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旅の防犯について

1 :異邦人さん:02/02/01 22:08
語ってください。
皆様、安全なたびを・・・

2 :異邦人さん:02/02/01 22:10
基本的なことだろう。荷物から目を離さないとかって。

3 :異邦人さん:02/02/01 22:10
安宿やユースのドミトリーに宿泊する場合、
夜間や外出時の自分の荷物はどうしたらよいですか??
全てを持ち歩いた方が良いかな??

4 :異邦人さん:02/02/01 22:10
5分に一回、3箇所の貴重品
右ポケット、左ポケット、お腹

5 :異邦人さん:02/02/01 22:11
>>3かぎかけてチェ−ンでベットにくくりつける

6 :異邦人さん:02/02/01 22:12
南京錠・・・

7 :異邦人さん:02/02/01 22:26
>>5
皆さんそうしてるんですか・・・


8 :超級王八蛋@(;´Д`)y─┛~~~~ ◆UD9jRiwo :02/02/01 22:29
俺も5に同意。それくらいの用心は必要やで。
モノ盗られた人なんかいくらでもいるしね。

9 :5:02/02/01 22:31
結局取る方が悪いが取られる方も悪い

10 :10:02/02/01 22:42
ビーチに行くときはどうしてる?
おれは貴重品は全部部屋に隠して、
使う分だけちょっと金を持っていく。
もちろんドミには泊まらない。

11 :異邦人さん:02/02/02 09:54
3月にスイスのユースホステルのドミトリーに泊まる予定なんだけど、
初めての海外です。
外出のときはみんな大きい荷物は部屋に置いてくの??
丸1日出かけるなら全部持ってった方が良いですか??

12 :異邦人さん:02/02/02 09:57
>>11
全部以って出る人なんかいませんよ。
取られては困る貴重品(カメラとか金)だけもって逝こう。
大きな荷物は鍵をかけてチェーンロックして
「自分の防犯対策は万全なんだぞ」とアピールしよう。

13 :砂布巾 ◆FjQgxfdo :02/02/02 10:23
>>10
俺はビーチの屋台のおばちゃんと仲良くなって、
ビーチで飯食ったりジュース飲んだりする金だけおばちゃんに預けて
脱いだ服も預かってもらう
海の家として利用すべし
でも基本的には宿からビーチまで裸で行く、金は宿まで取りに帰ればいい

14 :異邦人さん:02/02/02 10:30
>>13
貴重品は部屋の中に隠してるってことね

15 :異邦人さん:02/02/02 12:04
>>13
砂布巾 ◆FjQgxfdo

おまえ、うざい   きえろ!!!


16 :異邦人さん:02/02/02 13:07
ge

17 :異邦人さん:02/02/02 13:43
>>11
ユースでの盗難は意外と多いよ。ロッカーはあったり無かったり、大小も
様々。コイン式&暗号式のものが備え付けられているところもあれば、階段の
踊り場みたいなところに荷物を放置しておかないといけない所、納屋がある所
など様々。南京錠や、ワイヤーなどは取りあえず常備しておいて、たとえば
部屋にそのまま置いていく場合でも、ベッドの柱に荷物をワイヤーでくくりつけて
おくような配慮はした方がいいと思うよ。今までバックパック紛失のパッカー
何人も見てます。アメリカ人の女の子とか手のひらほどの南京錠を持ってたヨ。
みんなそれぞれ自己防衛しています。

18 :11:02/02/02 16:32
>>12,17
了解しました。ありがとうございました。

19 :異邦人さん:02/02/02 17:05
バックパックの方が良いですか??
短期間ならドラムバックみたいなもでは???

20 :異邦人さん:02/02/02 17:49
たまに学生3人組で3人ともドラムバック持ってるの見るけど
あれは滑稽だな。
きっと「あいつが持ってくなら俺も」的思考で決めたんだろうね。
正直あれは肩痛めそう。てか部活の合宿思いだす。


21 :異邦人さん:02/02/03 01:24
>>19>>20
ドラムバックって?よく若者が背負ってるプラスチック製のリュック?

22 :異邦人さん:02/02/03 21:10
ドラムバックはいわゆるスポーツバックのことでしょ??
短期の旅行者だと、バックパックなんか持ってない人も多いって事じゃない??

23 :異邦人さん:02/02/03 21:26
おれいつもドラムバッグ。
持ち歩くことなんてそんなにないから肩痛めないよ。
家と空港の往復が1番疲れる。
バックパックもつのはなんとなく嫌。

24 :異邦人さん:02/02/05 09:46
バックパックに抵抗がある人って意外に多いと思うよ。
なんとなくわかる。

25 :異邦人さん:02/02/05 11:32
>>24 それは形から入るのに抵抗がある、という感じかな?
それともバックパッカーのイメージに対する抵抗??

26 :異邦人さん:02/02/05 18:05
ホテルのセーフティーボックスってどれくらい信用できるのかな。
特に安ホテルの場合、預けるのに抵抗ある。みんなどうしてる?


27 :異邦人さん:02/02/05 19:04
おれは」面倒だから電子ロックをいつもぞろ目に
してるが問題になったこと無い。

28 :異邦人さん:02/02/05 19:18
一人で長時間、電車移動する場合。
車内トイレに行くとき、荷物はどうしておくのがいいですか?

29 :異邦人さん:02/02/05 19:45
>>28
ほっとけばいいよ。やられたらしょーがないっていう諦めも必要だね。
意外とというか、まず捕られないから。
でも万一に備えて貴重品だけは別口で持ってたほうがよいね。


30 :24:02/02/06 09:51
>>25
その両方もあるけど、例えば、2泊くらいで熱海とか行くときに
バックパックは持ってかないじゃん。だから、なんとなくスポーツバックの方が
持ちやすいというか、使いやすいというのもあるんじゃないかな。
まぁ、自分が使いやすいのが一番だよね。
まぁ、カバンも高いからね。学生さんとかだと、いままで使ってたものを使う
方が経済的ではあるしね。

31 :異邦人さん:02/02/06 19:15
age

32 :異邦人さん:02/02/07 15:42
ホテルのセーフティーボックスは信用していない
自分で持ち歩いている

33 :23:02/02/07 21:53
>>25
おれはバックパッカーのイメージがいや。


34 :異邦人さん:02/02/08 19:12
バックパックをチェーンでくくりつけても
切られたらおしまいでは?

35 :異邦人さん:02/02/09 10:23
まぁ、運もあるよね。

36 :異邦人さん:02/02/10 18:30
切れさけないようなバッグって無いんですかね?

37 :異邦人さん:02/02/10 18:36
運もあるけどターゲットにならないような注意も必要だね。
目つけられたらまず防ぎようないからね。
金魚すくいの金魚のつもりで旅行すると良いでしょう。

38 :異邦人さん:02/02/10 19:39
>>37 小雨をかわすような感じですかね

39 :異邦人さん:02/02/10 22:34
小雨を交わすのは大変だね

40 :異邦人さん:02/02/10 23:26
ビーチはハワイしか行ったこと無いけど、
貴重品は、ホテルのセーフティボックスに預けてる。
小額のお金とホテルキーは、ジッパーのついたビニール袋に入れ、
密封性の首から下げられるケースに入れて、身につけておく。
浜辺には、タオルと着てきたTシャツくらいしか置いておかない。

ホテルに置いてあるスーツケースは、鍵をかけておき、クローゼットの中に入れておく。
部屋の中に、荷物を散らかしっぱなしにしておかない。

街中に出る時は、現地の人たちに近い格好をして、
出来るだけ、手荷物を持たないようにする。
お洒落なレストランやブランドショップへ行く時は、日を決めて、
タクシーを利用する。

こんなところかな。

41 :異邦人さん:02/02/12 00:34
みんな、えらい!!!

42 :異邦人さん:02/02/13 01:51
他人の薄汚いTシャツや下着なんてドミでも盗る奴いないよ
貴重品(金・パスポート)あとカメラくらいサブザックに入れて
外出すれば十分だろ。「こんなものでいいなら盗りたきゃ盗れば?」って感じ

43 :異邦人さん:02/02/13 02:32
財布(現金・TC)
腹巻(パスポート)
デイパックの奥底に予備財布(万一のときのために200ドル+カード)
分散して持つのが基本だろ

44 :異邦人さん:02/02/15 01:50
期限切れたダミーパスポートを持ち歩く
強盗にくれてやる

45 :    :02/02/15 01:53
財布は前ポケットに入れて、チェーンでつないでおけば
最強。だと思う。あと腹巻は必需品だとおもう。

46 :異邦人さん:02/02/15 01:58
>>45
女で腹巻は出すときにちょっと恥ずかしいような。
服の中に小袋を斜めがけってのはどうですか?

47 :   :02/02/15 02:04
>>46
男でも恥ずかしいよ。
だから、腹巻にはTCとかカードとか使う頻度の低いものを
入れておきますよ。

48 :異邦人さん:02/02/15 02:08
>>47
服の中の小袋と腹巻ってどちらが安全かな?
結局、盗られるときは盗られるのかな。

49 :   :02/02/15 02:16
>>48
うーん。俺的には、腹巻の方がいつもそこに「ある」
と感じれるから好きなんだけど...なんか下腹部辺りって
神経が敏感だと思うし...アホかって(W

50 :異邦人さん:02/02/15 02:19
>>49
ウケタ!

51 :異邦人さん:02/02/16 09:43
外出用バックはどうゆうのが良いの??
きられたりすることもあるんでしょ??

52 :異邦人さん:02/02/16 13:57
みんなえらいなぁ。
俺なんかなんにもしてないよ。昔は貴重品袋を首からぶらさげたりしてたが、
出し入れが面倒なんで、やめてしまった。


53 :異邦人さん:02/02/16 23:33
腰巻きや首サゲだと隠し場所が当たり前すぎて危険なので
財布やパスポートがはコンビニ袋に入れて持ち歩くこと!
・・・という南アフリカ情報がどっかの宿の情報ノートに書いてあったっけなあ。

注意するにこしたこたあないけど、なるべく日本でのライスタイルに
準ずるのが良かれと思う。慣れないことするとイザというとき戸惑ったり
落としても気が付かなかったりする。



54 :異邦人さん:02/02/18 10:42
>>53
コンビニ袋??そりゃ意外だ。
ヨハネスブルグは治安が悪いからね。
でも、自然に破れたり切れたりしないかな??
ちと心配だ。

55 :異邦人さん:02/02/20 07:56
水中メガネの入っていたビニールのケースに少しのお金と宿の鍵を入れて
一緒に泳いだYO
あとで見たら、水がしたってた・・いいも〜ん

56 :異邦人さん:02/02/20 14:35
外出用は、私はたすぎがけが出来る、ナイロン製の黒い小ぶりのバック。
夫は10年以上も使っているディパック。
それぞれ鍵をかけています。
目立たないようなものを選ぶようにしています。


57 :異邦人さん:02/02/20 16:08
基本的に盗られて困るものは全部持ち歩くし盗られても現地調達しりゃいいんだけど、
なにが困るってバックパックごと盗られたらバックパック自体高いから・・・

58 :異邦人さん:02/02/21 08:39
そりゃ困るよね。でも、みんなカバンぐらい持ってるだろうに。
旅行者同士で盗られたりすることはなさそうだね。

59 :異邦人さん:02/02/21 15:55
バックパックごとドミトリーで盗まれた人とかいるんですか?

60 :異邦人さん:02/02/21 16:57
そりゃ悲しい

61 :異邦人さん:02/02/25 00:42
悲しいからage


62 :エラワン ◆X0jRLHdw :02/02/25 18:05
>1
俺が就寝の時にいつもやってるのは、ドアや窓に警報を設置。(窓やドアが開くと110デジベルのサイレンがなる奴。)
貴重品は枕の下か、部屋にデジタルナバー式のセイフティーボックスがある場合はそこに入れる。
すぐ手の届くところに果物ナイフと催涙スプレーを置いておく。
並の泥棒ならこれで十分だろう。(並以上だったらあきらめるしかない。)
でも、今まで一度も泥棒や強盗にやられた事は無いけどね。


63 :異邦人さん:02/02/25 23:34
>>59
バックパック毎はないけど
サブバックをドミでパクられたという話は本人から聞いたよ。
寝てる最中に取られたという事でした。
そのサブバックにはパスポート、カード、現金を含む
すべての貴重品が入ってた模様。
パクったのは、同室にいたアメリカ人だったらしい。
そのアメリカ人は朝はやく起きてチェックアウトしたってね。

64 :異邦人さん:02/03/01 07:58
age

65 :死刑執行人:02/03/03 19:00
あんまりドミには泊まらない。あとやっぱり腰巻物入使用。財布を人前で見せずに、
まえもってある程度の金額をポケットに入れる。甘い話は信用しない。まあ
常識ですが。

66 :超級王八蛋@(;´Д`)y─┛~~~~ ◆UD9jRiwo :02/03/03 19:03
なんか、ドミに泊まってる旅行者の荷物をパクってそれを売って生活してる欧米バックパッカーがいるらしい。
欧米バックパッカーの間じゃ国際手配ものだったな。
たしかアイルランド人だったはず。

67 :韓国に行かないこと!:02/03/06 17:34
2000年度犯罪件数
(カッコ内は、10万人あたり)
◆殺人
韓国 941件 (2.1件)
日本 1391件 (1.1件)

◆強盗
韓国 5461件 (12.1件)
日本 5173件 (4.1件)

◆強姦
韓国 6855人 (15.2人)
日本 2260人 (1.8人)
◆暴力
韓国 333,630人(737.6人)
日本  41,636人(33.0人)

韓国の殺人事件発生率は日本の1.91倍
韓国の強盗事件発生率は日本の2.95倍
韓国のレイプ事件発生率は日本の8.44倍
韓国の暴力事件発生率は日本の22.35倍

68 :異邦人さん:02/03/06 17:52
タイなどで、女の子といいことするときに、皆さんはどこに
貴重品を置いておきますか?
特に泊まりのとき。

69 :異邦人さん:02/03/06 17:53
するな。

70 :異邦人さん:02/03/10 20:30
>>68
いいことって何ですか??
蕎麦について語ると言うことですか???

