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【ジプシー】アルバニア情報【イパーイ】

1 ::02/06/30 01:32 ID:Yu1c9hV7

オマエラ、アルバニアに逝った事ありますか?

逝った人もしくは、これから逝く人、何か知ってる人で情報交換しましょう!

2 :異邦人さん:02/06/30 01:33 ID:npBFZG2Q
2!

3 ::02/06/30 01:37 ID:Yu1c9hV7
僕は、イタリアに住んでた事あるんですけど、犯罪があるとアルバニア人
みたいな、諸悪の根源的なイメージが強かったです。
善良なアルバニア人なんて想像もできないと言った感じでしょうか。
だれか、逝ったことある殊勝な方はいるんでしょうか?

4 :異邦人さん:02/07/01 00:10 ID:x7XjuDOK
opaaaai

5 :岐阜賢人 ◆KDIsPEFA :02/07/01 00:16 ID:hQnZBI7c
セリエAのイグリ=ターレ(ブレッシア)が、アルバニア代表だね。

6 :異邦人さん:02/07/01 00:17 ID:D/V6I1D7
国旗が最高にカコイイ!んですが

7 :異邦人さん:02/07/01 01:03 ID:YfmD8m9J
日本人はイギリスかどっかのツアーに混じらないと入れないって
聞いてたんですが、どうなの?

8 :異邦人さん:02/07/01 01:03 ID:JC1nEyak
と、いうかアルバニアは実質鎖国状態じゃないの?
サウジアラビアみたいなもんです。。
アルバニア政府・企業等の招待状がなければ入れません。
どうしてなんだろう。アルバニア人自体は結構外国の大学に在籍してるのですが。

9 :異邦人さん:02/07/01 02:38 ID:x7XjuDOK
不法労働者の国アルバニアで、不法労働及び滞在をするやつなんているのかね。

>>6
確かに、国旗はカッコイイね。

10 :異邦人さん:02/07/01 02:50 ID:x7XjuDOK
しかもなにげに、女の子結構かわいいかも。
日本人の未開拓地であることは、間違いなさそう。

ttp://scena.hgu.hr/stjepan-veckovic/fotoalbania.html

11 :異邦人さん:02/07/01 03:41 ID:og5CJM8f
3年ほど前に逝ったYO
入国税払ってすんなり入れた。(5$だったかな?)
小額のUS$いっぱい用意しておいた方が良いと思ワレ
パンとか魚がやたらと美味かったなぁ〜
確かにかわいい子は多かった。でも大人で綺麗な人っていたかなぁ。
今だったらスイス航空かどこかのプラスワンフライトの対象都市にティラナが
入ってたから随分行きやすくなったよね。


12 :異邦人さん:02/07/01 08:43 ID:N0mPgGGN
アルバニア、ギリシャから陸路でいけます。
ビザはいらなくて入国時にお金を払えばOK。
でもインフラが整っていなく、治安もあまりよろしくない印象。
停電断水は日常。
特に北部は山賊がでるとガイドブックにあった。
ヨーロッパというよりアジアの国のようで、人々に写真をとってくれなんて
せがまれたりした。
モスリムが多いが、女性は開放的で、スカーフで髪を覆うこともない。
タクシー運ちゃんの情報によると、モルドヴァあたりから出稼ぎにきてる
オネイサンがおおぜいいるとか。
2年前の情報。


13 :異邦人さん:02/07/03 04:42 ID:Wh3N+pkc
観光資源ってあるの??

14 :異邦人さん:02/07/03 08:02 ID:SF3XwBEy
アルバニアって何語話すの?ロシア語通じる?

15 :異邦人さん:02/07/03 09:56 ID:O7UUhObo
一番使えるのはイタリア語。ほとんどの人はわかるのでは?
英語もまあまあ通じるかな?誰かしらわかる人がいるので心配ないのでは?

16 :異邦人さん:02/07/03 09:56 ID:rAXKahpt

世界遺産に登録されてるローマ時代の遺跡がある。


アルバニアではアルバニア語です。
英語もたまにつうじるけど、ロシア語よりイタリア語のほうが便利と思う。
イタリアに出稼ぎに行ってる人が多いので。

17 :スキペリア:02/07/05 01:31 ID:Ku+OUFzM
>16
ブトリントね。月曜日が休みだったっけ?でも警備してる人にお金払えば入れる(藁
その場合、丘の上の城には入れないので鬱

18 :異邦人さん:02/07/05 07:39 ID:C5XcGDXr
test

19 :異邦人さん:02/07/06 01:26 ID:W2YxV1xr
去年マケドニアのセベティナウムから歩いて入国した。
同じオフリド湖畔なのにアルバニア領に入るといきなりトーチカだらけで面食らった。

ブトリントへはサランダ行きのバスに乗ってそこからタクシーなんかで行けるけど、
遺跡そのものよりサランダからの海岸沿いのドライブのほうが最高。かなり間近に
ギリシャのコルフ島が見えたり、道ばたの灌木の間に何頭もの牛が寝そべってたり。
ブトリントの丘の上の城はブトリント湖を眺めるだけの場所であまり面白みはないね

20 :異邦人さん:02/07/08 09:27 ID:C8BMsouv
オパーイの方は?

21 :異邦人さん:02/07/10 12:22 ID:eMMvtjaq
マニアックだにゃ〜

22 :異邦人さん:02/07/10 16:36 ID:5JcYAEbL
イタリアのバーリから定期便でてるよね。
結構、簡単に入れるってきいたよ。

23 :?:02/07/10 17:00 ID:bijbu1Q6
あそこは、ヨーロッパのコソ泥の巣窟でしょ?
行って、何か見るものとかあんのかな?

24 :異邦人さん:02/07/10 18:31 ID:eaCQreZt
日本アルバニア友好協会
2団体あります。
http://hb6.seikyou.ne.jp/home/iura/
http://www.asahi-net.or.jp/~KY6H-KNT/


25 :異邦人さん:02/07/10 23:26 ID:GMwVTgJ1
>>23
トーチカ

26 :異邦人さん:02/07/11 00:02 ID:A/c0LrEm
>>24
2団体とも怪しい。
自己主張の強そうな求職中でセンセイになりたい人と、
HP見る限り、よくわからない九州の友好協会だにゃ。
ともかくアルバニアでは車(ベンツ多し)をドイツあたりからかっぱらってきて
売りさばいていますよね。怖いもの見たさが高ずるとアルバニアに行くのかな。

27 :異邦人さん:02/07/11 06:36 ID:N7yZQpZO

ボウンケア?ブウンクア?
あれって全土にあるけど、鎖国時代の過ぎ去った今
政府は、処理してしまいたいが、お金がかかって未だ手付かずなんだと。

28 :異邦人さん:02/07/11 12:28 ID:tE8fv4Gi
数年前の騒動の時、ギリギリまであそこにとどまってた日本人って
新興宗教関係だって聞いてるけど…?
ちなみにソースは現地いたアメリカ人ジャーナリストからですが。

29 :異邦人さん:02/07/11 13:00 ID:cgrXELh7
>>28
統一協会でしょ?ワタシも聞いたことあります
世界平和女性連盟(WFWP)かな
合同ケコ−ン式参加者探し。

30 :異邦人さん:02/07/11 23:37 ID:asPcjJ7d
マターりしたスレだね。
でも、日本でアルバニア観光ブームが起きる事は永久に無いんだろうなー。

31 :異邦人さん:02/07/13 02:43 ID:lCQQ2PQZ
アルバニア人よりイタリア・ギリシャあたりにいるジプシの方がよっぽどたち悪い

32 :異邦人さん:02/07/13 09:49 ID:8aUwwyht
個人的にはアルバニア好きだけど。
フライドポテトをはさむサンドイッチもコス(ヨーグルト)もグリナ(発泡水)も
今となっては懐かしい味だな

33 :異邦人さん:02/07/14 01:03 ID:z2905cV7
>>32
アルバニアのいい思い出を語ってもらえませんか

34 :異邦人さん:02/07/15 18:36 ID:KNKmkY1W
>>32
確かに。アルバニアに滞在した具体的な話を聞かせてくださいよ。

誰でもいいから、何か体験記を書いて欲しいです。僕、あの辺行こうかと思ってるから。

35 :異邦人さん:02/07/15 20:35 ID:1KmkeCnb
小学生の時からアルバニアってすごく興味があったんですよね。
当時はエンベル・ホッジャが存命中で鎖国状態だったから余計
気になって。大きくなってからなんとかブルガリアまでは
たどりついたんだけど。是非体験談をかきこして下さい。

36 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

37 :24 :02/07/15 21:18 ID:hKz1NdDZ
確かにエンヴェル・ホッジャ時代にも日本アルバニア友好
協会はありました(非常に胡散臭い日共左派山口県委員会系)
今は、協会はありません。
現在の友好協会はまともですよ。↑とは全く関係なし。
http://hb6.seikyou.ne.jp/home/iura/studime.htm
旅行記や邦文文献目録もあり。

38 :異邦人さん:02/08/02 14:27 ID:GTbXNhCq
ベラートはワインがウマーらしいね。

39 :異邦人さん:02/08/19 00:56 ID:QkCpqqzW
>>16
そうそう、10歳くらいのガキから50オヤジまで誰でもイタリア語す。
夜12時から朝6時までの停電は驚いた。。。
警官が10メートル先にいるのに闇両替屋イパーイ

鉄道は鉄道でどっかの国の中古を使ってるみたいで便所は穴が開いてるだけ。
席に座ってるとフワーン、フワーンっと体が上下して気分が悪くなりますた。

40 :異邦人さん:02/08/20 20:30 ID:7XoYonve
>39
い〜な〜鉄道乗ったんだ。
乗りたかったんだけど、午後駅に行ったら既に終電。(PM2:00頃)
そのためにあと1泊するつもりもなかったんでバスに乗りますた。
で、しばらくはしってたら鉄道抜かした・・・すごく遅いなという印象

41 :異邦人さん:02/08/20 22:37 ID:eHjLgk7o
あの国ゴミすごいよ。
まるでアジアアフリカの発展途上国並み。
ギリシャとの国境には、つぶれたペットボトルがそこいらじゅうに、、、。
そして道路は穴だらけ。とにかく驚気の連続だった。

42 :異邦人さん:02/08/22 23:36 ID:Y9W5EX2m
「首都」ティラナ(だった?名前)はある程度町は綺麗だったが
>>41さんの通り、地方は途上国並み。ロバ車が普通に町の真ん中で市民の「足」になってるし。


43 :異邦人さん:02/09/21 16:45 ID:16S8FKqm
age

44 :異邦人さん:02/10/15 21:05 ID:EZzmhO00
age

45 :異邦人さん:02/10/29 23:51 ID:ZBTpApZ+
毎日、コーヒー(エスプレッソ)何杯もおごってもらい吐きそうになった。
ヨーロッパ最弱のインフラ設備である。
しかしこれからどんどん変わっていくと思われ。
さあ、トーチカを見に行きましょう。

46 :有馬亜:02/11/14 13:53 ID:wwxdnDPV
来春アルバニアにいきます。マケドニアから徒歩で入国する予定です。


47 :異邦人さん:02/12/11 21:12 ID:acSjiHYW
調査のため、97年初めの「ネズミ講」騒動の直前に入国(空路ハンガリーより)し、
ギリギリで出国しました。現在は分かりませんが、入国はスムースで入国税で
5ドル払っただけでした。市内へはタクシーで40分、20ドルでした。田舎道、
しかもトーチカが見える山村を走るので「怪しい場所につれていかれるのでは?」
と不安でしたが、無事につきました。中央広場で降りて、10階建ての高層ホテル
に泊まろうとしたら、VISAカードが使えませんでした(アメックス、
ダイナース、マスターのみです)。歩いて3分のホテルヨーロッパ(1泊150
ドル)に泊まり、翌日は、はじめの高層ホテルの近くのホテル・リド(?1泊70
ドル)に泊まりました。ホテルヨーロッパにはJICAの調査の日本人のほかに、
統一教会の人が5名ほどいました。ネズミ講騒動の時、ドイツ軍ヘリコプターで
救出される映像を見ました。クルーヤという中世の古城に行きました。ティラナ
市内からタクシーで45分くらい(20ドルくらい)。非常に美しい城でした。
アルバニアはイタリアへの出稼ぎ移民からの送金で経済が成り立っていて、
イタリア語の通用度が高く、田舎でも衛星放送で「セリエA」を見ている家庭が
珍しくありません。果物はおいしいし、冬でも日中は15度くらいで暖かく、
隠れた観光名所だと思いました。

48 :異邦人さん:02/12/12 10:32 ID:wLvhhIcV
2週間前いってました。
人がいい。 物価が安い。 悪いとこなしです。
ぜひ、旅行してください。 治安もいい。

入国税は今は10ドル(ないし12ユーロ)。




49 :異邦人さん:02/12/12 10:51 ID:91ewvb52
 

50 :異邦人さん:02/12/26 04:40 ID:o2FSzDe0
>>48
本当ですか_?えー!!!

