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アウトドア道具bPメーカー

1 :底名無し沼さん:05/01/26 02:47:52
いろんな道具の元祖メーカー、bPメーカーは?
ランタン→Colman
フリース→patagonia
ダウンジャケット→THE NOUTH FACE
テント→THE NOUTH FACE
寝袋→?
登山靴→?

2 :底名無し沼さん:05/01/26 03:10:12
弐下吐

3 :底名無し沼さん:05/01/26 06:41:59
重 複 ス レ 認 定

4 :底名無し沼さん:05/01/26 08:51:27


   


      ーーーーーーーーーハ イ   終   了ーーーーーーーーーー







5 :底名無し沼さん:05/01/27 07:20:47
重複ならそのURL貼れやヴォケナス

6 :底名無し沼さん:05/01/27 08:51:52
重複ならそのスレ貼れや短小包茎早漏童貞野郎

7 :底名無し沼さん:05/01/27 09:49:35
糞スレ立てる前に少しは探せよ、初心者君、ほらよお前らの行き先だ

ブリュ            モア
    /     \      、i,,                                       モア
   /   / \  \ 、,.i,,.;:"'  ゙`´ー,"、-.,, 、    ブリュ      )       人  (   ( 
   |    (゚) (゚)   |"            ゙ ヽ            (      ノ::::::ヽ    ) 
   |    )●(   |       /     ,イ . ゙i               __/  ::;;;;;;;;)   (
   \    ▽    ノ      (    ノ,;(`;、ノ      〜〜§     /     ̄ ̄\   )  
     \__∪_/  ゙i-、_,v-ーヽ、 く ;;゙、;;;';)     ブーン     (   :::::::::::::::;;;;;;;)
         ̄ ̄|  |       ヽ、 ).;!':;'.ノ               ,\_ ―  ̄ ̄∞       ∞ 
          ,ノ  ノ        __ノ ノ,;:(;,:;(              ノ ̄   ::::::::::::::::::::::: ヽ      ノ ブーン
         (__,ノ        (_,ノ´,;";:・':;'゙`ヾ           (     :::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;ノ     (
                        ゙;"''∵ '           / ̄ ――--―  ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
                                       (   ∞ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
                                      /\__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ、
                                     l        ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
                                     \_ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
                                          >>5 >>6

8 :底名無し沼さん:05/01/28 09:45:07
ランタン→Optimus
ダウンジャケット→Valandle、FeatheredFriends
テント→Espace、RIPEN
寝袋→WesternMountaineering

状況によっても変わるが、間違いなくどれも
>>1の書いたメーカーの遙か上を行くメーカーだ。
テントが「ベーステント限定」ならTNFだけは合ってるかもしれんが。
フリースと登山靴は甲乙付けがたいが、
間違いなくパタはNo1には成り得ない。

因みに>>1のは初心者が走りやすいメーカーNo1か。w

9 :底名無し沼さん:05/01/28 13:10:02
ダウンジャケットとテントはTNFの方がクオリティ高くないか?
マジモノのノースはそこいらのメーカーよりも本物だと思うよ。
街モノダウンジャケットじゃ話にならんけど、エクスペディションの物なら、TNFのは半端じゃない性能。
テントに関しても、ジオデシック構造を世界で最初に作ったのがTNFで、正直ヒマラヤのアタックテントでの利用率は1。
強風に強いから。
逆にベースキャンプ用は、MHWとか他のメーカー様々。
国内でこじんまりした使い方をするなら、TNFのテントは向かないと思うけど、1と言う事はエクスペディションでと言う意味合いかなと思ってみる。
寝袋は・・・どう考えてもマーモット。w

10 :底名無し沼さん:05/01/28 13:23:27
ランタンに関してコールマンより上があったらコールマンの立場が・・

11 :底名無し沼さん:05/01/28 22:55:12
モンデルExpにさえ劣るTNFのExpダウンJKがどうやったらNo1になるのか不思議な冬の夜。。。

12 :底名無し沼さん:05/01/28 23:09:57
だからさ、サミットシリーズあるじゃん。
トレッキング用とかタウンユース用とかじゃなくてさ。
エクスペディション用がさ。