71 :異邦人さん:02/03/10 20:32
YHは安全だね。
ジュネーブのYHに泊まって来たんだけど、カードキーで
ロッカーもカードキーだった。
これって普通??

72 :異邦人さん:02/03/12 12:52
>>71
西側なら普通かもね。

でもやっぱり自前の南京錠をかけないと不安だ。
南京錠はなんと言っても地球印だよね、これ最強。

73 :異邦人さん:02/03/14 15:18
南京錠はたしかに最強だ!!

74 :異邦人さん:02/03/14 16:12
おれはやばそうな場所に行くときはクレジットカードやTCはホテルに置いていく。
囲まれて無理矢理サインさせられたらそれまでだからな。あと100ドル程度の現金は
常に隠し持っていた方がいいと思う。街で強盗に遭ったとき相手が一仕事したと思う金額
がそれくらいだからな。けがをしたり殺されたりしないことが一番重要。

75 :異邦人さん:02/03/18 21:28
age

76 : :02/03/18 21:47
旅行用バッグより、普段日本で使い馴れたバッグがいい。
異変に気付きやすいから。よって貴重品も腹巻きには入れない。
よく旅行用ショルダーって売ってるじゃん?ポケットいっぱいついた。
普段使いなれてないと、何をするにもモタモタするし、
何か異変がおこっても気付くのに時間がかかる。

77 :異邦人さん:02/03/19 15:30
たしかに、普通な感じの行動は重要だよね。

78 :異邦人さん:02/03/19 16:46
ドミに泊まる時は白人に注意すべし。奴らは手癖が悪い。
だけど一番注意すべきはユダヤ人だね。俺はユダヤ人とは絶対に一緒のドミには泊まらない。

79 :異邦人さん:02/03/19 17:28
ユダヤ人にタチ悪い奴多いんだ?
欲張り、ケチな民族性だって聞いたことはあるけど‥‥。
ユダヤ人って、雨人も含んでる?

80 :異邦人さん:02/03/19 18:47
人種偏見は持ちたくないが、俺はアラブ人が一番手癖が悪いと感じてる。
あるアラブ人が友人のカバンからウォークマンを抜き取ってる現場を押さえたんだが、
「おまえは金持ちだから俺によこしてもいいだろう」と真顔で言われたそうな。
仏教徒の俺達にイスラム教の精神を強要するんじゃねえよ。

81 :異邦人さん:02/03/20 14:39
そういう場合はちゃんと警察を呼んでる?

82 :異邦人さん:02/03/20 17:25
>>81
80さんのお友達じゃないですが、私もブリュッセルの駅で、ふと気づくと見知らぬ人が
私のバッグに手を突っ込んでるのを見つけたことがあります。
私が慌ててバッグを抱き込むと、慌てることなくニタニタ笑いながら歩いていってしまいました。
でも警察にも駅員にも訴えませんでした。
だって限られた旅行時間を、そういうことに費やしたくないことありません?
他の人がまた被害にあわないためにも、本当はそこで騒いだ方が良かったのかもしれませんけど。

83 :異邦人さん:02/03/22 15:46
82さんの気持ちも分からなくはないけれど、日本人は
どこにいっても甘く見られるから(実際、甘い人が多い)、
日本人は甘くないってことと、そういう行為に関して毅然
とした対応をすると言うことを少しでも、知ってもらうためにも
通報するべきだし、ぜひそうしていただきたかったと思います。

84 :異邦人さん:02/03/27 00:41
良スレだからage

85 :異邦人さん:02/03/30 11:18
殺されそうになった経験がある方は
いらっしゃいますか??

86 :被害者:02/03/30 13:07
やっぱり、カード&TCはいい。
私はマック(マクドナルド)でこわきに抱えていたバックから、
財布のみをシュって盗まれた。
5分以内に気づいたけど、遅かった。
即座にマックに電話を借りて、カード会社にTELして、カードを止めた。
これでカードの被害なし。
TCは使っていた分のみ、ちゃんと番号控えていたので、
残りの使っていたない分はすぐに現金化できた。
財布に入っていた現金は10ドルちょっと。被害はそれだけ。
カードはもう1枚をホテルに保管していたので、金に困ることもなし。


87 :異邦人さん:02/03/30 23:01
アメリカ???

88 :86:02/03/30 23:59
カナダです

89 : :02/03/31 00:27
>>85
ありますが思い出したくないです。強盗にもあいました。

90 :異邦人さん:02/04/07 10:58
ありゃ〜、そういう面では北米は怖いよね。
欧州も似たような面があるかもしれないけどね。
最近はパリなんかも治安が悪化してるみたいだから。

91 :異邦人さん:02/04/07 11:20
やっぱパスポート、帰りの航空券、日本円は腹にくくりつけましょう!

92 :異邦人さん:02/04/07 13:33
>>85
マドリッドを散策中、車に乗ったスペイン人男性2人が俺に向かって、
「マ○コ、チ○チン」と卑猥な言葉をかけてきた。
そのまま無視すればよかったけど、思わず中指を突き立ててしまった。
そうしたら男がでかい声を出しながら降りてきた。そして手にはナイフ!!
俺は一目散で逃げたよ。
日本人を馬鹿にしやがって。

93 : :02/04/07 13:39
>>92
危険を極力回避する。売られた喧嘩は買わない。
これ護身術の極意。
(自分の能力によっぽどの自身があれば別だけど。)
ごめん、これSAS(英国空挺部隊)のマニュアルの受け売り。


94 : :02/04/27 22:10
>92
一目散に逃げたんならバカにされても仕方がないと思われ

95 :異邦人さん:02/04/29 08:57
日本語喋る外国人は信用しないようにしている。

96 :異邦人さん :02/04/29 10:53
イタリアでちょっとした裏道に入ったら
急に建物のなかに引き込まれて押し倒されました
下着まで逝ったけど金的で逆転サヨナラかまして無事帰還。

97 :異邦人さん:02/04/29 11:33
>>92
自分じゃなくて相手が車乗ってたんでしょ?
なんでそんなことすんだ?
後先が考えられない人なのか・・?

98 :異邦人さん:02/04/29 14:29
>>92
そもそも彼らも意味をわかってその言葉を発したのかわからん。
バカな日本人が好意的挨拶だ、といって教えたのかも試練。

99 :異邦人さん:02/04/29 14:54
ちょっと怖い顔をして歩く。
おかげで今のところ、物売りにも声をかけられないし、
軽犯罪にもあっていない。

初めての海外旅行でイギリスへ行った時、
見るもの全てに感動して、何となくにこにこ歩いていたら、
変な雑草を売りつけられそうになったので。

100 :異邦人さん:02/04/29 16:27
貴重品は腹巻きへ
使う金及びヤバイ時に金でごまかす為の金はそれぞれ別のポケットへ
ポーチの類は持ち歩かない(基本は手ぶら)
ホテルに置いてきた荷物は取られた時は取られると腹を括って
って言うか取られて困る&現地調達できないものは持って行かない

自分はこれかなぁ

101 :異邦人さん:02/05/01 21:23 ID:nmr1aFWW
AGE

102 :異邦人さん:02/05/18 18:57 ID:gZo64vJo
age

103 :異邦人さん:02/05/19 10:48 ID:FkFxrcK+
私は貴重品はスカートに縫いつけた隠しポケットに入れてます。
スカートの内側で、ウェストから手を突っ込んで出せるところです。
ポケットの入り口はマジックテープで止めてます。
パスポートを見せないといけなくなったとき、腹巻きよりその方が出しやすいです。

104 :異邦人さん:02/05/24 12:43 ID:k4tJ2R5g
防犯のこと考えると旅に出れないよー
いきたいよー
自分は確認癖があるから、財布とかよくチェックするから
狙われやすそうなんだよね(街中で見たりすると)。
でも、人生の1度は絶対に行きたい。
フランス、イタリア(←絶対すりとかいそうで危ない。でも行きたい)
もっとみんな防犯かたろYOー
最強は南京錠+パックパック
防犯は果物ナイフ+スプレー
持ち歩くには財布は鎖のチェーンで結びつけ。(300円で売っているのでなく
近くのホームセンターでチェーンの太いのをつくりそれを使う《逆に目立つか?》)
首賭け+腰巻+内ポケット+足巻+靴の中


105 :異邦人さん:02/05/24 12:43 ID:k4tJ2R5g
age

106 :異邦人さん:02/05/24 14:33 ID:qR/wEVx3
>>104

イタリアへ行った時に、現地の人が言ってたけど、スリやひったくりって
財布=金が入っている、と考えているらしいよ。
だから、極力財布は持たないほうが良いって言われた。
せいぜい小銭入れくらいにしておいたほうが良いと思う。
バックも然り。
特に日本人のバックの中はお宝(財布やカメラ、パスポートなど)
がいっぱいだって。
財布からお金を出す時は、おおっぴらに出さないように。
お金持ってます、って言っているようなものだから。

107 :異邦人さん:02/05/24 15:02 ID:Uplkg7P2
ショルダーバッグをタスキがけにして、
チャックのついた内ポケットに貴重品を入れておけば、
そんなに盗まれることってないんじゃない?
外ポケットやズボンのポケットに入れた札はよく擦られるけど。

108 :異邦人さん:02/06/17 13:44 ID:e9JCf9RD
>>107
ショルダーバックのたすき掛けは危険。
無理矢理引ったくられて大けがするのがそのパターン。
数年前に、ツアー客全員のパスポートを預かってた添乗員が
ショルダーバックを車から引ったくられて死亡したって事件なかったっけ?
私が旅行中にも、同宿のホテルに、たすきがけしたショルダーバックを
バイクの二人組に引ったくられて大けがをした人を見た。
お金より命。
バックには大事な物を入れずに、引ったくられるときには
すんなり持っていってもらいましょう。

109 :異邦人さん:02/06/17 14:14 ID:PMVLAHpl
街歩きの時、背の低い私は手提げバッグが一番。
子供以外は私のバッグにはかがまないと手が届かない。
(書いていてちょっと鬱)

110 :異邦人さん:02/06/17 15:32 ID:csDTlhuM
空港で、スーツケースの鍵を開けられてた・・・。
その場では気付かなくて、ホテルに着いてスーツケースを見たら
南京錠2個が無くなっていました。

スーツケースの防犯って、どうすればいいんだろう・・?

111 :異邦人さん:02/06/17 18:17 ID:C4AiEMIv
>>109
でもヨーロッパではジプシーの子供の引ったくりが多いという罠。

112 :異邦人さん:02/06/17 18:55 ID:jnZsqG/2
>>108
同意
タスキがけは危険。



113 :異邦人さん:02/06/17 19:45 ID:Dmn0K2+c
樋口某の危険対策本(PHP)出てるけど買うなよ。
樋口の経験(アフリカ駐在)は旅行の参考にはなりにくいし、一般論は
どう見ても編集がネタを提供して書いたとしか思えないくらいいい加減。

114 :異邦人さん:02/06/21 14:09 ID:7wgDtePx
>>113
笑える記述があったら転載きぼん。

115 :異邦人さん:02/07/17 20:30 ID:ZpY2l/F6
>>113
買わないので一部でいいので内容を教えて。

116 :異邦人さん:02/08/05 11:01 ID:iTYml6HU
>110
一般のスーツケースに付いている鍵はお飾り程度のセキュリティしかない。ピッキング防止
の鍵とナンバー併用の堅固な物も売っているが、X線装置の無い国に於いては余計なトラブ
ルを招きかねないし、鍵を無くすとホントにどうしようも無くなる。

貴重品及び必需品は手元に置いておくしかないと思われ

117 :異邦人さん:02/08/27 02:37 ID:T5eiHkop
飛行機であずけたにトランクから金目者が盗まれる確率ってどれぐらいのものなんだろ?