51 :異邦人さん:03/01/03 22:14 ID:F5WNlCTr
行くなら夏にしたら?
冬は寒いよ、暖房なんてないし。

52 :山崎渉:03/01/07 23:29 ID:4g2hAXya
(^^)

53 :異邦人さん:03/01/14 15:49 ID:ZpLEhVPo
昔イタリアに住んでいたとき、アルバニア系の難民が悪さばっかりしていて、
アルバニア人=犯罪者っていう固定観念が、イタリアで定着していたのを憶えています。
どうも、イタリア人にとっては、アルバネーゼ(アルバニア人)とモロッキーノ(モロッコ人)
は日本人における北朝鮮人みたいな扱いだったと思います。

54 :異邦人さん:03/01/17 09:34 ID:N4xst5Fr
ODA関係で逝った人もしくは逝ってる人いたら、詳しい現地情報きぼん。
特にティラナの治安、インフラ、人々についてお願い。

55 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

56 :異邦人さん:03/01/17 12:02 ID:/kznfTak
アルバニア・マフィアって、

57 :山崎渉:03/01/22 10:29 ID:Mxa744zw
(^^;

58 :異邦人さん:03/01/27 11:01 ID:fbK3GQSk
↑結構当たってる!他の血液型編もやってよー!!次はO型とか....

59 : :03/01/27 23:29 ID:S+aY+BNt
zxzxz

60 :異邦人さん:03/02/05 00:35 ID:LRcxqTa8
ついにこの過疎スレにも、山崎渉(^^)が来たか・・・。
でも、>>52が本物で、>>57は偽物っぽい気がする。

61 : :03/02/05 09:35 ID:1LI3AcDI
この夏ギリシャから入ってモンテネグロに抜けました。
人はイイ!!女の子はきれいですよ。
でも48の言う治安がいいというのはうそです。
アルバニア人にどの街が危険か聞いてその辺はさっさと通り過ぎました。
あと南部は主にギリシャ語が通じ、北部はイタリア語といった感じ。
モンテネグロとの国境近くの町でそこら変のがきんちょがイタリア語ぺらぺらだった
のはおどろいた。英語はティラナ以外は通じにくい。
ほか質問あればどうぞ

長文スマソ


62 :異邦人さん:03/02/08 05:16 ID:i10jPTBx
>>41
発展途上国並みって実際かなりの発展途上国でしょ?

>>61
ほんとに、女の子きれいなの?

63 :異邦人さん:03/02/09 03:42 ID:HYosC8qt
日本からは、実際どうやって行くのが1番安いですか?

64 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

65 :異邦人さん:03/02/25 19:06 ID:ktiPCe0U
アルバニアといえば、ギリシャより安くギロが食える。
やたらとエスプレッソコーヒーを飲まされる。
トーチカが多い。


66 :異邦人さん:03/02/26 04:04 ID:3s2nPYGr
アルバニア 2000年にマケドニアから徒歩で入国してティラナから空路で出国しました
一機2000万くらいすると聞くトーチカの数にも面食らいますが
たぶん鉄分を多く含んだからであろう赤土の大地が印象的だった
鎖国時代の国産車と開国以降の中古ベンツの差にも驚愕
査証は通過と滞在があり、国ごとに値段が違いました
日本は通過10USD/滞在30USDでした
治安はけして良くないが人は素晴らしくいい

67 :異邦人さん:03/02/27 18:41 ID:h/Y12CBe
鉄道の旅が御勧めです。
多分、欧州最弱。
遅いことこの上ない。
しかし旅情豊かです。そして安い。

68 :異邦人さん:03/03/02 15:38 ID:Ml1m8Cse
保全

69 :異邦人さん:03/03/08 18:06 ID:egcJuDxj
hosyu

70 :山崎渉:03/03/13 16:16 ID:LyYbx8pI
(^^)

71 :異邦人さん:03/04/04 03:33 ID:nDtaKhNX
こんなスレあったんだー
数年前、マケドニアのオフリドからバスで
ティラナまで行ったよ
なんもないけど、結構良かった

72 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

73 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

74 :貴地我一:03/04/24 02:14 ID:p0yXquZN
ヨーロッパ最後の秘境。いぐ。。。

75 :異邦人さん:03/04/27 03:52 ID:yl8rkBi8
セルビアみたいなかんじの国と思っていいのでしょうか?

76 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

77 :異邦人さん:03/04/27 08:27 ID:uTprL0aL
>75

違う。アジアの発展途上国のような感じ

78 :異邦人さん:03/04/27 16:15 ID:k9Ft3i3P
実際行った人の詳しい体験談や、住んでる人の具体的な話なんかが、聞きたいな。

79 :異邦人さん:03/04/29 11:59 ID:yULdyBOg
とりあいず英語は通じなかった、、、イタリア語は誰でも分かるみたい

80 :【コーカサス3国】アルメニア、グルジア、アゼルバイジャン:03/05/11 00:39 ID:W/HGTYjb
近い3国だけど、国情や文化はまったく異なる以外に美しい国
コーカサス3国へいったことある人いますか?

アルメニアはビザ有効期間が3日しか取れないそうだけど
長期滞在した人はいませんか?


81 :異邦人さん:03/05/11 00:42 ID:W/HGTYjb
>>80
スレ違いなので無視してね。


82 :異邦人さん:03/05/15 22:49 ID:OOX20i3A
高速道路の沿道でセックス――アルバニアの変化
2003.05.15
Web posted at: 20:40 JST

- REUTERS

アルバニア・ティラナ(ロイター) 冷戦終結などに伴い、共産主義体制が10年前に崩壊したアルバニアのコリエリ紙は14日、同国東部の高速道路で、車から突然カップルが全裸で降り立ち、沿道でセックスを開始する「異変」があったことを報じた。


通り掛ったタクシーの運転手がこれを目撃し、警察に通報。現場に到着した警察官はカップルの行動を確認したものの、逮捕などはしないとしている。


タクシーの運転手は「周囲のことは関係ないみたいだった。数分後に終わると、キスをして車に戻っていった」と振り返っている。往来していた通行者も、まさかの光景に驚きを隠せない様子だったという。


アルバニアでは、社会体制の変化から、国民のマナーが奔放になってきている。同紙は、高速道路上での行為は同国初の例ではないかと述べている。

83 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

84 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

85 :異邦人さん:03/05/30 23:17 ID:KDUYQw0g
IMA ALBANIA NO TIRANA DESU. KONYA 18:00 NI HOTEL TIRANA NO MAE KARA BUS DE KOSOVA NI MUKAIMASU. RYOKINHA 20EURO DESHITA.

86 :  :03/05/30 23:25 ID:K0C5poX1
>>85
ちゃんと読んでるからなガンガレ!
Chanto Miteru kara gangare!

87 :異邦人さん:03/05/31 01:19 ID:xS7VnzDf
>85
コソボのプリスティーナの物価の高さには驚いた。
プリスティーナからどこに行くのか知らないが、ノヴィ・パザール経由で
北上でしょうか?

88 :異邦人さん:03/05/31 03:29 ID:HChHZoje
>>85
アルバニアからの最新レポート頼む!
Arubania karano saishin report tanomu!

89 :異邦人さん:03/06/08 10:30 ID:XtuMd6tg
ティラナからスコピエまで直通バスってありますか?
乗った方、情報キボン。

90 :異邦人さん:03/06/08 21:50 ID:WaDoaDV/
>>82
いいぞアルバニア人
日本でもやってほしいものだ。

91 :異邦人さん:03/06/15 13:42 ID:OriDbE4s
この国のガイドブック、日本語で書かれたものってないんですか。
地球の歩き方の中欧版にも無いし。

92 :異邦人さん:03/06/21 11:59 ID:UkIK8uWf
しかし、聞くところによるとこの国は、スレタイどおりほんとにジプシーがイパーイらしいね。
危なくないのか?

93 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

94 :異邦人さん:03/06/29 22:18 ID:9JpK/toE
ジプシーでも、危ないタイプのジプシーと危なくないタイプのジプシーがいるね。

陸路でアルバニアへ行くには、ギリシャから入るのが良いのか、
マケドニアから入るのが良いのか知りませんか?



95 :異邦人さん:03/07/01 06:18 ID:8PoRoPL4
>>94
イタリアから海路で入るのが良いんじゃないか?難民になった気分味わえるよ!

96 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

97 :異邦人さん:03/07/30 01:16 ID:+aOiQ15v



98 :異邦人さん:03/08/13 08:04 ID:H4GsMgr5
age

99 :異邦人さん:03/08/13 22:31 ID:RkDlUGCu
彼氏がアルバニア人、、、
かっこいいし、優しいけど、この国結婚はアレンジッドマリッジだから、、
もうすぐ別れなきゃなんない。かなり悲しい。
アルバニアに行く事も考えたけど、、、、
女の子はきれいなコ多いと思う(彼の国のテレビをビデオで見た感じでは。)

100 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

101 :異邦人さん:03/08/23 18:57 ID:XXZI4EIE
この国の情報なにかありませんかー?

102 :異邦人さん:03/08/23 22:50 ID:yr4Tph4B
ロンプラで十分。

103 :異邦人さん:03/09/01 12:11 ID:1p3m1I5S
ロンプラってなんですか??

104 :異邦人さん:03/09/02 04:24 ID:zSDLr1kY
アルバニアから帰ってきました。
東欧の中で最も親切な人々と最も貧弱なインフラが印象的でした。
ティラナのアイスクリーム屋の前で、
「あのー日本人の方ですか?」
「はい」(私)
「イヤーびっくりしました。まさかこんなところで日本人と会うとは」
「日本語はどうやって?」(私)
「大阪に3年間住んでいました」
かなり衝撃でした。
でも彼もまた親切な人でした。

105 :異邦人さん:03/09/04 00:40 ID:0DmlfKZF
>>103
Lonely Planet てゆうガイドブック。英語。

>>104
おめ。ティラナ以外の町は行かれました?

106 :異邦人さん:03/09/05 11:39 ID:PnIlQ3MG
この国の物価は日本と比べてどのくらい違いますか?
それから、結婚に関しては本人の自由は利かないのでしょうか?
アレンジットマリッジって家族などが相手を決めるんですよね?