13 :底名無し沼さん:05/01/28 23:33:11
モンデルとかかいてるよ、俺・・・_| ̄|○
>12
因みにそれがモンベルに劣ってるわけですが、なにか?
モンベルなんてダウンJKでは中の上程度のメーカーなのに・・・

14 :底名無し沼さん:05/01/28 23:56:21
TNF・・・ミズノごときがゴールドウインとかいう名前で
売り散らかしているメード・イン・ジャパンのTNFでつか?
本気でつか? 
そんなキミにはREIオリジナルでももったいないよ。
そもそも対象アイテムの中にザイルやカラビナや8環やディセンダ―が
無い時点で・・・・・・

15 :底名無し沼さん:05/01/29 00:48:21
THE NOUTH FACE
THE NOUTH FACE
THE NOUTH FACE
THE NOUTH FACE
THE NOUTH FACE
THE NOUTH FACE
THE NOUTH FACE
THE NOUTH FACE
THE NOUTH FACE
THE NOUTH FACE
THE NOUTH FACE
THE NOUTH FACE
THE NOUTH FACE
THE NOUTH FACE
THE NOUTH FACE
THE NOUTH FACE

16 :底名無し沼さん:05/01/29 01:22:03
>>1
バカー(゚д゚)

17 :底名無し沼さん:05/01/29 01:34:58
渋谷でチョークバック下げた色白のなんちゃって山屋に
スレタイの質問をすると>>1のような答えが返ってくるだろう。

18 :底名無し沼さん:05/02/18 19:58:04
で、みんな MADE IN CHINA だったりして・・・

19 :底名無し沼さん:2005/04/16(土) 21:49:23
君の熱き心  made in ボーイスカウト

20 :底名無し沼さん:2005/05/13(金) 00:29:03
campman

21 :底名無し沼さん:2005/05/13(金) 23:20:59
20 ワラタ

22 :底名無し沼さん:2005/06/05(日) 17:37:22
deuteとvaudeって同じドイツのメーカーで用品デザインも凄く似ているけど、
何か関係があるのかな?

23 :底名無し沼さん:2005/06/06(月) 18:20:33
>1
Colman・・・・・・・

24 :底名無し沼さん:2005/06/07(火) 09:07:48
>>22
ファウデってドイターから分かれたんじゃなかったっけ?

25 :底名無し沼さん:2005/06/08(水) 01:55:53
ボーイスカウト日本連盟 承認 Aテント 

最近の貧弱キャンパーで、Aテント張れるやつは、皆無だな。 悲しいことよ・・・。

26 :底名無し沼さん:2005/06/08(水) 11:21:59
↑んなもん張れるほうが恥ずかしいwwwwwwwwwwwギガワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
知識としても知る必要すらないwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

27 :底名無し沼さん:2005/06/08(水) 14:35:32
市販のタープを『綺麗』に張れる知識があれば、張れるだろう。

キャンプ場で、私が『タープをうまく張っているなあのキャンパー、合格!!』と
いう奴は、ごく微小。
 下手糞大杉

28 :底名無し沼さん:2005/06/08(水) 16:38:28
>>27
余計なお世話

29 :底名無し沼さん:2005/06/08(水) 18:31:40
>>27
俺は伸縮性に乏しいブルーシートさえ、カタログのタープの用に
流線型に張れますが、何か?

