその思想にのっとってやらねばまったくの無駄な時間だ
同じ事が少林寺拳法でも言えるって事だよ
またどの武術・武道でも理屈ではなく実際に動く事を目標にしている
基礎を習いそれを自在に操るように練習する
逆に言うと自在に操るためにはきちっと基礎の意味を理解して習わねばならない
その為にはその基礎の理屈にきちっと自分自身が染められなければならない
武術では染められて効果があるからこそ術と言える訳だ
少林寺拳法はその意味では仏教と言うより人間形成における術と見なしてるわけ
武術が実際に道場内では相手がこう来たらこう返せるみたいな身に迫る感じと同程度に
少林寺拳法は具体的に身近でその思想を使ってこうじゃないか
そう言う感覚なわけだ

148 :お腹いっぱい。:04/09/20 13:34:42
具体的には例えば
組手主体・自他共楽
少林寺拳法では上手くなろうとしたら相手との協力が不可欠
特に柔法なんて一人で100年やっても三日間二人でやったほうが上手くなる
ここで「具体的に」組手主体で初めて強くなれるし自他共楽となる
こう言う具体的に「練習する」場としても道場が役立つ

っとこれ以上はタイムリミットかな?
じゃぁ俺は去りますか

149 :御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :04/09/20 15:48:07
>>146
お前、思いきり新興宗教やろ!!


150 :慈然:04/09/20 16:26:06
お腹いっぱいさん
なるほど。と言う事は他の武道と相まみえる時にはお互いがお互いの思想に則って
対する訳だな。まあ通理ではあるし、修練すると言う意味では理に叶っていると
言わざるをえないいな。しかしそれは武道としての部分に限るぞ。現場を見る限り
いや、お腹いっぱいさんの様に能く勉強されている人と話してみても仏教と言う道具
を傘ににして、『僕は仏教者だ!』という少し路線違いの新興宗教的な感覚の人を
育ててしまうところは否めない事実だな。残念・・・。

>>146>>149御殿山さん。ようわからん?

151 :百草丸 ◆l1oqoYmkBo :04/09/20 16:26:47
>149

おもいっくそ古神道じゃ〜(山岳系)ボケッ!!

152 :御殿山 ◆l1oqoYmkBo :04/09/20 16:29:54
ん〜自らの書き込みでっせ

開祖を神格化したら逝かんとゆうことやね。


153 :慈然:04/09/20 16:41:04
>>152御殿山さん
146と149と151は別な人ですか?


154 :御殿山 ◆l1oqoYmkBo :04/09/20 16:45:48
149はストーカーです、無視して下さい。

しばらく◆Pdi7T.x7Zg は使いません。

155 :名無しさん@京都板じゃないよ:04/09/20 17:13:46
>>150
だから俺は仏教者じゃないって

156 :お腹いっぱい:04/09/20 17:14:22
名前間違えた

157 :慈然:04/09/20 17:23:14
お腹いっぱいさんの事じゃないですよ。
地元の道院の数名の人の事です。

158 :御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :04/09/20 20:19:42
>>154
何ぬかしとるんじゃ偽者!!
棺桶かついで四日市来い!!
命のやりとりしようやないか!!


159 :御殿山 ◆l1oqoYmkBo :04/09/20 20:32:50
>158
他人の小手使うと威勢がいいのぅ(プッゲラ
奇数日の深夜、霞埠頭に来いよ
ひとりで仮眠してるから襲えるで

強かった時代の少林寺の技は錆付いてるかね・・。


160 :1改:04/09/20 20:40:25
>>150
>を傘ににして、『僕は仏教者だ!』という少し路線違いの新興宗教的な感覚の人を
育ててしまうところは否めない事実だな。残念・・・。

慈念さんは、どんなひとなら仏教者と認めることができるのですか?
「少し路線違いの新興宗教的な感覚」というのはどのようなものなのでしょう。


161 :御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :04/09/20 20:42:01
>>159
さすが早いのぅ(プ下等
お前の脳内スケジュールなど信用できるか
王将行く前にハローワーク行けよ(プ下等
お前の一物は錆び付いてるやろ、菊門しか使わんから・・。

162 :1改:04/09/21 02:51:13
>>105
問題のトリビア発言をテキスト化しているホムペがあったので。
http://marukado.web.infoseek.co.jp/syoNEWS.html
の下の方。

テレビの進行の都合で言わされているようにも感じるけど、
やっぱもうすこし表現の仕方ってもんがあるような気も。
いいように編集された可能性も・・
内容に間違いは無いのかも知れないけれど、言葉足らずは誤解を生みますよねえ。

163 :ツヴェルフ ◆UsYxJiOTOE :04/09/28 01:02:09
何つーか、ハッタリの利かせかたが下手なんだよなあ、現総裁は。
まあそれだけ開祖が天才的だったって事なのかもしれんけど。

164 :1改:04/10/15 01:03:30
こんなにメリハリのはっきりしているスレも珍しいだろう。

165 :名無しさん@京都板じゃないよ:04/10/20 14:19:30
>1改
たくさん喋ってもTVでつか割れるのは都合のいい部分だけだから
仕方がないのでは?

漏れが見た時の印象ではいいように編集されたと言うカンジだな

166 :名無しさん@京都板じゃないよ:04/11/30 16:13:06
現総裁って仏教の修行してるの?
どうしてもそうは思えないんだけど。

167 :コーク港:04/12/01 03:36:48
初めまして

私も休眠しています、金剛禅は無我を唱えないなら仏教やないね。

八光流と何らかの中国拳法が混ざってるんでしょうが、義和団の拳技とかは関係しないの?
まあ、あれは浄土系だけどね。
技を身に着けるのは公案見たいで好き

168 :名無しさん@京都板じゃないよ:04/12/01 22:13:38
開祖は幼少の頃に柔術も習ってたのにまだ八光流とか言う人がいるのか・・・

169 :1改@備忘録:04/12/28 01:23:14
興味があって葉隠拳法について調べてみた。
葉隠拳法の目標は、「他人に頼らず己を頼りにすることの出来る自分自身を確立すること」。
要するに自己確立。すなわちこれは少林寺拳法の聖句、己こそ己の寄る辺、と同意義だ。

葉隠拳法では「限界超越」を主張する。
これはHPによると、一歩、一歩ほんの少しの限界に桃戦する事だ。
漸悟禅たる少林寺拳法の修行法と完全に一致するスタンスであると言える。

さらに、「端的只今」。
人生は現在の一瞬に徹して生きるという一念、という、葉隠れに登場する非常に魅力的な四文字熟語だが、
この思想の骨子は、即今における即所に徹底する禅思想である。
無論少林寺の禅思想と一致する。

葉隠拳法の全てがそうであるかはわからないが、その背景に少林寺拳法の金剛禅思想が生きていることは間違いなかろう。
少林寺の分派として、表現は異なるが著しく類似した思想体系を維持しているものと考えられる。



170 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/01/10 12:54:50
ここにも貼っておこう、

"まんじ"ではなく"ま●こ"のような希ガス
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/photojournal/archive/news/2005/01/09/20050110k0000m040035000c.html

そういえば、聖句から七仏通戒偈がなくなっていたり、仏教ではない。

171 :1改:05/01/10 15:45:19
>>170
新マークは結手印を意匠化してるのかな?
考え過ぎか。。

>聖句から七仏通戒偈がなくなっていたり、

へ?なんのこと。

172 :170:05/01/10 17:12:28
すべて悪しきことをなさず善きことを実践し自己の心を浄むること。これ諸々の仏の教えなり

というのがあった(そう)ですが、これは七佛通戒偈そのものです。

七佛通戒偈
諸惡莫作 衆善奉行 自淨其意 是諸佛教

173 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/01/10 18:14:01
教祖も剃髪すべき.

174 :名無しさん必死だな:05/01/10 18:48:35
>>1

日本の少林寺拳法は、中国の少林寺とは全く関係ないよ。だから、仏教もクソもない。卍を簡単に辞めるのもそんな理由。(笑)


175 :1改:05/01/11 00:06:05
>>172
そういえばそんな話どっかで聞いたことがあるような無いような。。
自ら悪をなさば自ら汚れ、自ら悪をなさざれば自らが浄し・・・とかぶる?から短縮したのかな。
空手なんかの道場訓と比べると、聖句から信条まで異様な長さになるし。

176 :1改:05/01/11 00:10:44
>>174
嵩山少林寺と関わりがないわけじゃあ無いと思うけど、教義はやっぱ別物だよね。
でも、現嵩山と教義を異にする仏教宗派なんて掃いて捨てるほどあるんだから、仏教もクソもない、
なんて短絡するのはどうかと。

177 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/01/11 01:19:58
神社の氏子会館で教えていた

178 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/01/13 19:20:20
無念禅少林拳法

179 :1改:05/01/16 01:04:55
現総帥が説き始めたという「円の効果」とかいうのに興味を持って具具っていたら、こんなHPにあたった。
ttp://www.wendy-net.com/nw/person/179.html

円の効果には特に問題は無いのだが、他の部分に大変気になる発言を見つけてしまった。

こんなの。以下引用。

ソマリアって、日中は40度ぐらいの暑さなんですよ。
そんなところに行くと少林寺拳法の技は何の役にも立たない。
面白いことに、同行した高段者より私の方がずっとタフでした。
何を食べても平気だし、どこでも寝られる(笑)。
私には技はないけれど、精神力の強さは、父に鍛えられたと思っています。

引用終わり。

ああ、こんなことさらっと言っちゃうなんて・・・
あまりにも私の理解とかけ離れているので混乱しまくりますが、もしかして護身練胆とかの
意味を思いっきりはき違えておられません?なんて恐ろしいことを思いっきり僭越ながら思ったり
してしまいました。。