107 :104:03/09/06 02:28 ID:o770DFFU
>>105
ジロカストロとサランダも行ってきました。
ジロカストロは中世の城、サランダはビーチが印象的でした。
ちなみにオフリド(マケドニア)inケルキラ(ギリシャ)outでした。
>>106
ニーズに合っているかわかりませんが私の知っている範囲で。
市内バス  15円(ティラナ)
長距離バス 時間×100円程度
ファーストフード(ギロ) 100円〜150円
カフェ(コーヒー)     50〜100円
アイス (1スクープ)      20円
宿 (シャワー、TV、エアコン、)シングル15ドル ツイン20ユーロ
                部屋はかなり綺麗です。(ティラナ)
                他の都市も似たようなもの。
                サランダはギリシャに近いため少し高い。

他にもありましたらわかる範囲でお答えします。

108 :105:03/09/07 02:52 ID:voX21A9Z
>>107
そのルート、イイ!
ジロカストロとサランダは俺も行ったけど、ジロはお気に入りだったな、
あの町並みが。

ところで50レク紙幣って、あのどデカいのが今も使われているんでしょか?

109 :異邦人さん:03/09/07 15:18 ID:YI83OYSF
教えて君ですみません。
ティラナからオフリド行きのバスっていっぱいありますか?
それから所要時間はどれくらいですか?
オフリドでアルバニアからマケドニアには徒歩がメインのようですが、何分位ですか?
オフリドからスコピエまでは歩き方に載っているのでわかるのですが。
今月末に訪問します。
帰国後報告しますのでどなたかお願いします。

110 :異邦人さん:03/09/07 21:44 ID:MlxylaP/
ティラナ市内でバスの存在は確認したが便数は未確認。
私の場合は、汽車でティラナ−ポグラデシ(Pogradeci)を
使った(日2便、早朝と昼出発)。所要時間7時間位。
料金は2ドル位。一年前。

Pogradeciからは湖畔のホテル街までバスがあり、15分位
だったと思う。 国境までは7−8キロ、歩けない距離ではないが
タクシーがいい。因みにバスはありません。

111 :109:03/09/07 22:26 ID:YI83OYSF
>>110
回答サンクス!!
列車で行くことは考えていなかったのですがなかなか面白そうですね。
ルートを再考してみます。

112 :104:03/09/08 04:40 ID:sD27euzs
>>108
僕が見た50レク紙幣は他の紙幣と同程度の大きさだったと思います。
間違っていたらすみません。
>>109
僕はオフリド湖の北にあるStrugaまでバス(25分 40円)で、
Struga市内にある「TROFTA」というレストラン前からバスに
乗りました。12:30と22:00発の2本と言われましたが、
早朝にもう一本あるという説も未確認ながら聞いたことあります。
10Euroでした。バスはティラナの鉄道駅の近くで降りました。
この北回りのルートの方が難易度はやや低いと思いますが、
少し高いので、110様が紹介されている南回りルートの方が、
日本人旅行者の間ではよく使用されているようです。

またPogradeciからバスでティラナまで来たという日本人にも会いました。
4時間5ドルらしいです。よって逆向きの乗合バスもあると思います。
でも時間に余裕があるなら、あの山の中を走る鉄道にも乗ってみたかったですね。


113 :109:03/09/08 22:49 ID:3/rSv+ui
>>112
アルバニアの詳細な地図やガイドが手元に無いのではっきりとはわかりませんが
色々興味をそそられるルートがあるみたいですね。
出発まであと2週間、また色々検討してここでまたご披露します。
有難うございます。

114 :110:03/09/09 03:25 ID:pVa2sqDj
>>109
オフリド湖周辺の国境は3箇所。Struga(マケドニア)に続く南ルート
と北ルートが2つ。

アルバニア国内はイタリア語が使えますのでイタリア会話集でもあれば
大変便利。英語を使うアルバニア人には要注意です。
人も素朴で親切、食事・酒は安い。生ビールで30−50レク。
日本人はもちろん、東洋人が殆どいませんので新鮮でした。

ところでスコピエからどこに行くのですか?

115 :109:03/09/09 19:54 ID:K65J3hFO
>>114
マイレージ特典航空券を利用し、ウィーン→ティラナ、スコピエ→ウィーンと
移動します。
サラリーマンなのであまり時間が無く、両国併せて1泊2日なんですが流石に
無謀でしょうか?
物価がかなり安いので、バスの運行時間帯があわなければティラナからオフリド
までタクシーで行こうかと思ったりもしてるんですがこれもやはり無謀ですよね?

116 :異邦人さん:03/09/10 00:26 ID:HXjoY+P7
>>114
ポグラデツで現地人に「中国人でないということがわかるように
していろ。不法入国(おそらく西欧を目指す途中)の中国人が
時々いて、警察に見つかるとモメるよ」と言われますた。

>>115
いくらなんでもキツすぎでは。物価が安いといっても、外国人が
そんな長距離を乗るのに安く行ってくれる奴がいるかな?

117 :110:03/09/10 08:43 ID:QgrS0mtj
>>109,115
> 両国併せて1泊2日なんですが流石に 無謀でしょうか?

  無謀っていうか不可能です。 ティラナからスコピエまで飛行機使うしか・・・・


118 :異邦人さん:03/09/28 17:11 ID:2bTrD90B
保守

119 :異邦人さん:03/09/29 01:42 ID:dfiMaiFC
保守

120 :異邦人さん:03/09/29 04:12 ID:x7X0DE29
しかし、何でアルバニアではイタリア語が通じるんだ?言語が近いのか?
それとも、イタリアに出稼ぎに行く椰子が多いからか?

121 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

122 :異邦人さん:03/10/06 00:49 ID:HapHjoFm
>>120
その通り。イタリアでのアルバニア人は、日本で言うところの朝鮮人のような存在らしい。

123 :異邦人さん:03/10/15 01:17 ID:KwMsMvMs
>>122
言い得て妙。
ギリシャでもウザい存在らしいな、アルバニア人。

124 :北人:03/11/25 01:35 ID:SyMqhADw
おらも3年前に行ってきた。
ホテルはロンプラに出てたところで2日で30ドルぐらい。

インフラは最悪。ただ、人は良かったなぁ。みんなちやほやしてくれた。
見るところは少なく、国立博物館に入ったら、半分以上電灯が消されてた・・・。
連れが嫌がったので2日ぐらいでブダペストに飛んだよ

125 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

126 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

127 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

128 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

129 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

130 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

131 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

132 :異邦人さん:03/12/15 02:23 ID:cSuhZh0G
アルバニア行ってきました。(2003年9月情報)
中国人によく間違えられ、からかわれることが多かったです(悲)。

マケドニアのオフリドからバスで国境まで。
ロンプラには国境の向こうにタクシーがいるとありましたが、
実際はタクシーどころか人っ子ひとりいなかったです。
バスのあるポグラデツまで5キロの歩き。
ポグラデツから乗り合いバスでティラナまで。5時間500円程度
ポグラデツはオフリド湖に面していて、
小さな湖とカフェがあり、ぼーっとできる「ART VILLA」がお薦めです。
普通のホテルで1500円くらいなので、泊まっても良いと思います。
HOTEL TEA(テア)のオーナーは日本人好きで良い人です。

アルバニア−ギリシャ間は
「ALBAVEL(アルバベル)」という旅行会社のバスがあるようです。
ティラナーアテネで36ユーロ程度でした。
ティラナ以外にもコルチャやエルバサン、ポグラデツなどでも止まるようです。

アルバニアではロバ、牛、羊、馬、キツネに山道でたくさん出会えます。
街はゴミだらけですが、素敵な国だと思いました。

133 :異邦人さん:03/12/15 02:25 ID:cSuhZh0G
アルバニア行ってきました。(2003年9月情報)
中国人によく間違えられ、からかわれることが多かったです(悲)。

マケドニアのオフリドからバスで国境まで。
タクシーが無く、バスのあるポグラデツまで5キロの歩き。
ポグラデツから乗り合いバスでティラナまで。5時間500円程度
ポグラデツはオフリド湖に面していて、小さな湖とカフェがあり、ぼーっとできる「ART VILLA」がお薦めです。
普通のホテルで1500円くらいなので、泊まっても良いと思います。HOTEL TEA(テア)のオーナーは日本人好きで良い人です。

アルバニア−ギリシャ間は
「ALBAVEL(アルバベル)」という旅行会社のバスがあるようです。
ティラナーアテネで36ユーロ程度でした。
ティラナ以外にもコルチャやエルバサン、ポグラデツなどでも止まるようです。

アルバニアではロバ、牛、羊、馬、キツネに山道でたくさん出会えます。
街はゴミだらけですが、素敵な国だと思いました。


134 :異邦人さん:03/12/16 01:32 ID:LD7++EOB
>>132
おめ。
俺もキナとかキネズとかよく言われたよ。
中国はアルバニアと仲が良かったからね。
エルバサンからティラナに向かうバスから
大きな精錬所が見えるが、あれは中国の
援助でできたらしいよ。

135 :異邦人さん:03/12/16 14:55 ID:21Pp/Yld
>>134
中国と仲良いんだ!
アルバニア人は中国人嫌いだからからかってくるんだと思った。
ゴミ投げられたりしたし。

136 :伊邦人:03/12/16 16:59 ID:MvbR9jsX
んでアルバニアの女はどうだった?よく世界屈指の美女国に挙げられるが。

137 :異邦人さん:03/12/16 19:32 ID:21Pp/Yld
>>136
美人多い!一般ヨーロピアンより濃くて華やかな顔。
ナイスバディだしね。

138 :異邦人さん:04/01/04 21:30 ID:ICxpd+8F
(´・ω・`)

139 :異邦人さん:04/01/21 12:32 ID:4KS58/o+
>>135
1960年代、アルバニアは中国との関係が良好だったため
当時中国との関係が悪化していたソ連から経済援助を断ち切られ
改革派フルシチョフの登場でスターリン型独裁政治体制を
築いていたエンベル・ホッジャとの関係は最悪のものとなり断交、
コメコンをはじめワルシャワ条約機構も脱退し、逆に毛沢東中国との
関係は緊密なものとなっていった。特に文革時代はアルバニアも
それに呼応して、ローマ時代から続く貴重な遺産が多数破壊された
(後に中国の対米関係正常化で中国とも断交したが)
と、昔々放送されたNHK特集で見た記憶がある。

140 :異邦人さん:04/01/28 10:25 ID:zcWbUErM
>>139
へぇ。

141 :異邦人さん:04/02/01 17:43 ID:VjcbHreG
ギリシャからアルバニアへ陸路で国境を越えることができるように
なったみたいです。

ギリシャのイオアにアから国際バスが国境まで出ているみたいです。
ところで、アルバニア南部の治安はヤバイんですかね?




142 :異邦人さん:04/02/01 21:06 ID:j5x45J/4
>>135
自国の経済状況が悪いのは中国のせいだと思っているので
中国人は嫌われている。
日本はかなりの経済援助を現在行っているので
日本人は好かれている。


143 :異邦人さん:04/02/07 14:31 ID:rF1fvut0
>>141
南部の治安は危なくない。
ついでに国際バスってことは、国境越えるんじゃないの?
アテネからティラナまでバスあったよ。途中乗降もできた。

144 :異邦人さん:04/02/08 04:56 ID:MLTrDOJZ
直飛行機で行ったことある人いませんか?なんかティラナまでのけっこう安いチケットあると聞いたのですが。

145 :異邦人さん:04/02/08 12:59 ID:NxBr8bex
トルコ航空で安く行けるみたいだよ。
行ったことはありませんが。。。

146 :異邦人さん:04/02/08 13:30 ID:fBt7BFe9
ティラナならトルコ人多いし普通にトルコ語通じる、というかヨーロッパならどこでも働いてるし

147 :異邦人さん:04/02/08 13:31 ID:fBt7BFe9
あ、間違えたマケドニアとアルバニアと勘違いしてた

148 :異邦人さん:04/02/11 21:02 ID:7pCsjSj/
パーイ

149 :異邦人さん:04/02/12 18:51 ID:Du8zXR0q
漏れティラナいったけど、凄い簡単に巨乳の素人美女がゲットできるんで正直ビックリした。
この国以外では決してモテルとは言えない漏れだけど、この国では1週間で2人ゲットできた。

ただ運が良かっただけなのか?