あと、対角3m程度のタープを一人で張れない奴も多いよな。
他の奴にポール持ちさせて、ペグ打って貼り綱張ってる奴みると悲しくなる。

俺自身はタープなんて持たずに単独で山に入ることが多いわけだが、
そっち系の知識や技術を多く持ち、調理の仕事をしてるということで、
友人のキャンプなんかにはよく引っ張られる。
まぁ、偶にはタープの下に椅子並べて、ダッチオーブンを囲みビールを煽るキャンプも悪くない。

30 :底名無し沼さん:2005/06/08(水) 22:25:27
http://www.geocities.jp/akkunnnowonderland/page002.html

31 :底名無し沼さん:2005/06/08(水) 22:35:08
>>29
我が同志よ、君も一人でタープを張れる人なのですね。
タープって、一人で張った方が早いよな。
知らない人に指示出すのは、ストレスが多摩ル 張り方を覚えたい奴には、丁寧に教えるけどね。

32 :底名無し沼さん:2005/06/08(水) 23:29:31
>>31
>君も一人でタープを張れる人なのですね。

普通1人で張れるだろ。

33 :底名無し沼さん:2005/06/09(木) 01:03:19
おれもそうおもたよ

34 :底名無し沼さん:2005/06/10(金) 00:52:35
タープという言葉が、広まって10年ですかねぇ?
 

35 :底名無し沼さん:2005/06/10(金) 02:51:22
15年

36 :底名無し沼さん:2005/06/10(金) 22:59:13
レザーマン あのペンチは、普段の生活でもなにかと使える。

37 :底名無し沼さん:2005/06/10(金) 23:07:02
>>34
そうそう。その前はテントだったからな。

38 :底名無し沼さん:2005/06/10(金) 23:11:27
34=37

39 :底名無し沼さん:2005/06/13(月) 23:08:12
>>15
The North Faceのバッタもんだよ。

40 :底名無し沼さん:2005/06/14(火) 00:30:16
>>38
残念 34=31

41 :底名無し沼さん:2005/06/14(火) 01:11:58
なるほど、31=34=37ってことか

42 :底名無し沼さん:2005/06/20(月) 00:25:00
>>1みたいな奴はBE-PAL厨。

43 :ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw :2005/06/20(月) 02:54:04
総合的にはやっぱりキャプテンスタッグだろ。

44 :底名無し沼さん:2005/06/20(月) 15:54:20
コールマン注意!不良商品で怪我をするぞ
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/1397/koruman.htm

45 :底名無し沼さん:2005/06/20(月) 20:49:25
>43
ミント!! ここも荒らす気か!!!!!

46 :底名無し沼さん:2005/06/21(火) 11:30:24
コールマン注意!不良商品で怪我をするぞ
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/1397/koruman.htm

523 名前:底名無し沼さん[] 投稿日:2005/06/20(月) 22:28:39
事実だろうがなんだろうが3年前の出来事を
定期的に(オレは去年も見た)マルチする
異常性が怖い
絶対にお近づきにはなりたくないな

529 名前:底名無し沼さん[sage] 投稿日:2005/06/21(火) 10:15:51
ふーん
3年前ねぇ・・・・

コールマンドームテントのメインポールが折れました
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1371255

530 名前:底名無し沼さん[sage] 投稿日:2005/06/21(火) 10:20:42
コールマン折れたポールの値段

http://tententento.at.infoseek.co.jp/tips005.html

531 名前:底名無し沼さん[sage] 投稿日:2005/06/21(火) 10:21:59
コールマン 3ポールスクリーンタープ
折れたポールその後
http://questceque.at.webry.info/200505/article_3.html

532 名前:底名無し沼さん[sage] 投稿日:2005/06/21(火) 10:46:45
検索するといくらでもでてくるね
コルマソテント&タープのポールの破損体験談

47 :底名無し沼さん:2005/06/21(火) 22:08:12
age

48 :底名無し沼さん:2005/10/08(土) 08:26:54
8はICI厨

49 :底名無し沼さん:2005/11/06(日) 14:01:54
テントタープはMOSS
ソフトシェルはクラウドヴェイル
TNFは全てが並以下でしょ

50 :底名無し沼さん:2005/11/06(日) 14:52:03
ランタン UCOアルピニストランンタン(ブラス)
テント  MSRマイクロゾイド
シェラフ ULスーパーストレッチダウンハガー
ストーブ ユニフレームネイチャーストーブL
ファーストレイヤー パタゴニアキャプリーン
以上ソロの場合

51 :底名無し沼さん:2005/11/06(日) 18:41:36
ソロキャンプ屋、2連続か?