全体的に見て、血脈を強調しすぎているところもなんだか浅ましいなんてこれまた滅茶苦茶
おそれ多いことを感じちゃったりもしました。

ああ、総帥さまに向かってなんておそれ多い。まあ、わたしゃ組織からはみ出てるってゆーか
寝てるんで言いたいこと言いますけれど。

180 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/02/06 23:15:28
そっか。っていうことは少林寺って新潟小谷市でも意味無いんだね。そのトップの人(女?)一体毎月いくらもらってるんだろう?おれたちの月謝が・・・

181 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/02/06 23:17:18
そっか。っていうことは少林寺って新潟小谷市でも意味無いんだね。そのトップの人(女?)一体毎月いくらもらってるんだろう?おれたちの月謝が・・・

182 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/02/07 10:31:48

やっぱり、そんなもんなんだよな(涙

拳技にしか力入れて無いからそんな感じに成る・・・。

後は会社みたいに成ってきた・・・。

開祖が目指したものの欠片も無くなって来た・・・。

まぁ〜 俺は俺のやり方で社会貢献の方法を考えてやろうと思う・・・。

少林寺のやり方にそぐは無くてもな・・・。

183 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/02/07 13:58:51
少林寺で今度は今のトップの女のバカ息子があとつぐんだとよ。大分頭悪いらしい。日本に居れないので、外国に幽閉中だって。少林寺も終わったね。

184 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/02/07 15:04:46

( ・∀・ ) ス
(・∀・ ) パ
(∀・  ) イ
(・   ) ラ
(    ) ル
(   ・) ネ
(  ・∀) ニ
( ・∀・) チ
( ・∀・ ) リ
(・∀・ ) |
(∀・  ) ン
(・   ) 
(    ) 
(   ・) 
(  ・∀) 
( ・∀・) 
( ・∀・ ) 
(・∀・ ) 
(∀・  ) 


185 :名無しさん@京都板じゃないよ :05/02/07 17:47:27
>>183
マジでっ?
来年五段大拳士・中導師位受かったら、「さよなら」しなきゃかな?

186 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/02/07 19:49:58
本部武専ってあれギャグ?みんな必死こいて技習いにいってんのに、ビジネスの話しばっかで、頭来る。あと、女事務員たちの態度なっちゃいね〜。

187 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/02/07 20:01:26
今は本部武専じゃなく、禅林武専コースというそうです。中身は確かに悪い評判しか聞きませんけど。意味無いって、知り合いはみんな辞めて行きました。

188 :正義の味方:05/02/07 23:23:49
本部で働いてる女ってヤバクない?みんなもしかして更年期障害?

189 :174:05/02/07 23:59:19
>>176
日本では以下の場所が正式な所です。(ttp://www.shourinji.net/kikou/kikou_index.html)

そんなにおっしゃるのでしたら、嵩山少林寺の十戒もしくは武徳十禁を知っている限り述べてください。

190 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/02/08 00:30:55
>>176
俺も佛教とはなんら関係ないと思うよ。以前は副読本なる奇怪な本が有ったが
今は宗教法人と財団法人の問題が有る為に「少林寺拳法・読本」「金剛禅・読本」
と「僧階教本」。先の二つは道徳をそれ風に言い回しを変えただけ。後のは既存の
佛教の批判と解説。途中でくだらなくなり読むのを止めてしまったが、なんか新興
宗教のしおりを読んでいる様な感じだったよ。まぁ4・5年後には少なくともやばい
状態は避けられないだろうな。仕方が無いと思うよ・・・。

191 :1改:05/02/10 00:57:08
>>189
ああ、そこ知ってる知ってる。
嵩山が「少林寺」の使用を認めているもういっこのちっちゃい団体さんね。
良く知らないけど、少林寺拳法よりよっぽど嵩山よりだと思うよ。いろんな意味で。

ところで、
>そんなにおっしゃるのでしたら、嵩山少林寺の十戒もしくは武徳十禁を知っている限り述べてください。
ってのが理解不能。
わたしゃ嵩山と少林寺拳法を区別する発言以外したことないんだけどなぁ。
あなたは私が、なにを「そんなにおっしゃった」と言っているの?
十戒も十禁もどっかで見たことあるから多分調べりゃわかると思うけど、あんまり興味ないなあ。。

192 :1改:05/02/10 00:59:34
>>190
あなたの仏教観と合致しないだけでないの。

193 :174:05/02/10 18:57:40
>>191
>ってのが理解不能。
>わたしゃ嵩山と少林寺拳法を区別する発言以外したことないんだけどなぁ。
>あなたは私が、なにを「そんなにおっしゃった」と言っているの?
>十戒も十禁もどっかで見たことあるから多分調べりゃわかると思うけど、あんまり興味ないなあ。。

あなたの少林武術<少林拳>の知識はだいたいわかりました。あなたがおっしゃっている少林寺は少林寺ではあらず。これ以上は申し上げませんが・・・くれぐれも師匠を間違えなさんなよ。

194 :190:05/02/10 22:14:40
>>1921改さん。

>あなたの仏教観と合致しないだけでないの。

合う筈がありません。三国伝来、日本既存佛教の僧侶ですから。仲間が良い方ばかりなので
続けているに過ぎません。

195 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/02/11 15:24:39
これこれの教義が違う云々は大して重要じゃないんじゃないかな。
基本的なことが一致してるなら広義で仏教さね。
個人的には日本少林寺の言う仏教は宗教としての仏教じゃないと思ってる。
人間として当たり前の道を説いている運動ってね。
まぁ,何を持って宗教か否かは宗教家や研究者によって定義はバラバラですけど。

信仰のベースがキリスト教であれ仏教であれ金剛禅を実践してればそれが少林寺。
空手をしようが柔道をしようが金剛禅を実践してればそれは少林寺。
そう私は思ってるけどどうでしょうかね?

196 :1改:05/02/11 20:28:43
>>193
>あなたがおっしゃっている少林寺は少林寺ではあらず。
ああ、私が少林寺と言ったら、基本的には「少林寺拳法」のことです。
スレタイの通りです。
思想的にも少林寺拳法のそれは嵩山とは別物と言っています。
あなたの主張と寸分も違いません(w

197 :1改:05/02/11 20:39:43
>>194
>三国伝来、日本既存佛教の僧侶ですから。

既存仏教を、堕落として退けたのが開祖ですからねえ。


198 :1改:05/02/11 20:43:27
>>195
>個人的には日本少林寺の言う仏教は宗教としての仏教じゃないと思ってる。

「宗教としての仏教」の定義にもよります。
仏教は本来宗教ではなかった、という主張も目にするくらいです。
金剛禅は、既存仏教よりは仏教本来の姿に近いような気もしているんですが、宗教的かどうかは別問題ですね。

199 :174:05/02/12 00:30:48
>>196

あなたがいう「少林寺拳法」が「少林寺」を名乗ること自体、片腹痛いのですが。仏教は窓口が広いので間違いやすいですが・・・あなたがいう「少林寺拳法」みたいにむやみにやたらと喧嘩を推奨するようなことはしませんよ。





200 :174:05/02/12 00:32:44
訂正:むやみにやたらと → むやみやたらと

201 :1改:05/02/12 01:56:34
>>199
>あなたがいう「少林寺拳法」が「少林寺」を名乗ること自体、片腹痛いのですが。

お気持ちは察します。
ご自分の所属団体の方が正当だという意識を持ちながら、片腹痛いと感じる程度の
ほとんど全く伝承とは無関係と思える団体が似たような名前を商標登録し、
しかもその圧倒的な組織力の前に今後とも自分たちが日の目を見ることはあり得ないだろう
と言う暗澹たる気分。
ああ、おかわいそうに。。
愚痴が言いたかったらここで思いっきり発散してね。
私が責任を持って相手したげるから(w

でも、「少林寺拳法」は喧嘩を推奨はしてないと思うよ。

202 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/02/12 06:11:40
確か少林寺拳法て日本の武術のはず
少林拳(ジャッキーチェンが使う武術)を見た少林寺拳法の開祖が日本人でも使いやすいように改良した武術…それが少林寺拳法だったはずだから宗教とはあまり関係ないはず。
少林拳は関係するだろうけど

203 :1改:05/02/13 01:29:35
>>202
少林拳の改良版が少林寺拳法だなんていうと黙っていられない人がイパーイいます。
でもまあ仮にそうだったとして、それを根拠に「宗教とあまり関係が無いはず」なんて
言えちゃうわけないぢゃん。
どんな理屈ですのん??

204 :195:05/02/13 03:11:32
>仏教は本来宗教ではなかった、という主張も目にするくらいです。

ナルホド。
う〜ん,宗教ってなんなんだろうなぁ。

>「少林寺拳法」みたいにむやみにやたらと喧嘩を推奨するようなことはしませんよ。

少林寺ってこー思われてるのかぁ。ショックだ。
喧嘩を推奨するような武道はありませんよ。
皆が仲良くする為の武道です。

205 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/02/13 03:28:48
>203
テレビで少林寺拳法の道場を開いてる人が直接言ってた…じゃ駄目か?

206 :195:05/02/13 03:31:18
>>205
少林拳の改良版が少林寺拳法ってトコ?
それとも宗教とあまり関係が無いはずってトコ?

207 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/02/13 03:38:29
>206
両方共。少林寺拳法の開祖の写真もみたし……

208 :195:05/02/13 03:53:54
私はそのテレビを見てないので良く判りませんけど

>少林拳の改良版が少林寺拳法
日本少林寺の歴史はイロイロな意見などがあって断言はできません。
一応開祖は少林を冠する少林義和門拳と言う拳技を学び,それに柔道やら空手やら
の武道も研究し創り上げたと言ってます。それを信じての発言でしょうね。

>宗教とあまり関係が無いはず
って発言はどう言う流れでの発言か判りませんのでねぇ。
上記の話からどう繋がるか想像つきませんし,他の宗教との区別で使ったのかな?