150 :異邦人さん:04/02/16 04:13 ID:dMVPydYP
>>149
いくら払ったの?

151 ::04/02/27 09:27 ID:qrCt9UVb
誰か日本にいるアルバニア人しらない?

152 :レリン ◆0UjkSmThNE :04/03/07 03:29 ID:oqX+mZX4
 こんなスレがあったとは・・・。

>>151
 とりあえずここに問い合わせてみては?
 (そこがどういう団体かは何の保障も出来ないから、連絡した結果何があっても自己責任ということで)

 ttp://www.j-alba.com/
 
 

153 ::04/03/21 01:45 ID:CYfOsw+w

みんな結構抵抗無くアルバニアに入っているみたいですね。

何か怖いイメージがあったので。

自分もそのうち言ってみたいと思います。「東欧の孤児」アルバニアへ。

その前に井浦先生のサイトである程度アルバニア語を勉強しておこう。



154 :異邦人さん:04/03/28 23:20 ID:2k+bHDfL
ima Tirana detu.

155 :異邦人さん:04/03/29 01:04 ID:do/iCKzB
じゃあフシアナサンしてみて。

156 :80.78.69.11:04/03/30 00:30 ID:oJziYzmG
koredeiino?

157 :異邦人さん:04/03/30 01:30 ID:XmAAsCHI
kyou wa dokoni ittano?

158 :異邦人さん:04/03/30 09:43 ID:plAmRi4g
じゃあ写真うpして。

159 :異邦人さん:04/03/30 22:48 ID:oJziYzmG
kinou ha Durres ni ittekimasuta

160 :異邦人さん:04/03/30 23:34 ID:XmAAsCHI
Oh, Durres!! By bus or by train?

161 :sage:04/03/31 22:34 ID:MqFzSPx/
By train.
ashita niha Albania dematu.

162 :異邦人さん:04/04/01 12:53 ID:XgrgwMqP
>>161
shashin up shiro. hanashi ha sorekara.

163 :異邦人さん:04/04/02 07:59 ID:ZWhTlGVr
アルバニア旅行すると凄い鼻糞黒くなるよ

164 :異邦人さん:04/04/04 23:16 ID:OyzWkhi7
そんなのデリーだってメキシコシティだって同じだろw

165 :異邦人さん:04/04/05 13:13 ID:V2ldGVy+
要は、後進国ってことか。w
なにか、観光資源あるの?この国。

166 :異邦人さん:04/04/06 00:30 ID:zUxo4zre
後進国つかう、ヨーロッパ最貧国は確定だ罠。

資源つうほどではないが、南部のジロカストラの
町並みは、世界遺産に登録して保護すりゃ
いいのに、っていうぐらいキレイだと俺はオモタ。
逆に、現に世界遺産になってるブトリント遺跡は、
視覚的に「すげぇ!」って感じがするところではないな。

167 :異邦人さん:04/04/18 12:12 ID:siGtcffD
ここって、ベラルーシや、モルドヴァなんかよりも貧乏?

168 :異邦人さん:04/04/19 05:31 ID:AiO0lnxf
>>167
経済統計ではモルドバがヨーロッパ最貧国です。

169 :異邦人さん:04/04/20 22:10 ID:O39q59QL
モルドバって確か、イスラム教国だっけ?

170 :166:04/04/21 01:44 ID:bD2potvo
>>168
その通りですた。失礼。
>>169
モルドバ正教。ロンプラではルーマニアに付随する扱い。

171 :異邦人さん:04/04/23 01:42 ID:UQYowK4/
>>166
>>168
と言っても、目糞鼻糞なんでしょう?w

172 :異邦人さん:04/05/30 21:02 ID:M9+X6cQE
保守

173 :異邦人さん:04/06/05 17:41 ID:aPXsdHqj
アルバニアって欧州にあっても、日本人にとっては存在感のない国だよなぁ。

174 :異邦人さん:04/06/06 00:12 ID:KCLpQ9wJ
そういう国がひとつぐらいあってもいいわな。

175 :異邦人さん:04/06/06 00:49 ID:70txUMID
モルドバ・アルメニア・ベラルーシなんかも加えると、以外にあるよなぁ。

176 :異邦人さん:04/07/14 18:44 ID:1yb4800l
保守

177 :異邦人さん:04/07/22 02:42 ID:pGl0q9DC
保守age

178 :異邦人さん:04/07/28 13:38 ID:ILsntf/x
今年の夏休みはティラナに行ってみるつもりです。
漏れ以外にも誰か行く予定の人いますか?

179 :異邦人さん:04/07/31 19:44 ID:PqzGN73g
不法滞在中の中国人と間違えられて
町で突然殴られないようにな。

180 :異邦人さん:04/08/13 23:46 ID:f3dJ1lD/
アルバニア行った時、アルバニア人はみんなサッカーに夢中だった。
アルバニアってオリンピック出るのかな?

ギリシャの隣なんだから、出て欲しいー

181 :異邦人さん:04/08/30 20:50 ID:LWkuykRS
凄くやばい国って聞いたんだけど。
友人いわく「ヨーロッパの朝鮮」とか
大丈夫なの?このスレではあまり危険そうな話はないが。。。

182 :異邦人さん:04/09/05 11:29 ID:wQLHIhkr
>>181
確かに他の国に密入国して、悪さしてウザがられる点では、チョソや支那ポコペンと
変わらんかもね。特に、イタリア辺りじゃアルバニア人が犯罪者の代名詞になってるらしいし。
でも、実際行ってみた奴の話によると、現地の奴等は以外に親切で怖くなかったって話だよ。

183 :異邦人さん:04/09/14 20:40:52 ID:5TjFKBvW
ほしゅ

184 :Mont−Foret:04/09/22 23:17:24 ID:Pe+YhjqY
》142
大体中国人が好かれている国なんてこの地球上に在るんですか?

185 :異邦人さん:04/09/22 23:18:28 ID:MnUkGCx7
>>184
やっぱ、中国?

186 :異邦人さん:04/09/24 18:24:10 ID:CqGEsJOl
>>185
一番中国人を嫌ってるのは中国人かも

187 :異邦人さん:04/10/21 00:34:04 ID:C9qN9Y6U
アルバニアの国旗が、なにげにカッコイイってのは既出か?

188 :異邦人さん:04/10/21 00:34:39 ID:C9qN9Y6U
アルバニアの国旗が、なにげにカッコイイってのは既出か?

189 :異邦人さん:04/11/09 05:20:06 ID:fY9+OmRE
何も高い金払って、こんな国行くこともなかろうに。
素直にイタリアとか行っとけ。

190 :異邦人さん:04/11/09 06:07:08 ID:Nme/Uh4M
こんなスレあったんだね!驚き。
アルバニア人の友達いるよ。
一般の人たちは真面目できちんとした人が多いという印象です。
あと、イタリア人のように家族の絆が強い。
既レスにあった犯罪者や、そのボーダーにいる人だけを引き合いに
アルバニア全体を語れないよ。まあ、情報少ないから仕方ないけどね。
日本人だって、ヤクザやドキュソだけのイメージで判断されたくないでしょ?


191 :異邦人さん:04/11/10 18:19:56 ID:fBkKVlP3
しかし、人口に占めるドキュソ率が問題なんじゃないか?
アルバニア辺りはかなり高そうなんだが。

192 :異邦人さん:04/11/14 08:21:23 ID:cg62h6UN
>191 知ったかぶるのは、みっともないです。

193 :異邦人さん:04/12/23 19:27:45 ID:x6sZ7ayM
いま仕事でスイスにいて同僚にアルバニア人(移民)いるけどいいやつですよ。
見た目がマフィアみたいだけど。何人かの人がこれに関してすでに書いていますが
昨年見に行ったEuro2004予選のスイス−アルバニア戦(ジュネーブ)の時に
応援に来ていたアルバニア人の女の子確かにかわいかったです。

194 :異邦人さん:05/01/02 19:29:10 ID:cqmpGOph
ま、日本にとって限りなくどうでもいい国の1つだわな。

195 :異邦人さん:05/01/11 16:54:29 ID:2opAIwYy
age

196 :異邦人さん:05/01/25 05:43:35 ID:hEDbOAQF
あるぜちんちん、アルバニア!

197 :異邦人さん:05/01/25 06:43:27 ID:lUIHFwhP
>194
ま、194は海外旅行はハワイとグアムだけでイイと思っているDQNだな・・

198 :異邦人さん:05/02/08 16:10:11 ID:KaaTGPYc
南セントレア共和国の近くだったっけ?

199 :異邦人さん:05/03/13 00:32:48 ID:uiedU2pK
あげ

200 :異邦人さん:2005/03/23(水) 23:24:40 ID:JNIDbpob
僕にアルバニア人の彼女がいますが、本当にまともな人間ですよ。
彼女が言うには一般にホスピタリティーに満ちていて
誇りも高いし自慢できると。
だだ、長い鎖国時代に経済が徹底的に疲弊したから、今建て直し中。
彼女は18歳からイタリア・スペイン・フランスと出稼ぎで今フランス。
これらの国の言葉は話せる様に成ったし、今は僕も居るから幸せだって。
ナイスバディーで凄い美人だよ。向こうから声かけてきたんだけど
明るくて、最貧国の人とも思えないです。それと彼女の周りはクラシックの
音楽留学生も多くて、知識も豊富でこれから国が発展するんだろうと
期待してるのですが。家族の絆も強いようですね。

201 :異邦人さん:2005/03/24(木) 01:04:31 ID:rmB+eU9t
アルバニア人の繁殖力はヨーロッパ随一。
この民族は少子化とは無縁です。

202 :名なし:2005/03/24(木) 02:27:38 ID:+Ej8wWno
アルバニア人いい人だよ。イスラム教が多いけど 若者は熱心じゃない。どこの国も一緒だと思う。クリスチャンも仏教も若者はそんなに熱心じゃないね、どこの国も。

203 :日本男子:2005/03/24(木) 23:54:20 ID:uJGL9Kul
>>202
本当ですね。宗教的に熱心じゃないからでしょうが、ワインも飲むし
豚肉も普通に食べるよ。
私200ですけど、彼女本当に素敵だよ。いい女。昨夜聞いてみたら
国土の北方はやはり危険みたいですね。首都はまったく落ち着いてるって。
近いうちに2人で行ってきます。
いま定住日本人は公式には5人だって。世界的にも珍しいね。

204 :異邦人さん:2005/03/25(金) 00:16:08 ID:jKaSKBTc
クラエ!キョウソノヘ o(゜▽゜o)=Эバブ!!(゜ロ゜ノ)ノクセエーーー
→ stinky!

stinks! およよ およ♪van van van van van およ?
くりか! くりくりくりっくり♪
くりくりくくりくりくくりくりくくりくりくくりくりく
くりくりくくりくりくくくりっくりりくりくくりくりくくりくりく
stinks!
stinks!
stinks!
stinks!
stinks!


205 :日本男子:2005/03/25(金) 04:51:53 ID:aPFu/syW
>>204
意味わからないけど?
今夜も彼女と素敵なデートでしたけど何か?
本当に綺麗な人ですよ。ティクビも可愛い。フフフッ。

206 :異邦人さん:2005/04/16(土) 19:56:24 ID:w1oX/FFD
>>205
それなんてエロゲ?