118 :異邦人さん:02/09/16 20:09 ID:CjSpCSmZ
ホテル部屋のセイフボックスって、カギが複製できそうだよな。
じっさい、カギをホテルの外に持っていけるし。

119 :異邦人さん:02/09/17 13:45 ID:9qJzM+h5
えー…たすきがけばっかりだたよー。
ただ鞄の向きを道路側にしないのとおしりの方にもっていかないで
前の方にして(←見下ろすとすぐかばんがある)どんなときも目を離さないように
しています。
・夜の外食や散歩、ナイトマーケット巡りでは鞄は持って行かないで
必要な金額だけをポッケに入れ手ブラにしておく。
・お金は支払う直前においてのみ出す。(←ボラレ防止にもなる)
・どんなに現地人と仲良くしても泊まってるホテルは内緒。
・自分の背後に人を立たせない。挟まれない。
・女の子は怪しい雰囲気になったら「病気持ち」と行って逃げる、逃げまどう
(その前にうかつに未婚・彼氏イナイとかいわない)


120 :異邦人さん:02/09/28 00:46 ID:MRPNvcHK
歩き回らないのなら、スーツケースの方が安全でしょ。
(切ったり、開けたりされない分)

今回初めてダイアル錠を買った。
ドミトリーには泊まらない。
日本人には見られないようにする。
あまり良い服装はしない。


121 :異邦人さん:02/09/29 01:47 ID:jfQiu//X
>>104
>自分は確認癖があるから

腹巻きの先っちょをほんの少しズボンの上に出してベルトを締めれ。シャツを
少しめくればちゃんとあるのが確認できるじょ。

122 :異邦人さん:02/10/03 22:46 ID:9sGLIEe4
安宿オンリーのオレ式ドロボー対策

・ドアに南京錠しても安心しない・・・錠をつける金物ごとバールで壊されてる
                 ドアを見た。金物もドアもチャチイので
                 ゴツイ南京錠など無意味。

・バックのダブルファスナーに
      鍵をつけても無意味・・・両手で横に引っ張るとズルズル開いてしまう

よーするに、パスポートとカネだけ身に着けて守る。

・パスポートの守り方・・・まず、マジックテープ式の袋に入れる。(両手でないと開けにくくする)
            それをズボンのサイドポケットに入れる。
            (ファスナーつき・さらにマジックテープでシール)
            袋とポケット内側は、マジックテープでくっつくようにしてある。
            (サイドポケットのマチ部分をカッターで切られてもすぐには出せないように)

・金の守り方・・・紐つき財布を右の前ポケット(マジックテープつき)にいれる。
        左前ポケットにその日必要な少額紙幣と小銭をつっこんでおく。

ポケットの縫製は補強してある。
やりすぎと思うかもしれんが、スラレて泣いた連中何人も見てきたので。
腹巻や首ぶら下げは暑い国ではやってられん。

123 :異邦人さん:02/10/06 17:12 ID:WrzNH1S1
なんといっても事前に危険情報を
なるべく多くチェックすることが大事。

その地域における犯罪のパターンがつかめるので
それに応じて対策考えてから行く。

124 :異邦人さん:02/10/06 17:53 ID:X+90gu1c
123の言う事は本当のようで実は効果は少ない。守ろうと思っても
四六時中は無理だけど狙う方は一瞬。人間ってのは注意力に限界が
あるとつくづく思うよ。

結局被害が少ない方法で旅をする事と最悪の事態を招かないよう
ある程度あきらめる事、保険にしっかり入っている事が一番のよう
な気がする。

俺や俺の連れが被害にあったのはいつも帰国間際。どうしても気が
緩むんだ。ちゃんと理性では気をつけようと思いつつ長時間何事も
なければ隙が出来るんだよね。ま、達人には程遠いと言われると
そのとおりなんだ。

125 :異邦人さん:02/10/06 18:10 ID:Xsg/Y3k6
・重火器が手に入るところではAK47クラスの武器を購入すること。
・パキスタンなどでは比較的簡単に手に入る。そんなに高価ではないので
出国するときまたくるときのことを考えて隠す。俺はもう2〜3丁ある。

126 :異邦人さん:02/10/06 18:21 ID:5L9ZeX+k
>>125 AKでかすぎて目立つし、7.62mm弾は反動きついから当たらない。
どうしてもっていうなら、催涙ガスのほうが使えるぞ。

というか、金取られて済むならそれでいいやん。
下手に抵抗したら死んじゃうよ。

127 :異邦人さん:02/10/07 15:32 ID:MNLqLQaP
私は>>123の意見に同意する 。
女一人で行く事多いので楽しみが半減してしまうおそれもあるけど
実際行った人の旅行記サイトとか読んで参考にしてます。
犯罪に巻き込まれた人、免れた人のテクニックとか、どんなところで遭遇したとか
読んでおいてよかった!ということがいっぱいいっぱいありました。
あとね、同じ場所に行った人の意見でも「めちゃめちゃ安全」よりは
「治安あんまりよくない」と後者の意見を基準に行くようにしている。
旅先で何も起らなくても、現地で知り合った人に
「私は大丈夫だったけどこんなこともあるらしいから気をつけてね」とか
伝えておいたりします。

128 :異邦人さん:02/10/09 17:59 ID:+g7u7FaZ
直にポケットにお金入れるっていうのは具体的にどんな時効果を発揮
するんでしょうか?なんか小さい買い物する時に紙幣を確認するのが
どうもちょっと・・・。自分は腹巻に入れておいて二日分くらい?を財布に入れてます

129 :異邦人さん:02/10/18 10:36 ID:1KIB9wm1
>>128
財布を使う習慣のあまり無いところでは
財布を持っている=金持ち=鴨
という図式が成り立つため危険。

130 :異邦人さん:02/10/25 04:37 ID:qFVIVc4I
南京錠はあまり意味が無い。ヘアピンがあれば5秒で開いてしまう。
2,3日練習すれば誰でも出来る様になる。

ところでこれどうよ?
http://www.pac-safe.com/

131 :異邦人さん:02/10/29 11:25 ID:je1bEh9u
横浜駅の東急に乗ろうと思って、柱のトコで立ち止まって
財布からパスネットカード探してたら、イラン人風の男が
わらわら寄ってきてとても怖かった…(泣
相手と目があった瞬間にカードが見つかって改札内に
逃げ込んで事なきを得たけど、国外に出るときは財布
探らないようにしようと固く心に決めてみた。

132 :_:02/11/01 17:00 ID:JQavZrtQ
age

133 :異邦人さん:02/11/09 10:36 ID:i9Epcb6L
>131
何時くらい?

134 :山崎渉:03/01/07 23:48 ID:RxlW0SPZ
(^^)

135 :山崎渉:03/01/22 10:30 ID:s7NZ/sJq
(^^;

136 :異邦人さん:03/01/24 14:33 ID:nmBvSjKM
多額の現金は持ち歩かない。
相手に不快を与えない程度の汚いカッコ。

137 :異邦人さん:03/01/24 22:03 ID:dH0Dp2B/
ロスのダウンタウンとかでは赤や青を基調にした服で行かない方がいいかも
バンダナとかもNG(今時いないか・・・)

あちらのクリップスとかブラッズ団とかカラーギャングに
勘違いしてやられるから

138 :異邦人さん:03/01/25 11:43 ID:Ntz/2jb1
朝鮮半島人とは接触せず。これもいれて。

139 :インターネット:03/01/25 11:45 ID:pxTWbhAU
>>130

拉致?

140 :ここ:03/01/25 11:46 ID:tsHcLh6p
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
(*~ー゜)ノ ・・・・・心温まるの〜

141 :異邦人さん:03/02/13 23:57 ID:EqBDk8sL
(`・ω・´) シャキーン

142 :山崎渉:03/03/13 16:20 ID:LyYbx8pI
(^^)

143 :異邦人さん:03/04/03 01:29 ID:oVxvL6jH
韓国行くんだけど、街をブラブラするのにトートバックは
危ないかな?
たすきがけバックがよいですか??

144 :異邦人さん:03/04/03 13:33 ID:VprC453Q
たすきがけだとバイクや車から引っ張られて引きずられてしぼんぬ

145 :異邦人さん:03/04/04 00:43 ID:QPdqYKIP
>143
ともだちはグッチの小さいボストンもってたけど
何もなかったよ。

146 :異邦人さん:03/04/04 03:05 ID:PlSVSHtJ
よくパスポート盗まれたって話があるが、
本人しか通用しないパスポートを盗むメリットってあるんだろうか?

147 :異邦人さん:03/04/04 15:10 ID:kv0nEgcp
ん十万単位で売れる>パスポート

148 :異邦人さん:03/05/23 00:09 ID:gFB/UMPt
イタリアで同じコンパートメントの男にカメラ取られたのが未だにくやしい。

149 :異邦人さん:03/06/04 22:01 ID:JU7s7iva
>>148
何でその人が犯人だとわかったの?
はじめから盗むつもりで同じコンパートメントに入ってきたのかも。

150 : ◆E7yHu1m2hs :03/06/05 21:26 ID:hCeaRlqv
保守


151 :異邦人さん:03/06/18 16:20 ID:X1YbbjE6
hosyu

152 :異邦人さん:03/06/18 19:02 ID:JkftF+3j
もういいよ このスレ 行き先によっても治安はだいぶ変わるもんだし、各国スレで語ればそれでよし

153 :異邦人さん:03/06/26 13:53 ID:Ym9m6d6s
ドアには、ゴム製ドアストッパーがいい。
バリ島によくある、一軒家ヴィラは、運次第だけど、なるべく、日本人が少ないような
ヴィラに泊まると、犯罪率は少ない。

154 :_:03/06/26 13:59 ID:Vm9YhMfL
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

155 :山崎 渉:03/07/15 11:45 ID:D+u1HqPG

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

156 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 06:13 ID:KaVZSqtw
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

157 :山崎 渉:03/08/15 22:09 ID:eNHogoJ7
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

158 :山崎 渉:03/08/15 22:45 ID:1nSjHcy8
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

159 :異邦人さん:03/09/15 12:17 ID:Dqqu2qxz
age

160 :異邦人さん:03/09/19 23:41 ID:kf66AllW
よくドミに泊まる。
カメラなんかは持ち歩いているけど、パスポートやTCなんかは
バックパックの中のポケットに入れて部屋置きっぱ。
(バックの中のポケットって奥に付いているとわかりにくい)
バックの蓋はベローーーンと全開。
その上に脱いだ服を無造作に置いてる。
今まで盗られた経験無。



161 :異邦人さん:03/09/19 23:49 ID:kf66AllW
サブバックとしてヒップバックを使用。
その中にイチレフカメラと替えの望遠レンズいれてるんだけど
防水のバックにまとめてからヒップバックに押し入れているから、
結構パンパン気味。
気付いたらファスナー全開にされてた事が何度かあったんだけど、
どうも中身が大き過ぎて、簡単には抜けないらしい。

162 :異邦人さん:03/09/20 00:21 ID:mkdBtPyK
>>160
こういう話を聞くと、ヤパーシ盗られるやつは何やっても盗られるし、
盗られない奴は滅多に盗られないってことだな。

163 :異邦人さん:03/09/20 00:22 ID:5UjmSm51
俺はカメラを取られたことがある。安物。
日本人のカメラってだけで狙われるのかも。

164 :異邦人さん:03/10/05 21:57 ID:iNf+6e8g
自慢じゃないけど今までで取られたことって
カンボジアの赤線に行ったときに股間押し付けられてた隙にポケットの20$取られたのと
これまたカンボジアで宿の掃除ババアにチップ要求されたけど、シカトしてたら、
バックパックの鍵付けてない外側に入れてた3000円の時計取られてた。

今までトータルで3年くらい旅行したけど、まじでこれだけ。

165 :異邦人さん:03/10/07 16:22 ID:aYhRGkSF
旅してて、危なっかしい人いるね。
危険察知に鈍そうな。
みるからにスキだらけ。
逆に警戒心の塊の人もいるけどw
貧乏くじをひくのはこのパターンか


166 ::03/10/07 16:25 ID:W899pDhp
http://wmbp.0ad.org/1/wingmulti.cgi?bbsname=2chyaza
2ch風掲示板できたYO!!
みんなきてね!!

167 :異邦人さん:03/10/09 17:42 ID:PBUcXGKJ
この前の旅で腹ベルトの現金やられたよ。
それから腹ベルトは裏表逆に着けるようになった。ヲススメ!

168 :異邦人さん:03/10/10 13:23 ID:YKNufzl7
どういう状況で腹ベルトから現金取られたのかを知りたい

169 :ナオミ=しまぶくろ:03/11/02 19:20 ID:pVu0NTV+
「地球の歩き方」やNHKの「海外安全情報」に出てくるような
犯罪に遭う日本人がいまだにいる事自体がオカシイ。

170 :バカボン三世 ◆icbakaLv72 :03/11/03 01:59 ID:X2wt5/Xj

今回、ブダペスト、ウィン、プラハを回る、ツアー旅行に行ったのですが、
その際、HISの添乗員Tさんの、スリに対するアドバイスが非常に面白かったです。
Tさんは、40代の男性で、ツアー暦20年以上のベテランです。
教則的な内容にとどまらず、本人自身の体験談や対処方も
教えていただけたので、ここに紹介しておきます。



171 :バカボン三世 ◆icbakaLv72 :03/11/03 02:01 ID:X2wt5/Xj
海外の犯罪は、大別して、
1.殺人:強盗/レイプ等から殺人へ発展。
2.強盗:暴力を用いて物を奪い取る。
  最近、日本人のパスポートを狙う強盗が増えています。
  パスポートが狙われる理由は、北朝鮮の脱北者擬装用に
  日本人のパスポートが売買されているためです。
  背格好の同じ人間を見つけて、写真を丸ごと張り替えます。
  (添乗員Tさんはそのように説明していたが本当かどうかは疑問?)。
  スペイン/マドリッド中心にパスポート目的の首絞め 強盗が発生しています。
3.置き引き:置いた荷物を盗られる。
4.スリ:ポケット、カバンから貴重品を盗まれる。
5.ホテル内の盗難(内部関係者):施錠した留守部屋からの盗難。

上記の犯罪は、かなり地域性があるようです。
殺人、強盗が発生する地域では、基本的に電車やバスで、出歩かないことです。
そのような地域の移動は、ホテルで呼んだタクシーのように、信用のおける物で行うべきです。
しかしながら、ウィン、プラハでは、1〜2のような凶悪犯罪は、ほとんど起きていません。
逆に、3.4のような軽犯罪が多発しています。
物事に絶対はないのですが、地域ごとで、犯罪の種類を事前に調べておくことが、
大切です。


172 :バカボン三世 ◆icbakaLv72 :03/11/03 02:04 ID:X2wt5/Xj

スリについて
日本人旅行客は、スリに対してかなり注意を払っています。
そんなに馬鹿な国民では無いのです。しかし、いとも簡単にスラレます。
ここでは、スリがどうゆうものかを紹介したいと思います。

スリはほとんど3〜4人以上
ほとんどのスリは3〜4人以上で1組です。
役割は、指示役、引付役、スリ役、隠し役に分かれます。
スリ役は、最後の瞬間まで、注目されないように、顔も見られない位置で、
静かに一般客に成りすましています。
指示役は、周囲に警察がいないか、いいカモがいないかに気お付けながら、
周囲を伺っています。
引付役は、指示役の合図で、カモの気を引きつけます。
スリが起こった瞬間、財布は、スリ約から、隠し役のところに渡っています。