とりあえず今の少林寺はその手の教え関係は余り追及してない気がしますからね。
それを持っての発言かもしれません。

209 :1改:05/02/13 11:27:13
>>205
信憑性があるか、という意味では全然ダメ。
せめて番組名くらい教えてくれないと追求できないし。

210 :1改:05/02/13 11:36:26
>>207
どちらにしても、テレビで「少林拳」が元とは言っていないと思う。
言っていたなら、その道場を開いた人ってのが不見識なだけです。
宗教との関連については拳法に関わる人の立場によって変わってきます。
例えば学校等のクラブ活動では宗教色を出してはいけない。鎮魂行も行わない。法人格も区別される。
しかし、少林寺拳法そのものが宗教と無関係だ、とその道場を開いた人って方が言っていたのなら、
明らかにおかしな発言ということになる。

私の感想としては、テレビを見る側(あなたね)かテレビの編集に問題があるように思います。
ま、なんにしてもテレビの内容を鵜呑みにして真偽を語るなんてことはあってはなりませぬ。

211 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/02/13 12:17:20
九州限定のローカル番組なんで…
つか少林寺ごときになぜそこまでムキになる?
ある意味貴方達のそのムキになる理由の方が興味ある。

212 :195:05/02/13 20:45:56
>>211
一応、私は日本少林寺の拳士の一人ですんでね。

しかし、やっぱり少林寺拳法って中国拳法ってイメージを
一般の方は持ってるんですね。

213 :名無しさん@京都板じゃないよ :05/02/14 01:26:08

>既存仏教を、堕落として退けたのが開祖ですからねえ。

開祖が、その堕落したと言い切っている既存の佛教の全容を把握しているとは思えない。
何故なら、開祖はその堕落しきった既存佛教のほんの一部も知らないはず。世間で言われている
外的部分、皆さんが言っている、葬式佛教だの世襲が佛教をダメにしただの、そんな悪い所
だけを見て言っていたに過ぎない。>>一改さんもその一人だよ。堕落しきったと決め付けている
既存佛教の外輪・輪郭しか知らない貴方方に、真の部分での佛教の何が分かると言うのか・・・。
はなっからダメだと決め付け、良い所に目を向け様としない貴方方にそんな事を言う権利が有るのだろうか?
2ちゃんだから、と言う言い方は逃げとしか取れないと思うよ。

214 :皆乃宗臨機応用派 ◆Pdi7T.x7Zg :05/02/14 08:10:08
>212
それで売ってきたがな
>213
都合のエエとこ取りは否めないですね
生前、開祖はそうは嘘は言うてないつもりやとも
(弟子がウラ卍の石碑見つけてきた時)

開祖のプロフィルに嘘が無かっとしたら
かたちを変えた右翼活動と解釈してるんやけど・・。

215 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/02/15 00:04:34
おおいにワロタ。激しく同意。

216 :1改:05/02/15 01:20:42
>>213
>堕落しきったと決め付けている ・・・

堕落しきった、なんてキツイ言い回しありましたっけ?
でも、あなたの仰ることは良くわかりますよ。
どんなにしょーもない団体に成り果てていても、ある程度の規模になれば真摯に法を
嗣ごうという方だっているはずだしね。
葬式仏教だって、そんなに避難されるほどのものでも無いかも知れない。
これに関しちゃ、問題のある坊さんも多いらしいけれど。



さて、良い機会なので金剛禅側の伝統宗派批判を思いつくままに書き連ねてみると、

1.葬式仏教関連。高額でより尊いとされる戒名がもらえるシステムは詐欺行為。
2.先祖供養関連。死者に聞かせる経など本来は説かれていない。位牌は儒教由来。等々。
3.まじない関連。不幸や災難を神秘的な功徳で除けようとする。
4.仏罰関連。功徳と地獄落ちの概念を、メンバーが脱会の意思を示したときや折伏の際に巧妙に利用。

仏教の要諦を他者からの依存からの脱却、すなわち自己確立と捉える従来の金剛禅では、上記問題は
いずれもちょいとマズイ。
まあ、4は伝統宗派というより某学会やその他のカルトのシステムだけど。ただ、伝統宗派でも日蓮系のなかには
アブナイところも有ると聞く。

>既存佛教の外輪・輪郭しか知らない貴方方に、真の部分での佛教の何が分かると言うのか・・・。

さて、輪郭が歪んだ容器に入っている”真の部分”とやらは、本当に正しいのか?
正しいのなら、なんでいつまでも歪んだ輪郭を改めようとしないのだろうか。
実に不思議だ。

217 :1改:05/02/15 01:29:25
×他者からの依存からの脱却

○他者への依存からの脱却

218 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/02/15 06:23:20
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/earth/1046694907/133

219 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/02/15 23:16:51
>>218
これいつになったら終わるの?疲れたw

220 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/02/15 23:23:02
まだ終わらないのかよ!

221 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/02/16 00:09:12
1改さん。
レスありがとさんです。

1. 詐欺行為は言い過ぎですよ。檀家総代や役員に成っている檀家さんが自分の見栄で
  自分の管理下にある御檀家さんに「これ位は出さないと俺の顔が立たないから頼むよ」
  と言う現実問題を完全に無視した発言です。

2. 死者に聞かせる経など始めから有りません。勘違いも甚だしい。

3. これに関しては私はわからん・・・。

4. 1改さんも仰る通り新興宗教に関してですよ。

以上を見ても何も知らない、知ろうとせずに公言し文書にして拳士達に吹き込んで恰も堕落しきって
いると思い込ませる。嫌に成りますよ。通っていてなんですがね。(苦笑

222 :1改:05/02/16 03:29:43
>>221
>・・・と言う現実問題を完全に無視した発言です。
限定された事例を持ち出して論点を攪乱しようとでも??こんな下らない例も戒名売買システムがなければ最初から存在すらしません。
現実問題に対する批判に対して、「現実問題を完全に無視した発言です」はないでしょうに。。

>死者に聞かせる経など始めから有りません。勘違いも甚だしい。
はて、偽経の盂蘭盆経に依拠する行為だと思っていたのですが、どこが勘違いかお教え下さい。
法要における読経以外にも、多くの死者の供養は釈尊の説くところではありません。

>これに関しては私はわからん・・・。
まじないや神秘的行為に関する金剛禅側からの批判は痛烈です。
バラモン化した既存仏教が初期仏教から遠い存在であることは少し勉強した坊さんなら誰でもわかっていることでしょうに。

>以上を見ても何も知らない、知ろうとせずに公言し文書にして拳士達に吹き込んで恰も堕落しきって
>いると思い込ませる。
堕落した現実を直視しようともせずに、素人の無知に論点を帰着させようとする思い上がった論法にはがっかりです。
いくらなんでも、もう少し理に適ったものの言い方を心がけて下さいますようお願いいたします。

223 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/02/16 12:03:42
1改さん。
>限定された事例を持ち出して
限定された事例があるから話し合いになるのでしょう。限定しなければ取りとめの無い
水掛け論になるのは必死だし。1改さんの話方はご自分は完全に正しくて、ご自分以外は
完璧に間違っているから理解する必要が無いと言わんばかりの頭の良い方特有のやり方です。
私が所属している道院の道院長と良く似ています。技に関しても金剛禅に関しても、それを
踏まえた自分なりの教えも完璧に近いのですが、自分有りきで相手の感情や考えは一切受け付けない
話は聞きますが、絶対に受け入れない。
1改さんが上で書いた通り
>輪郭が歪んだ容器に入っている”真の部分”とやらは、本当に正しいのか?
 正しいのなら、なんでいつまでも歪んだ輪郭を改めようとしないのだろうか。
 実に不思議だ。
私は一僧侶として私の所はそういった問題を払拭する様に努めている。一改さんが言う事の意味を
理解しているからね。でも私がしている事は、海辺で寄せては引く大小の波に対して、一生懸命
抵抗しながらも砂の城壁を築いている様なもの・・・。だからと言って諦める様な意気地の無い事を
言うつもりも無い。何回崩され様が何度も作り直す腹つもりで居ます。

何度でもはっきり言いますよ。貴方は確かに頭が言い。本来の意味の挿げ替えすら言葉の繋がりで
買えてしまう。敬服するばかりです。

>死者に聞かせる経など始めから有りません。勘違いも甚だしい。
>はて、どこが勘違いかお教え下さい。
>法要における読経以外にも、多くの死者の供養はではありません。
>偽経の盂蘭盆経に依拠する行為だと思っていたのですが・・・、
ご自分でも仰っているじゃないですか、>釈尊の説くところとは誰に対してですか?
ここまで言えばこれに関しては理解出来ますよね。


224 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/02/16 12:04:19
>>これに関しては私はわからん・・・。
>まじないや神秘的行為に関する金剛禅側からの批判は痛烈です。
>バラモン化した既存仏教が初期仏教から遠い存在であることは少し勉強した坊さんなら誰でもわかっていることでしょうに。
病は気からと言う言葉が有りますが、話を聞いて心の蟠りを解いて差し上げるだけで癒えてしまうものが沢山
有る事は、医学的にも心理学的にも証明されている所ですが、事の大袈裟や小手先芸の別はさておき
それが方便として施主の為に成るのだとすれば、行なうは自然の流れではないですか?
施工の仕方はそれぞれなので私が管理する所ではないし・・・。なんでこんな説明をしているんだろう・・・。
理屈を知る事や道理を弁える事は当然ですが屁理屈とさほど変わらない事を平気で言い、開祖の残した言葉を
無視する様な事まで平生として言い退けてしまう少林寺オタクには嫌気がさします。・・・ごめんなさい、ちょっと
言い過ぎました。謝ります。・・・ 

私は貴方の考え方も尊重していますが、もう少し柔軟な考えを持って戴きたい。あなたなら色んな意味で少林寺の
開祖の考えを良い形で活かせると思って居ます。どうか相手(僧侶)が全部が堕落では無く、真摯に取り組んでいる
者も居て、既存佛教も無駄に寄生している訳ではなく衆生や世間の波に翻弄されて本来の佛教を上手く活かせないで居る
という部分にも目を向けて貰いたい。そして意見を言うのならそういう論点も考慮して発言をお願いしたい。


225 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/02/16 12:09:18
やはり人間社会と言うのは相対的な考えを抜きにしたら成り立ちませんから
お互いがお互いの考えややり方を能く理解し合いながら生きるのが筋だと私は
思いますがどうでしょうかね?