207 :膣ナラ:2005/04/28(木) 18:28:28 ID:9WDMFdqC
ねずみ講が問題になる2か月くらい前に、入国しました。
行く予定が無かったので、ガイドブック等なく乏しい口コミの情報もなく突撃状態で行きました。
イタリアのアドリア海沿いのバーリからフェリーで入り、タクシーをシェアしてティラナへ。
フェリーはガラガラでした。ビザは特別いらなかったと思う。フェリー内で取ったのかな。
ローマでアルバニア大使館に行って聞いたら不要って言われたから。
街は貧しい感じ。広場のホテルとドイツ銀行が唯一新しそうな建物でした。
ティラナからはバスでマケドニアに出国。マケドニアも事前にビザは不要でした。
懐かしいな〜。今はだいぶ変わったのかな???

208 :異邦人さん:2005/04/28(木) 20:51:43 ID:E0zDKGeJ
ネ申 にかなり近い存在と認定します。

209 :異邦人さん:2005/05/05(木) 18:03:16 ID:MKIa0gN9
セルビアの友達のとこ行った後アルバニアかマケドニアに行こうと思います。
どっちがお勧め?「どっちもお勧めじゃない」のはわかってますが・・・

210 :異邦人さん:2005/05/05(木) 21:35:23 ID:A1UX7NiW
マイナー志向でない限りはマケドニアをすすめる。

211 :異邦人さん:2005/05/12(木) 00:30:05 ID:QAFaUVKk
質問でつ、アルバニアの気候について・・
内陸と沿岸でも違うでしょうが、冬はどれ位寒くなくなりますか?雪は降りますか?
教ええてください。

212 :異邦人さん:2005/05/15(日) 00:25:00 ID:2JDudNqT
雪はわからんが、冬はそれなりに寒くなるかも。
アルバニアは平野がほとんどなく山が多い地形なので、
おんぼろバスで国内移動していると
峠にさしかかったときとか寒い可能性大かと。

213 :異邦人さん:2005/05/26(木) 06:00:55 ID:mT/5PZ58
モンテネグロのBudvaで海水浴した後Tiranaへ行こうと思いますが
バスって走ってますか?

214 :miqesor:2005/05/26(木) 12:25:11 ID:AimwmG+0
山間部は雪が降るよ。寒いしね。
でも、基本的には住みやすい気候です。
夏は日本みたいに湿気はないけど、トルコみたいに乾燥している
わけでもない。 
ティラナ、モンテネグロ間、バス走ってると思うよ。
アルバニアでもモンテネグロへの観光旅行は頻繁だから。
海水浴ならブローラ、サランダ以外にもいいところがたくさんあるよ。
海岸で、ロバの背に葡萄を乗せて売りに来るのがちょっとおもしろい。

215 :miqesor:2005/05/26(木) 12:28:12 ID:AimwmG+0
アルバニアって美味しいものがたくさんあるから大好き。


216 :211:2005/05/26(木) 12:40:46 ID:8md86VTj
ベラートやジオなんとか辺りで、雪が積もってる写真を見つけました。ティラナでも厚着してる人達の写真がありました。
冬は寒そうですね
レスくださった方、ありがとん

217 :miqesor:2005/05/26(木) 12:46:13 ID:AimwmG+0
連続ですいません。
夏に行く人はぜひ、一戸建ての家を借りるといいですよ。(広い)
もちろん海の近くで。メルカドに行って自炊してみるのも
楽しいですよ。(メルカドはちょっと匂いますが)
ホテルは安くて清潔な所が多いです。
基本的にアルバニア人は自分の家を綺麗に掃除します。
妻のつとめなのだそうです。
道路はゴミが多いですけど。。


218 :miqesor:2005/05/26(木) 12:50:19 ID:AimwmG+0
ベラ!は本当にいいですよ!
親戚がベラにいるので何回か行きましたが、
空気はおいしいし、山の上にあるお城。。(お城の中に街がある!!)
。。はとっても素敵! そこで売られている山羊のバターは口の中で
とろける味わい!! 全然くどくないんです。
ベラのワインも超おすすめ!!!!!  マジです!!

219 :miqesor:2005/05/26(木) 12:51:41 ID:AimwmG+0
ジオなんとか。。
ジオカストロですね。お城があるところです。

220 :216:2005/05/26(木) 13:18:07 ID:7aXLyISK
そうそう、その城に雪が積もってる写真を何処かで見ました。
ベラートもジオカストロも街が石作りで素敵だなーと思った。

ところで海沿いの気候は、どんなカンジなんでしょう?
ウィペディアには「典型的な地中海性気候」って書いてあったけど‥
冬は乾燥してて、雪や雨は殆ど降らないってコトですよね!?
どれくらい寒くなるのでしょうか?

221 :miqesor:2005/05/26(木) 15:28:47 ID:AimwmG+0
ブローラなんかだと、海から山の頂上まで(雲の上)30分もかからないから、
気温の差は激しいけど、海沿いは雪はほとんどみません。(全くというわけでは
ないです) 雨はたまに降ります。すぐ止みます。続くこともありました。
でも、続くのは稀です。続くと、地面がベチャベチャになります。
日本と変わらない服装で十分だと思います。日本に比べると乾燥してますが、
トルコ、イスラエルほどではありません。砂漠があるわけでもないので。
私は四月のなかばまで長袖を着ていました。海沿いは風が強かったりするので、
肌寒く感じるかもしれません。

222 :220:2005/05/26(木) 17:21:41 ID:lq+yqJIP
>>221
なるほど、ご丁寧にありがとうございます。
トーチカ見るの楽しみでつ

223 :異邦人さん:2005/05/26(木) 18:02:20 ID:GAQLG5uk
アルバニア料理ってどんなの?
有名なやつ教えれー

224 :異邦人さん:2005/05/27(金) 00:21:55 ID:zGQDRdVi
miqesorさんがやたら詳しい・・・
その名前もアルバニア語っぽいですよね。

ジロカストラはホントきれいなところです。
石畳の石が白と黒の組み合わせでいいデザインになっていたり、
白とピンクの石の階段まであります。

225 :miqesor:2005/05/27(金) 10:55:05 ID:n66DCnUz
miqesor とは、アルバニア語で友達と言う意味です。

アルバニア料理と言っても、特に有名なものはありませんが、
子羊や子豚、子牛、鶏のお肉料理、蛙やウサギなどもあります。
ここの国のお肉を食べてみてください。絶品です!!(マジです)
あと、ヨーグルトとチーズの中間みたいなものが、サラダなんかと一緒に
でてきたりします。(カッテージチーズにちょっと似てる?)
チーズは食事の際、必ずでます。乳の種類によって味が若干変わりますが、
塩水につけてあるので、パンと一緒に食べると、丁度いい塩加減です。
ピラフと言って、(日本語と一緒です)御飯をお肉と一緒に炊いた物があります。
あと、臓物のスープにはレモン汁をかけていただきます。
どれもこれも、本当に絶品!!!お腹空いてきちゃった!

226 :異邦人さん:2005/05/29(日) 00:08:11 ID:6W7aal3P
先進国ほど肉や野菜が不味いって言うのも分る気がする…

227 :miqesor:2005/05/29(日) 10:51:30 ID:2mGtPlFK
自然放牧されているからね。
味が全然ちがうよ。

228 :224:2005/05/29(日) 22:43:19 ID:PgQV4RUG
そういやジロカストラ行ったとき、ふもと(幹線道路の道ばた)の
泥水の水たまりで、2頭のでかいブタがゴロゴロ転がって
水浴びしてた。ビックリした。まさか野生じゃないよなぁ。
1995年のことでした。

229 :異邦人さん:2005/05/30(月) 14:06:36 ID:xmFmv3n3
>>223
鳥肉使った餃子があるよ、その名も「マンティーア」
後なんか全般的にトルコ料理に近い感じだった。(ビールもエフェスだった)

230 :異邦人さん:2005/05/31(火) 00:00:55 ID:fHTus8J6
トルコに近いと言う意見が多いようですね
ってことは、日本人に合う( ゚Д゚)ウマーなのが多そうですね、素材も良いって事ですし・・
価格は一食幾ら位いでしょうか?お隣のマケドニアより少し高いと聞きましたが、如何でしょう!?

231 :miqesor:2005/05/31(火) 14:50:26 ID:AO57P67b
224> 幹線道路の道端ってことでしたら、野生の豚ではないと思います。
あちらでは、たくさんの馬、羊、牛、鶏等を、連れて歩いている姿を見かけます
よね。 229> トルコ料理、ギリシャ料理に近い物もいくつかありますね。
大抵の店ではティラナビールがよくでます。
230>価格は、肉料理、サラダ、パン、ワインで、だいたい一人800円から
1500円が相場ですが、もちろん、もっと安い所もたくさんありますし、高いところも
あります。(高いといっても知れておりますが)それに、お酒を頼まなければ、
もっと安くなります。けれど、お肉の量はとても多いですよ!
素材はほんとーに 良い! です。




232 :異邦人さん:2005/06/02(木) 09:01:27 ID:PVv8vjGr
イタリア語が通じるみたいですけどどの位の割合で通じるんですか?
また英語とイタリア語が話せればほとんどのアルバニア人とコミュニケーションがとれるものなんでしょうか?

233 :miqesor:2005/06/02(木) 09:20:10 ID:BBJQJGKj
英語は最近の若者が学校でかなり勉強させられてますので、日本よりは
通じると思います。(若者限定)イタリア語は第二外国語として学校で
選択していますので、話せる若者とそうでない者がいます。しかし、イタリアへ
働きにでる人が数多くいる為、話せる人が結構います。あと、イタリアのテレビ
番組を子供の頃から見てる人が多いので、勉強していなくてもある程度話せる人
も数多くいます。基本的にアルバニア語です。イタリア語が話せればほとんどの
アルバニア人とコミュニケーションがとれるというのは間違っています。
もちろん、話せないよりは話せるほうがうんと楽ですが。多少のアルバニア語
の知識を覚えておくと相手に喜ばれることでしょう。

234 :異邦人さん:2005/06/02(木) 15:58:46 ID:PVv8vjGr
>>233
返答ありがとうございます。ついでにもう一つ質問です。アルバニア人とセルビア人は民族的な対立が問題になっていますが、外見上からの区別はつくのですか?




235 :異邦人さん:2005/06/02(木) 23:51:34 ID:+5ymBiIO
ティラナを訪れるのは
@ギリシャから長距離バスの陸路
Aイタリアからフェリー
B航空機(どこの都市から出ていますか?)
どの方法が良いですか?

