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自然科学系博物館について語ろう

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:01:57 ID:+jrkEyrh0
化学、生物、物理、地学、天文、情報…
サイエンスの世界へわれわれを誘うフィールドについて語りましょう。

国立科学博物館(東京、上野)
http://www.kahaku.go.jp/
科学未来館(東京、台場)
http://www.miraikan.jst.go.jp/
etc...

各地の博物館はここで探そう。
日本の科学館めぐり
http://museum-dir.jst.go.jp/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:03:38 ID:+jrkEyrh0
関連スレッド

【上野】国立科学博物館スレッド【本館】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/museum/1161786279/
目黒寄生虫館
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/museum/1161738057/
【東電ピーアール】東京電力のPR館【電力館】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/museum/1161783014/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 22:30:34 ID:ohFJMfmG0
未来科学館、ボランティアが多すぎて
何か見ようとすると説明しようとよってくるのがかえってうざかった。
これから科学に興味を持たせるというのはいいのかもしれないが
現在の(広義の)自然科学全般に目を向けたい大人にはちょっとね。

自然史限定だが、有明のダイノソアファクトリーはとても楽しかった。
けれど閉鎖しちゃったんだよね。とても残念。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 23:28:39 ID:PcEa23RK0
ダイノソアファクトリーはリスーピアとして再開したらしいが、
どんな感じでしょうか?
行ってみた人レポートよろしく。


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 15:04:14 ID:gkyh3i2UO
地元の自然科学館のAIBOが来館者に酷使されていて可哀想なんだが

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 19:44:57 ID:/21zTwbi0
ロンドン、シカゴ、ワシントンDC、ニューヨークと世界レベルの
博物館はあるが、残念ながら日本の自然科学系博物館はこれらの足
元にも及ばない。


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 21:16:52 ID:nsTSu6HC0
>>4
基本的にお子さま向けっぽいのがなあ…
そういうコンセプトの公立博物館が陳腐化しているから意義はあるけど
大人が行って楽しめるかどうかはまったく別物だし。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 23:18:04 ID:UoSwJEtN0
保守

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 14:20:43 ID:0rxFWUNt0
小田原の県立博物館は?っていうか、資料室など皆さんきちんと利用されるタイプ?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 19:22:40 ID:1VPbMtOU0
昨日、テレビに群馬県立自然史博物館が出てました。
こどもが見て「炒ってみたい。」というのですが、
番組のような良い所ですか?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 22:12:46 ID:edrqwUag0
>>10
近所だけど、その番組見てないからわからんが、
地方の科学博物館にしてはそこそこ広いし、
展示も綺麗だし、それなりに工夫してあるし
結構頑張ってると思う。

http://www.gmnh.pref.gunma.jp/cgi-bin/odb-get.exe?wit_template=index

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 18:25:36 ID:xVxIaVwi0
ご近所の方がこの板にいるとは驚きです。
お返事dです。
ホムペは番組直後に見たら、超重くてまだよく見てないです。
軽井沢あたりに泊まって行けるといいな、です。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 23:28:01 ID:WINKgSe00
>>4
松下のリスーピアは、近くにあるソニーのエクスプローラサイエンスに
対抗して作ったと思われる。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 16:43:16 ID:axquisFm0
>>6
じゃ、北陸に来て見てください。旅行板にも書きましたが、充実した
展示内容の博物館が北陸にはあります。

福井県立恐竜博物館・・・福井県勝山市(かつやまし)
   最近できたきれいな博物館で世界の大型恐竜の骨格標本をはじめ
   古生物の化石などもたくさん展示されている。世界でも有数の
   恐竜専門博物館で国際レベルの展示内容。もちろん日本国内では
   最大規模。この分野では国内ナンバーワン。

宇宙科学博物館「コスモアイル羽咋」・・・石川県羽咋市(はくいし)
   ソユーズ、ジェミニ、アポロといった宇宙船(本物または複製品)や
   人工衛星などが展示されている。UFO現象についても解説している。
   併せてプラネタリウムの上映もやっている。