226 :195:05/02/18 04:35:44
1は別にどうでもイイけど高いよね。〜十万とか下手したらするもんね。
本人がイイんなら別に良いね。
2は仰る通り“死者に聞かせる経など始めから有りません。”
でも死者供養ってあるよね。日本の霊魂を信じる風土が生んだものですね。
別に金剛禅は供養を否定してるんじゃないのですよ。形だけの立派な葬儀、それに布施と称してえる金品
これらを否定してるんです。単なる葬儀のオプションに成り下がってるものを批判してるの。
3も同様。方便はイイよね。正のプラシーボ効果ってやつだね。でも所詮個人てきな効果だよね。
金剛禅の批判してるのは、まじないで傾きかけた会社が立ち直るとか、危篤状態の子供が完治するとかのね、
貴方の言う“事の大袈裟や小手先芸”ってやつさね。
要は不確かなまじないとか迷信などで不安を煽ったりするのと
心身とも健全であるはずのお坊さんが寄生的に俗人から無駄に搾取する体制を批判してるんだね。

微妙なすれ違いがあるけど仰りたいことはお二人とも似たようなことだと思うよ。
相手(僧侶)が全部が堕落?思ってない、思ってないYO!
そんな人もいるかも知れないけどね。より良い世の中を願ってるでしょ。

ほら目指すものは一緒じゃない。



227 :1改:05/02/27 00:04:25
>>223
どうも、レス遅れマスタ。暇そうだろうけど、リアルではそれなりにお忙しいのです(w
さて、私も伝統宗派のお坊さんのなかに真面目な方を何人か知ってます。
以前参禅したお寺では皆に茶菓子まで振る舞うのに一円も受け取らなかったし、
戒名料を請求したことはないという住職の方ともイロイロなかよくさせていただいてます。
そんなわけで、伝統宗派の構成員がもろともに堕落しきっているなどとは少なくとも個人的には
思っていないし、ここでもそんな発言をした覚えもありゃしません。

でも、だからといってあなたが堕落していない僧侶だと認めるわけでもありません。
あなたの長文を読んだ私の感想では、あなたは僧侶ではないし、それどころか大人でもない。
あまりのレベルの低さにカキコむ意欲も起きなかったというのが正直なところです。
よろしければ私と本格的にここで議論でもしてみますか。
きっとすぐに化けの皮がはがれますよ。

さあ、この私の挑発にあなたは乗ることができますか。
乗るのならまずご自分の立場を明確にしておいてください。
とりあえず宗派を教えていただけますか。伝統宗派の方ならばご自分の立場を明確にすることに
なんの問題もないでしょう。
私は不熱心ではありますが、金剛禅の徒として応酬致します。
それでは、お返事をわくわくしながらお待ちしております。わくわく。

228 :1改:05/02/27 00:06:22
>>226
わざわざフォローしてくださったのに台無しにしてしまいました(w
まあ、これが2ちゃんの正しい遊び方ですのでご容赦下さい。

229 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/02/27 19:10:59
223です。
あなたには参りましたね・・・。
>これが2ちゃんの正しい遊び方です
私には貴方の言う遊び方は出来ないようです。高品質な屁理屈を持ちながら低レベルな私に
議論を持ち掛ける図々しさには脱帽ですよ。私は天台宗の僧侶です。ただ、坊主家業を継ぐのが
嫌で、佛教大学に行かず一般大学を出て一般企業に就職していた。父親(先代の住職)の死を
契機に心機一転しやる気を出して後を継いでいる。低レベルなのは否定しませんが、あなたのカキコ
の内容では衆生を導く事は確実に出来ないのは、このスレを読む人の殆どが同じ意見だと思いますよ。
自分では、覚えの無い発言でも、あなたのカキコからはその様に受け取れる発言は盛り沢山です。

あなたの挑発に乗るつもりは有りません。上で私がカキコした通りの態度がそのまま出ているカキコに
情けなささえ感じます。これからも頑張って薀蓄や知っ高で他者を蹴散らして下さいな。私はこの辺で
消えますが、あなたのカキコをたまには見てみようと思います。

230 :ただのROM:05/02/27 21:41:19
参ったとか、脱帽だとか、私はこの辺で消えますだとか、そんな寂しいこと言わないで
どうぞお続けください。
それとも蹴散らされるのがそんなに嫌ですか?
それなら、どうしてここに来たのですか?

ところで、本題とは関係ありませんが、あなたは「坊主家業」とおっしゃいましたね。
それは、自虐ですか? かりに自虐で「坊主家業」とおっしゃったにしても
僧侶の生き方を「家業」と言って平気なあなたの神経が不愉快です。

231 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/02/27 22:23:21
ふっ。

232 :皆乃宗臨機応用派 ◆Pdi7T.x7Zg :05/02/28 00:09:13
ふ〜ん(ペッ

233 :1改:05/02/28 01:26:33
>>229
ここは2ちゃんですので言い逃げは可です。名無しさんだしね
でも、少しだけカコワルイので、健気にレスをつけながら散っていくことを私としてはお勧めします。

ところで私は衆生を導くことを目的とした発言をこんなところでしたことはありません。
きっとそうなれたら素晴らしいのでしょうが、今のところ私は自分のことで手一杯のようです。

このスレで私が心がけていることは、できるだけ偏見の少ない意見や情報を述べ連ねることくらいですが、
その意味で、私の発言を屁理屈扱いするあなたのレスには一応の興味はあります。

一体全体どこらへんが屁理屈だと思われたのかよろしければお教え願いたいところです。
もちろん退散したいのならそれでも結構。
自称脱サラ天台僧なんてのはその程度のものなのでしょう。
ただね、ご自分を甘やかすのも大概になさったほうがよろしいんではないかとは思います。

ある意味堕落の象徴みたいなレスしか返せない方でしたが、ちょっとだけ楽しめました。
できれば「自分は波打ち際でがんばってるんだ」なんて妄想は早めに捨てて、立派に更生していただきたいものです。
あと、あんまり嘘ついちゃだめだよ(w

234 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/02/28 06:29:03
横レスすまん。
興味を引く会話だったので教えて下さい。
>>233 自称脱サラ天台僧のいう嘘ってどういう事ですか?

235 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/02/28 22:57:52
>230
ただの上げ足取り!!


236 :230は不愉快!:05/02/28 23:09:29
>>233
あんさんの葬式はどうしまんねん?


237 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/02/28 23:23:00
少林寺拳法は、受けを主体とする坊主コスプレ拳法であって、
宗教の考え方は、ほとんど無い

238 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/02/28 23:34:42
激しく同意しますね。コスプレ新興宗教としか言いようが無い。

239 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/02/28 23:39:29
嘘つきは金剛禅!

240 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/02/28 23:45:15
稽古着を脱いだら只のおっさんとか自ら言っている。
じゃあ!稽古着付けていたら金剛禅宗の坊さんですって・・・。
合掌して相対して本当に自己確立を達成出来とんのか?
つまらん道徳話しか吐けないくせに、偉そうに踏ん反り返る・・・。
>230くだらんのー!

241 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/02/28 23:57:31
少林寺拳法はムービースター養成講座になりますた。w

242 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/03/01 00:18:17
半ばは他人の幸せを・・テカッ

243 :230 ◆0NPP//000o :05/03/01 21:34:17
いい感じですね。痛々しいジサクジエンがそそります。
予想以上に香ばしい人だったようで楽しみです。
イヂリ甲斐がありそうですので、わたしもROMをやめて浮上しましょう。
せっかく浮上したんだから、途中でいなくなるのは嫌ですよ。

まず自己紹介しておきますが
わたし自身は少林寺拳法とは何の関係もありません。
知人が少林寺拳法の教義に関心を持っておられて
それでわたしもちょっと興味を持っただけです。

お話しできるのが楽しみです。
もしかしたら、1改さんも喜んでいるかもしれません。

それと、お断りしておきますが
わたしは2ちゃんねらにしては夜が早いので
話が途中で中断したらごめんなさい。

244 :230 ◆0NPP//000o :05/03/01 21:44:49
>>236
>あんさんの葬式はどうしまんねん?

と言っていますが、それで不安を煽っているつもりですか?
たぶん1改さんも大きなお世話だと思いますよ。
まるでカルトの脅しみたいですね。
そんな言い方で、檀家さんはついてくるのですか?
楽な仕事ですね。


235から242まで1時間あまりですが、ちょっとお酒でも入っていましたか?
満足しましたか?今日のご機嫌はいかがですか?
きょうはもっと文体や口調に変化をもたせてジサクジエンしてみて下さい。
頑張ればもっと上手に出来ると思いますよ。

245 :↑ピントはずれのバカ!!:05/03/01 22:02:04
自作自演やてぇ(プッゲラ

246 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/03/01 22:02:32
>>233がんがってスレ盛り上げレ。

247 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/03/01 22:15:46
朝が早いは聞いたことがあるが??