236 :miqesor:2005/06/03(金) 16:21:04 ID:X2XfIMcV
234> 田舎出身(山岳地域)とそうでない人の違いは、たいていわかります。
   でも、セルビア人との違いは私にはちょっとわかりません。本人達は、
  テレビとか見ていて「こいつはコソヴァだ!」とか言っていますが(笑)。
  お役に立てなくてすいません。たまに、観光バスで団体さんがくるのを
  見かけますけど。(夏限定)民族的な対立というのは、対ギリシャのほうが
  強いように私は感じました。
235> ギリシャからティラナ、去年、長距離バスの荷台に納められていた荷物が
   ギリシャで無くなったということを、ニュースでやっていました。参考までに。
  フェリーは アンコナとバーリ、ブリンディシ、(レチェってでてたっけ?)等
  からでてますが、船は期待しないように。イタリア人船員とアルバニア人の確執は
  船のなかでみることができます。天候が良くないと、大幅に到着予定時間が遅れます
  ので、絶対に酔い止めを持っていってください。半日以上遅れることもあります。
  飛行機が一番良いと思います。しかし、高いです。EU圏内を移動することを
  比較して考えると、距離的に近くても高いです。イタリア、ユーゴ、オーストリア、トルコ、
  いろいろなところから出ています。アルバニアエアラインに乗る人は、黒尽くめの
  格好をしたおばさんが大抵いるので、すぐにわかります。(未亡人は黒しか着れない)
  もっと安くアルバニアに行けたらいいんですけどね。でも、国内は物価がかなり安いんですよ。

   


237 :miqesor:2005/06/03(金) 16:34:02 ID:X2XfIMcV
アルバニアに行く予定のある方、私は夏の海水浴の季節をオススメします!
他の地域よりも安くてすてきなリゾート地があるので、長期にわたって
過ごすことが可能だからです。(時間のある人限定ですが)
マチェドニアの湖のリゾート地もアルバニアからだと安く行けますよ。
静かなヴィラで過ごせます。旅行代理店で紹介してもらうといいでしょう。
でも、値段交渉してください。当たり前ですが、夏まっさかりになると
やっぱり値段が上がります。旅行代理店では大抵、英語が使えます。バス専門
の旅行代理店では英語が使えないところもありますが、きっと、話せる人が来て
助けてくれる事と思います。


238 :230:2005/06/03(金) 22:10:13 ID:b1TX1dlh
>>231
レスありがとう、返事遅れてゴメソ
コースで800円から1500円なんですか、自分が思ってたより高いや
タイやインドより少し高い位だと、妄想してましたw
でも日本に比べたら安いですね、ファストフードはもっと安いでしょうし・・

ところで、レスアンカーは数字の前に付けてもらえませんか
>>237こんなカンジでお願いします。

239 :miqesor:2005/06/04(土) 12:59:01 ID:OzeZM8Nq
>>238
こうですか? わかり辛くてすいません。
コースというわけではないんです。単品で頼んだら、もっと安くなります。
私が注文する感じで記したので、飲み物を込みにしてみました。
ワインも、安くて美味しいんですよ。黒オリーブとチーズのおつまみで。
もちろん、安いレストランや、ファーストフードのお店もあるので安心してください。
でも、タイやインドに比べると高いです。
メルカドで、ワインやその他のものを買って、景色の良い場所で食べると最高です。
ちなみに、ティラナは街ですが、ディーゼル車が多いため、空気が悪いです。
ティラナだけ見て帰ると、アルバニアの思い出は最悪なものになります。
沿岸や山岳の地方に行かれる事をおすすめします。
乗合バス(ワンボックスカー)が、交通手段として最適です。
電車を使う人は少ないです(遅い)。 タクシーは、よその国よりは安いでしょう。
     

240 :miqesor:2005/06/04(土) 13:02:11 ID:OzeZM8Nq
ちなみに、乗合バスのことを「フルゴネ」といいます。
フルゴネは都市間を行き来するのに便利です。
停めて欲しいところで停めてもらえます。
タクシーよりもずっと割安です。
もちろん、ふつうのバスも存在します。

241 :異邦人さん:2005/06/06(月) 20:08:47 ID:6chfrSZX
このスレ、ずっと傍観していただけですが、いよいよ翌々週にアルバニアに
行くことになり、識者の方にご質問させて頂きます。

深夜にティラナに到着し、その日はsheraton hotelに投宿。
翌朝は散歩がてらティラナ市内を散策し、その日の午後まだ明るい時間帯
までにマケドニアのオフリドに抜ける予定です。
アルバニアにも魅力的な都市や見所があるのこのスレのお陰でよくわかり
ましたが、今回はオフリドが第一目的なのであんまりアルバニア滞在に時
間をとることができません。
ティラナからオフリド(又はマケドニア国境の町)まではバスがあるよう
ですが、大体何時間くらいかかるのでしょうか。
6〜8時間という情報は得ているのですが、時間が節約できるのであれば
タクシーを貸し切ってしまうのもいいかと考えています。
地元の人が利用するような交通機関で移動するのが旅の醍醐味ではあると
は思いますが、何分強行日程のため少しでも時間が有効に使える方法を、
と色々思案しています。

242 :異邦人さん:2005/06/11(土) 11:25:10 ID:oBuYTadn
>>241
ホテルのフロントで大体の相場を聞いた上で、流しのタクシーを捕まえて
交渉したりしたら?
現地水準で考えたら高いかもしれないけど、日本の物価を基準にしたら結
構安くいけるんじゃないか?

243 :異邦人さん:2005/06/13(月) 22:01:23 ID:WKaJ5/6q
今まで、ロムだけしてたけど、よく見たらこのスレも満3年を経過したんだね。
250も行ってないけど、とりあえず、オメ。

244 :paqesor:2005/06/16(木) 15:35:35 ID:HXSR5WRn
年末、アルバニアへ行きます。見所教えてください。

245 :miqesor:2005/06/16(木) 16:21:04 ID:8cbaNZXC
241>>
いちよう聞いてみましたが、四・五時間じゃないの?といいかげんな答えが
かえってきたので、今週末アルバニアの家族に電話する際に聞いてみますね。
タクシーなら割高だけど、スピードをだしてくれるので、バスよりは早く着く
でしょう。値段交渉は忘れずに。ちなみに、参考にならないかもしれませんが
ティラナからフィエルまでは5千円が相場です。相場よりも安く交渉してみると
案外安く行けたりします。
244>>
アポロニア、ベラ、ジロカストロ、サランダ・・・・・たくさんありますが、
目的によって行き先を決めないと移動に時間をとられてしまいます。ちなみに、列車の旅はおすすめしません。
http://members.fortunecity.com/tonig/1page/id2.html
AibaFind からもいろいろと検索できますよ。
私の家族はオルトドクソなので、年末はろうそくをもって教会行事にこぞっていきます。
アルバニアには古いオルトドクソの教会がいくつかあるので訪ねてみるのはどうでしょうか?



246 :paqesor:2005/06/16(木) 17:01:54 ID:HXSR5WRn
miqesorさん、見所教えていただき有難うございます。

miqesorさんはアルバニア人の方と国際結婚されているのですか?

247 :241:2005/06/16(木) 21:21:45 ID:dU1t1524
>>245
どうもありがとうございます。
実はティラナ在住の旅行代理店に依頼して、100ユーロでベンツを
チャーターしました。
当然高すぎですが、英語可能な運転手で、空港出迎えOKで、車種が
ベンツならなあいいかなと思います。
所要時間は3時間も掛からないと言われましたが、そんなに早く走れ
ますかぇ。
明日日本を出発するので、帰国後またご報告します。

248 :異邦人さん:2005/06/17(金) 00:46:32 ID:XeFrK/RF
>>247
連休中行ってきました。3時間少々でした。
ちなみにベンツは国中に溢れてます・・・特にボロボロのやつが。

249 :paqesor:2005/06/17(金) 09:52:01 ID:LGS6Ml9X
ベンツの新型車は日本円100万円ぐらいで購入可能だと聞いたことがあります。

250 :miqesor:2005/06/17(金) 14:21:58 ID:IXFEG87G
>>246
はい、そのとおりです。
>>247,248
アルバニア国内で走っている車のほとんどがベンツです。
ドイツで走らなくなったディーゼルの中古がたくさん出回っていると
聞きました。そのため、ティラナはとっても空気が悪いのです。
私は一時間と外を歩いていられません。
もちろん、ボロ以外にも新型のベンツも見かけたりします。
車はほかのヨーロッパに比べて、ステイタス性が強く、交通の便があまり
良くないアルバニアでは、自家用車を持っていることは利便性に繋がるのです。
>>249
かなり安く買えることは確かです。
アルバニア国内で使用されているナンバープレートは国内に正規で渡ってきている
ものと、イタリア等で購入した人がそのまま持ってきているものがあって、
イタリア等で購入したと思われる車は、よく警察に捕まって質問されていました。
ベンツの新型車が百万円かどうかはわかりませんが、安いということは
やっぱりいろいろあるのでしょうね、裏のルートが。
車だけではありません。イタリアの有名ブランドの服も驚くほど安く買えます。
もちろん、トルコとかで売られているような、思いっきりばったもんではなくて、
マガジンや店舗から盗み出されたものを、買い取って売られていたりします。
ですから、サイズがなかったり、同じものがふたつないということがざらです。

251 :miqesor:2005/06/17(金) 14:27:32 ID:IXFEG87G
いいわすれていましたが、メルカドで売られているのは
言うまでもなく、トルコで買い付けてきた「ばったもん」ですからね。
掘り出しモンはちょっと店構えが良い所にあります。そうでないところにも
たまにおいてあります。ギリシャブランドの洋服も狙い目です。
とくに、バーゲンで値段が下がるときは嬉しい限りですよ。


252 :paqesor:2005/06/17(金) 15:44:59 ID:LGS6Ml9X
miqesorさん国際結婚されてるとの事、教えていただき有難うございます。

私もアルバニア人と国際結婚を考えています。今年末、アルバニアで挙式、結婚手続きをと考えています。
結婚手続きに必要なものは何ですか?(私の独身証明書・戸籍謄本・etc..?)

ちなみに、アルバニアは夫婦別姓が可能ですか?

どうか、教えてください。

253 :異邦人さん:2005/06/17(金) 20:59:28 ID:JIzOkhMh
初歩的な質問で恐縮です。
アルバニア関係のガイドブックで「ロンプラ」とある場合、巻としては「Central europe」を指しているのでしょうか。それとも「Eastern europe」を指しているのでしょうか。
または他にアルバニア(とマケドニア)をカバーするおすすめ英語ガイドブックがあれば教えてください。
Bradtだったかいうガイドブックもあるようですが、これはどんな感じですか?
現物を見て注文できないので、どれを買うべきか迷っています。

254 :異邦人さん:2005/06/18(土) 01:35:37 ID:n/UT1RAq
Eastern Europe です。現在 8th Edition、今年2月刊行。

255 :253:2005/06/18(土) 18:51:58 ID:w1wbPWSQ
ありがとうございます。早速注文してみます。

256 :tirana:2005/06/24(金) 01:30:20 ID:J9J8XD4Q
Une jam shqipetar. Gezohem qe gjeta kete forum dhe ju uroj qe t"ia
kaloni mire ne Shqiperi dhe me shqipetaret.

257 :miqesor:2005/06/24(金) 21:32:39 ID:fYkqFoRl
Jam shqiptar.Jetoj i martuar ne Japoni me Japoneze.
Jam kurjoz te njihem me shqiptar qe jeton ne japoni.
Uroj te gjith Shqiptareve tia kalojne mire dhe te jene mire me shendet.


258 :miqesor:2005/06/24(金) 22:06:12 ID:fYkqFoRl
paqesorさん、アルバニアは夫婦別姓でも大丈夫です。
後、必要なものは他の国とかわりません。
双方の翻訳がなされていることが大前提です。

259 :paqesor:2005/06/25(土) 12:55:41 ID:yr7nS+yu
miqesorさん、いろいろ教えていただきありがとうございました。がんばります!

260 :241:2005/06/26(日) 19:30:43 ID:W+ft4lqa
今日、アルバニアから帰国しました。
訪問先のメインがマケドニアのオフリドだったので、ティラナは宿泊と
散歩程度の時間しかいませんでしたが、市街地の雰囲気としてはトルコ
の地方都市のような感じがしました。
とりあえず10USDを現地通貨に換えましたが、軽食を取ったりジュースを
飲む程度では使い切れませんでした。
ちなみに、余ったマケドニア通貨をオフリドでマケドニア通貨に両替し
ようと思ったら、なかなか受け付けてくれるところが無かったので(3
軒に1軒くらい)、注意したほうがいいと思います。
100EURでチャーターしたベンツはマケドニアナンバーで、ドライバーも
オフリド在住のマケドニア人で、ティラナ市内のシェラトンホテルから
オフリドの中心まではぴったり3時間。

261 :241:2005/06/26(日) 19:32:30 ID:W+ft4lqa
道中通過したエルバサンには巨大な工場(精錬所みたいな?)がありました。
到底操業しているようには見えなかったのですが、どうなんでしょう?

