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神職さん・巫女さんの収入や奉仕状態

1 :名無しさん@京都板じゃないよ:04/06/28 16:26
他の神社はどのような感じでしょうか?
当方
年齢   25歳
役職   権禰宜
神職身分 正階3級(養成機関卒)
奉職   4年目
月給   約18万(手取り)
ボーナス 年4回(夏、冬、正月、年度末)
保険等  健康保険、厚生年金、全国神社厚生年金基金、雇用保険
休み   規定は月5回(交替で)実際は月2,3回
有給   年15回(使ったことない)
宿直   6日に1回
職員   神職4名、巫女2名、嘱員1名

皆様の状況を教えてください。

489 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/02/09(金) 20:31:38
>>488
ウチは8時30分〜17時きっかり。
月4〜5回宿直があるけど、他は絶対定時で帰れる。
残業は年間数える程度・・・

490 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/02/09(金) 20:33:04
>>489
めぐまれているな

491 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/02/09(金) 20:38:03
>>489
天国のような職場だな 同じ神社とは思えない

492 :489:2007/02/12(月) 01:22:37
つか正直な話、「残業」って何するの?
ウチは別に何もすることないし、仕事は時間内にする、っていうのがスタンス
だけど、実際6時7時まで残ってするような事無いよ・・・

上の人間が帰らないから帰れないってのは結構聞くけど

493 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/02/12(月) 01:25:30
オタクの処女巫女には燃えるぞ!

494 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/02/12(月) 02:38:04
ひとりだから、年中無休&24時間スクランブル体制ですが…。
書類や祝詞作成整理、清掃修理、外祭や葬儀年祭の片付けや準備…
事務から肉体労働まで、自分できりをつけないと終わり無き残業なんかいくらでもある。
やってもやっても残務があって追い付かない…;
休日だって、それはこっちの都合だから人は来るし。参拝されたら対応するし。
だいいち、毎日の朝夕の神前のつとめは欠かせないのだから、休みなどないですな。
正直に出勤簿つけたら労基法違反(笑)

495 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/02/12(月) 19:28:21
マジレスすると、被雇用者ではないので労働基準法には抵触しないよ

496 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/02/13(火) 00:09:10
>>494 それでも自分のことが好きでしょう?オレは憧れるな。勤め人として。

497 :妖輝緋 ◆is1mRve2Rk :2007/02/13(火) 01:17:10
>>494

頑張って下さぃーーーっ☆

498 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/02/15(木) 23:38:08
>>493
オタク巫女は高卒DQNブサイクばっかだよ
きれいなのから先に売れるんだから、処女なんて残り物のブサイクしかいねっつの
オタクは仕事しねーしお宮の内情もらすし仕事にならない、
信心もないから敬神生活もしない、最悪だよ
神前奉仕ができないオタクが神社にいること自体間違いだし迷惑としかいいようがない

499 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/02/18(日) 15:23:06
神道系大学卒から採れば?
採用する側にも問題が無いとは言えない希ガス

500 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/02/20(火) 16:56:43
>>499
院や館の大卒だと、どうしても「私は神職資格もあるのに、巫女の仕事なんかさせられて」
みたいなやつが多い 格下に見られるのが嫌なんだろうな
そして、定年早いから次がなかなかないし、なり手がないのが現状

一般の大卒なら社家で帰るところのある子、もしくは資産家の娘で完全な腰掛、じゃないと厳しいね
高卒でどうしようもない低脳でも、なり手がなくて人数が集まらないと取らざるを得ない

知り合いのとこなんて、ハロワに求人出しても来なかったって嘆いてたよ

501 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/02/20(火) 19:00:56
資格の授与は男女平等でも、採用や職場での立場はそうではないっていうのは
分かってて、神職の資格取ってるはずなんだけどねぇ・・
つーか神社に女の職員は要らん。鬱陶しいだけ

502 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/02/20(火) 20:30:29
そりゃプライドだけしか持つものが無いのに、階位も実務能力も上の女子神職が来ると
嫉妬でおかしくなるのも判る気がするよ。>>501みたいな人格だと。。。

503 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/02/20(火) 21:29:08
鬱陶しいてのはよくわからんが、
力仕事とかも普通に多いし、そういうの頼みづらい部分もあるんだろ。
そもそもある程度の体力ないと勤まらないし。
女性に期待するには少々厳しいような作業量が日々の雑務として存在してたら
結局は巫女と同じ仕事しかさせられなくなる、って事じゃないか?