173 :バカボン三世 ◆icbakaLv72 :03/11/03 02:07 ID:X2wt5/Xj

基本的な手口
(1)バス、電車、地下鉄の乗降の瞬間に狙われます。
電車に乗るとき後ろから押されている間にスリが行われている場合。
あるいは、2人組みの旅行客が、電車を降りる瞬間、
一人だけ下ろして、残った一人を下ろさないように
ブロックするかのごとくに引付役が割り込んでくるケースです。
ブロックされた旅行客は一人だけ取り残されまいと、多少カバンや服が引っ張られていても、
気にせず無理して降りてしまいます。その瞬間スリは起こっっているのです。
親切な人が、この人降りたがっているから降ろしてやれよといわんばかりに、
後ろから包み込むように、体を密着させて、引っかかっているカバンや服を振り払って親切に、
降ろしてくれる場合もあります。実はこれもスリ役です。



174 :バカボン三世 ◆icbakaLv72 :03/11/03 02:11 ID:X2wt5/Xj

基本的な手口
(2)気をひきつける
 街中を歩いていると、後ろの人が、肩を叩いてきます。
後ろの男は、自分のお尻を指して、空から鳩の糞が落ちてきて、ズボンが汚れているよと、
指差します。実は、この糞自体、その男が引っ掛けています。
あなたがあわててバッグからテッシュを出してズボンを拭いていると、
親切な外国人が後ろから2人ほどやってきて、テッシュを出してズボンを拭いてくれます。
この2人が実行犯そのものの場合もありますが、あなたが怪しいと注意していると、
最初の男がお前らスリだろ、この人から離れろと、体を抱きかかえるように、
相手を追っ払ってくれたりします。実はこのときすられていたりもします。
あるいは、拭いている間に、相手が持ってくれたカバンを持ち逃げしている場合もあります。

このように、スリは、体に触れてもおかしくない、アクシデントを引き起こすところから、
始まるのです。大抵の人は、2つ以上のことが同時に起こると、注意力が散漫になります。
自分の目の前で、通常ありえないことが起こった瞬間、
そして、あなたが、スリのことを忘れてしまいそうな瞬間から、
自分が、スリのターゲットになっていると考えるようにしてください。
すられた物は、すられた直後、実行犯から、隠し役へ受け渡されているので、
たとえ相手を捕まえても財布は見つかりません。



175 :バカボン三世 ◆icbakaLv72 :03/11/03 02:16 ID:X2wt5/Xj

対処方法
実際に効果があった(と添乗員Tさんが言っていた)スリへの対象方法を紹介します。

(1)バス、電車編:一人時間差乗降
電車であれば、電車に乗る瞬間、突然1車両隣に移動して乗降する。
そうすると、スリの3人ぐみは、あわてて我々についてきます。
我々についてくる人たちがいればそれがスリのグループです。
スリのグループが特定できれば、彼ら3人を睨んでマークしてください。
この時点で、スリはばれたことを悟り諦めます。
バスの場合もこの応用です。一見乗るかのようにように見せかけておいて、
やっぱり止めた…と、入り口から少し離れて、様子を伺った後、
やっぱり乗ると突然乗り込みます。これで動きについてくる人がいればそれが、
スリです。
つまりスリは犯行を行う前に、自然にあなたの側にいないとスリを行えないのです。
降りるときもこの応用です。出来る限り、乗降客が、空いている入り口を選びましょう。
また、電車やバスは、シートが空いていれば、座ったほうが安全です。



176 :バカボン三世 ◆icbakaLv72 :03/11/03 02:19 ID:X2wt5/Xj

(2)カバンや財布は持たない。お金も必要最低限にする。
基本的に、取られてこまるようなカバンは持たない。
(ブランド物のカバンは厳禁)。小銭入れ以外の財布も持たない。
荷物は店先でもらう、安っぽい袋のまま持つ。
ブランド品を買った場合も、周囲の安いスーパーの袋のような物に入れなおす。
お札はスーツの内ポケットのような、見えない場所に分散して入れる。
女性も、出来る限り、お札は、服の中に身につける。
財布は、服の上から触っただけで、あるいは見ただけで、
そこに財布があことがばれてしまうのです。
出来る限り持つことは控えましょう。
財布やパスポートはホテルのセキュリティーボックスに入れておくべきです。



177 :バカボン三世 ◆icbakaLv72 :03/11/03 02:21 ID:X2wt5/Xj

(3)抵抗する意思表示をする
電車やバスに乗るときには、ノック式のボールぺンを
ノックできる状態で、手に持っていて下さい。
金属のボールペンなら最高です。
もしあなたが、スリに狙われていると感じたら、
何かあったら刺してやるといわんばかりに、
ボールペンのノックを繰り返してください。
これによってかなりスリを回避できます。
但し、これはあくまでも、人の多い場所でのスリへの対処法です。
当然、相手が強盗であれば、逃げることが先決です。



178 :バカボン三世 ◆icbakaLv72 :03/11/03 02:22 ID:X2wt5/Xj

(4)スリの見分け方
 相手の視線を追いましょう。スリは、人を見ています。
しかも体やカバンを見ているので、視線も低めです。
視線の移動も異常に速いです。
最近では、カモフラージュで、観光客のように、カメラや、
土産袋をもっているのもいます。

(5)注意もポイントをおさえてメリハリをつける
せっかくの旅行で、スリばかりきにしていたら、旅を楽しめません。
常に、気をつけていても疲れるだけです。
乗り物のなかで、比較的すいていて、側に人がいなければ、
すられることいは無いのです。
注意するにもメリハリが大切です。


179 :異邦人さん:03/11/03 05:59 ID:Gff6Dfef
パスポートを腹巻に入れているのだが、TC使用時
支払い前に店内でパスポートを取り出そうとし手間取り
万引きや痴漢野郎に間違われやしないかと更に焦り
店員も明らかに俺を警戒している様子だった。
皆さんどの段階でパスポートスタンバイに入るんですか?



180 :異邦人さん:03/11/04 23:47 ID:MGD/gOge
>>179
俺も気になる。両替・買い物・入国のときの金・パスポートの出し方。
どこかトイレにでも走っていってそこで準備するのがいいのかね?

181 :異邦人さん:03/11/04 23:52 ID:SkTcxPt+
悪い事言わないから、買い物の時は財布にコピー入れとけ。

出入国の時は普通に手荷物のカバンの中に移しとく。

182 :異邦人さん:03/11/08 22:58 ID:RShs8EHm
バックパックって口が少ないものの方がいいのかな?
そのほうが鍵はかけやすいし。
でも切られたらいみないわな…と堂々巡りw

183 :異邦人さん:03/11/12 08:23 ID:A2bwOV0c
ひったくり発生率日本一の某地域で育った私としては
「たすきがけ禁止! 死んでも知らんで!」は普段からの習慣。
マイホームタウンは海外並みか……

TCの両替ってコピー不可の国も多くない?
私の場合は「さーて今日はTC両替だぜ!」と
宿で腹巻きからパスポートを手荷物に移動、銀行直行。
両替がすんだら速攻でトイレ、ない時は宿に戻って腹巻きに戻す。
メンドくさいけど、トラブルに遭うよりマシ。

184 :異邦人さん:03/11/12 09:22 ID:F+2M/zmr
たすき掛け禁止ですか?
たすき掛け推奨してるのが多いと思うけど
やっぱり危ないのかなぁ。

185 :異邦人さん:03/11/17 20:22 ID:IxEIA6W6
>>184
西ヨーロッパのようにひったくり程度の相手ならたすき掛けは有効。
アフリカや南米の治安が悪いところ(例えばヨハネスやサンパウロ)みたいに
犯罪者が相手の生死に頓着しない場合は、そのまま引きずられてしまうので、
たすき掛けして大けが(最悪死亡)するぐらいなら、盗られた方がマシ。

186 :異邦人さん:03/11/21 16:31 ID:RTrYWs7x
カメラはどうやって持ち歩いてる?
カメラがあると金ありそうと思われてカメラ以外のものも取られそう。
が、街でも写真は撮りたい。

187 :異邦人さん:03/11/22 23:43 ID:OV1Jxa50
>186
身なりの方が重要だと思われ。
カメラが見えるように持ってることより、ブランド物で身を固める方が
よっぽど金持ってそうで狙われるだろう。

ちなみに漏れは普通にバッグに入れておいたし、普通に使ってたけど取られなかった。
あやしいヤツがいないかどうか、常に注意を怠らないことも重要だがな。

188 :異邦人さん:03/12/30 13:30 ID:buOFMeZ6
age

189 :異邦人さん:04/01/17 12:36 ID:h0/RAFUj
かなりの良スレハケーンage

190 :山本 有佐:04/01/24 20:49 ID:x/qhfbsw
スリをぼっこたことがありますが、何か??

191 :eyelabo:04/03/01 02:36 ID:mpG0oTmg
防犯に超小型カメラを 4000円〜

こちらで扱っている商品は全商品テレビで見れます。赤外線機能付きのカメラ
なら暗闇でもバッチリ映りますので防犯や、使い方しだいでは子供の監視、イ
タズラ監視など様々な用途にどうぞ!

http://6905.teacup.com/eyelabo/shop

192 :異邦人さん:04/03/03 00:04 ID:qLNhvd13
前にちょっと書いてあったけど、
ダブルファスナーに南京錠ってあんま意味ないのね…
さっき遊んでたら普通に開けられた…

193 :異邦人さん:04/03/13 15:16 ID:DI3AQkhm
>>192
ファスナーの根本の穴で固定しないと意味なし

194 :こんな板できました。皆来てねっ:04/04/03 12:16 ID:r/DEBCsT
防犯・防詐欺(仮)@2ch掲示板
http://that2.2ch.net/bouhan/

195 :異邦人さん:04/05/03 15:54 ID:d5tjcw9g
わざと財布をすられて、中に「残念でしたね」と書いた紙切れを
入れてる自分にほれぼれする!


196 :異邦人さん:04/05/03 23:05 ID:+NU6h55l
>>195 さんと似てますが…
ダミーの財布を用意する。中身は犯人が納得する程度の現金を入れておく。
(少ないと逆上するか、もっと所持してるはず と追いかけてくるかも。
多すぎると警察に被害届を出されないよう殺されるかも。 具体的にはUS$50〜100か?)

あと、できるだけ汚い格好をする。でなければ、普段着を着る。新品の衣類は持っていかない。
例えば、捨てても良いTシャツ等を持って行き着用、最後に捨てて帰ってくる。

一箇所に連泊するような場合、信用できる現地人を探す(作る)。
で、信用した現地人に頼る。(どの程度頼るかは、あなた次第)
信用した現地人に裏切られたら、あきらめる。

197 :異邦人さん:04/05/03 23:14 ID:+NU6h55l

あと、防犯といえるかどうかわかりませんが…

トラブルなどで困り、誰に助けを求めてよいかわからない場合は、

あなたの母親位の年齢の女性に、助けを求めましょう。
子を持つ母親の気持ちは、世界共通です。(もちろん絶対安全とは言い切れませんが…。)
えっ? 父親位の年齢の男性はどうかって?
う〜ん、あんまり信用できないかもしれませんねぇ。


198 :異邦人さん:04/05/04 02:06 ID:h25V4vA0
外人は犯罪者だと思い込むこと、これが一番。

199 :異邦人さん:04/05/04 03:21 ID:0M/tCcPa
前ポケットに直に金を入れる場合、小銭なら良いけど札はグチャグチャにならないかな。
札を日本ほどきれいにしてる必要はないと思うけど、あんまり汚いと受け取って貰えないんじゃという気がする。

あと、「財布は持ち歩くな」の財布ってパースじゃなくてウォレットのことだよね?
漏れは中国ぶらついたときにチェーン付ナイロン製の折りたたみ財布を前ポケットで持ち歩いたよ。
これで何の被害もなかったのは運が良かっただけかな?

200 :異邦人さん :04/05/06 10:00 ID:8FiClAQB
>あんまり汚いと受け取って貰えないんじゃという気がする。

大丈夫。

201 :オペンペソ ◆COtp.o2Z0E :04/05/26 15:52 ID:I9b9fhBv
ヒモ引っ張ると音がなるタイプの防犯ブザーを、入口の扉に仕掛けるのは既出?

202 :異邦人さん:04/05/26 16:08 ID:PWf3h4Ml
ホテルの部屋のドアの外側のノブに「起こさないで下さい」とか
「ハウスキーピング不要」といった札を掛けてても入ってくるホテル
がある。中国ね

203 :異邦人さん:04/05/26 23:09 ID:0elOPpdL
>>199

むしろ診察の方が怪しまれたりする

204 :異邦人さん:04/06/10 23:42 ID:FGsOMx94
あげますよ

205 :異邦人さん:04/06/17 13:04 ID:H805+sGQ
http://yamaneko99.fc2web.com/

206 :異邦人さん:04/06/24 00:21 ID:gCbAQcLL
笛持ってくのってどうか。

207 :異邦人さん:04/06/24 00:28 ID:ko1ygzeB
南京錠より無線式防犯アラームのほうがいいと思うんだけど。

208 :異邦人さん:04/06/24 01:05 ID:zGSEF7cj
滞在費とかの金額の大きいお金も持ち歩くの?
やっぱ中級くらいのホテルでも危険なのかな。
10万単位の金を持ち歩くのってちょっと不安なんだけど。

209 :.:04/06/24 01:34 ID:G796UleE
カバンに金入れるからスラれるんだよ
前ポケットにパンパンの四つ折り財布入れとけ
無意識にスラれる心配はまずない
前ポケット入れてとられるパターンはシリアスな時のみ
シリアスな時に金ないのも危険だ
相手の怒りを買うだけ
路地に入らない
ラリってそうな奴に近づかない
いまいち身元不明な知らない奴の車に乗らない
黒人は基本的にヤバいと割り切る
アフリカンは基本的に金に貪欲過ぎると割り切る
中国香港台湾などで服装や仕草など品のない中国人をまず信用するな

これさえ心がけてたらだいたい大丈夫じゃないか

210 :異邦人さん:04/06/24 04:11 ID:qqXri57H
お金を分散して靴底の中に入れるって有効かな?
今度海外いくときそうしようと思ってるけど。
あと東南アジア系の人はどう?