248 :1改:05/03/02 01:36:14
わーい。スレ始まって以来の大盛況ですな(w

>>243
残念!この板では珍しい厨房チャンがかかったと喜んだのですが、あまりに久しぶりだったので
ついつい余分な力が入ってしまいました。
もう同じキャラでは出てきていただけないものと推察いたします。
あああ、ざんねん。。
またいいのが見つかったらいっしょに遊びましょう。

>>234
単なる煽りでんがな(w

>>236
葬式ですか?死体は無力なんで、残された方々の納得のいく形でお願いしたいっす。
私は極めて不真面目な金剛禅ファンなのであります。

>>246
ご声援感謝します(爆

249 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/03/02 04:26:57
1改タンキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

250 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/03/02 16:08:21
まぁ先祖伝来の墓を更地にしてからの話やな>金剛禅

251 :230 ◆0NPP//000o :05/03/02 21:34:23
残念です。叩いたハエがまだ床でブンブン動いている程度でしょうか。
元気がないのでつまらないです。つまらないのでsageます。

252 :230 ◆0NPP//000o :05/03/02 21:35:55
sageるつもりが、あげてしまいました。たいしたことではありませんが失礼。

253 :↑ピントはずれ↓:05/03/02 22:13:27
 

254 :230 ◆0NPP//000o :05/03/02 22:43:07
ちゃんと反応するところがケナゲですね。
あなたに名前を付けてあげましょう。
ハチ君というのはいかがでしょう。
忠犬ハチ公のハチです。
私はもう寝ますから、明日まで「待て」ですよ。

255 :↑ただのアホ:05/03/02 23:32:58
 

256 :1改:05/03/03 00:16:24
>>250
なんでやねん。

>>255
ハチ君、「待て!!」

257 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/03/03 06:43:16
ふっ。

258 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/03/03 07:29:17
>>256
>>236

259 :>254:05/03/03 18:20:29

じゃ〜てまえはヨタロウじゃ!!

260 :230 ◆0NPP//000o :05/03/03 21:24:48
元気はいいみたいですね。
しかし私の好みはもっとオツムを使ったカキコミです。
次は頑張ってみましょう。

261 :>260:05/03/03 21:47:53
てまえはオツム使っとるってか(プッゲラ

262 :1改:05/03/03 22:53:24
>>258
>>248

263 :249:05/03/04 02:25:46
あれ?・・>>223タン・・・もう、来ないのかな?
壮絶な舌戦(カキコ戦)期待してたのだが。
これじゃ1改タン来てくれてもスレが進まないんでつが?

264 :オムツの取れんしょんべんタレへ:05/03/04 03:17:32
>262
>236

265 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/03/04 04:29:58
>262
>250

266 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/03/05 06:30:38

道院は宋道臣の造語やて!?

道教寺院に難癖付けに逝かんかい!!

へタレ病淋痔!!

267 :1改:05/03/06 00:46:21
>>263
>あれ?・・>>223タン・・・もう、来ないのかな?
>壮絶な舌戦(カキコ戦)期待してたのだが。

無理な注文はかわいそうです。
レスの長文を読めばわかるように、彼(彼女)はまだ子供です。
いくらなんでも私と討論するレベルにはありません。
推測するに、年齢的には14,5というところでしょう。
あるいは利発な小学生か、もしかしてアフォな高校生だったりして。。

本当はお仕置きの意味も込めて、着実に釣り上げて弄くり回したかったのですが、
あろうことか天台宗の僧侶を騙ってきたんでついついトドメを指してしまいました。
楽しみにしていた方も多かったと思います。ホントに申し訳ない。


268 :1改:05/03/06 00:56:55
>>264-265
私のレスは少々曖昧だったので理解していただけないようですね。
スタンスとして、私自身はさほど葬式のスタイルに固執していません。
キリスト教圏で斃れたらキリスト教式で、イスラム教圏で斃れたらイスラム式で弔っていただけたら
幸甚かもしれませぬ。
日本ならおおかた仏式になるのでしょう。


269 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/03/06 06:36:07
オムツの取れんしょんべんタレは何処へ!?

270 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/03/06 06:56:44
先祖伝来の墓を更地にしてからにしろ!!>金剛禅

271 :1改:05/03/06 09:07:20
>>270
少しずつでも着実に改善に向かって努力していくことが肝要であります。
あれをしてからこれをしろ、という極端な方向性では中道の精神から離れてしまいまつ。
現実とのよりよい妥協点を見いだす努力を常に怠らないように注意するべきだと考えておりまつ。

272 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/03/06 09:13:10
>>267
>>266

273 :1改:05/03/06 09:29:20
>>272
今日の午前中はりと暇なんで、マジメに文章書いてきたら道院の由来について解説してさしあげましょう。

274 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/03/06 11:06:49
まじめな文章?(プッゲラ

275 :1改:05/03/06 11:39:48
>>274
ああ、マジメでなくてもいいっす。でもそろそろ時間切れ。残念!!

276 :230 ◆0NPP//000o :05/03/06 20:51:36
二日間も散歩に連れて行ってあげられなくてゴメンね。
ハチ君が面白くないんで、かまってあげる気も失せてしまうよ。
早く面白い芸を覚えてね。

277 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/03/06 22:08:08
オムツ君出てきたかage




278 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/03/07 06:50:59
オムツ君おつむは大丈夫か?age

279 :230 ◆0NPP//000o :05/03/07 21:18:00
何度も同じこと言ってるみたいだけど
オツムとオムツをかけたのがそんなに面白いつもりなのかな?

まあ、ハチ君の限界かもね。
次はもっと頑張るんだよ。よしよし。

280 :↑バカのひとつ覚え:05/03/07 22:44:54
オマエモナー

281 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/03/08 22:19:38
オムツ君出てこんのかage

282 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/03/09 05:33:26
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283 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/03/09 18:05:51
オムツ君・・・どうしたage

284 :230 ◆0NPP//000o :05/03/09 22:14:36
ご主人様の帰りを首を長くして待っている様子がよく分かるカキコミです。
ちょっとなついてきましたね。続いてがんばりましょう。

285 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/03/09 22:39:46
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286 :1改:05/03/09 22:40:06
>>284
ちょっとワロタ

287 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/03/10 22:05:54
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288 :1改:05/03/11 01:00:10
>>287
ちょとだけアキタ

289 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/03/11 06:31:18
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290 :230 ◆0NPP//000o :05/03/11 21:54:17
吠えとる。吠えとる(ニヤニヤ

291 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/03/11 22:02:06
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292 :230 ◆0NPP//000o :05/03/11 22:06:58
よしよし。次は伏せだ。伏せ。

293 :1改:05/03/12 00:38:11
最近は自動的にスレが進んで嬉しいな。
もしやこんなマニアなスレでも1000スレいったりして(w

294 :千までは逝かんぜ!!:05/03/12 06:35:21
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295 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/03/12 10:39:04
>>294
そんなこといわんでがんばれw

296 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/03/12 13:58:43
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297 :1改:05/03/12 23:17:54
>>296
おお、がんばってまつな(w


298 :230 ◆0NPP//000o :05/03/13 20:51:08
どうした。返事がないぞ。すねてるのか?

299 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/03/14 05:08:39
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300 :223・・・。:05/03/14 09:43:08
一改さん。230さん。
なかなか忙しくてパソコンを開く事が出来ませんでした。カキコするつもりは無かったのですが・・・。

二週間ぶりに開いて見てビックリですよ。誰と会話しているのですか?
滑稽に思いましたが、忠告して於きます。  『頑張って下さい。』

これを最後にします。

301 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/03/14 13:37:22
初めて見たが、1改の仏教理解というのは、恐ろしく偏っているな。

302 :230 ◆0NPP//000o :05/03/14 21:18:09
子どもの時、セミをとったことがあるだろうか。セミは逃げる時小便をして飛び立つ。
その小便をかけられると地味な気持ちになる。そんな気持ちを思いだした。

303 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/03/14 23:03:52
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304 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/03/14 23:47:03
実はログにはIDが残ったりするのだがw

305 :1改:05/03/15 01:45:39
>>300
よくぞ戻ってきてくれました。
いつも微妙な注釈や言い訳の付く文章はとても知的でステキですね。
ぜひまたその不思議キャラで私たち衆生を楽しませてくださいますよう切にお願い申し上げます。

306 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/03/15 05:30:16
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307 :230 ◆0NPP//000o :05/03/15 20:44:14
チミ、引っ込みつかなくなっちゃったのね。 ・・お気の毒に。

308 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/03/15 21:26:36
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309 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/03/16 22:12:40
どうした?返事がないゾ!!

310 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/03/18 05:55:53
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311 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/03/18 12:53:40
御殿山!荒らすな!!

312 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/03/18 17:34:35
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313 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/03/18 17:36:36
>311
よしよし
次は伏せだ・・伏せ!!

314 :御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :05/03/18 20:19:31
なんで荒らしてるの、バレたんや!!

315 :230 ◆0NPP//000o :05/03/18 20:25:20
あ、御殿山さん。
あなた、この板でコテハン名乗り始めた時、けっこう痛いこと言ってたんで
よく名無しでからかってました(ゲラゲラ
他にもどこかで話をしているかもしれませんね。

316 :2ちゃんの正しい遊び方:05/03/18 20:52:24
>315
なんでやねん!?

317 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/03/18 21:12:34
>>316
御殿山。名乗れよ。 へタレw

318 :御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :05/03/18 21:16:23
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319 :御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :05/03/18 21:18:14
 ほんしつごぜん02時すぎのこと、とあるうみ
ちかいみちをうんてんちゅうだったらしおやじ。
 「左のライトあたりにめづらしく鳥がつっこんできてふっとびかえってさ」
と。
 「おきのとくに・・・」
と、私。

320 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/03/18 22:12:55
>>315
>>245

321 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/03/20 00:46:52
ん?どったの?

322 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/03/20 22:58:56
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323 :名無しさん@京都板じゃないよ:05/03/21 00:32:23
>>322
>>322
御殿山よ。

324 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/03/21(月) 22:47:03
>>323
さぼるなよ!!

325 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/03/23(水) 05:56:36
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326 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/03/23(水) 22:26:51
>315
おまいもたいがい痛いゾ!!