504 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/02/20(火) 22:32:32
そもそも装束とかそろえられないからうちでは女子神職は雇えない
仕事が出来る出来ない以前に女子神職が働けるような設備を整えられるだけの金がない

潔斎や着付けからして設備がない
女子の実習生は巫女さんと同じ更衣室を使ってもらってるけど、必ず不満が出て頭痛い
実習生なんだから謙虚にしてろよ、と毎年怒鳴りたくなる
セクハラと言う言葉を使いたければ一般の大学に行け、と心から思う

第一、定年までいてくれるならともかく、婚家や実家に戻っちゃう女子神職のために投資なんて無理
経費を労働で回収できないから、親が誰であっても就職はかたくお断りしている

巫女業務でもよければ、って考えもあるだろうけど、
巫女は巫女でいろいろプロとして徹してもらわなきゃ困るのに
「いつかは私もここで神職として」みたいな希望をもたれたら困るし、
「私は階位を持ってるのに」みたいな不満が結局出るから雇えない

505 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/02/21(水) 12:02:15
俺は部外者だが装束は男物の流用、更衣室も時間差で利用するとかは女性心理には不快なのかな?

506 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/02/21(水) 16:25:36
>>505
装束は使い古しだと相当臭かったりするよ
夏物の狩衣とか最悪 女性が身に着けるような状態じゃない
新人が新しい装束に当たることなどめったにないから汚い臭い不衛生の三拍子
不快とか以前にあれになれちゃう女の子は女性としてどうか、って話
いうなれば体育会系の男子限定の部活のユニフォームを女子が着るようなもの
祭典によって奉仕人数変わるし、それに合わせて用意しなくちゃならないから、
男だけのほうが経済的になるのは仕方ない

流用できない装束もあるしね
男物の装束で奉仕してるところもあるけど、ある程度の社格の神社で
女子神職が規定の女子神職用装束を着せられない、って言うのはみっともない
大体、浄衣までは何とかなっても、正服になるともう誤魔化せない
よって大祭奉仕で着るものがない状態になる
結局、奉仕できる諸役が限られるから、そこまでして女子を雇う意味がない

更衣室や潔斎所は、時間差交代してるような時間的余裕、朝は特にない
日中も急な外祭や外向きの用事、作業服に着替えなきゃならない仕事で
急に着替えるってこともあるし、やっぱり実際不便
下っ端は特に急に着替えなきゃならないこともあるし、実用的じゃない

要するに、無理してまで女子神職を雇うほど、メリットがないし、
だったらいくらでもあまってる男子神職候補を取ったほうが早い、ということ

507 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/02/21(水) 18:20:21
女の神主さん
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/993911842/

より抜粋


63 名前:名無しさん@京都板じゃないよ[] 投稿日:01/11/13(火) 19:24
>>58>>61
そうそう、女性神職用の装束は構造的にもともと金がかかってるし、
需要も少ないしで高額なんだよ。
そんで、ある神社に女性神職がいたとして、その神職が宮司とか禰宜とかで、
ずっとその神社にいるならともかく、下っ端のいつ辞めるか(または辞めさせるか)
分からん奴に、そんな高い投資ができるか?
しかし、男性用装束なら使いまわしができるからね。
あと、女性用装束は見栄えが良過ぎて、下位の者が着ると、
上位の者より偉そうでバランスが悪いんだよ。
そんなこんなで女性神職が男性用装束を着ているのです。
私は現に男性用を着ている女性神職を知っているが、
結構似合ってる。むしろ女性用よりいいんじゃないか。
ちなみに女性神職の採用が極めて少ないのは、
神社界や氏子崇敬者の男尊女卑的思考だけでなく、
上のような装束の問題はもちろん、
施設的な問題(更衣室とかトイレとか、大社では潔斎所とか)で
金がなくて雇えないということもある。
他に、労働条件的なものもある。神職の仕事は工事現場や工場並みの
肉体労働もある。今日び、そういう仕事にも女性の社会進出が目覚しいとはいえ、
そういう仕事につく女性はその内容を覚悟しているだろう。
しかし神職志望の女性はそんなこと夢にも思ってないだろう。
そういう女性を、男性の神職は気安く肉体労働に駆り立てるのは気が引けるのだ。
まあどの問題も、つまるところは女性差別なんだがな。