埋没林博物館・・・富山県魚津市(うおづし)
   地殻変動で富山湾の海底に生えたままの状態で沈んだ木が展示されている。
   特別天然記念物に指定されていて、世界的にもものすごく貴重な物らしい。
   展示物はかなり地味だけど、一見の価値はあると思う。
   また、富山湾の蜃気楼(しんきろう)現象を併設して解説している。
   こちらも世界的にめずらしく貴重。
   富山湾三大奇観の三つ目、ホタルイカの発光現象についての展示解説が
   ないのは残念。将来、「富山湾総合自然科学館」として統合グレードアップ
   されることを期待したい。

展示物は三館ともに世界的にも貴重でハイレベルなものなので、北陸を
旅行されたときはぜひ見に行くとよいと思います。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 23:08:56 ID:iLjci2PL0
>>14
でも福井県立恐竜博物館ってレプリカばっかりなんだよね。

ふと思い出したけど、昨年、国立科学博物館や大阪市立自然史博物館とかでやってた
「恐竜博2005」だっけ。ティラノサウルスの"スー"がやってきたとか言ってるけど、
全体骨格標本は全てレプリカなんだよね。本物のスーの化石は2つくらいしか
なかったって知ってた? これで何であんなに人が入ったんだろう。
恐竜ブームなんで儲かるのかねー。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 04:50:34 ID:oV0/9f6FO
京大総合博物館ってどうですか?理科好きな中学生が行って楽しめますか?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 19:04:21 ID:pdU5op160
関連wiki
http://wiki.ninki.org/wiki.cgi?p=%bc%ab%c1%b3%b2%ca%b3%d8%b7%cf%c7%ee%ca%aa%b4%db%a4%cb%a4%c4%a4%a4%a4%c6%b8%ec%a4%ed%a4%a6


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 23:53:01 ID:6XlJGjzI0
複製じゃないモノホンの古生物の化石が充実してるとこってどこ?
豊橋自然史博物館のアナトサウルスは本物らしいが。

19 :14:2006/12/11(月) 14:33:32 ID:8IX2xc5C0
【訂正とお詫び】
コスモアイル羽咋に展示されている宇宙船は
  ソユーズではなくボストーク  ジェミニではなくマーキュリー
でした。まちがえてすみません。

また、埋没林は地殻変動によって海に沈んだのではなく、河川の氾濫に
よって泥流に埋まり、さらに気候温暖化などの影響で海面が上昇したことに
よって海に沈んだそうです。
まちがえてごめんなさい。

>>15
複製でもめったにお目にかかれないからじゃないのかな。
福井県立恐竜博物館では常設展のほかにたまに特別展をやるけど、
そこでは本物の化石を展示するみたいだよ。
ずっと前に、「羽毛恐竜」(恐竜から鳥への進化を感じさせるもの)の化石を筆頭に
世界初公開となる恐竜化石が展示されたらしいね。
(恐竜は全種絶滅したのではなく、一部は鳥に進化したという仮説がある)

20 :14:2006/12/12(火) 13:23:25 ID:eRENekLb0
>>18
古生物の化石全般についてはどこかわかりませんが、恐竜の化石だけだったら
福井県立恐竜博物館にも本物の展示品はいくつかあるみたいです。
30体以上ある恐竜骨格標本のうち、
カンプトサウルス、プロサウロロフス、エドモントサウルス、
ヒパクロサウルス、ユーオプロケファルス、カスモサウルス
は実物骨格(本物)だそうです。(利用案内のパンフレットに記載)

魚津埋没林博物館の展示標本はもちろん本物です。

コスモアイル羽咋の展示物では、外に設置されている
「マーキュリー・レッドストーンロケット」、
室内展示の「ボストーク帰還用カプセル」、
「マーズローバー(実験用火星面走行車)」が本物で、
旧ソ連の「ルナ24号月面着陸船」は故障したときにすぐに使用できる
ように待機していた機材だそうです。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 17:11:17 ID:8AIz0n+oO
巡回しているニュートリノ展が
もうすぐ地元の自然科学館にくるんだけど
誰か見た人いる?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 10:32:10 ID:21kJviUx0
>>21
新潟の方ですか? ニュートリノ展はいろいろと巡回していた
割には、実は行ったことがありません。 どうなんでしょう。