262 :異邦人さん:2005/06/29(水) 00:55:46 ID:o0DCA2pd
中国の援助でつくられた精錬所です。
ただエルバサンに限らずアルバニアは大気汚染が深刻で、
食用の食べ物を植えてはならない畑が指定されている地域も
あるとか。

エルバサンのそれも汚染食い止めの観点から操業してない
可能性はありますね。

263 :miqesor:2005/06/29(水) 14:19:07 ID:+r+ySxbY
>>262
夜になると操業している工場もあるようです。
なぜなら場所によっては(工場の近く)夜になると化学物質のにおいが充満したりするからです。


264 :miqesor:2005/06/29(水) 14:21:36 ID:+r+ySxbY
>>241
お帰りなさい。旅はどうでしたか?

265 :241:2005/06/29(水) 19:37:57 ID:tNeiXm8c
>>262さん
情報サンクスです。
やはり精錬所でしたか。
ティラナ市内も確かに大気汚染は結構酷いように思いました。
エルバサンはあの精錬所が無ければ産業なんて何一つ無いよ
うな寂れた町に見えましたが、エルバサンから先オフリド方
面に線路が敷設されていました。
到底営業しているようには見えませんでしたが、昔はきちん
と旅客列車なり貨物列車なりが運行されていたのでしょうね。
或いは、建設途中で資金難若しくは政体変化が起きて放置さ
れているとか。

>>miqesorさん
なによりも強行スケジュールだったため、のんびりとアルバ
ニアを堪能する時間は無く、ティラナかオフリドまでのドラ
イブが最大の目玉でした。
マケドニア国境近くに進むにつれ、トーチカがあちこちに見
受けられてアルバニアらしさが実感できました。
次回、チャンスがあればアドリア海方面などにも行ってみた
いと思います。

266 :異邦人さん:2005/06/29(水) 23:06:17 ID:FFdxIDEy
こういうマニアックなスレは1人博識な人がいるだけでものすごく貴重な良スレになるね。


267 :262:2005/07/02(土) 00:29:25 ID:XZriDMVf
×食用の食べ物
○食用の植物
スマソ…

>>265
鉄道はティアナ−ポグラデツ間で現在も運転しているはず
1日に数本しかないけど

268 :異邦人さん:2005/07/16(土) 18:18:19 ID:2beRXI9w
セークスの方は大丈夫なのでしょうか?
置屋っぽいものは簡単に見つかるのでしょうか?

269 :異邦人さん:2005/07/21(木) 19:48:29 ID:ZI3pvOYI
 ラミズアリア氏ってどうなったの?処刑とか・・・

270 :異邦人さん:2005/07/21(木) 21:39:06 ID:WlB69tOq
>>269

一旦は逮捕されたけど釈放されて、まだ生きてる

271 :異邦人さん:2005/07/22(金) 21:14:23 ID:Zr7qKeOK
アルバニアの国歌って,何でルーマニアのそれも『国民的作曲家』といわれる
人が作曲したのでしょうか?一国の国民的作曲家たる人物が外国の為に国歌を
作曲したりするのでしょうか。あるいは元々別の作品が転用されたとか

272 :異邦人さん:2005/07/31(日) 13:22:28 ID:26VqUHka
すみません。私も来週、アルバニアinのオフリド経由マケドニア行きます。
TIRANA空港に昼過ぎに着いて、いきなりオフリド行きのタクシーチャーター
できますでしょうか。市内で2時間ほど観光したうえでオフリドに行こうと思って
います。

273 :異邦人さん:2005/07/31(日) 17:53:23 ID:26VqUHka
age

274 :異邦人さん:2005/07/31(日) 21:38:52 ID:XZmQvyN1
>>271
そういうことはあります。
特に中南米諸国の国歌(特にウルグアイやパラグアイ、チリなど)は東欧人やドイツ人やスペイン人によって作曲されています。

275 :異邦人さん:2005/08/10(水) 23:27:23 ID:Np5dA+9m
さっきNHKでコソボの特集をやってましたね。はじめてコソボの現状を知りましたわ。
それにしても出てきた若い男性アルバニア人やセルビア人はみんなかっこいいですね。若い女性は出てきませんでしたがきっと美人ぞろいなんでしょうか。
また失業率が50パーセントと聞いて、コソボで暮らしていくのがどれほど大変かをうかがい知ることができました。
まったく日本と正反対の国なんですね。



276 :272:2005/08/16(火) 05:37:27 ID:xYUGMMKR
いってきました。
空港のタクシーでOHRID行き、ゲット。
市内観光30分をお願いし、トータル90EUR。
市内はよくわからないけど、広場と大学の前。
結局、タクシーは国境までしか行かず、国境で35EUR、
別に払いました。

277 :異邦人さん:2005/08/31(水) 19:05:30 ID:WSSVd3zj
ヒッチハイクって現地の人はいまいち分からないみたい。

278 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:50:29 ID:T0mvDHT3
>>262
汚染食い止め?
アフォだな。
エルバサンのあれは、精錬所じゃなくて、製鉄所。
もちろん、アルバニアと中国が仲良かったころに、中国の援助で建設したんだよ。
だけど、中国製の老朽化した設備で鉄を作っても、国際競争に勝てるわけが無い。
で、社会主義崩壊→市場経済導入とともに、あぼ〜ん、ってわけ。
いまは、スクラップとして売られるのを待っています。
買い手が見つかれば、消えてなくなるでしょう。

あと、チラナに逝ったら、国立博物館(広場の前の巨大な壁画がある建物)の見学を忘れずに。
社会主義時代に反体制派を閉じ込めた強制収容所の模型や拷問用具の実物なんかがあって、迫力満点。
北朝鮮は今でもこんなんなんだろうな・・・ と思ってしまう。

279 :異邦人さん:2005/09/12(月) 13:59:03 ID:zK4BMKym
>>275
コソボの人々は、大勢が外国に出稼ぎに出ていて、その送金で域内の経済が成り立っています。
街角のいたるところにある黄色いWestern Unionの看板は、外国からの送金を受け取る場所です。
あと、コソボは知的所有権を保護する法律が無いらしく、とんでもないパクリ商品を売っています。


280 :異邦人さん:2005/09/13(火) 05:10:42 ID:KcA2ZMJS
エルバサン〜チラナの道は、急峻な山稜を越える危険な山岳ルート。
舗装は一応あって、両方で2車線あるが、ガードレールも、十分整備されていない。
眺望はいいが、谷側の車線でハンドルを誤れば、崖をダイビング、はるか下の谷にまっさかさまに転落だ。
心配な人は、Durresを迂回するルートを通ったほうがいい。
チラナとDurresの間には、一応高速がある。

281 :異邦人さん:2005/09/13(火) 09:36:43 ID:Z7sHth6T
高速道路っつーか一般道だよ。舗装されてるけどね。

282 :異邦人さん:2005/09/17(土) 11:40:45 ID:OQcClizB
>>281
いちおう高速風のつくりにはなってるよ。
この高速の周辺には、最近たくさん新しい外資系の工場が建ちはじめてるね。コカコーラとか。

283 :vdp8136.ath01.dsl.hol.gr:2005/09/25(日) 22:25:32 ID:+48rV4im
あと3〜4日後にギリシャからアルバニア行きます。

284 :異邦人さん:2005/10/02(日) 19:28:12 ID:9wnQ4oo0
十年くらい前のニューズウイークで、「忘れられた国アルバニア」という
特集がやってたが物凄いカルチャーショックを受けた。
なんせ人間の衛生が日本の家畜以下で、世界有数の最貧国で、鉄格子の中で
パン屋が営業していた(略奪防止)などなど。今はちっとは良くなったんかいな?

285 :異邦人さん:2005/10/02(日) 21:25:41 ID:tyRM6SmJ
>>284
それはいくら何でも、アルバニア人に失礼。
増すゴミっていうのは、面白おかしく針小棒大に書くもんだからな。
市場経済導入以来、一部の「勝ち組」は、結構優雅な暮らしをしてる。
チラナの街には、原宿の雰囲気のレストラン、商店街もできてる。
ただ、全体として、ヨーロッパの国とはなかなか思えない。どこかのアジアの途上国という感じだけど。


286 : :2005/10/21(金) 05:10:33 ID:upY/BAOw
そうかなあ。先月行ったが、思ってよりもヨーロッパだった。
モルドバあたりは、ちょっとインドシナっぽいと思ったけどね。
ま、この辺は主観だからそれぞれだが。

287 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/11/24(木) 18:37:38 ID:qSOrNL6c
アルバニアで高級車の盗難が相次いで発生しており、警察による対応の遅さに業を煮やした人々が、
非公式のホットラインを設置したり、道路にバリケードを設けるなど自衛に乗り出している。
同紙は、警察によって解決された自動車盗難事件の数は「片手の指で数える」ほどしかなく、
民間による自衛のほうがはるかに成果を挙げているようだ、と伝えている。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    そうだね。結局、治安組織や司法があてにならん
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / ということになれば、自分らでやるしかないんだね。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 国ぐるみの犯罪は特にそうですよね。警察や法曹界、メディアは
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l  むしろ問題を握りつぶし、被害者を孤立化させようとする。(・∀・ )

05.11.24 Yahoo「車盗難相次ぐアルバニアで民間人による自衛が好成果」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051124-00000964-reu-int

288 :異邦人さん:2005/12/04(日) 14:07:44 ID:ZMm9R9lJ
ここっていまだに、ドラクエの世界観だって、噂には聞いたけど?

289 :異邦人さん:2005/12/23(金) 01:55:06 ID:ui9nYAs/
age

290 :異邦人さん:2005/12/29(木) 20:19:34 ID:1Yj6cWkR
912 名前:名無番長 :2005/12/29(木) 15:37:23
NYのアルバニア系ではZef Mustafaという男がメディアでも取り上げられている。
(既出だったらスマソ) 表向きは事業で富を築いたサクセスストーリーという
ことだがガンビーノと繋がりがあり("handled the Albanians in the Bronx for
the Gambinos")荒っぽいこともしているらしい。

Dept. of Homeland Security は彼がイタリアの難民キャンプで生まれたという
情報からイタリアに引き渡したいようだが、彼の弁護士は彼を引き渡す国は
存在しないと主張している。高額納税者のうえ妻や子供は米国生まれの市民だし、
有能な弁護士も雇っているらしいから国外退去させるのも容易ではなさそう。
http://www.villagevoice.com/news/0508,robbins,61322,5.html

291 :Tepelene:2006/01/08(日) 21:12:40 ID:2Mp9DRh7
ima albania tirana ni imasu. kinou wa tepelene ni ikimashita.
kyou wa tenki ga iidesu.
tabemono ga oishiidesu. hitomo yoi hito bakaridesu.
albania yoi tokoro desu.

292 :異邦人さん:2006/01/09(月) 00:07:38 ID:Q/WRj5no
>>284
東欧で最貧といっても、高速道路もあるしリゾート地のサランダだってある。
先進国だけしかいったことがないのかな?
カンボジアやネパールよりは遥かに綺麗な国だと思うが。

293 :マリア気になる:2006/01/10(火) 00:47:49 ID:bthOUZGP
「ニューズウィーク」で見たって言ってんじゃんよ。
ちゃんと読めよ!