508 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/02/22(木) 21:24:20
巫女不足は自縄自縛

509 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/02/24(土) 19:14:44
つまり男性が女性神職用の衣服を着れば万事解決するんじゃね?

510 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/02/24(土) 19:25:46
外祭屋だか神社だかわからないようなところに勤めると悲惨だな。
知り合いのところは6時から9時までの15時間労働。
そして月給19万。賃金レベルがほとんど東南アジア。

511 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/02/24(土) 20:06:36
>>508
将来の保障が一切ない上、最高で5年ほどしか勤務できなくても薄給でもOK、
神社生活に耐えられるような質素で我慢強い子なんているわけもなし
かくして増えていく「オタ巫女」や「DQN巫女」

良家のお嬢様巫女はほぼ絶滅
ここ10年くらい見かけないなあ

今はそういう子が少なすぎて、せっかく奉職してくれても
多数派のオタ巫女やDQN巫女のいじめにあって辞めていってしまう
家庭が貧乏だったり、学歴コンプあるDQN巫女の、お嬢さん巫女に対する嫉妬といじめはすごいぞ
止めようにも女社会のいじめを神職が解決できるわけもないし

しかし神社が巫女に対する待遇を上げる余裕なんてあるわけないし、
この先はさらにDQN化が進んで本職巫女自体いなくなるかもな

>>509
需要がないから女子神職用の装束のほうがはるかに高額と言う事実

512 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/02/25(日) 01:35:45
こういうところ、何かと従前からの在り方を守ろうとするから辛いな
こうなるんかね↓
http://72.14.235.104/search?q=cache:iJOe0MarAy0J:www.asahi.com/life/update/0207/002.html+%E3%81%9E%E3%82%93%E3%81%B9%E3%82%89%E7%A5%AD%E3%82%8A&hl=ja&ct=clnk&cd=1

513 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/02/27(火) 20:05:44
>>512
ここまで来るとなんか可哀想になってくるな・・・
宮司の親戚や総代の孫とか、一人くらい居ないもんかねぇ

514 :494:2007/03/01(木) 05:19:12
おはようございます。

>>495
なんだ…。
役所の人が「これではダメですねぇ;出勤簿には嘘でも月4回の休みを入れておいてもらわないと」
って言うので、真に受けてましたよ。

あぁ;
今日は一日だから総代さんたちが参ってくる;
いや、総代さんがお参り下さるのはいいんですが。
当方全くの下戸なので、直会でのお酒が苦手で;

515 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/03/04(日) 00:08:11
>>514
下戸の神職って想像するだに可哀相;;

516 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/03/04(日) 18:34:55
ウチはのみが一切無いな。みんな飲めないから。
総代は勝手に飲んでるよw

517 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/03/04(日) 21:53:01
飲み会がない神社、浦山氏。
どうしても遅くなるし、みんなが帰るまで片付け出来ないし辛い;
深夜にひとりで撤饌…さみしいw

518 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/03/04(日) 23:48:38
大変だな。それでもDQN宮司に使われるより何万倍もまし。

519 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/03/06(火) 04:43:52
そりゃそうですね
ひとりは体力的にもきつい時もありますが
上下関係のわずらわしさが無いという点は、恵まれているのかもしれませんね

520 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/03/07(水) 07:15:27
だいたい世間知らずのバカ宮司が多すぎるんだよな。


521 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/03/07(水) 14:03:40
そうそう。だから早く自分も収入は家族が食べていければ最小限でいいから、早く
独立したいよ。そういう人も何人も見てきたし。

522 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/03/07(水) 21:26:46
>>521
自分で神社を持つ(民社の宮司になる)ってこと?