52 :底名無し沼さん:2005/12/29(木) 12:16:45
>>49
モスなんてテント屋はもう無いんだが、、、

コールマンはストーブとランタンのメーカーでテントは作ってない。
金出して名前を付けさせてもらってるテントとタープが日本にはあるがな。
あ、アメリカでもタイ製の真っ赤なコールマンテントはあったな。
こっちはアメリカのコールマンのカタログにも載ってるが。
TNFは本国製と日本企画品は分けて考えた方がいいね。
もっとも本国製の衣類やシュラフは日本人の体型には合わないけど。

あと、キャンプだったらタープは彼女と二人で張った方が楽しいぞ。
一人でびし一っと張れたからって空しいだけだ。

53 :底名無し沼さん:2006/01/04(水) 16:27:28
>>52
タープは彼女と二人で張った方が楽しいぞ。
一人でびし一っと張れたからって空しいだけだ。

そんなことは無い。って言うか人それぞれ。
おれは嫁子には触らせずに一人で張るのを楽しんでおる。


54 :底名無し沼さん:2006/01/04(水) 17:08:39
向こうのシュラフが日本人体型に合わないなんてこたーねーだろ。

55 :底名無し沼さん:2006/01/05(木) 16:07:16
日本企画はジジババ向けだよ
若い奴はUSサイズのほうが合うはず

56 :底名無し沼さん:2006/01/29(日) 23:11:58
皆さん、山用の時計はどこのをお使いで?

マイナス30度まで普通に使えて(実際にそんな所行きませんが、マイナス20度まではあり得るので)出来れば高度計と温度計が付いたものとかって普通に買えないものでしょうか。

50m防水なんて全く必要ないのになあ。

57 :底名無し沼さん:2006/01/30(月) 04:00:51
-20度対応はザラにあるし、公式表記が「-20度対応」なら、
マージン取ってるので-30度くらいでも普通に使える。

8年くらい前のプロトレック ツインセプトツインセンサー(公式-20度対応)を
以前、最低-34度くらいになるところ(海外)で使ったけど温度表示以外問題なかったし、
-62度(冷凍倉庫)で40分使っても、アナログ表示の方はちゃんと動いてた。
どちらも服の上にゴムバンドで付けてたから、体温なんて伝わる状況では無かったけどね。

アナログ表示が好きなんだけど(別に太陽の方向から方位を・・・ってやつをやるためではない)、
高度表示も欲しいという贅沢な要望を満たしてくれて、耐圧耐水耐衝撃耐低温などの基本機能も
満足できるものなので、ずっとこれを使ってる。

58 :底名無し沼さん:2006/03/20(月) 19:59:41
重複です。道具関連の話はこちらでどうぞ
【Review】 山&キャンプ道具をレビュー
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1031198117/


59 :底名無し沼さん:2006/03/20(月) 21:19:19
1年以上経ってから重複指摘されてもねぇw
しかも実はそことは重複してないし。

一応誘導はした(>>58)んだから、本当に重複だと思うなら削除依頼出してみれば?
誘導済みの重複スレなら削除されるはずだから。





と、前も同じこと言われただろw

60 :底名無し沼さん:2006/05/13(土) 01:57:38
ランタン→Colman
フリース→patagonia
ダウンジャケット→パタゴニア
テント→MSR
寝袋→モンベル
登山靴→レッドウィング


61 :底名無し沼さん:2006/05/13(土) 09:58:12
>>60
下5つはファッション性のNo1?
まあそれなら好みの問題だから、その顔ぶれでも納得するが
さすがに実用性のNo1ってことは無いだろ。
その中では唯一「寝袋→モンベル」はだけは実用レベルのものであり
コストパフォーマンスの面ではNo1かもしれないが、もっと上はいくらでもあるし。

62 :底名無し沼さん:2006/05/13(土) 17:45:25
>>61
黙れ貧乏人。

63 :底名無し沼さん:2006/05/13(土) 19:36:19
>>60の方が貧乏くさい

64 :底名無し沼さん:2006/05/13(土) 22:24:36
金持ちの山屋なんて見たことがないわけだが

65 :底名無し沼さん:2006/05/15(月) 01:16:57
ランタン→コールマン
フリース→パタゴニア
ダウンジャケット→パタゴニア
テント→MSR
寝袋→イスカ
登山靴→シリオ

66 :底名無し沼さん:2006/05/15(月) 11:10:47
寝袋モンベルは激しく胴衣
あの縮む寝袋は体にフィットしやすくていい!