327 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/03/25(金) 23:42:36
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328 :1改:2005/03/30(水) 00:20:22
もう飽きた?
過去ログも見づらくなったことだし削除依頼とかだしといてもいいよね。

329 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/03/30(水) 19:16:59
ハニャーン心経
とにかくみんな空(クウ)なにょな。そう思えばつらいことも何もないにょだYO!
モノが在ると思ってもその実体は無いわけだし、
実体が無いようなモノも在るように見えるものだにょ。感覚知覚するのもそういうもにょなの。
とにかくモノ・感覚・知覚、みーんな実体がないわけだから、生まれもしない滅びもしない、
汚くもならない浄くもならない、増えもしない減りもしない、当たり前の話だゴルァ。
実体がなく変化も無いんだから、縁起なんて表面的なこと、実体など無いわけでして、
無明がどうとか老死がどうとか、もう言うだけ無駄。悟りとか悟りを得るってことも無かったわけだ。
こう思えば何にも考えなくてすむし、考えないから怖いものナシ。
考え違いもないからもう究極だあーヽ(゚∀゚)ノアヒャ 。
ブッダというのはみーんなこんな風な修行をしたわけで(ホントか)、
それで究極の悟りを得たと(なんだ結局得たのかよ)。
まー智慧の修行ってこういうわけのワカランものだから、
もまえら愚民たちは最強のマントラとしてこのお経を繰り返し唱えるぐらいが関の山ってわけだ。
じゃあ唱えるぞ。
「逝ってよし、逝ってよし、もまえらみんな逝ってよし。漏れもなー」
ハニャーン心経

330 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/03/31(木) 19:16:03
>328
よしよし
次は伏せだ・・布施!!

331 :名無しさん@京都板じゃないよ:仏暦2547/04/01(金) 01:28:13
阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日 詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月 酒税法違反 私文書偽造容疑 逮捕
警視庁防犯課

二十九年 三月酒税法違反 私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪


332 :名無しさん@京都板じゃないよ:仏暦2547/04/01(金) 23:57:42
>332
名乗れヨ!!
御殿山。


333 :妖輝緋 ◆Tyn2tfw0AU :仏暦2547/04/02(土) 07:30:49
333げっとぉ!

334 :名無しさん@京都板じゃないよ:仏暦2547年,2005/04/03(日) 04:56:04
>>332
さぼるな!!
松本

335 :名無しですよ(藁:2005/04/04(月) 01:57:43
>>334
名乗れヨ!!
御殿山。

336 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/04/05(火) 18:52:22
>335
名古屋西区押切の串カツ屋で待っている

337 :sasajima.aichi.ocn.ne.jp:2005/04/07(木) 17:05:05
>>335
西区押切住宅はどうですか?


338 :fuck zapan:2005/04/17(日) 22:34:57

俺、韓国人(私は日本人です)
おい、おまえ、アルロビュー言ってみな(アイラビュー)
違う!アルロビューだって!(アイラビュー)
おめえ、障害者か?発音も出来ないのか?(はい) お前、本当に障害者か?(はい)
元々、お前の国が障害者なのか?(はい)
はーい、チョウセンジン兄さん...チョッパリ野郎ジャップス
さっさと殺しちまうか?兄さん?シーバル!!このチンポに値するオマンコ野郎ども
ここ日本に住むチンポみたいなオマンコやろうジャップスはビッチ障害者馬鹿ビッチ達
世界で倭奴の書かれたチョッパリビッチ、チョッパリビッチ おい、敗戦国(ハイ) 美しい我々のアガシの足の前で数百名
並んで待って待って待っっていた障害者たち (障害者、障害者、障害者たち)
ジャパニーズガール達、ホントに不味いねー  貰っても食えない繕った出来損ない
ダーティーコリアンプッシー達も、お前達は食わない! チンポが小さくて食わないよ
俺は百済。俺達宗主国。俺はニッポンの宗主国
未開だったお前らにしてあげたこと覚えてるか? 記憶してるか(記憶してるか?)七支刀...七支刀
お前らの宝物、俺がやった下賜品。御使して 挨拶しな(ハイ)前で跪け(ハイ)
使えて挨拶しな(ハイ)永遠に従え(ハイ)泣きながら祈れ(ハイ)
Z ARROW A.P.A.M.U

ジャップ!街にゃすっかり核をくらった爆弾たち広島bomb!長崎bomb!東京bomb!
ジャパンbomb! ボン!ボン!ボン....
核刺してやるからな!核刺してやるからな!
使えなく小便教えてやる
コップ食え(ハイ) もうこの小便も食え(ハイ) 良いのか!
良いね。目茶良いって障害者達は、てんかんやってろ!
野蛮なジャップ、てんかんみたいなjapanese
Fucking nation Japanese Fucking nation(繰り返し)

339 :1改:2005/05/14(土) 16:20:47
己こそ己の寄る辺・・・の別訳

ダンマパダ(Dhammapada)
正田大観和訳
160
まさに、自己は、自己の主[あるじ]。まさに、他者の誰が、主として存するというのだろう。
なぜなら、善く調御された自己によって、得難き主を得るのだから。

http://www.j-theravada.net/sakhi/dhammapada-jp.html

340 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/05/14(土) 16:50:19
>>339
削除依頼出しとけよ!!

341 :1改:2005/05/15(日) 14:30:59
さらに、己こそ己の寄る辺・・・の別訳

中村 元和訳

160 自己こそ自分の主である。他人がどうして(自分の)主であろうか? 
自己をよくととのえたならば、得難き主を得る。

342 :1改:2005/05/15(日) 14:31:55
http://sugano.web.infoseek.co.jp/butu/sinri-0.htm

343 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/05/15(日) 20:32:27
ahokusa.
otaku kimotiwariiyo ome-hayo

344 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/06/30(木) 02:12:36
金剛禅総本山少林寺が宗教法人ってところがきになる。


345 :1改:2005/07/17(日) 11:46:11
禅的生活(玄侑宗久著)によると、韓国の曹渓宗は北宗禅の系統だそうな。

346 :1改:2005/07/17(日) 12:52:49
う〜む、ネットサーチを繰り返したが、曹渓宗が北宗禅である証拠を見つけることはできなかった。
曹洞宗ネットに紹介されている禅の山河(鎌田茂雄著)によると、六祖慧能を崇拝するというから、逆に南頓禅だ。
正直、玄侑宗久サソって活きのいい文章で人を惹きつけるのは上手いのだが、
どうも勢い余って「そこまで言っちゃ・・・」ってこともたびたび見受けられる。
要するに氏の信憑性は私の中ではあまり高くはないのだが、
どなたか曹渓宗=北宗禅の資料をお持ちではないでしょうか?

347 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/07/17(日) 20:18:41
仏教だと思うが…あくまで日本の宗教でしょ?

348 :名無しさん@京都板じゃないよ :2005/07/17(日) 21:35:58
>>347
ほっときな!346はキモオタだから・・・。
あ〜きしょい。

349 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/07/18(月) 07:12:07
削除依頼はどうした!?

宗教板へ逝け!!

350 :1改:2005/07/19(火) 01:16:24
>>348
自称天台僧さんかな。
わたしに粘着してくるような方は他に想定できないし(クス

351 :>350:2005/07/19(火) 08:15:21
>>349

352 :1改@備忘録:2005/08/17(水) 01:10:38
http://www.yuushin.org/8_backnumber/BN_2/05_shourinji.html
http://www.yuushin.org/8_backnumber/BN_2/05_shourinji_2.html

上記HPに少林寺拳法の流派来歴が批判されている。
内容は2ch武術板にも繰り返し登場してきた程度のものでさほど目新しくもないが、
割合良くまとまっているのではっつけておく。
批判者は游心流主宰を名乗る長野峻也とかいう自称武術研究家。お年は40ちょい。

なお、長野氏に関してはスレも立っていた。以外と有名人なのかな。まだ読んでないけど。
http://yasai.2ch.net/budou/kako/972/972548809.html
http://yasai.2ch.net/budou/kako/983/983454313.html
http://yasai.2ch.net/budou/kako/987/987566107.html
http://yasai.2ch.net/budou/kako/995/995707399.html

353 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/10/04(火) 17:27:34
失礼。テスト。

354 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/10/27(木) 11:46:10
少林寺の本部には神棚が飾ってあるのですか?
もしそれをせずに宗教性を売りにしてるのであれば
日本の公共性に対して抗っている印象を受けるので
怖さを感じます。要は神道や天皇制に対してどう考えてるのか、
もしくは日本の公共性に対して一般的な日本の仏教と同じ様に
ちゃんと妥協してるのかということです。


355 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/10/27(木) 13:56:27
宋道臣って、日本人なんですか?

356 :1改:2005/10/28(金) 00:15:24
>>354
神仏を大切にって教えてるけど、神棚は有りません。
地鎮祭などはあえてしなかったというエピソードも有るので、伝統仏教ほどちゃんとは
妥協していないと思います。

>>355
知る限り日本人です。

357 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/10/28(金) 20:47:57
関係ないけど、真宗も神棚をまつらないよね

358 :>350:2005/11/18(金) 23:34:20
削除依頼はどうした!?

359 :名無しさん@京都板じゃないよ :2005/11/18(金) 23:51:56
基本的には祀らないのだろうけれど
我が家は真宗だけど、神棚もあるよ氏神さんだけとけね


360 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/11/19(土) 10:26:45
質問なんですけど、仏教の他の宗派(例えば浄土真宗とか真言宗とか)を
信仰している人は少林寺拳法はやっちゃさしつかえありますか?
他の宗派からの視点と少林寺拳法からの視点と、両方知りたいんですが・・。
例えば、(ごめんなさい、ただの例なので、宗派名は気にせず読んでください
)真言宗の人が少林寺拳法を始めるとして、真言宗の方から注意を受けたりは
ありますか?また、真言宗を信仰していることが分かった場合、少林寺拳法の
方から注意を受けたりしますか?
そこらへんはどうなのでしょうか?