23 :21:2006/12/16(土) 16:17:26 ID:3uQmk+yh0
新潟ですよー
モノがモノだけにどんな展示があるのかさっぱり想像できません。
日曜日に行ってこようか迷ってます。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 13:29:26 ID:PKMOWJ3y0
素人が迷い込んでスミマセン。

うちの子ども達幼稚園生2人が、夏の幕張・恐竜博からすっかり恐竜に魅せられたようで、「またみたい〜!」と会場で買ってきた本を眺めながらあれこれ話しています。

私も化石の詳しいことは解らないのですが、とにかくあの大きさに圧倒されたようです。
化石の復元(大きな立体パズル)や発掘(という雰囲気を味わえる砂遊びのような・・・)作業をしたのも子ども心に楽しかったようでした。

あれは特別展でしたが、どこか常設展で大きな恐竜の模型が見られたり、恐竜に関しての展示が多くてお勧めの所を教えて頂けないでしょうか?

埼玉在住なので、関東地方で教えて頂けたらウレシイです。よろしくお願い致します。


25 ::2006/12/18(月) 15:18:30 ID:lL8+Ba1L0 ?2BP(0)
http://music.geocities.jp/tyuipo562001

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 21:08:00 ID:yvrth8z80
>>24
上野の国立科学博物館がいいんじゃないだろうか。
http://www.kahaku.go.jp/


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 22:20:02 ID:UEO7lTdG0
ダイノソアファクトリーやユネスコ村探検館が閉館しちゃったのは痛いですね

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 07:25:51 ID:YpoDdhuL0
関東近郊で国立科学博物館以外で恐竜や化石がある博物館・科学館でどこがありますか?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 11:03:28 ID:bEnaKv3D0
>>28
恐竜でかはく以外となると、難しいような。

小田原の地球博物館に、ちょこっと有った気もするけど...
ここは地学系がメインなので、恐竜のは無かったかも。

「化石 展示」でぐぐれば、リストの載ってるサイトが
いくつかヒットするから、チェックしてみてはどうでしょう?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 23:32:52 ID:D2sQAtfT0
>>28
ここにもちょこっとあるよ
群馬自然史博物館
http://www.gmnh.pref.gunma.jp/about/exhi-earth.html

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 23:42:21 ID:D2sQAtfT0
これ群馬だ
http://www.dino-nakasato.org/

つか、ここどうぞ
http://allabout.co.jp/children/netkidslearning/closeup/CU20050612C/index3.htm

32 :14:2006/12/23(土) 17:59:02 ID:Qi7VqE+N0
国立科学博物館の調査チームが世界最大のイカである「ダイオウイカ」を
釣り上げたんだってね。
撮影にも成功したらしい。
ダイオウイカのホルマリン漬けでも見られるのかな。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 01:27:09 ID:RB7a/9a/0
>>32
http://research.kahaku.go.jp/news/20061225/index.html
体長3.5mとのことです。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 14:06:06 ID:jdTyp0Mc0
>>33
国立科学博物館で動画などが世界初公開となるかもしれないね。

地球博物館「フォッサマグナ・ミュージアム」・・・新潟県糸魚川市(いといがわし)  
  岩石、鉱物、化石などが展示されている。古生代の化石(三葉虫など)が
  充実している。ヒスイ(鉱石の一種)の収集・展示に関しては
  当館は日本一(もしかしたら世界一)であるかもしれない。
  フォッサマグナ(地溝帯)や糸魚川・静岡構造線(大断層)について
  解りやすく解説したミニシアターもある。
  また、日本のフォッサマグナ研究の第一人者であるドイツ人地質学者
  エドムント・ナウマン博士(ナウマンゾウの研究もやっている)の
  資料も併設して展示されている。

行ってきました。福井からだとちょっと遠いのですが、充実した展示を見ることが
できてとてもよかったです。地球科学に興味のあるかたは行かれるとよいと思います。
 

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 19:16:58 ID:96T9IDyGO
フォッサマグナ良いよね
鉱石の結晶を見るのが好きな人にもオススメ

36 :ひもじいきっちゃん:2007/01/02(火) 03:30:11 ID:4jQEcNYq0
 翡翠が好きな人には北品川にある翡翠原石館をお奨めします。原美術館の近くです。