ちなみに俺は靴もモンベルが合う。

67 :底名無し沼さん:2006/05/15(月) 17:23:02
モンベルのどこがいいのか
さっぱり解らん

68 :底名無し沼さん:2006/05/15(月) 21:24:22
ランタン→キャプテンスタッグ
フリース→キャプテンスタッグ
ダウンジャケット→キャプテンスタッグ
テント→キャプテンスタッグ
寝袋→キャンプマン
登山靴→キャプテンスーパーマーケット


69 :底名無し沼さん:2006/05/15(月) 21:26:09
茶魔よこんなところに隠れてないで出ておいでw

70 :底名無し沼さん:2006/05/15(月) 21:29:42
よお高校中退月4万の高学歴高収入の最強アウトドア評論家茶魔先生、
こんなところにいらしたんですか。
ささこちらへ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1145844771/l50

71 :底名無し沼さん:2006/05/16(火) 23:01:38
ゴア関連だとアークのハードシェル群が最高ですね。

72 :底名無し沼さん:2006/05/19(金) 23:38:22
折畳みスコップってどのメーカーがいいのでしょうか?
今のところ、MIPのアーミースコップを買おうと思ってますが・・・。

73 :底名無し沼さん:2006/05/20(土) 00:16:09
落ちてる太い枝

74 :底名無し沼さん:2006/05/20(土) 00:25:06
>>72
店の人にきけばいいのでは?

75 :底名無し沼さん:2006/05/20(土) 08:20:38
ほむせんにあるかも

76 :底名無し沼さん:2006/05/20(土) 09:49:43
アテクシ、
リョービの社員でつが
それが何か?

77 :底名無し沼さん:2006/05/20(土) 12:21:51
ランタン→プリムス
フリース→ユニクロ
ダウンジャケット→ノースフェイス
テント→*
寝袋→ロゴス
登山靴→エディバウアー

イヤー楽しいっす!


78 :底名無し沼さん:2006/05/20(土) 13:55:00
ランタン→プリムス
コンロ→EPI
フリース→ユニクロ
ダウンジャケット→キャスティング
テント→*
寝袋→キャスティング
登山靴→モンベル

俺も楽しいっす!


79 :底名無し沼さん:2006/05/21(日) 00:03:46
テントって最高だよな・・・キャンプやりたい。

80 :底名無し沼さん:2006/05/21(日) 19:55:06
>>78
キャスティングって釣具屋だろ?
意外にイイのあるの?
逝ってくる

81 :底名無し沼さん:2006/05/21(日) 23:57:46
Kelty忘れてないか?

82 :底名無し沼さん:2006/05/22(月) 15:27:26
ガス機器…コベア
灯油ランタン…バタフライ
テント…クロスター
これ最強!

83 :底名無し沼さん:2006/05/25(木) 00:15:54
これからの季節、車でむかって、小規模なキャンプをやるために、道具をそろえようと思ってるのですが・・
とりあえずテント、飯盒、折畳みシャベル、カップ、などを近いうちに買おうと思ってますが、どのメーカーがいいのでしょうか?


84 :底名無し沼さん:2006/05/25(木) 16:07:43
テントメーカーの選択は難しいが、エスパースか、ダンロップってとこかな
荒いのはオレも使用しているが、フライが本体に付きやすかったり、ボトム
が貧弱だったり、あまり良い印象はないんでつが・・・

85 :底名無し沼さん:2006/05/25(木) 16:10:46
↑飯盒はもう何年もエバニューのやつを使っているが、飯盒のメーカーなんて
あまり調べたこともないよ。まだ、エバニューってあるのかいな?