211 :異邦人さん:04/06/29 22:55 ID:0Zr8L5+b
あああー
ドキドキしてきた。
無事に帰ってこれますように…

212 :異邦人さん:04/06/30 14:08 ID:Df7k7WvV
現金&T/Cを腹巻きと首からかけるタイプのウォレット、
バックの3箇所に分散して持つのって無謀?
どうしても20万ほどを持ち歩かないとならんのですが。
期間は一月…死ぬかも。

213 :異邦人さん:04/07/11 21:59 ID:zD8jt83D
初心者が海外一人旅(ユース泊まり)計画してるんですが
やっぱり最も大事なものは腹巻に収納しかないんですかね?
行き先はヨーロッパの先進国なのですが…

214 :異邦人さん:04/07/11 22:16 ID:X2qgIkO8
>>213
西欧の主要国ならまず大丈夫でしょ
ロシアとか旧共産圏は特に危険、警官なんてやりたい放題だし

215 :異邦人さん:04/07/11 22:17 ID:XsDdM+rj
>>212
20万ユーロ?密輸か何か?

20万円にしても、現金3-5万円と、残りをT/Cにしたらいいんじゃない。
盗まれても再発行できるし。それでも、万が一のこと考え、
クレジットカードをひとつぐらい準備しておけば。

>>213
何が大事かしらないけど。
私は、クレジットカード2枚、国際キャッシュカード1枚を財布に入れ、
パスポートはボタンのあるポケット。
航空券とお守りのT/CのUS$500はカバンの中。

航空券はE-チケットがおすすめ。



216 :異邦人さん:04/07/12 04:54 ID:8dJ+0OD5
親とヨーロッパ屈指の危険国・スペインに行ったとき、
向かい側からやってきた男性が手にちらりと光るものを持っていた。
「やばい、向かいから来るスペイン人ナイフ持ってる!
おかんに知らせて逃げようか、逃げたらナイフ構えて追ってくるだろうし・・・!」と
心臓ばくばく言わせてたら、そのスペイン人が持ってたのは車のキーで
うちらに近づく前に車に乗り込んで駆けてった。

・・・まあこのくらい用心深いぐらいが丁度いいのかもしれない。もしかして。

217 :213:04/07/13 21:30 ID:QrXI4Zc+
>>215
ありがとうございます。お守りの500ドルかあ…φ(.. )メモメモ...

218 :異邦人さん:04/07/14 00:05 ID:LFLbTtZs
>>217
ごめんなさい。
ドルというよりは、欧州の場合、ユーロだと思います。
500ユーロではちょっと多すぎるかもしれない。

でも、カードが使えなくなる可能性もあるし、
300ユーロぐらいは用意しておくべきだと思う。

すぐに換金できるロレックスとか、純金ネックレスとか、している人は不要だけど。


219 :異邦人さん:04/07/14 15:56 ID:XQQuAnb/
ユーロいつのまにか高い。

220 :213:04/07/14 23:38 ID:nAHLGmy6
>>218
いやいや、ありがとうございます。
前にどこかで読んだ防犯策に、サブ財布に現金\50000くらい
(相手が一応納得できる額として)入れとけっての
見た気がするんですけど、そういう感じですね?
防犯だけじゃなく、自分のためにもある程度の現金は必要ですね…。

221 :異邦人さん:04/07/15 00:21 ID:eH4Hl3DN
皆さん、鍵はどれくらい持っていかれます?
ワイヤーとか南京錠とかシリンダー?(番号あわせるやつ)とか
どれくらい持っていけばいいですかね?
それぞれ1個ずつくらいじゃ足りないでしょうか?
南京錠より番号合わせるやつの方がいいかな、とも思いますが…

222 :異邦人さん:04/07/15 00:48 ID:ioUTaSPJ
>>220
強盗さん用に5万円は多すぎるよ〜。
1万円、100ユーロ or 100ドルで十分すぎるぐらい。


223 :異邦人さん:04/07/18 23:48 ID:6fgCqbNJ
お金、パスポートをズボンの横にある大きめのポケット(カーゴパンツの)に
入れておこうと思うんですがどうでしょう・・
ポケットはマジックテープで補強しておこうと思いますが。


224 :異邦人さん:04/07/19 20:00 ID:MP6yIn6x
>223
なくしたいの?

225 :異邦人さん:04/07/21 02:10 ID:gEvU/Lrj
>>223
ポケットごと盗まれる。

226 :異邦人さん:04/07/21 03:08 ID:woE8SbuN
切り取られるんだ・・

227 :異邦人さん:04/07/27 01:04 ID:Pq9MgMfh
普通に街を歩いたりする分には貴重品の事は
あんまり気にならないんですが、
海やスパなど持ち込めないような場所に行く時は
どうすればよいものかと思います。
今まではバックパックの奥底に入れて
鍵をしていただけでした。何も起きなかったのは運がよかっただけ
だと思います。
みなさんどうしてます?

228 :異邦人さん:04/07/27 01:54 ID:Oo2xkCsc
パスポートはコピーを持って歩き、本物は持ち歩かないのがよいかと。
現金は必要なだけ。でも行く場所によるよな。


229 :異邦人さん:04/07/27 17:46 ID:jRZFg6id
お盆の時期はどの国も日本人だらけ。日本人の繁殖の強さは凄い。
こんなとこにはいないだろうと思っても、必ずいる。
現地で助け合うが良い。

230 :異邦人さん:04/07/29 22:55 ID:nmr7ry0H
悪い事はいわない。高額紙幣やパスポートはコンドームに入れて
尻の穴のなかにしまえ。人前で出すとき恥ずかしいって? 気にす
るな。穴から取り出すところが薄汚いヨーロッパの貧乏人みたい
で逆にかっこいいぞ。

231 :異邦人さん:04/09/01 15:08 ID:Hmc7ju1m
>230
よくよんでみたんだがお前、パスポートはアナルにはいらんだろw

232 :異邦人さん:04/09/04 19:26 ID:x/7m3rek
>>231
がんばれ

233 :異邦人さん:04/12/27 23:46:19 ID:Dyw1NfVs
保守

234 :異邦人さん:05/01/10 20:59:31 ID:1gdA+gY1
ほしゅ

235 :異邦人さん:05/01/11 16:56:02 ID:L4NWrWYW
漏れの場合は…
パスポートは外国では身分証明書なんで常に持ち歩か
ざるを得ない。でもカバンには絶対に入れない。服の
ポケット。漏れの持ってるアウトドアメーカーのペラペラ防水
ジャケット(ナイロン製の被って着るタイプ)は腹の所にジッパー
で開閉する大型のポケットが付いてるので、パスポートは
いつもそこ。T/C使うときはレジでサインした後におもむろに
そのポケットからパスポートを出す。
あと財布(ワレット)は使わない。紙幣をあらかじめ数グループ
の金額にわけてGパソやシャツやジャケットのポケットに入れておく(1日のおおよその行動予定で使いそうな金額は分かるし)。これならお金払うときもさっと出せる。多額の現金
は絶対に持ち歩かない。

236 :異邦人さん:05/01/11 17:05:59 ID:2opAIwYy
 

 *姉妹スレ*


【護】海外でボコられない方法【身】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1044598728/


237 :異邦人さん:05/01/11 17:06:17 ID:L4NWrWYW
普段持ち歩くときに使ってる愛用カバンはユニクロ(藁)の
小型ショルダーバック。これを体の前にタスキがけ。中身は
折り畳み傘とかタバコとか携帯灰皿とか薬とか文庫本
とかのこまごました物。両手は常に開けておく主義
なので。 貴重品は入れてないのでもし狙われて獲られ
てもおしくない。

カメラは・・・小型の手のひらサイズのデジカメを使ってるけど
これは無造作に首から下げてることが多い(いちおう外に
露出しないようにはしてる)。撮る時だけ取り出す感じ。
カメラってあんまり使わないかも。・・・というかカメラで撮っ
てるとこってとてもまわりに目立つ気がして、街中では
あまり堂々と撮影できないなあ漏れは。撮影OKの美術館
みたいな屋内でしか使ったことないかも。外で使うのは
ちょっと怖いかな。

238 :異邦人さん:05/01/11 17:19:48 ID:L4NWrWYW
着替えとかは旅行カバンに入れてホテルの部屋に
置きっ放し。着替えとかお土産ぐらいしか入ってないので
カバンの鍵はかけとくけど特にベッドにくくりつけたりとかは
していない。あとそれ以外の現金とか貴重品は全てホテルの電子式のセキュリティーボックス。自分で暗証番号を換えら
れる奴ね。あれの中にぶっ込んでます。

あとは・・・街中を歩く時は不用意に人気のない路地には
入らないとか早朝や深夜の外出は極力避けるとかして
まつ。その時間帯にどうしても出歩く用事があるときは
極力タクシーを使う(徒歩の時間を減らす)ようにしたり。
あと昼間の繁華街を移動する時は色の濃いサングラスって
けっこう有効かなと思います。こちらの視線を相手に
悟られずにまわりを観察できるので。よくシークレットサービス
とか外国でセキュリティー系の仕事してる人とか、最近だと
イラクの米兵がサングラスしてるけどあれも理由の一つは
それ(視線を相手に悟られないようにする)かと思われ。
常にまわりをさりげなく観察して少しでも不穏なことを
感じたら迷わず避けるようにしてます。先手必勝。
もちろん店とかで現地の人と話す時はサングラスはすぐ
外して笑顔で会話っす。

239 :異邦人さん:05/01/15 01:40:47 ID:Ul/P5KHw
優良スレあげ

240 :異邦人さん:05/01/18 22:54:40 ID:8zokxhrS
age

241 :異邦人さん:05/01/20 21:14:16 ID:nJUzISmu
ヨーロッパ行きます。
ヨーロッパじゃたすき掛けは他ほど危なくないってあったけど、
たすき掛けして、上から大き目のロングのダウンコート着てパッと見手ぶらに見えるように
しようかと思うんだけど、有効?
デパートとか博物館の中じゃ暖房が暑いだろうから結局脱ぐことになるけど

腹巻にいざという時の現金20000円くらい、パスポート、日本の家の鍵、予備のクレカを入れて、
かばんにはデジカメ、マネークリップでとめたお札(滞在費4,5万くらい?)小銭入れ、
ホテルのセーフティーボックスに滞在費3万くらい、パスポートのコピー
で行こうかと思うんですけど、↑これは危ない!やめとけってのありますか?
本やネットで色々見ても、どこもバラバラなこと書いてあってわからなくなってきちゃった。

242 :異邦人さん:05/01/20 23:12:50 ID:14pTIOfS
現金持ち歩き過ぎでは?
かばんに4〜5万も入れて街をうろつくのは
あまりよくないよ。

243 :241:05/01/21 13:13:45 ID:99+iUB80
>>242
うーんそうか。。2万くらいなら大丈夫なのかなあ
キャッシュカード持ってないんだけど
大体ホテルのセキュリティボックスなんてホテルの人が開けることができるだろうし、何を
信用したらいいのかわからん

244 :異邦人さん:05/01/21 22:36:24 ID:qod7CR20
>243
じゃあ、腹巻きに現金4〜5万入れて、
かばんに1〜2万入れて、残りはセーフティボックスに入れるとか。
旅行まで間があるなら、キャッシュカードを作ったほうがいいかも。
大金もってウロウロするのは良くないよ。
自分も落ち着かないし。

245 :異邦人さん:05/01/31 03:53:56 ID:D+zNO/3F
あげときます

246 :異邦人さん:05/02/05 21:01:14 ID:7WU8sNXz
サングラス

247 :異邦人さん:05/02/10 01:25:02 ID:VX7qF0AW
優良スレあげ

248 :異邦人さん:05/02/19 19:55:57 ID:dhmR5/cv
あげ

249 :異邦人さん:05/02/22 11:53:08 ID:LlKzFx64
すんごい亀だけど、
キャッシュカードとクレジットカードの違いをわかってるのか?

250 :異邦人さん:05/02/22 11:57:33 ID:HbvgUrAB
>>249
キャッシュカード>貯金
クレジットカード>借金

と言う事でいいですか?

251 :異邦人さん:05/03/13 12:23:11 ID:QCuxGdcz
優良スレあげ。(笑)

252 :異邦人さん:05/03/16 23:20:17 ID:0F8fy+Ei
あげ

253 :異邦人さん:2005/03/25(金) 01:14:27 ID:RuY5nw9J
あげとく。(笑)

254 :異邦人さん:2005/03/25(金) 02:38:51 ID:oh5gTf2g
あんのー余所でも聞いて、ここへ行けと誘導されました。

http://www.rakuten.co.jp/sakaiya/423312/464413/
これなんですが、盗難予防用に活用していらっしゃる方のレビューが欲しいです。
丈夫さ度とか、取付取り払いの簡単さ度とか、携帯時の問題点とかおねがいできれば最高です。
よろしくお願いします。

255 :異邦人さん:2005/03/25(金) 02:39:26 ID:oh5gTf2g
ごめんなさい質問なので上げます。よろしくどうぞ。

256 :異邦人さん:2005/03/25(金) 09:36:52 ID:dmixLdgO
>>254
パックセーフはかなり丈夫だと思うよ。
2年以上使って、まだ壊れていないよ。

取り付けは慣れないと位置決めに時間がかかるので、
俺はバックのベルト部分にワイヤーを通して常にパックセーフをかける様にして位置決めいる。

移動時ワイヤーがあっちコッチに引っかかるので、
雨が降っていなくてもレインカバーをバックにかけているよ。
レインカバーはワイヤーと擦れてボロボロになっちゃうけれど、バックが汚れなくていい。

安宿とかで安心感がかなり増すので俺は手放せないな。

バックパッカースレで質問した方がもっと回答もらえると思うよ。

257 :異邦人さん:2005/03/25(金) 11:41:17 ID:oh5gTf2g
>>256
詳細情報ありがとうございます。

やはりベストフィットには馴れが要るのですね。大変参考になりました。
商品のサイズが25リットル〜55リットルになってるのでかなり後ろを絞ることができる
んだと思うのですが、いつも60リットルにかなり余裕を余して出かける自分は大きい方にするべきなのか、ちょっと悩みますね。

258 :異邦人さん:2005/03/26(土) 14:13:38 ID:yaJ7h7B9
大きすぎるのは役に立たない可能性があるからちいさい方のがいいだろうね通販で買う場合。
デイパックは誰でも使うから無駄にはならないだろうし。


259 :異邦人さん:皇紀2665/04/02(土) 01:12:28 ID:AyJNakKA
あげとく。(爆笑)

260 :異邦人さん:2005/04/07(木) 09:33:46 ID:2q8DsXta
三週間オーストラリアへ行きます。
お金はT/Cで持っていくつもりなんですが、空港で人目がある中で
現金化するのは抵抗があるんですが、大丈夫ですか

261 :異邦人さん:2005/04/08(金) 12:19:10 ID:XXCsDC3d
じゃあ現金化せずにお守りのように持ってれば?