361 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/11/19(土) 10:43:20
>真言宗の人が少林寺拳法を始めるとして、真言宗の方から注意を受けたりは
>ありますか?また、真言宗を信仰していることが分かった場合、少林寺拳法の
>方から注意を受けたりしますか?

ないないw
うちの菩提寺は真宗だけど、チビは県代表で全国大会行ったぞ。

362 :360:2005/11/19(土) 11:53:36
>>361
レスありがとうございます。・・・・ですよね(^_^;)
取り越し苦労みたいで、良かった・・。

363 :1改:2005/11/23(水) 11:13:25
私も自分の信仰に少林寺拳法側からけちつけられたなんて話は聞いたことないです。
ただ、どっかの新興宗教をお断りする方便に少林寺拳法を使ったって話はあるけど(w

で、ここで一つ疑問が。
僧階もぐっと上のほうのエライ先生がたは、ご自分のなかのこの問題をどう処理されているのだろう?
少林寺拳法の裾野は大変広く、クリスチャンのかたもいぱいいるはず。
ダーマ信仰と相容れるはずないし。でも試験には出るし。
どうすんの?

364 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/11/28(月) 22:05:09
疑問に思っていることがあります。
本山のえらい人が死んだら、葬式はどこでどのようにするのですか?
一応寺ですよね。金剛禅総本山少林寺って。お経とか読むのかな。
まさか他の寺に供養をたのむことってあるのかな?墓はどこに。
開祖の葬式ってどんなのだったのかな。

365 :1改:2005/11/30(水) 01:31:09
>>364
残念ながら私にはフランクに話せる少林寺のエライ人の知り合いがいないので推測の域を出ないのではありますが、
現在少林寺本山で恒常的にお葬式を営んでいるっつうことは無いと思います。

なんつっても、金剛禅は伝統他派を「葬式仏教」などと揶揄して貶めてきました。
その自分が率先してお葬式を取り仕切る真似はしないんでないかなっと思うわけであります。

ただ、そんじゃお葬式はやらないんかい?ゴルァ、というと、まさか現日本の文化的生活者がそういうヘンテコな
最期を送るわけにも行かず、結局は地元のお寺さんとかの世話になるんでないかな、などと想像いたします。
だいたい、金剛禅がこの現実的なお葬式問題に言及している文言を私は読んだ試しがありゃしません。
地鎮祭はやらないでも、葬式はせにゃならんでしょう、やっぱふつう。

ただし、私の不確かな記憶によると、開祖だけは別のようです。
金剛禅式葬儀が執り行われ、金剛禅式法要も行われているようです。

ちなみに、検索してみると、金剛禅式結婚式ってのもあるみたい。

366 :皆乃宗臨機応用派:2005/12/17(土) 18:47:05
削除依頼はどうした!?

宗教板へ逝け!!


367 :615期生 ◆1WOpAbkgRc :2005/12/21(水) 12:19:36
たまに覗いてます。
勉強になってます、ありがとうございます。


古いのをアーカイブしましたので、コピペ。
少林寺と北禅
http://marukado.web.infoseek.co.jp/20051120-/2chhokuzen.html


368 :1改:2005/12/24(土) 01:30:37
>>367
こりゃなつかしい。Syamiさんも覗いてくれているのかな。
まるかどにアーカイブしてくれたとは、感激であります。

369 :1改:2006/01/03(火) 01:06:26
おめでとさまです。

さて、少林寺拳法のおなじみ「道訓」ですが、
『関聖帝君覚世真経』っつう道教聖典を改変したものであるらしいことがわかりました。

ネット情報によると、この覚世真経は中国民衆道教の経典(勧善書)中の特に重要な三聖書の一つで、
清末から民国初期の間に版行されたと考えられているそうな。
http://www.daito.ac.jp/~oukodou/kosyo/kosyo-47.html

関聖帝君ってのは三国志で有名な関羽を神格化した神様で、横浜中華街に行くと会うことができるようです。
参考までに、商売繁盛・入試合格・ 家内安全・学問の神様らしいです。
http://www.yokohama-kanteibyo.com/kantei.html

370 :1改:2006/01/03(火) 01:40:48
関聖帝君覚世真経の最初の部分を抜粋すると、こんなです。

***以下抜粋***
帝君曰く、人生れて世に在りては、忠孝節義等の事を盡を貴ぶ。
方に人の道に於いて愧づることなくして、天地の間に立つべし。
若し忠孝節義等の事を盡(つく)さずんば、身は世に在れども、その心は己に死せるなり。
これを生を偸むという。
凡そ人の心は即ち神にして神は即ち心なり。
心に愧づることなければ、神に愧づることになし。
***抜粋終わり***

この調子で金剛禅の道訓とほぼ一致する内容が続きます。
覚世真経そのままだとかなり長くなります。
私の感想としては、内容をできるだけ残しつつ文章を切りつめて現在の道訓を完成したのではないかと思います。



371 :1改:2006/01/03(火) 01:42:00
ところで私は北禅スレ2で、
道訓の、

「まさに人道に於いて、はずる処なくんば、天地の間に立つべし」

の部分の
「はずる」
というのは「恥ずる」か「外る」か、という重箱の隅議論をちょっとだけしていたのですが、
覚世真経によると、
「愧づる」
となっているようなので、原意は「恥ずる」が正しかったようです。

372 :1改:2006/01/03(火) 05:59:53
その当時日本最大の藩校であった水戸の弘道館。
ここの教育基本方針をまとめた書に「弘道館記」があります。
徳川斉昭の命で、藤田東湖が起草しており、三戸学の神髄を伝えると辞書にも載っています。有名なのです。

さて、この弘道館記に次のような記載が見られます。

***以下引用***
道とは何ぞ。
天地の大経にして、生民の須臾も離るべからざる者なり。
***引用終わり***
http://www.j-texts.com/kinsei/kodo2.html

ね、道訓の最初のほうに似てるでしょ?

この部分は、実は前掲の関聖帝君覚世真経には無いようなのです。
しかし、金剛禅の道訓が弘道館記から引用されたと考えるほどの一致でも
無いようです。
もしかしたら、道訓の一部が弘道館記と同じ引用もとを参照している可能性は高いかも、です。
そして、同じ引用元なら、それは儒学に関連しているものかも知れませぬ。





373 :皆乃宗臨機応用派:2006/01/18(水) 03:44:41
はいはいご苦労さん

宗教板へ逝けや!!

374 :615期生 ◆1WOpAbkgRc :2006/01/18(水) 23:08:27
先日、禅の本を読んでいましたら、

******************************

孟子も「道は爾(ちか)きにあり」という。『中庸』には、「道は須臾(寸時)も離るべからず(離れることができない)」とある。
(禅的生活 玄侑宗久著 ちくま新書 P.167)
******************************
とありました。既出だったらごめんなさい。

375 :1改:2006/01/21(土) 01:17:14
>>374
ご教示ありがとうございます。
出典は儒教の中庸だったのですね。
やはり道訓は儒教と道教のコンポジットのようです。

376 :615期生 ◆1WOpAbkgRc :2006/01/27(金) 16:06:34
古い話にレスですが、
>>364
今年の初詣で実家の近くの薬師寺(奈良)にいったんですが、
ここ法相宗という宗派の本山らしいのです。

ここの宗派(学派)は、葬式を行わないらしく、境内には
お墓の類が一切ありません。そんなこともあり、
先代が無くなった時は、他派からお坊さんを呼んで
普通に葬式をしたそうです。ちゃんとお布施も出したそうです。

開祖もちゃっかり戒名をいただいておりますが、
こういうことって別段普通のことなのかもしれません。

377 :皆乃宗臨機応用派:2006/02/07(火) 11:43:57
>ちゃっかり戒名

金何ぼ出したんや(プッ

378 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/02/22(水) 22:19:11
質問なのですが開祖のボディガード集団、白蓮隊のメンバーは、

杉原正康氏以外にどなたがおられたのでしょうか?

また、何人くらいでどのような事されていたのでしょうか?教えて下さい。




379 :1改:2006/02/26(日) 00:36:11
なにやら質問される場所を間違えている様な気が致しますが。。
わざわざ神社仏閣板まで来ないでも・・・
ちなみに私はなにもしりまっせん。

380 :皆乃宗臨機応用派:2006/02/28(火) 19:08:20
おまいも
わざわざ神社仏閣板まで来ないでも・・・

宗教板へ逝け!!

381 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/02/28(火) 19:35:32
1改君は、宗教板も追い出されたウザイ君なのです。

過疎板の隅っこに置いてあげましょう。

382 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/03/04(土) 20:30:37
神仏板と宗教板ってどう違うの?

383 :宗教板に統廃合が吉:2006/03/17(金) 11:21:18
神社仏閣も宗教法人やけど
自治厨は
特定宗教の話を持ち出すと電波や抜かしよるぜ




金剛禅はバリバリの侵攻宗教やろ!?

384 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/03/18(土) 22:49:23
意味わからんわ 四ね 御殿山

385 :皆乃宗臨機応用派:2006/03/19(日) 16:23:54
裁判沙汰好きの金剛禅!逝きな!!

386 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/03/21(火) 20:50:55
一人前の2ちゃんねら気取りか めでたいな

387 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/03/22(水) 02:23:48
古本で宋道臣の写真を見たら
弟子たちと
僧衣を着ていた
終戦後
中国から帰ってくるとき
乱暴者をこらしめた、と
でてた

388 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/03/29(水) 10:04:46
自分以外の批判批評は受け入れん めでてぇなぁ

389 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/04/13(木) 23:50:47
昔は修行の一環として僧衣を着て町に托鉢に出てた

390 :レイザーラモン少林G:2006/06/06(火) 15:44:36
宗由貴も托鉢で坊主フォー!!