86 :底名無し沼さん:2006/05/25(木) 16:35:33
>83
なんつーか専用の道具じゃないとダメみたいになってないかい?
飯ごうなんてなくてもいい。シャベルもイラネ。

最低限ならテントだけあれば後は
夏季で高山じゃなきゃ毛布持ってきゃいいし
鍋釜は自宅で使ってるやつでいいし
食器も自宅で使ってるやつもっていくか、もったいないけど紙の食器もある
火器はカセットコンロと七輪でいい
こんなんで十分に機能するし不満もそう出ないと思うんだけどなぁ。

87 :底名無し沼さん:2006/05/25(木) 18:02:53
>>86
それを言っちゃおしまいだべ
テントも車内で寝れば必要ない
最悪火器、食器が無くても コンビニがあれば十分
もっと言うなら
高規格キャンプ場に行けばレストランもコテージもあるから
何も要らなく普段同様の快適な状態を維持出来る


88 :底名無し沼さん:2006/05/25(木) 20:25:07
キャンプ場を利用するとも近くにコンビニがあるとも書いてないわな。
87の意見は思慮が浅く想定が狭すぎ。86の意見は上記のような条件でなくても通用する範囲。
「〜なら」なんて条件付ければ何とでも言えるが、それをやったら語る意味無し。
86も「夏季で高山じゃなきゃ」という条件上の話をしてるが、これは83自身も
「これからの季節→夏期」、「車でむかって→つまり高山ではない」と書いてる物なので問題なし。
87も勝手に妄想条件加えずに出された条件上での話をしようね。

89 :83:2006/05/25(木) 20:48:10
なんか自分のせいで喧嘩になっちゃったみたいですね・・・・・
なくてもいいんですかねぇ。でも折畳みシャベルは日常でも使うんですよ。
今一人暮らしでアパートで、市がゴミ分別に厳しいので、生ごみを山に埋めに行きたいのですが、原付しかないし、でかいシャベルは置いとけないし・・
キャンプにも使えるからいいかなと思いまして。

一応、MIPのシャベルにしようかとおもってますが

90 :底名無し沼さん:2006/05/25(木) 21:23:18
>市がゴミ分別に厳しいので、生ごみを山に埋めに行きたいのですが

タイーホ
ゴミぐらいちゃんと出せよ
どこの市だ?

91 :底名無し沼さん:2006/05/25(木) 21:32:29
>>89
喧嘩になったことを気にするくらいのmoralがあるなら、
ちゃんとゴミを出せ ぼけなすやろう

オマエが捨てようとしているヤマにも持主、管理主がいるんだよ
てめえさえよければなんてヤツには頼むからしんでくれ

92 :底名無し沼さん:2006/05/25(木) 23:03:37
>ぱちぱち
87だが86の意見は不毛だってことを言いたかったんだ
分からんのかボケ

>破産
生ゴミ埋めるって死体遺棄じゃねーだろな?


93 :底名無し沼さん:2006/05/26(金) 00:03:42
>>92
>>88>>87の例は不毛だが、>>86の意見は不毛じゃないと言ってるわけだが
このどれが不毛か不毛じゃないかという論点に付いてはどちらが正しいとは言わないが
「分からんのかボケ」の言葉を向けられるに相応しいのは92の方だな

詳しく書くと、
>>87はあえて極端に不毛な例を挙げて、こんなのは不毛だから>>86の意見も不毛だという論で
>>88>>87>>86の意見が不毛だと言ってるのを理解した上で、
>>86の意見は>>87の例ほど極端ではないので不毛と言うほどのものではないという論だろう
どちらが正しいかは別として、92が流れを理解できてないのは間違いない


94 :底名無し沼さん:2006/05/26(金) 00:10:58
いずれにしても
生ゴミ埋めにいっている告白で
誰もまじめに相手にする気がなくなったわけだ

95 :83:2006/05/26(金) 00:18:48
それ聞いといてよかった・・犯罪になるんですね。ありがとうございます。

あとは・・結構適当にかっても大丈夫でしょうか?