262 :異邦人さん:2005/04/08(金) 19:04:39 ID:xOmPveLz
ウォレットチェーン付けてるとはスリからは
財布持ってると言う風に見られるのかな
ジーンズの前ポケットに入れれば若干は安心でしょうか?
6月からの海外研修旅行不安になってきた・・・・

263 :異邦人さん:2005/04/08(金) 23:35:14 ID:PGaMCsnG
>>260
大丈夫なわけねーだろ(爆笑)


264 :異邦人さん:2005/04/09(土) 05:30:43 ID:/8tyElts
>>263が低脳なのもともかく、>>262はどんなに用心してもダメなタイプなんだろうなぁ

265 :異邦人さん:2005/04/09(土) 12:52:33 ID:zsEUm6Hu
(´-`).。oO(264みたいなのが一番危ないんだよな‥)

266 :異邦人さん:2005/04/09(土) 21:19:33 ID:/8tyElts
そうくやしがるなよ


267 :異邦人さん:2005/04/10(日) 05:50:39 ID:meGgmNJq
↑出たよw

268 :異邦人さん:2005/05/05(木) 21:47:33 ID:h/BnZCCx
あげ

269 :異邦人さん:2005/05/06(金) 02:15:18 ID:bcm4Eg9e
治安最悪の某大阪民国在住の漏れとしては別に極端に治安悪い地域でない限り
普段通りで良いような気がする。それでダメだったら運が悪かったとしか
言い様が無い。
普段通りというのは、財布はポケット、カバンはショルダーバッグ、
レストラン等で席にカバンを置いておくのは目の届く範囲で3秒に1回は
チラ見する、チャリバイクは2ロック、クルマを離れる時は短時間でも施錠、
玄関の鍵はゴミ出しでも施錠・・・ってのは我が大阪民国で習慣がついてお
ります。
ショルダーバッグってのは小型のものでパスポートやカメラ、電子辞書、
筆記用具等を入れてる。普段外出時に愛用してるやつ。Dバッグだと
電車乗る時に迷惑なるしね。ハンドバッグは防犯面でちょい心配。

270 :異邦人さん:2005/05/07(土) 02:53:46 ID:BKstqSCh
>>269
それは専守防衛型ディフェンスという意味ではそれでいいのだろうが、
積極的に盗人に「俺はこんなに用心してんだ。他行け。」というメッセージを出すには足りないかも。

席に鞄を置く場合、これみよがしに目立った色の犬の紐みたいなので鞄と自分の足なり腰なりをつなぐ。
実際にはかかってなくても、目立つ錠前をショルダーのジッパーのとこにつけとく
(隙を狙って手を突っ込もうという香具師の意志をくじく)

などの積極的ディフェンスの併用が吉だと俺は思う

271 :異邦人さん:2005/05/16(月) 05:03:56 ID:qGZ4XB6g
中欧オースオリア〜ハンガリーに行くんですけど、
綺麗なサーモンピンクの目立つコートなど着ていくのはターゲットにされやすいなどありますか?
気にしすぎでしょうか。

272 :異邦人さん:2005/05/17(火) 06:11:06 ID:G94k0zAN
>>271
その書き方ではなにを着ていようと危ないと思われます。
いやマジで

273 :異邦人さん:2005/06/05(日) 01:31:58 ID:MXZRALKz
アゲ

274 :異邦人さん:2005/06/05(日) 20:18:16 ID:s8ARDw8x
>271
あの辺は被害に遭わなければ「そんなもんでしょ」だし、
被害に遭えば「そーゆーこともあるよ」って感じ。
目立ってるからって被害が増えるとは限らない。


275 :異邦人さん:2005/06/17(金) 13:47:02 ID:Qne6L+3V
>>271は海外経験は豊富だが、頭の足りない風俗嬢ちゃんだね

276 :異邦人さん:2005/06/19(日) 07:51:38 ID:BpWbkq/I
http://item.rakuten.co.jp/asses/10001461/
パックセーフ製の薄型ウェストポーチなんだけど、ポイントはストラップがワイヤー入りで強奪にも耐えるというところ。

なんだけど誰か使ってるひといますか?
ワイヤー入りはいいんだけど、いったいどういう具合でそれをつないでいるのかよくわからない。
というかすごーく不安。つなぎ部分が弱かったらただ重いだけのストラップになっちゃうよね?

277 :異邦人さん:2005/06/19(日) 10:29:06 ID:oZbDPXWW
>>275
なんで風俗嬢なんだw
お水とかいうならまだしも。
普通その単語は出てこないぞ。

278 :異邦人さん:2005/06/24(金) 23:29:55 ID:kJVR/e7I
防犯の基本として忘れがちなのはサングラスではないだろうか?
要人警護の連中がサングラス着用なのは、視線方向の情報を相手に与えないこと。
なんとなく見られているような気になれば盗人もなかなか手が出ない。
脇の開いていない濃いサングラス。これ。
長い時間かけていられないのでは意味がないので自分の顔に合ったものを見つけて着用馴れしておくのは大事。


279 :異邦人さん:2005/06/25(土) 22:37:22 ID:ib9hMwH1
レストランで食事するときは、バックの紐を座っているイスの足に通すようにしている。
引っ張られてもすぐ分かるからね。

去年、知人がフランスのビストロで食事中にバック盗られました。
4人がけのテーブルに二人で座っていて、人は通路側、バックは窓側の席に置き、
ウェイター以外テーブルに近寄った人はいなかったそう。
ジプシーの子供が机&イスの下をはってきたのかも、と想像してます。

280 :異邦人さん:2005/06/25(土) 23:16:51 ID:h7LDtKQx
>279
やつらは巧みだからねー・・・

ヨーロッパ滞在中、友人と2人でマックの店内で食べてたら、
向かい合って座ってる友人が「さっきから後ろのニーチャンらがきみの
かばんを動かしてるんだ」と笑いながら言った。
「ほー・・」と向こうのガラスに反射する自分の足元を見ていると、
なるほど地元人っぽいニーチャンがときどき足をスーッと伸ばしてきて
ジワリジワリと動かしている。1回に5センチぐらいかな。
おれらが話しをしてるときに足が伸びてくるのね。会話の内容は
「またカバン動いたね」「だね」「今度は止めたね」みたいな
内容だというのに。(w


281 :異邦人さん:2005/06/26(日) 04:54:52 ID:aXikIpAV
犬のひもみたいなのでバッグと体をつないでおくのがいいんじゃないのか。
安いし強いし目立つしデザインも限りなくある。
日本だと高いのかな。アメリカでは安い。

282 :異邦人さん:2005/07/02(土) 16:18:06 ID:6RQFujGr
>>281
で、バイクのひったくりにひきずられて死亡

283 :異邦人さん:2005/07/02(土) 21:52:41 ID:KSQf3/hf
バイクが先にこけるだろうな。車のひったくりなら死ぬかもしれんが。

284 :異邦人さん:2005/07/03(日) 04:02:23 ID:8kGs3rby
アフォか。引ったくりしてるのは人間だろがw
車で引きずったらそいつの腕がヌケルわ。綱引きで腕が抜けた香具師の写真とかみたことないのか?
腕ってけっこう簡単にヌケる。

というか>>281も書いてるがそのひもが「目立つ」ところがより重要だろな。相手の意志をくじくのが一番被害が少ない。

285 :異邦人さん:2005/07/03(日) 04:51:37 ID:cEBTp235
ゴルゴのように、鋭い眼光で周囲を威嚇しながら、ずんずん歩く。



286 :異邦人さん:2005/07/03(日) 05:01:32 ID:tES0k16P
ロンドンって治安が良いって旅行本に書いてありますが
やはり斜めがけバックは危険ですか?
下記のこんな感じで行こうかと思うのですが、マズイ所ありましたら
教えて下さい。お願いします。初海外なのでこのスレ見てとても治安が
不安です
 腹巻→パスポート&現金&トラベラーズチェック
 カバン→安物カメラ&お財布(その日使う分のお金)

 

287 :異邦人さん:2005/07/03(日) 07:30:14 ID:8kGs3rby
>>285
それじゃ旅先で友達できんやんw

>>286
斜めがけかどうかより、自分の年齢性別身長体重の方が重要かもね。
ロンドンはわけのわからんオヤジが日本人ともだちーとかっていって寄ってきて
写真撮って金要求したりしたもんだが、いまはどうなのかね。

288 :(-。-)y-゜゜プハ・:2005/07/03(日) 08:57:13 ID:HSORw9Ef

洩れは、外国の茶店でパソコンやるときは、ワイヤーで椅子とカバンをつないでいる。

外国では、見てる前で、そのままつかんで走って持っていくやつがいるから。

。。

289 :異邦人さん:2005/07/03(日) 10:13:41 ID:8kGs3rby
>>288
ちなみにどんなワイヤ?上でも話題になってるパックセーフみたいなやつ?
パソは何かとつながなくていいのか?

290 :異邦人さん:2005/07/03(日) 15:07:31 ID:DwbrlXAa
>>283 >>284
実際に客のパスポート預かっててバイクのひったくりにあい、
ひきづられて死んだツアコンがいたじゃん。

291 :異邦人さん:2005/07/04(月) 00:28:28 ID:fP+K/dB4
>>290
その事件しらないけど、バッグひもが首にひっかかって死んだの?
それとも本当に引きずられた怪我で死んだの?

292 :異邦人さん:2005/07/04(月) 00:48:32 ID:JWbbNf9i
>>291
とにかく死守しようと、数十メートルしがみついた結果みたいよ

293 :(-。-)y-゜゜プハ・:2005/07/04(月) 01:15:46 ID:9fwWmZLC

洩れがよく使ってるのは、巻き取り式のやつ。トイレなどで、席を離れるときに便利。
次回は、ノーパソに取り付けるのも、買っていくつもり。
いままでは、席離れるとき、カバンに入れてロックしてたから。。。。

http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SL-07CBL

ちなみに、財布をすられたことがあるので、ホームセンターで買ったクサリに
ベルトと財布をつなげている。

。。

294 :異邦人さん:2005/07/04(月) 22:05:52 ID:qEHDGR90
>>293
>巻き取り式のやつ
これって丈夫なの?
ワイヤは切れなくても、ダイヤル部分がプラスチックで、
引っ張るとすぐ壊れそうな外観だけど。
耐張力xxkgとか、品質保証表示してほしいな。

295 :異邦人さん:2005/07/20(水) 23:48:21 ID:XzeRO9mk
アメリカ行くときにこういうロックで施錠しないと係官にロックを壊されても文句言えないとか...
マジっすか?

http://www.rakuten.co.jp/m-studio/522172/537376/606390/

296 :異邦人さん:2005/07/22(金) 00:53:39 ID:Bwniouu7
そのようですねえ。
安全第一で仕方ないとはいえ、旅行はやややりずらくなるなあ。

297 :異邦人さん:2005/07/22(金) 02:40:28 ID:qXN1TEHs
普通ロックってするもんなの?もれはいっつもロックしてない。ホテルに
置いて出掛ける時だけロックしてる。大体規約に貴重品等はチェックインせず
に肌身離さず機内に持ち込んで下さいって書いてあるじゃん。

298 :異邦人さん:2005/07/22(金) 03:13:20 ID:Lzhs6R4J
>>297
オマエばか?
貴重品以外は全部なくなっていいなら俺にくれw

299 :異邦人さん:2005/07/22(金) 03:14:24 ID:Lzhs6R4J
>>295
っていうか俺、在米だけどそんなん使ったことないし、一般のアメリカ人が使ってるのを見たこともないが。

アメリカに入国するひとだけの話なのかな?

300 :異邦人さん:2005/07/22(金) 04:27:56 ID:FRTF6qZc
去年アメリカ行った時は施錠するなって言われたので
普通のベルトつけた。
(普段は施錠+ベルト仕様)
うっかりロックしちゃった友達のスーツケースは
ガムテとナイロンのぐるぐる巻きで出て来て、しかもロックは壊れてました。


301 :異邦人さん:2005/07/22(金) 05:51:49 ID:Lzhs6R4J
>>300
マジ?
俺6月に日本→アメリカ便に乗ったんだけど
預けるときも別になにも言われなかったけどね?なので過去と同様鍵かけて。
特になんの変わりもなく全部荷物出てきたけどなあ。

友達さんは施錠するなって言われたのにしたの?
つか航空会社のカウンターのひとがかけるな、と言ってきたの?

302 :& ◆uwHn83UO3w :2005/07/22(金) 06:01:16 ID:6htrbwsn
アメリカに到着した空港が最終目的地ならOKだけど、乗り継ぎ便でのチェックで
荷物を開けられチェックされることがある。そのときにかぎがついていると壊される。
それはそういうもんだぞ、というお知らせが以前あって文句をいえないことになってる。
それでTSA(オフィシャルに荷物検査する会社)のマスターキーで開けられる鍵が
売り出されてるわけだ。ちなみに検査されたかばんには、検査したからね、という説明
が書いてある紙がいれてあるからあとでわかります。
これで以前もってた鍵でラッチがあかないようにするハードケースは全部捨てて、
ソフトケースに買い換えた。ゴルフバッグ用のケースはしょうがないので目立つような
明るい色のガムテープをラッチの上からはっていく。検査されてもテープはもとに
もどしておいてくれるから途中であいてしまう、ということは今までない。

303 :異邦人さん:2005/07/22(金) 22:34:00 ID:Lzhs6R4J
むー。いつの間にそんなシリアスなものになっていたの?