523 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/03/08(木) 01:12:31
そしてまた一人、世間知らずのバカ宮司が誕生したのであった・・

524 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/03/08(木) 01:15:05
どっかの神社へ兼務ってことで出仕or権禰宜or禰宜をしていて給料もらっている
ってことジャマイカ

525 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/03/17(土) 21:51:34
まあそういうな
バリバリの有力社家でも、修行時代にでかいお宮で叩き上げられて謙虚な宮司さんもいるよ

うちの宮司がそうだ
若い頃、一般企業での社会人経験もあるので常識がある
親の方針で外に出されてから戻ってきたらしい
そういう人は話せばわかってくれるし、気配りしてくれる

始末に終えないのは兼務で来てる田舎神主だな、うちは・・・
地元じゃ先生と呼ばれていい気になってるが、使えねえよ
うちは常勤も兼務のサラリーマン神主でほとんどが占められるが、オヤジどもはどうしようもない
定年まで居座ってぐだぐだワガママ言ってる
若い者に対しても若い頃の復讐のようにいじめを実行したりしてどうしようもない
宮司は気の付く人だが、勤続何十年のオヤジどもには手を焼いてるよ

っていう俺自身も一生兼務確定
自分とこのお宮だけじゃ絶対生活できないからな
せめて俺は謙虚であろう、と下のものには宮司より横柄で尊大な禰宜を見ていて思う

526 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/03/22(木) 21:17:04
【年齢】25歳
【役職】権禰宜
【神職身分】明階3級
【奉職】3年目
【月給】25万8000円(額面)
【ボーナス】2ヵ月分
【保険等】年金、政管健保、労災
【休み】月5日
【有給】年5日
【宿直】あり
【配偶者】なし
【職員】約10名

年収で約365万。どうだろ?

527 :霊医アトス様のヒーラー:2007/03/22(木) 22:58:33
シルバーバーチ霊は世界的な霊訓の霊界と人間界の指導霊です、私は2代目霊媒のFです。
たぶん日本1かも霊耳の霊能者です。心霊写真見てね!

恐怖マン4 心霊写真 (ヘリコプター)の中に神を見つけました・・・でも
悲しいかな その写真は単なるお化け写真と変わらない扱いでした。
貴方自身の目で見つめてください、ちなみに教会関連の掲示板には、お伝えいたしましたが
2chへの報告情報がまだであったようですので書き込み致します。
神は存在いたしますが、元人であった者達です、生まれた国が乱れるたびに
涙を流されますし、自然破壊の行き着く先の恐ろしさに震える方々です。
教会にはナザレ人イエス様のご家族をお知らせ致しましたが、本日はこの国の神
であるお方を御見せ致します、私の背後霊のお二方やイエス様のご家族。アフリカの
時期3代目シルバーバーチ霊となられる女性神霊 ダライラマ初代様 マホメッド様も
おいででした、出来の悪い人か霊魂であるのか?見たいな写真ではありません。
神の心霊写真だといえるでしょう、是非御観覧を・・・ちなみに私のスレでなし
持ち写真でも無しです。  http://heli.boy.jp/02ufo4/

528 :霊医アトス様のヒーラー:2007/03/22(木) 22:59:47
老人(霊医アトス様)この国の氏神様のようなお方です。(Fの背後霊よ)ww
連続する顔・鼻の穴(イヨ様)1900年前の巫女姫女王のようなお方です。
卑弥呼の後継者のお方ではないようですが、霊能力は、写真を見たら解かります。
今もこの日本の心霊スポットでも迷える霊達の守り神であり 見張り役でもあるお方です。
心霊写真の出来の良い物で日本人は彼女が手をお貸ししてる物が殆どです。
今も憂いておいでです、私Fくらいのものしか【少数】まともな霊界の意思を受け取れる
人がいないことです、Fにしたって主婦業の傍らであり朝から晩までの神職とは行きません。
そこで神となる(将来)あの世でですが、そう成って働く人間が必要です。
ひとまずシルバーバーチを知ってください、そうそう神霊と成られたお方の宗教は今時点
同じですし、今後も変わらないことでしょう。拝むは、人であり取り巻く環境其の物です。
世界的な霊訓は皆正しい物です、ちなみに世界的に有名な霊訓(永遠の大道)のマイヤース霊も
森林の紳士と言う名でおいででした、御自身の残した霊訓が本物である証明のために現われたのです。
永遠の大道 シルバーバーチの霊訓(色々)W.イーグルの霊訓 モーゼスの霊訓
インペレーターの霊訓などがあります。  最後に江原氏は、Fはお勧めしません。
1心霊写真との対話 2霊訓を読んで・・ 3貴方の成すべきことを・・
霊界の愛を貴方へ そして 貴方からのお返しは、・・・