391 :894:2006/06/29(木) 05:42:55
少林寺拳法をつづけると心と体が御自身で満足できることは事実
大学時代4年間お世話になりました。
あれから17年立ちましたがなつかしい・・・

392 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/06/29(木) 05:45:56
拳禅一如


393 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/06/29(木) 05:55:23
インドの達磨さんが中国河南省で少林寺を開いたそうです。
インドの貴族階級で武術や禅に精通されていたそうです。
貧困と不毛の地を選ばれたところが仏教者そのものでは?

394 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/06/30(金) 05:21:50
インドの達磨大使を調べたらいいですよ。


395 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/07/05(水) 23:03:51
仏教だよ。拳士の意識は薄いけど・・・師範がそのことをめったにしゃべらないもん

396 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/07/14(金) 14:33:11
:名無しさん@一本勝ち :2006/05/28(日) 18:43:58 ID:0VbrlQ4L0
 別に私は宗教を批判はしないが、大半の人はある意味、宗教を知らない。せ
いぜいカルト宗教が言っている表面的な教義を知っているだけだと思うけれ
ど、そして、宗教=カルト宗教という枠から外れることができない。実を言う
と、仏教もキリスト教もそれ以前の宗教に対する批判の上に成り立っているわ
けで、だからこそ素人の浅薄な宗教批判は見ていておかしいので、コメントし
てるんですよ。
 釈迦もイエスも、宗教儀式や宗教論争の無意味さを説いて回った。
今日本で通用している「宗教」という言葉の意味で考えれば、釈迦もイエスも
宗教者ではなく宗教批判者なんです。 何でしょうかね・・・
 
 求道会の井上さんの日記は面白くないです。読むのがめんどくさい。あまり
自分に酔わないようにネ!
 動画も面白くないです。マインドコントロールによるやらせだとハッキリ
感じ、これを「お知らせ」による身体力学の宗教勉強会に利用しているのが
非常に危険を感じます。
http://homepage2.nifty.com/gudo-kai/page008.html

 
ID:LG2KuWZZ0は、論点をそらせてまで、女性師範の存在を隠したがるのは
なぜかね。ほんとに、どこの宗教団体の圧力なの。
 井上代表が4月10日の日記で女性師範の写真と文章を削除した理由と正体
、宗教団体との関係があるのか否かについて求道会のホームページで明かせ
ば済むことでしょ。



397 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/07/23(日) 16:48:04
宗門大学一覧
浄土宗・浄土真宗の浄土系大学
埼玉工業大・大正大・淑徳大・東海学園大・☆佛教大・京都文教大
武蔵野大・同朋大・龍谷大・京都女子大・大谷大・大阪大谷大・兵庫大
以前の宗門では東洋大も含んでいたが、今は手を切っている。
曹洞宗
東北福祉大・駒澤大・駒澤女子大・愛知学院大
真言宗
大正大・高野山大・種智院大
天台宗
大正大・京都精華大
宗門大学 僧侶養成校「同宗派に複数ある場合ランク順」
浄土真宗本願寺派・・龍谷・同朋・九州龍谷短大
浄土真宗大谷派・・大谷・大谷短大
浄土宗・・佛教・大正・西山短大
曹洞宗・・駒澤・東北福祉・愛知学院・鶴見
臨済宗・・花園
日蓮宗・・立正・身延山
真言宗・・大正・種智院・高野山
天台宗・・大正

宗門大学 非僧侶養成大学
浄土真宗本願寺派・・京都女子・京都女子短大・武蔵野・兵庫
浄土真宗大谷派・・京都光華女子・大阪大谷・各地の大谷短大
浄土宗・・京都文教・淑徳・東海学園・埼玉工業・華頂女子短大・淑徳短大
曹洞宗・・駒澤女子
日蓮宗・・文教
和宗・・四天王寺国際仏教



398 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/05(土) 19:30:29
亜ッ あっ あ〜☆
気合の出し方を紹介しますた。

399 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/05(土) 22:43:16
昭和55年ころ宗道真からユキに管長かわったが まだユキが管長かね

400 :ゲット400:2006/08/06(日) 07:44:20
天地拳第一。あっ!

401 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/10/02(月) 22:51:54
坐禅と見性 四十五章  豊胸残味
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1158077346/

問う。
『 この場に坐したままで、30メートル先のローソクの炎を吹き消せ。 』
答える。
・・・と。

402 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/10/26(木) 12:21:08
【武林泰斗】 少林寺 【中嶽嵩山】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1161617929/

403 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/10/26(木) 12:23:05
日本で云うところの“根来衆”ですよ。

404 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/10/26(木) 13:14:42
自分昔習ったことあったけど何なんだろうね?
改めて考えるとよく判らんわ

辞める前に師範に聞くべきだったかも

405 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/12/10(日) 02:11:24
そんなに僧侶になりてえんなら密教僧が体験記を書いているサイト「ファンシーダンス・修行体験記」を見てみろよ。面白いぜ。

406 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/01/07(日) 07:54:48
405 名前:名無しさん@京都板じゃないよ 投稿日:2006/12/10(日) 02:11:24
そんなに僧侶になりてえんなら密教僧が体験記を書いているサイト「ファンシーダンス・修行体験記」を見てみろよ。面白いぜ。



407 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/01/19(金) 17:39:13

中国四川省:ホテル女性従業員惨殺事件、群衆1万人が警察と衝突
http://jp.epochtimes.com/jp/2007/01/html/d15952.html

中国四川省大竹県の莱仕徳(ライシーダ)ビジネスホテル(NEST BUSINESS HOTEL)に勤務していた
十代の女性接待係が暴行を受け惨殺された事件で、ホテルと地元行政・警察との癒着関係に憤りを募らせた民衆が
ホテル側に対して犯人の追求を迫った。それに対して、当局は武装警察を大量に出動させ、民衆と衝突した。
怒りに燃えた民衆はホテルを放火するものも出て、負傷者が多く出ているとみられる。
情報筋によると、同ホテルが開業して半年も経たない内に、これまでに少女2人が同様の暴行事件で殺され、
今回が3人目の犠牲者であるという。



408 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/01/20(土) 23:57:43
京都少林寺〜♪

409 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/01/21(日) 20:18:54
一度本山に行くと分かるよ。うふうふ。

410 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/01/21(日) 20:49:51
由貴をなんとかせ(ry

411 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/01/31(水) 15:48:11
マンコ臭ぇ!

412 :船場合気道同好会(覚醒剤中毒)元龍貴Contact ◇MasterNNok:2007/02/05(月) 09:03:17
船場合気道同好会(覚醒剤中毒)元龍貴Contact ◆MasterNNok
嘘で合気会・合気道三段を名乗り経歴詐称して2ch住人から5年間で合計
数百万円猫糞し トンヅラしている覚せい剤ジャンキーです。 この男を見つけたら110番
主催している段位詐称詐欺武道 反射道 http://homepage2.nifty.com/hanshado/
<<<連絡先 奈良県警吉野署生活安全課 熊代刑事>>>
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1155668899/677
■覚せい剤中毒・元龍貴(反射道)が投稿規制をかける秘密のURL(笑)
※スレ内では「合気道三段」となっている証拠、二重リンクしておきます。
※HNは、ウサで登場 http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/sns/1161301239/l
■偽合気道有段者の有料詐欺講習会証拠「ウロコを落とせ!」(参加費一日最高8000円)
※HNは、HAJIMEのすけ、天下無敵、万有愛護、合気バカ一代などで登場
http://sports.2ch.net/budou/kako/1015/10154/1015423701.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1024/10242/1024232697.html
http://pc.2ch.net/ad/kako/1015/10155/1015559182.html
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
元龍貴(はじめ りゅうき)を合気道経歴詐称・覚醒剤取締法違反で逮捕する場所
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■元龍貴の現住所 大阪市中央区南船場1-14-7 アインズ南船場306
http://maps.google.co.jp/maps?q=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E5%8C%BA%E5%8D%97%E8%88%B9%E5%A0%B41-14-7


413 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/02/13(火) 03:04:52
いえ

414 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/03/17(土) 16:14:56
少林痔嫌呆ー

415 :ミニゴリラ小谷:2007/03/22(木) 01:26:37
やるやない!


416 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/03/22(木) 03:12:02
まんけ

417 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/03/22(木) 09:13:53
総本山少林寺というのだから寺だよね。
ならば得度や受戒もあるのかな?


418 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/03/22(木) 10:52:39
中国拳法の元と言われる、インドの伝統武術である
カラリパヤットの始祖は、一説には釈尊と伝えられている。
もともと釈尊は王子として帝王学のひとつに当時の武術一般を身に付け、
ことごとく極めたと言われる。しかし、釈尊が武術によって難を払ったと言う事は一切の
経典にも記されていない。
これを持って知るべし。武術は争いの因果を越えるものでは無い事を。
仏道修行の学道者は、人と争わず、人と争い優位に立ち相手を屈服させようとする
己れの煩悩を仏法によって清浄しからしむるべし。

419 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/03/22(木) 11:42:54
そんなことは、無抵抗でさらわれればいいのだと拉致家族に言え。

420 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/03/22(木) 14:23:37
理不尽に誘拐拉致された家族を返せと要求する事は、相手を屈服させる
事ではない。相手と自分を対等に見た当然の要求である。

421 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/03/22(木) 23:08:45
だから、お前の浅はかな価値観では、工作員にブン殴られて縛り上げられて袋詰めにされても、
無抵抗でさらわれましょう。ということなんだよ。
奴らに話し合いは通じない。日本語が通じるかすら怪しい。

422 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/03/22(木) 23:22:11
常に精進して心を磨く必要が有るという事を主張した「北宗禅」と、最初から磨くモノなど無いと主張した「南宗禅」です。
少林寺拳法は北宗禅の教えを説いています。
日本の禅宗は南宗禅の法脈を継いでいます。

423 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/04/03(火) 11:24:50
【武林泰斗】 少林寺 【中嶽嵩山】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1161617929/

少林寺の武術(実戦篇と架空篇)
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1161901474/


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