 ダイオウイカ・・・・・・ヤツラはアンモニア臭くて食えんとな。あれだけ巨体だと、水だけの浮力では浮かず沈んでしまうので、水よりも軽いアンモニアの力を借りるそうだ。一体どこの器官で作っているのだろう?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 15:08:09 ID:xhrHnLQxO
さっきフォッサマグナミュージアム行ってきたよ。
今日明日と入館料タダなのな。


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 23:23:02 ID:eHw4SQrC0
地質標本館もいいな

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 23:31:25 ID:BiS5YkxW0
箱根大涌谷自然科学館閉館


…4年前に

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 00:51:31 ID:4YJFFAcq0
>>38
筑波地区は、各種研究所が多いため、いろいろな博物館(資料館)が
多くて楽しいですよね。
・地質標本館
・地図と測量の科学館
・科博 筑波実験植物園
・エキスポセンター
・サイエンススクエアつくば
・宇宙航空研究開発機構 展示室
他、、、

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 23:15:05 ID:KVcaNrH+0
日本未来科学館にマッサージチェアが
あった気がするんですけど、今もありますか?
サイト見てもそれらしき事が書いてないので、
5年くらい前なんでもう無いのかも・・・。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 23:01:59 ID:wfOVzppX0
そう言えば、兵庫で見つかった恐竜の化石のおかげで、
兵庫人博は大賑わいだったらしいね。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 01:13:01 ID:jl6rqR5D0
ロンドンの自然史博物館に行ってきたよ。
おもしろかったー。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 16:50:35 ID:5q/sLvn0O
箱根の自然博物館おもしろかた

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 19:28:08 ID:LKv0n5ToO
どう面白かったのか教えなさいよ

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 22:03:08 ID:fWL0v4vbP
>>43
インペリアル・コリッジ(近所にある)に出張中の上司が
博物館の展示品(仕事に関係ある)の画像をメールで送ってきた。
どこまでも仕事が好きな人なんだなあ。

ああ、漏れもロンドンまた行きたい。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 13:47:20 ID:l44ySVaOO
夏に名古屋で恐竜博やるらしいね。
幕張は来年らしいけどなんで先に幕張でやってくれないんだろ。
テーマは相変わらず中国。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 20:04:47 ID:m/DXuS/aO
恐竜博なつかしいな。小さいころに行ったよ。
展示よりお土産の豊富さが印象的だった。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 21:18:31 ID:8w3f+PTx0
恐竜博って毎年どっかでやってるもんじゃないのかな
幕張は去年やってた。その前が名古屋か。
いつだったか大阪もあったような

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 21:25:10 ID:f6P6rk0+0
でも、来るの大抵レプリカじゃん。
モノホンの化石みたい。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 21:27:00 ID:8YnNwix3O
ほぼ毎年幕張でやってるよ
名古屋や大阪はその後に行くことが多い。
今年は確か中日かどっかがスポンサーなんじゃなかったっけ?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 21:28:46 ID:8YnNwix3O
本物も毎年あるよ。
一目で見分けつくじゃん。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 21:47:27 ID:yh7jtw+r0
>>47
名古屋の恐竜展は、春じゃなかった?
中国じゃなくてモンゴルの恐竜と思ったが。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 00:12:38 ID:w2+MNm69O
あれ?そうだっけ>モンゴル
結構酔っ払った状態で話聞いてたから自信ないや
でも春ってことは無いとオモ
そこは確認したから
名古屋で夏やって来年春に幕張だって

…実は違うイベントだったりして

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 05:54:52 ID:aSFHCS8K0
名古屋でこんなのがあるらしい。これはモンゴル?中国?その他の国のやつ?

ttp://www.ncsm.city.nagoya.jp/rel/news/index.html#kyoryu

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 18:28:50 ID:agS8S3U+0
>>55
科学館のやつね。
これ自体はモンゴルだけど、ここで話題になってるのと同じかどうかは不明。
ここでやるのは毎回わりと地味めで、今回の目玉はコリトサウルス。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 20:39:51 ID:aSFHCS8K0
>>56
コリトサウルスって、カモハシ竜だよね。
モンゴルから発掘されたカモハシ竜の骨格も展示されるらしいんだけど。
科学館のホームページみると、いろんな関連の催し物もあるのか。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 21:44:59 ID:agS8S3U+0
>>57
まさにその全身骨格がコリトサウルスだよ。