529 :霊医アトス様のヒーラー:2007/03/22(木) 23:10:52
F シルバーバーチの霊媒 世界的に有名な前バーバネル氏のお次である。
まだ2年足らずであるが、霊能者としての知識や背後霊の知名度では
世界有数・・・しかもモニター制度を取り入れてたために、モニター様
20名中17名は、ただいまそれなりに元気です。
無理だった人は、すでに死の宣告を受けた人であり、進行性の病でした。
しかも不治・・・余命3ヶ月のお方は、半年過ぎた今もヤヤ安定かも?です。

4月よりパート霊能者往きます! 前よりは、モニター様はいい感じには、
成ったんですよ!全員。

530 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/03/23(金) 00:11:49
>>526
結構いーじゃん

531 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/03/24(土) 13:33:54
530
>>526
結構いーじゃん
宿直の頻度はわからないけど、結構良いね。
ボーナスが少ない気はしますが?
旧官社・今別表じゃなさそうですね。
旧官舎は、ボーナス5ヶ月位が多いからね。


532 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/03/24(土) 16:15:52
ね。好待遇すぎるよね。
うちなんか手取り14万なのに。。。
その分、各種保険などは無加入だから天引きも無いけど。

533 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/03/27(火) 03:35:54
巫女のいじめは凄いよね…。
特に人数多いとこでは…。
私は某社家出身、縁故入社、某神道系大学卒、権力握ってる禰宜の後ろ盾があったのだけど、年上の巫女の嫉妬と妬みが凄かった。
どれだけ傷つけられたことか…。
毎年9人ぐらい新卒入るのに皆どんどん辞めてく理由は年上の巫女のいじめ。
給料は年齢にしては良かったと思うけど。
思い出しても腹が立つ!
あの巫女は30越えの今も事務員として居座ってる。

534 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/03/28(水) 10:58:33
>>525
ああわかるなー。
俺も助勤先を見てて全く同じ事を感じるし。
せめて謙虚であろう、という525のその決意はとても尊いと思う。
ぜひ自分の苦労した経験を生かし、人や色々なものに優しくできる神職になってくれ。
俺も頑張る。

535 :526:2007/03/30(金) 01:31:51
>>531
旧官社、現別表です・・・

536 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/03/30(金) 16:10:48
私も25で結婚して辞めたけど、そこの先輩巫女が凄いDQNだった。
年下巫女いびりは勿論、仕事もロクに出来ないくせに舞の練習だけは凄い勢いでやりたがる。
判らない事を聞いてもネチネチイヤミを言うだけで教えてくれず。禰宜さんたちに聞いて回ったさ・・・
その後聞いた話じゃその巫女と宮司がデキてて、禰宜さん達が辞めさそうとしても出来なかったらしい。
彼女の言葉でどれだけの年下巫女が欝になったやら。。。

537 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/03/30(金) 23:06:32
>>536
特に奉職したては追い詰められるね
理由もなく、新人というだけでただひたすら不当ないじめの嵐

某舞の講習会で全国から集まったほかの本職巫女さんたちから
後輩いじめはどこでもある話って聞いてショック受けた

しかも共通してるのはいじめをする人って、
大抵お宮の中で神職と不倫してるとかなんだよね
弱いものは弱いものを叩く それが女の世界だね・・・

言葉の暴力、情報の締め出し、不当な責任を取らされる、
酷い時は殴られたり私物を勝手に捨てられたり・・・

決していい思い出ではない

538 :名無しさん@京都板じゃないよ :2007/04/03(火) 17:25:15
逆に言えば巫女と肉体関係を持ってる神主は多いってことか。

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