96 :底名無し沼さん:2006/05/26(金) 00:18:55
>>93
88の勝手に妄想条件加えずとは何のことを言ってるんだ?

>>86の意見は>>87の例ほど極端ではないので不毛と言うほどのものではない
ということはここのスレではまともな質問をするなってっことなのかな?
何故ならオートキャンパーの場合登山者には考えられないような過剰装備をする訳だ
加えて個々により最低限度の基準点は異なっているはずである。

83は必要なのか否かを問うているのではなく欲しいと思っている道具についてお勧めを問いかけている
83が必要だと思っているという意思を無視して己の基準で回答をすることは不毛であるのではないのかな?

何故なら86は83の的確な回答ではない=的確な回答ではない87だろ?

それとも86は83の問いに正して的確な回答であると客観的に言えるのかな?

97 :底名無し沼さん:2006/05/26(金) 05:47:42
> それとも86は83の問いに正して的確な回答であると客観的に言えるのかな?
的確かどうかは問題ではない。あくまで個人意見なのだから正解である必要は無い。
要は質問内容に対して的を射た意見であるかどうかだ。

>>87の意見は、コンビニが有れば、キャンプ場なら、レストランやコテージがあれば、と
勝手な条件を付けて話を進めており、的の中心を射ているかどうかという話以前に
出された的を無視して勝手に自分の用意した的を狙ってる。

>>86の意見は極端だとしても、勝手な条件を付けて話を進めてるのではなく、
あくまで出された条件上での話をしている。的の端っこの方を射てようと
間違いなく出された的そのものを狙った意見。

>>86の意見は>>83が賛同しかねるとしても、そういう意見もあるんだなと参考程度にはなるが
コンビニやコテージが無ければ>>87の意見は参考にすらならないってわけだな。
「極端な意見」というのも出された条件上での極端な意見と、
〜なら〜だったらと勝手に自分の世界に入り込んでしまっての意見とでは性質が異なる。

足し算の答えに間違った数字書いたとしても、バカだと言われるだけだが
足し算の答えに♪でも並べようものなら頭おかしい人呼ばわりされるだろう。
前者はレベルが低くても普通の学校を進み、後者は養護学校行きだ。
双方的確な回答で無かったとしても、その内容でここまで違ってくる。

98 :底名無し沼さん:2006/05/26(金) 15:11:34
では聞こう
83は最低限という条件で問いを出しているのか?

とりあえずと最低限では次元が異なるが如何か?

コテージは言いすぎであってもテントも必要ないのは事実だろ?

お宅も頭固いね

養護学校を馬鹿にすると訴えられるよ
っていうか何の養護学校?

養護学校にも色々あるから何の養護学校かおしえて

99 :底名無し沼さん:2006/05/26(金) 15:27:27
おまえらウザすぎ

100 :底名無し沼さん:2006/05/26(金) 20:20:04
> コテージは言いすぎであってもテントも必要ないのは事実だろ?
コテージに突っ込んでる奴は居るが、
テント不要に対して突っ込んでる奴は皆無。

因って、「お宅も頭固いね」の言葉を受ける奴はここには一人も居らず
逆に87のみが言い過ぎだったことを認めるという結果に落ち着いたわけだ。
お疲れさま。

101 :底名無し沼さん:2006/05/28(日) 23:24:58
さて携帯スコップの話はどうなったのやら。
どっかに売ってねーかな。

102 :底名無し沼さん:2006/05/30(火) 23:26:13
今日MIPみてきたけど微妙だな。
他に携帯スコップありませんか?

103 :底名無し沼さん:2006/05/31(水) 22:15:29
・MPI 携帯用スコップ
・キャプテンスタッグ コンパクトフォールディング4徳スコップ
・ガーバー フォールディングスペード(ショベル)
・コールマン ミリタリーシャベル

104 :底名無し沼さん:2006/06/03(土) 01:11:04
微妙ですな

105 :底名無し沼さん:2006/06/22(木) 20:03:47
ミゾーでよくね?