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 21:58:59 ID:s7osj3i2O
盛り上がっててびっくり
どうせだからage

>>56
ここで話題になってたヤツとは違うと思う
3月頭でまだ絵も描いてないって中の人に聞いたから

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 20:02:45 ID:Ru+MGM+r0
3/17〜5/27の名古屋市科学館特別展「ようこそ恐竜ラボへ!」は、次の4つが展示の目玉。

コリトサウルス(実物)、バリオニクス(レプリカ)の全身骨格。
アロサウルス、ディノニクスの復元模型。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 21:09:21 ID:tQddGDid0
というわけで行って来ました名古屋市科学館。
サウロロフスの発掘現場の実物大写真(床に置いてある)はなかなか。写真なので上に乗れる。
製作途中のレプリカも。
日本初公開のコリトサウルスとバリオニクスは、脚が片側しか見つかっていないので、寝かせた状態。
アロサウルスは走ってる姿の全身骨格標本でした。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 02:30:51 ID:1Cn5iB/LO
製作途中のレプ>kwsk!

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 20:36:21 ID:1N9U8/M80
いや実際にレプリカ製作の現場を見学できるって触れ込みなんだけど、
確かに準備はしてあったがやってなかったんだよね。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 20:56:36 ID:1N9U8/M80
で、現時点で腰の部分と左半身が未製作のサウロロフスの全身骨格のレプリカが展示してある。
会期終了までに完成させるらしい。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 22:51:46 ID:Kx+YhZVxO
>>61>>63-64
thx
やってなかったってまだ一週間くらいだからかなぁ
ヤバい
全然興味なかったのにすごい行きたくなってしまった
5月までかけてかぁ
4月中旬くらいに行けば真っ盛りかなぁ

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 05:35:43 ID:tCrAKtAb0
>>64
名古屋科学館の恐竜の展示、
おれもいってきた。いやいや、サウロロフス(カモハシ竜)でっかくて迫力あるな。
レプリカだけど、そのくみ上げの途中が見ることができておもしろい。こんな展示
あまりないからな。発掘現場の実物大写真も迫力あった。発掘現場の詳しい写真も
はじめて見たわ。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 20:41:41 ID:TRQs1pu8O
66もthx
ここ見るたびに名古屋行きたくなるよ
お礼においらも情報を…
発掘現場なら福井県立恐竜博物館(FPDM)でビデオ流れてるよ
10年位前の発掘現場を再現したジオラマも地下にあるし
人形が2体あるけど実際に発掘参加してた人の服を使ってて、
ジオラマの壁?や床?も発掘現場の型を取ったものだからホントにリアル
あと発掘体験みたいなのもやってるからお勧め

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 15:42:57 ID:UE9iX0bb0
>>66
プレパラボの実演はやってた?
4月15日に体験できる(要予約)みたいだが。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 16:25:08 ID:Hm/6wZGk0
>>67
恐竜発掘の展示といえば、東京有明にダイノソアファクトリーってのがあったが閉館しちゃったね。
パナソニックセンターのなかにあったんだけど。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 00:45:26 ID:HCe3Exi30
>>67
福井は恐竜の本場だからなあ。ジオラマはいいね。

さて名古屋市科学館に来る人のために2,3注意事項を。
ここのロッカーは有料。50円だが、戻ってこない。50円玉しか使えないけど、両替はしてくれる。
即売所では1,050円から63万円までの実物化石を売ってるので、現金は出来るだけ持っていった方がいい。
常設展では色々実演があるが、日曜は1回ずつしかないので注意。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 03:35:38 ID:HCe3Exi30
誤:1回ずつしかない
正:1回しかないものがある

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 20:54:07 ID:0qly33hLO
展示じゃないけど、
小学生限定で発掘体験出来るイベントあるよ。
富山の小学生限定かな?
足跡化石で有名なとこだから、足跡化石のレプ作ったり、
実際の発掘現場見学して石も叩ける。
子供がいるなら連れて行ってあげたら喜ぶかもね。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 00:15:48 ID:DLLo1SrKO
さがりすぎ

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