>>302
俺が6月に行ったときはシカゴ着で、そこから目的地へ乗り継ぎしたんだけど、
いつも通り税関通過後すべての荷物をセキュリティ再検査されるところへ持っていった。
全部は知らないけど、いまはアメリカ入国の乗り換えってみんなそうじゃないの?>国内線に乗り換える前に再検査

だから鍵は検査官の要望があれば持ち主が開けられる状態なんだけどね。
どうなると壊されるのかよくわからん。
確かに「検査しました」という紙が入っていたことはあるけど、あれは別送品だった。
自分が一緒にいれば鍵はTSAである必要を感じたことがなかった。というかそういうものがあること自体を知らなかった。

304 :異邦人さん:2005/07/22(金) 22:38:04 ID:Lzhs6R4J
追加
アメリカの国内便でチェックインするときに荷物検査機械を通して、その場で開けられたこともある。
その空港では「鍵は自分で持っていて係官の要請で開けられるようにしないと、チェックインが拒否される場合があります」旨の
張り紙はあった。
で、機械を通してから、これ開けろと言われて開けて検査。検査が終わったら>>302
言う検査しましたの紙を入れてロックして、鍵を返してくれたよ。
そのすべては目の前(但しアクリル硝子の向こう側)で行われたので不安感はなし。


えー、どこで鍵って壊されるんだ?

305 :324:2005/07/22(金) 22:38:33 ID:R5A+gCS3
サーフィン大好きの皆さん!
掲示板サイト作ったのでぜひ遊びに来てね!
画像の添付もできるのでどしどしカキコしてね。

http://www.ntsw.net/

携帯からは

http://6328.teacup.com/cobra777/bbs2

306 :異邦人さん:2005/07/24(日) 20:29:34 ID:CIMKEwLf
経由する空港によっちゃロックしないで、ってのは昔から普通にあるよ...
ロックするとロック壊して中のもの盗まれるような国の空港..

307 :異邦人さん:2005/07/24(日) 23:45:49 ID:FWPNMXv3
>>306
いやだからいま話題になってるのはアメリカに限った話でしょ?>TSAロック
TSAロックの鍵が米国外に流出してたら意味ねーじゃん。


それ以前にロックして盗まれるなら、ロックしなくても盗まれるんでしょ?
ロックしないとその国では盗まれないというのか?

308 :異邦人さん:2005/07/26(火) 20:07:13 ID:CPQ43gPq
アエロフロート乗った時モスクワでは預ける時に検査官が目の前で鞄あけて
チェック。その後ロックして下さいと言われてロックしたら検査官がラップ
でグルグル巻きにしてた。ロシアってそれぐらいやらないと盗まれちゃうのかね?
到着時はちゃんと預けた時と同じラップぐるぐる巻きで出てきたよ。

309 :異邦人さん:2005/07/26(火) 22:04:57 ID:THCrhYuj
モスクワの空港は割とやられることが多いと聞く。預けた荷物ね。

310 :異邦人さん:2005/08/31(水) 22:23:12 ID:ZFwSFeO+
ワイヤー付きキーは便利そう。

311 :異邦人さん:2005/10/06(木) 00:43:22 ID:xzFbSNJo
パックセーフ買いました。
120L
なんかザックを傷めそう....

312 :異邦人さん:2005/10/18(火) 15:59:55 ID:uZa8Ew2l
海外での強盗やひったくり対策として
現地で包丁やナイフなどの凶器を購入して自衛に
役立てるのはどうなのでしょうか?
相手が銃を持っていたらさすがに勝てませんが
銃が手に入らない国や相手が同じような武器しか
持っていなかった場合は相手を退散させることが可能だと思うのですが。
国もよりますが好きで人を殺してまでモノを盗りたがる人などかなり少数なので
時と場合によりますがこれがもっとも防犯対策として良いと思うのですが
なぜどこでも取り上げられていないのかが疑問です。


313 :異邦人さん:2005/10/18(火) 20:20:46 ID:TUgVL7hp
そういうアメリカ的な発想はいかんよ
何かで取り調べられたときに凶器でてきたら面倒だし

俺はズボンにのひざ下に財布をまきつけとくよ
ジーンズ穴あいてるからそこから取り出してる

314 :異邦人さん:2005/10/18(火) 20:32:06 ID:rSY1hSFY
知り合いに、現地で護身用に銃を購入して、
帰国の際に売却してくるってのを毎回やってる人がいる。
パキスタンとかアフガンとかに仕事で行ってる人だけどね。
他にも海外のセキュリティー会社に登録して、ガードも雇ってるけど。

315 :異邦人さん:2005/12/24(土) 21:04:33 ID:8gQukx2+
そんなひでえ国には行かなきゃいい

316 :異邦人さん:2005/12/25(日) 23:51:59 ID:u+9AQcd8
そのスリルがやみつきに

317 :異邦人さん:2006/01/23(月) 16:06:41 ID:jqj7g/wW
最初のほうにも出てるチェーンで荷物をくくりつける防犯方法は
長い自転車の鍵で代用しても同じ程度の防犯効果があるでしょうか?

318 :異邦人さん:2006/01/23(月) 19:11:46 ID:6DtinUwg
つか、自転車用の鍵をもってく、ってことなんじゃないかな>チェーンロック

319 :異邦人さん:2006/02/19(日) 21:02:31 ID:r+iovXKB
防犯にサングラスは必須だよ(相手に悟られずに相手を観察するため)

向こうの警備陣がみんなサングラスしてるのはそれが理由です

320 :異邦人さん:2006/02/20(月) 20:15:11 ID:ZjZW/e9o
ヨーロッパ行くと冬でもサングラスしてるよね。
視線を悟られるかどうかってのも防犯にだいぶ影響する。

321 :名無しさん:2006/03/09(木) 07:35:01 ID:XCYQwMez
あげ

322 :異邦人さん:2006/03/17(金) 13:21:42 ID:vVHAAzXp
防犯じゃなくても人間ウォッチングにサングラスは必須w

323 :異邦人さん:2006/04/03(月) 03:44:48 ID:RKHeTKsP
毛が固めのヘアブラシは即席の武器になるよ
(毛が樹脂とかプラスチックで出来てるやつね)

数百円で買えるしかさばらないから、もしもの時用に
数本持っとくといいよ。あれで頭皮を一撃されたら
悶絶&目から火花が散りますw
相手の手とか顔面を殴りつけるのも効果的。


あと同じく数百円で買えるプラスチック製の笛。
何かあったらこれを吹きまくって助けを呼ぼう!
大声で叫ぶよりも人の耳に届くし、特に外国では
単純に大声で叫んでも「助けを求めてる」とは
思われない恐れがあります。
でも笛を吹けば「何事だ!?」と思ってもらえます。

324 :愛国:2006/04/03(月) 07:43:47 ID:nvnz5JCm
おまえら…
そんなビクビクして旅行しておもろいか?
俺はTCなんて使った事ないしいつめ現金オンリー
いつも一人旅だが危険な目なんてあった事ないぞ!
なんでだ?
夜中の一人歩きもするし…
地元民とコミュニケーションも取る。
オドオドしてつまんない旅するな!
もっと堂々と楽しく旅行をたのしんでもらいたいもんだ....

325 :異邦人さん:2006/04/03(月) 08:51:35 ID:qDrQ+R0o
たまたまだよ

326 :愛国:2006/04/03(月) 09:24:10 ID:4Xz43Z0h
そのたまたまが三十数回続いてます。
サンキュー。
楽しめよ。おまえも

327 :異邦人さん:2006/04/03(月) 09:55:53 ID:RdrXaqxe
326
世の中には
危険に対して
鼻の効くやつと
効かないやつが
いるんだよ

328 :異邦人さん:2006/04/04(火) 09:53:22 ID:8bAxKOPd
>>324
じゃあイラクに逝ってこいよwwww

329 :異邦人さん:2006/04/15(土) 09:44:06 ID:0+WQWVF3
100円ショップで売ってるアラーム。
色々使える。

330 :異邦人さん:2006/04/29(土) 01:24:51 ID:S6+wwBUx
>>326
海外旅行で犯罪に合う確率ってどれくらいなんだろ
人や方面にもよるだろうが
100回に1回位かねえ

331 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

332 :異邦人さん:2006/07/10(月) 20:35:45 ID:vfkPhmXB
age

333 :異邦人さん:2006/09/17(日) 20:05:56 ID:XGFULYP4
あげとくね

334 :異邦人さん:2006/09/17(日) 20:17:18 ID:yaJl0KOL
>俺はTCなんて使った事ないしいつめ

俺もTCなんか使ったことないよ。
買い物はクレジットカードだよ。
タクシーなんか乗らないよ。高いから。

現地通貨は残らないように最小限だけ両替するのだよ。
日本円は1万円札だけでなく5千円・千円札を用意しとくのだよ。
足らなくなったらノーコミッションの所で千円・五千円を両替するのだよ。

帰国の時に日本円に再両替したら大損するのだよ。
知らないの?

335 :異邦人さん:2006/09/18(月) 01:07:09 ID:xb/UZZI3
そういう人ほど、ある日サイフを盗まれて旅費がなくなって泣く事になります。泥棒対策は
できても強盗対策はないのです。

TCはそんな時安心。所持金の半分はTC、四分の一は小額面米ドル、残りが現地通貨なら
リスクバランスがとれます。


話はかわるけど、バイク用のU字ロックはかなり防犯レベル高いですよ。宿で自前鍵になるし、
乗り物でも役立ちます。いざという時は武器にもなります。絶対お薦め。

336 :異邦人さん:2006/09/18(月) 01:11:48 ID:OjZ3NWN3
>>335
なるほど、そうかもね

>U字ロック
重そうだけど、軽いのあるのかな

337 :異邦人さん:2006/09/18(月) 02:15:13 ID:xb/UZZI3
小型バイク用のは比較的軽いよ。選ぶポイントは、総金属棒製でチェインでないもの(壊しにくい)、鍵は丸鍵である事。(丸鍵は合鍵を作るのが難しくて時間がかかる)。

特にインドでパッカーするような方にお薦め。

338 :異邦人さん:2006/09/18(月) 02:32:06 ID:y5G7GfnO
TCはそんな時安心。所持金の半分はTC、四分の一は小額面米ドル、残りが現地通貨なら
リスクバランスがとれます。

残って円に再両替したら大損するんだよ。
ドルはまだましだけど他の通貨ならかなりの損害だよ。

クレジットカードを3枚持って行くのだよ。

分けて持って行きますが。
アメリカに9日行きましたが、1万円両替したら十分だったよ。
最終日はドルが残らないようにドルを使ったけど、アメリカはどこでもクレジットカードが使えるよ。
最後の空港で残ったコインのドルとクレジットカードで食事をしましたよ。
日本円の再両替は0円だよ。損失0だよ。

ちなみにNYで円からドルに両替したらレートが悪いから1円も両替しませんでした。


339 :異邦人さん:2006/09/18(月) 02:49:59 ID:rZpdD815
世界はカードが使えるところばかりじゃないからなぁ・・・

丸鍵って、丸い穴が彫ってある鍵のこと?

340 :異邦人さん:2006/09/18(月) 03:00:52 ID:jD2Sx8Y3
>>339
日本だってカード社会になって来ているよ。
大手スーパはジュース一本クレジットカードで買えるよ。
ローソン・ミニストップ・サークルK・サンクス・COCOストアなどコンビにでも。
ampmや切手・はがき買う場合は(携帯クレジットジャージEDY経由)

まだ博物館で使えるところが少ないけど。
国内遊びに行っても現金使うの入場料ぐらいだよ。
あと地下鉄・バスなど。青春18きっぷはカードで買えるよ。



341 :異邦人さん:2006/09/18(月) 03:16:21 ID:xb/UZZI3
旅の終わりに現地通貨使いきるようにするのは常識じゃないの?
あと、小売店でクレカが通用しない国もあるよ。そういうスタイルの旅もあるよ。
地球の歩き方すら読まないで質問してくるレベルの人はスキミングの知識もない人が多いよ。



丸鍵は鍵穴が円形のやつ。
平型の鍵は職人なら数分で合鍵作れます。

342 :異邦人さん:2006/09/18(月) 19:41:43 ID:jCl3qYa8
>>341
サンキュ
探してみます。
小型オート用、丸鍵で鍵穴が円形のやつ、チェインでないものですね。

343 :異邦人さん:2006/09/18(月) 21:04:38 ID:w3Jyreqs
>>340
網走の博物館・網走監獄の入場券(というかクーポンかな)は
網走駅近くのローソンのロッピーでクレジットカードで割引料金で買える。
いったん網走監獄の入場券売り場で入場券と変える必要があるけど。
全然すれ違いスマソ

>>341
>旅の終わりに現地通貨使いきるようにするのは常識じゃないの?