106 :底名無し沼さん:2006/07/25(火) 17:24:22
せいぜいドジョウでいい
後のはオートキャンプ用

107 :底名無し沼さん:2006/07/31(月) 16:21:59
ランタン→ペトロマックス
フリース→ポーラテック
テント→ニッピン(メスナー)
寝袋→リヒナー
登山靴→キャラバン
クッカー→エバニュー
バーナー→マナスル
燃料→テムポ


108 :底名無し沼さん:2006/07/31(月) 16:34:38
照明→オーデリック
防寒着→福助
住居→積水ハウス
寝具→西川リビング(西川布団)
履物→アキレス
調理器具→ティファール
燃焼器具→パロマ
燃料→レモンガス

109 :底名無し沼さん:2006/08/01(火) 04:22:45
>>108
ワロタ!素晴らしい・・・

110 :底名無し沼さん:2006/08/01(火) 09:20:30
???

111 :底名無し沼さん:2006/08/01(火) 16:46:37
>>107
ん〜っ。 渋い!!のか??

112 :底名無し沼さん:2006/08/01(火) 17:57:21
ナンバーワンって言ったらコールマンだよ!分かったか?オタ共!

113 :底名無し沼さん:2006/09/21(木) 04:07:46
>>112
コールマンだって・・・ 恥かちぃ・・・

114 :底名無し沼さん:2006/09/21(木) 19:26:44
凝るマン

ダサァ〜

115 :底名無し沼さん:2006/09/22(金) 12:13:04
カスケードデザインっておもしろいと思う。

靴 モントレイルとかどう?
ザック グラナイトギア, オスプレー, グレゴリー, ゼロポイント. アークテリクス
 旧ディナとか?
ハードシェル アークテリクスかな
寝袋 モンベル, イスカ, ウェスタンマウンテニアリング

116 :底名無し沼さん:2006/09/22(金) 12:36:46
全てキャプテンスタッグ

117 :底名無し沼さん:2006/09/22(金) 14:53:46
テント:Ogawa テント (20年以上前に購入)

平気でゴミを山に捨てに行くなんて言えるやつには
アウトドアを楽しんで欲しくない



あとは

       キャプテンスタッグとコ^ルマンw

118 :底名無し沼さん:2006/09/22(金) 22:13:52
     <____>
     (゚д゚)
      ||  
   ( ̄ ̄ )
 __| ̄|| ̄|_凸_

119 :底名無し沼さん:2006/12/22(金) 00:30:52
ノースポール

120 :サソリ:2006/12/22(金) 02:50:38
モンチュラ?のウェアって動きやすい?

121 :底名無し沼さん:2006/12/22(金) 03:57:06
服はパタゴニア、テントマットシュラフその他はモンベル、ザックはドイタの私がきましたよ。
基本的に山よりチャリ旅行がメインだけど。

122 :底名無し沼さん:2007/03/21(水) 07:23:37
ヤッパリ スノーピーク様

123 :底名無し沼さん:2007/03/21(水) 08:10:04
メーカー名は知らねーけど、やっぱり米軍製の野営・衣料の配給装備の
価格対比品質(湾岸戦争以後)はかなりのモンだね。
迷彩でなくエマージェンシーカラーで作ってくれんもんかなー。

124 :底名無し沼さん:2007/03/21(水) 17:24:34
そうでもないか。

125 :底名無し沼さん:2007/03/22(木) 17:26:33
ランタン→ろうそく
フリース→ゆにくろ
テント→ブルーシート手縫い
寝袋→1980円
登山靴→量販店えせアウトドア靴1980円
クッカー→QQアルミ鍋
バーナー→使い捨てライターと落ち葉
燃料→気合と闘志


126 :底名無し沼さん:2007/03/22(木) 17:53:59
>>125
燃料落ち葉なんじゃねーの?w

127 :底名無し沼さん:2007/03/22(木) 18:14:55
気合いと闘志は雨具たわな

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