旅慣れてる人はそうかもしれんが、
俺外国はネパールに一度しか行ったことがないので
700ルピーはお土産代わりに持って帰った。

344 :異邦人さん:2006/09/18(月) 22:22:39 ID:i/TIg3Bt
>>343
ロッピー使えばカード払いできるけど、来日外国人がわざわざローソン探すの?
英語も対応していないよ。
でも直接博物館などで使える所は、少ないよ。
来日外国人は困るのに、日本円が少なくなって入場あきらめたりするし、
お土産も買うのあきらめたりするよ。
アメリカではカードが使えたから困らなかったけど。
安い土産もカードで買えたよ。

345 :異邦人さん:2006/09/18(月) 22:52:02 ID:xb/UZZI3
カード厨うざい。欧米だけが海外じゃない。
おまえカード一枚でインド一周二等列車の旅してみてからカードの国際的有用性を語れ。

切符は買えてもチャイ一杯ありつけない旅になるぞ。


346 :異邦人さん:2006/09/18(月) 23:01:17 ID:xb/UZZI3
342はどこ行くの?
パッカーならU字ロックは便利だけど。

347 :異邦人さん:2006/09/18(月) 23:42:52 ID:efqbERIc
>>345に激しく同意w

けっきょくカード使えるとこしか行ってないってことだもんなw


348 :異邦人さん:2006/09/19(火) 01:17:59 ID:6H+w3RdO
発展途上国は医療とか病気の心配があるよ。
日本並にカード使える国しか行きたくないよ。
VISAカードは国際カードだよ。1円単位で円に換算して請求されて再両替の
リスクがないよ。
アメリカなら2週間滞在しても1万円分両替したら十分だよ。
日本でもカード社会になって来ているよ。
日常生活でほとんど現金使いませんが。

349 :異邦人さん:2006/09/19(火) 02:29:04 ID:hbuipZ11
経済力が無いからローン組むしかない…ってわけだね

350 :異邦人さん:2006/09/19(火) 02:34:02 ID:l1JuFV1a
おまえが途上国に行きたいかどうかなんて関係ないだろ。

「支払いの方法の一つにカード払いがあるよ」でおまえの話は終了してるの。

カードが便利な事くらいだれでも知ってるつーの。誰でも持ってるつーの。
しかしカードが細かく使えない国の方が多いんだつーの。

つまり何でもカード払いできる国のほうが少ないんだから
おまえの意見は非常に限定的なものだっつーの。  
北米しか知らないんだったら一般論語るなつーの。

351 :異邦人さん:2006/09/19(火) 06:09:50 ID:/BVCIfo7
このっカード会社のまわし者め!

352 :異邦人さん:2006/09/19(火) 19:18:11 ID:ZKTCzS3J
カードが使えても、使いたくない国もあるしねw

353 :異邦人さん:2006/09/20(水) 01:46:16 ID:WtV+SF0v
 発展途上国なら一万円分両替したら大丈夫なのでは?
韓国もファミリーマートではミニマムジャージなしでクレジットでジュースやら
食料が買えるよ。お金に困ればファミマに行きましょう。

354 :異邦人さん:2006/09/20(水) 07:59:41 ID:CCEgC+IC
パッカー風の奴らの方が口だけで安全対策は甘いんだろうな。
危険を知っている本格的なパッカーはしらんが、風は若く知識のない人ばかりで、
パックツアーの彼等と何らかわらんし。

355 :異邦人さん:2006/09/20(水) 20:20:38 ID:AgKYhwa4
海外まで行くというのに、歩き方も読まないで質問してくる、金の持ち方もわかんない
初心者は、全額TC持って行って、到着地で一部両替して、足りなくなってきたらTCを
100ドルずつチマチマ両替すればいい。

ていうか、歩き方くらい読め。何でも書いてある。


356 :異邦人さん:2006/09/20(水) 20:41:43 ID:AgKYhwa4
パッカーと一口に言っても、初心者からベテランまで様々。

誰でも最初は初心者だが、経験を重ねても学習しない者もいる。

元から世間知らずのおぼっちゃんが多い日本人など、ベテランになってようやく人並み。



357 :異邦人さん:2006/09/20(水) 20:44:34 ID:0FWifXyT
>>355
全額TC持って行って、到着地で一部両替して、足りなくなってきたらTCを
100ドルずつチマチマ両替
残って再両替したら大損するのでは。よほどの円安にならない限り。
TCなんかいらないよ。

358 :異邦人さん:2006/09/20(水) 21:39:28 ID:AgKYhwa4
じゃあ長期旅行で途上国を旅行する奴は多額の現金を持ち歩けって言うんだな?
盗まれたらおまえが補償するんだな?

おっと、「クレカ使え」は無しだぞ。どこでもカード使えるわけじゃないし、
スキミングや不正請求があるからな。状況によっては被害額が全額免責になるわけじゃない。

だいたいクレカは借金だ。キャッシングの利子はサラ金なみ。

TCは現金より交換レートがいいので手数料引いても得。盗まれても無くしても全額補償。


TCが必要ないなどと無責任な事を言うな。


359 :異邦人さん:2006/09/20(水) 22:53:20 ID:0FWifXyT
事前にカード会社連絡してお金を振り込んでいたら利子はかからない会社もあるよ。
振込み手数料だけが利子、機械で振り込んだら安いよ。
国際キャシュカードは一回一律200円だよ。国内の他行時間外引き出しより安いよ。
UFJ銀行は50万円以上口座残高があれば無料だよ。
今は新規は発行してもらえなくなったけど。
サラーリーマンならせいぜい14日が限度だよ。

360 :異邦人さん:2006/09/20(水) 22:56:00 ID:9AUdyRdv
■朝鮮半島を救った日韓併合  いつまで彼らは“被害者”を続けるのか
/徳間文庫/黄文雄/著  税込価格 580円

1章 事大主義の悲劇 なぜ近代化を理解できず、停滞社会をまねいたか
2章 李朝末期社会の腐臭 
3章 日韓併合と列強諸国 なぜ、米英露は日本の朝鮮半島政策を支持したか
4章 朝鮮半島開発計画
5章 朝鮮総督府の近代化政策 どのように農業社会から工業社会へ変革したか
6章 朝鮮人の近代化意識 朝鮮総督府が展開したハングル教育政策
7章 従軍慰安婦の歴史歪曲 

361 :異邦人さん:2006/09/20(水) 23:06:31 ID:0FWifXyT
TCは現金より交換レート米ドルはまだましだけど、損失は1ドルあたり現金なら6〜7円だったはず。
円高になればかなりの損失が出るけど。
100ドル残って再両替しても600円から700円
他の通貨は手数料高いので損失が多いよ。
出発日のレートで旅行中円高になるなら現地通貨は少なめにし、カードを使い、
円安なら現地通貨を多めにし、カード使わないほうがいい。
でも実際の空港で為替相場のことを考える人少ないのでは。


362 :異邦人さん:2006/09/20(水) 23:19:50 ID:0FWifXyT
アメリカの場合円安傾向だったので、日本出発日レート$1=118.24円
泉州銀行の40銭割引券を使用。
アメリカ国内での両替はかなり高くレート$1=128.14円
クレジットカードのレートが$118.12から$119.25
円安が進んだので日本で多めに両替するべきだったかな。

363 :異邦人さん:2006/09/21(木) 01:07:40 ID:Wk7hmwRd
カード厨うざい。誰も先進国でのカード使用の利便性は否定してない。

おまえの旅行観はリーマンの先進国短期旅行限定。さも一般論のように語るな。
世の中には色んな立場の人がいるんだ。

世の中はおまえの価値観の中だけで動いていない。
しかもカードの欠点への言及はなく、ただ持論を並べて粘着しているだけ。
何の参考にもならん。カードが便利なのはおまえに教えてもらわなくても、
誰でも知っている。

しかし敢えてカードを使わない旅行者も多いのはなぜだか考えた事があるか?

おまえが使い残した金を再両替して大損こいた馬鹿だということはよくわかったから、
クレカスレに帰れ。

364 :異邦人さん:2006/09/24(日) 02:54:21 ID:D3TYO2Vx
結局、途上国長期旅行にはTCが一番便利で安心だ。

ただし日本の銀行のTCだと両替できない事があるのでアメックスの
ドル建てTCが通用しやすく便利。

サインは日本語の方が悪用されにくい。


途上国ではカードは非常時の手段と考えた方がいい。


365 :異邦人さん:2006/09/24(日) 14:32:42 ID:inPOam1f
だってカード作れないんだもん。
てか収入安定してないからカード断られるし(→ܫ←)

366 :異邦人さん:2006/09/24(日) 16:47:03 ID:3VCUu/4N
>>365
一定額の預金残高があれば作れるけど。

ドルは日本で両替、出発日のレート
クレジットカードカード使用日からドルから円への決済日のレート
円安になるならドル現金を多めに円高になるなら出来るだけカードで払う。
アメリカで両替+9円だから、両替しないようにする。


367 :異邦人さん:2006/09/24(日) 21:13:33 ID:D3TYO2Vx
カードは必要ない。あれば欧米などでは便利という程度。TCさえあれば事足りる。

頻繁に長期旅行する人ってフリーターや自営が多いから、
カード作りにくいというのはわかる。


バブルの頃なんか土方でもアメックスもってたんだから、
カード作れない程度の事は気にしないほうがいい。なくても快適な旅はできる。


368 :異邦人さん:2006/09/24(日) 22:51:56 ID:V68QwNgh
カードがないとホテルに泊まるときとかどうするの?
今時カードを求めるの常識じゃない?
ディポジットの問題だから現金預けで済む場合もあるけど、
ホテルによっては無理だろう?


369 :異邦人さん:2006/09/24(日) 23:45:56 ID:VEysOAua
長期旅行なら旅行中、円高になったらどうするの?
カードなら決済日のレートだよ。
日本円に戻す時120円でドルの変えてドルから円に戻す時100円なら
20パーセントの損害だよ。


370 :異邦人さん:2006/09/24(日) 23:56:02 ID:V68QwNgh
カードが無くても旅行は可能だが、カードがないと不便なのは間違いない。
アメリカではレンタカーだって借りられないぜ。

371 :異邦人さん:2006/09/25(月) 00:00:55 ID:iRcpWG1c
アメリカじゃなくても普通借りれないとおもう。日本が特殊。

372 :異邦人さん:2006/09/25(月) 00:24:39 ID:wkIe40r2
どうも旅先によって話が食い違ってくるな。

途上国長期旅行ではカードは必要ない。欧米など先進国旅行ではあった方が便利。これでFAでいいだろ。

あとしつこく為替レートによる差分にこだわる奴がいるが、うるさいからお前は
円安の時は海外いくな。家でじっとしてろ。


俺は多少の事には動じないから平気だ。超円高の時も旅行してたし、
人生の全海外旅行をトータルすれば、そんなに損してない。
そもそも為替相場なんて相対価値だし、行く国の物価が違えば旅のコストなんか
根底から変わるんだよ。
狭い料簡で為替を語るな。

防犯スレなんだからもうこの話は終わろうぜ。

373 :異邦人さん:2006/09/25(月) 01:38:40 ID:UHnHsB0o
>>369
> 長期旅行なら旅行中、円高になったらどうするの?
(´-`).。oO(なんて小さい奴なんだろう…)

374 :異邦人さん:2006/10/13(金) 12:48:53 ID:kXfXbJsB
やっぱTCが一番安心だな。
前に荷物ごとTC盗まれた事あるけど、盗難届けなくても再発行できた。

375 :異邦人さん:2006/10/23(月) 17:14:18 ID:Ux6sBUTs
来月から約1ヵ月ヨーロッパに行きます。
連れはカードを持ってるんですが、私は持ってません。全部現金にしようと思ってるんですが、危ないですか?T/C必須?因みにホテルは日本で全部予約と支払いをしていきます。


376 :異邦人さん:2006/10/23(月) 19:29:00 ID:35+9ErxO
(´-`).。oO(カード作ればいいのに…)

377 :異邦人さん:2006/10/23(月) 22:08:27 ID:kHWsZoSN
>>375
私だったら、カードを作って現金を減らすか、半分くらいをトラベラーズチェックにする。
短期間の旅行でも。
そんな必要ないって笑う人もいると思うけど、現金だと、「なくしたら終わり。」「とられたら戻らない」って、気疲れしてしまう。
手数料とかで目減りするけど、私は「ちょっとだけ、安心」料と思ってる。(もちろん、防犯意識は忘れないけど)

まあ、けっきょく本人が旅行を楽しめる持ち方をすればよいと思う。

378 :異邦人さん:2006/10/24(火) 02:34:16 ID:H9E2zaQp
TCを笑う物はたまたま泥棒にあわなかっただけ。
防犯意識が希薄な奴の言うことなんかあてにするな。

ヨーロッパならカードあったほうがいいが、なくても旅はできるから心配すんな。

番号のメモは別にして保管しとけ。なくなった時、
番号わかりませんでは困る。

あと円建てTCは何かと不便だからやめとけ。

飯は早くつくれ。

いつもキレイでいろ。

できるかぎりで

かまわないから。


379 :異邦人さん:2006/10/24(火) 02:49:19 ID:ws/kh+Tu
中の中以上のホテルだと、クレカ見せないと
デポジットとられることあるな。
ま、これも現金持ってりゃどうってことないけど、
やっぱカードは便利だな、と。
両替率もカードのほうがよくね?

380 :375:2006/10/24(火) 11:52:30 ID:ixMlMbB9
皆さんありがとうございます。最終目的地で一番お金使いそうだし、安全のためにT/C作っていきます!!アドバイスありがとうございました。

381 :異邦人さん:2006/10/25(水) 20:10:13 ID:OzJE1Q1y
わーすーれてぇーーくーれーるなぁー


382 :異邦人さん:2006/11/07(火) 21:58:31 ID://LUlmQH
仕事の できない 男にぃ〜


>>375
カードはどうしても嫌なわけ??
銀行系は無理でも流通系なら大抵作れると思うんだけどなあ。
いや、個人の自由だからいいんだけどさ。

383 :異邦人さん:2006/11/08(水) 01:20:45 ID:X4no6pQ2
スルガバンクと東京スター銀行?ならビザデビットカードがあるよん。ブラックでも桶。
一応海外でも使える触れ込みだったけど使えない端末多かった…

384 :異邦人さん:2007/03/27(火) 04:48:57 ID:wyF9X1w/
age

385 :異邦人さん:2007/03/27(火) 22:21:40 ID:bQQaI4/r
>>375
国内で、同額の現金持ち歩いても平気?
平気でもトラベラーズチェック併用したほうが安全かもよ。



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