294 :みなみ:2006/01/18(水) 10:50:17 ID:0cPOaNTy
ネパールに8年ほどNGOで通っていますがアルバニアはどれくらい貧しいのですか?
カンボジアにも今月行きます。異邦人さんから見て、教育とか学校などどのように差があるか教えてください。
また日本にアルバニア大使館が昨年できたそうですが、ヴィザは必要ですか?
アルバニアにぜひ行ってみたいと思っています。

295 :異邦人さん:2006/01/20(金) 19:20:09 ID:VbjLGctd
先週アルバニアから帰ってきました。

>>294さん
visaは必要ありませんよ。入国時に10ユーロ支払えばOKです。
アルバニアでは、ファーストフード店なので売っているSUFLLAQE(ソフラーチェ)
というタコスのようなものをぜひ、ぜひ食べてみてください!最高においしいですよ。

ちなみに、私はSMART SHOPPINGというショッピングセンターの斜め前にあるYAHOOというお店で食べました。


296 :Tepelene:2006/01/20(金) 19:23:52 ID:VbjLGctd
>>295
>>291
同一人物です。

297 :pierini:2006/01/21(土) 14:30:52 ID:E4WZ9qR6
miredita!
do doja te ju jap nje lajm te gezuar te gjithe shqiptareve qe banojne ne japoni!
nga muaji dhjetor eshte hapur ambasada shqiptare ne tokjo tsukiji dhe ambasador i perkohshem eshte z . Fatos Kerciku.
dje ishim atje dhe bs 1 televizion dha rreth 10 min program rreth shqiperise dhe hapjen e ambasades.
ju uroj fat dhe ja kalofshi mire !

298 :地球温暖化:2006/01/21(土) 14:36:26 ID:csqPAtyS

飛行機は莫大な量の石油を消費します したがって莫大な量のCO2を排出します 

地球温暖化を止めるには,飛行機に乗るのを自粛するのが,一番効果的な方法ですね。



299 :異邦人さん:2006/01/22(日) 00:54:40 ID:SqwBSfYi
’01に行った。郵便局周辺にたむろする”ヤミ?両替屋さん”は見所の1つかな。
ごっつい札束(価値金額じゃなくとにかく量)を手にする人でごったがえし!は世界広しと言えどなかなかない。


300 :異邦人さん:2006/01/25(水) 09:17:31 ID:BiEQKisi
スペイン警察はスペイン全国で多数の侵入強盗を重ねていたアルバニア−コソボ系の
強盗グループの解明に成功した。
このグループは建物の天井や床、壁をぶち破って侵入する手口で強盗を行っており、今回は8人が逮
捕、その何人かが次の強盗の準備をしていたマドリッドで逮捕された。
警察の情報によると。このグループはマドリッド市内に活動の中心があり2つのマンションを所持、
大変凶暴で極めて特殊化されており、その犯行は15分以内と大変短く、
マドリッド州レガネス、カディス県のアラバカ、カディス、マラガ県のプエルト・バヌス、
マルベージャ、フエンヒロラなどの産業用倉庫や商業用建物で犯行を行い、その犯行件数は
約20件と推測されている。
http://www.spainnews.com/news/


301 :異邦人さん:2006/02/10(金) 21:28:39 ID:sDKZ9q/A
アルバニア人のヨーロッパ諸国での嫌われ方は、半端ない。
しかし、窃盗や殺人、麻薬などの凶悪な犯罪を犯すやつらが多いので、自業自得でもある。
移民を人権という大儀を振りかざして入れた結果、恩を仇で返す民族はゴロゴロいる。


302 :異邦人さん:2006/02/12(日) 23:47:10 ID:4AibzA+j
初めまして。
本当に初めて2chに書き込むので素人でごめんなさい!!
今アルバニア人の彼氏と付き合っているのでアルバニアにとても興味があり、
ここを発見し大感激!!
情報ありがとうございます。
私もいつか彼と一緒にアルバニアを訪れてみたいと思っています。
やっぱりいいイメージを持ってない人が多いのは事実なんですね。
私のホストファミリーも、彼がアルバニア出身だと分かると、それまではしてなかったのに
夜鍵だけじゃなくチェーンもするようになったりして。。。
私はアルバニアという国を知らなかったので何のイメージも持っていないのですが、
やっぱりヨーロッパの人からしたら良くない国というイメージなんでしょうか。。。

303 :異邦人さん:2006/02/13(月) 23:47:39 ID:a+YvnCiX
まぁ良いイメージじゃないでしょうね。はっきり言って。

旅行者として短期間接する限り、いい人多いんだけどねぇ。
ポグラデツで親切にしてくれた人たちを思い出します。

304 :異邦人さん:2006/03/12(日) 02:32:09 ID:hSjxePeK
在スイスだがとにかくコソボ、アルバニアは迷惑。
避難民扱いで簡単にビザが出て
殆どが麻薬の運び屋やってるから金がある、
それに目をつぶるスイス政府。
ホント、ちゃんと働き口があってもビザって中々でないのに
こいつらだけは年々ねずみ講式に増えていく。
おまけに行儀は悪いし乱暴。子供だけは4人も5人も産む。
東欧の奴らも嫌いなんだから相当なもんだろ。
アルバニアの男なんかと付き合うのはやめておいた方がいいぞ。
今は盲目になってんだ、>>302さんは。
ファミリーから追い出されるぞ。お前の人生が台無しになる事間違い無し。
悪い事は言わないから止めておけ。

305 :異邦人さん:2006/03/12(日) 17:11:20 ID:I1PyA+o7
>>304
お前みたいなこじきにそんな偉そうなこと言われる筋合いはない。

死ね!!!!!!!!!!!!!

306 :異邦人さん:2006/03/12(日) 17:46:45 ID:PBp3RoAm
俺はイタリア在住だが、>>304の言うことには禿道。
言いたいことはよくわかる。

307 :異邦人さん:2006/03/13(月) 15:45:35 ID:1xNLBsya
一般的にアルバニア人はマナーが無いと思う。
アルバニアの道端のゴミ、ゴミ、ゴミ。


308 :異邦人さん:2006/03/13(月) 19:28:57 ID:D0W2vySf
ほぼ100%の確率で>>302 >>305みたいな女って、海外でるまで日本でマトモな恋愛経験のない
ドブスなんだよな。アルバニア人がお似合いだよ。w


309 :異邦人さん:2006/03/16(木) 18:11:20 ID:qBPrEccS
>>308良い恋愛してないんだろうな。可哀相。。。

310 :異邦人さん:2006/03/16(木) 18:13:24 ID:Ft2iopoW
確かに評判は良くない。

311 :異邦人さん:2006/03/16(木) 20:15:34 ID:e0xEONmS
>>309
自己紹介ですか?w

312 :異邦人さん:2006/03/17(金) 13:45:45 ID:ST7UnJI+
恋愛してると思い込んでるのもブスの特徴。
そのアルバニア人の彼氏も脳内妄想彼氏の確立高いのでマジレスはやめましょう。

313 :異邦人さん:2006/03/17(金) 23:34:36 ID:wiLzNAsA
今、アルバニア人の彼に恋してます。

314 :異邦人さん:2006/03/18(土) 01:11:39 ID:38zhN28n
中国反日教育

     なぜか日本のマスコミが伝えない反日教育部分

中国テレビ放送では「日本人を殺せ!殺せ!皆殺し!ぶっ殺せ!!」とがなり立てる放
送がされている。「中国人民に対抗する日本人に死の道のりを!」「日本民族を消滅せ
よ」「殺せ!殺せ!日本民族を滅亡させよう」と物凄い殺気で怒鳴り立ってている。
 海外華僑向け衛星放送テレビでも、「日本人を殺!殺せ!、ぶった切れ!」「打って!、
殴って、叩け!」とがなり立てる反日放送を同胞に向け流している。このように恐ろし
いほど殺気に満ちた、日本人を殺せ!殺せ!の反日感情が中国人若者の精神構造に叩き
込まれている。彼らは子供教育の時から道徳、慈愛、耐える、などの道徳教育は一切受
けていなく、中国共産党への絶対服従と党への不満解消の吐け口として「日本人を、殺
せ!殺せ!」の反日感情教育を受けている。当然、殺せ!の感情教育のせいで悪い弊害
も多く出ている。それは若者世代における平気で人を殺すなど凶悪犯罪が年数百万人規
模で発生していることだ。17歳以下の青少年では人を殺す事をなんとも思わないとす
る異常精神の若者は、三千万人を越えているとする党政府調査報告もあるほど治安が危
ないところにある。中国犯罪はすぐ凶悪殺傷に走る傾向が非常に多く、青少年による殺
人殺傷などの凶悪化犯罪は年々深刻化している。少年による殺人、窃盗、婦女暴行、集
団暴行、身代金誘拐など凶悪犯罪だけでも2000〜2003年で年400万件を上回
っている。近年の党政府が仕掛けた反日デモや暴動騒動の結果、皮肉にも中国国内で
の青少年犯罪がエスカレートしたという。
 党政府による最近の青少年の意識調査があり、25歳以下の青少年男女からの意識調
査では、日本人に対して「中国人でないから日本人はいくら殺してもかまわない」「中
華民族に対抗する種族日本人はすべて殺してしまうきだ」「日本人の女は強姦しまくた
後と殺せ」「日本の男は腹を開いて皮を剥いで生殺しにしろ」「日本人は児童から老人
まですべて殺せ」という「殺せ!」の回答が圧倒的に多く出た結果となっている、この
結果に党政府幹部は大いに満足していると結んでいる。



315 :異邦人さん:2006/03/18(土) 15:26:13 ID:7yoFEqJ0
>>314
在中国北京のものですが、そんな放送してませんでしたけどね。

316 :異邦人さん:2006/03/19(日) 08:03:10 ID:2aSOFLZR
アルバニアと中国は、昔はお互い孤立していた社会主義同士。とても仲がよかった。
台湾が議席を持っていた国連で、台湾を追放して共産党政権を入れろと提案したのは、なんとこのアルバニア。
アルバニアがなかったら、今でも中国は国連非加盟だったかも。


317 :異邦人さん:2006/03/19(日) 10:11:05 ID:Z1R4rmka
お隣のマケドニアは、アルバニア中国ともに
仲良くない。

318 :異邦人さん:2006/03/20(月) 01:21:20 ID:SHJADofp
>>313
そのアルバニア人は君には恋してないよ。

319 :異邦人さん:2006/03/20(月) 21:32:19 ID:RanukyoY
君の財布の中に恋しているんじゃないかな?


320 :異邦人さん:2006/04/19(水) 20:04:07 ID:9fy2fbO/
俺、カナダ行ったときアルバニア人と一緒に生活してたんだが
彼自身が「アルバニアはやばい国だ」って言ってたのが印象的だったんだよね。

アルバニア人の彼氏と付き合ってる女の方、本当に大丈夫?

321 :異邦人さん:2006/04/22(土) 21:26:41 ID:mB7pIpqi
アルバニア語で、「おはよう」ってどう言うの?
知ってる方、教えてください。

322 :異邦人さん:2006/04/22(土) 21:31:04 ID:QnaCwhc0
ちったあぐぐれよ
ttp://hb6.seikyou.ne.jp/home/iura/mesim.htm

323 :異邦人さん:2006/04/22(土) 23:28:40 ID:mB7pIpqi
>>322
ありがとうございました。


324 :異邦人さん:2006/04/24(月) 00:42:12 ID:kMNWWzh4
白人ってだけでの最貧国の人間に、鴨にされるドブス日本人女は後をたたないなぁ。
ま、ドブスだからいいけどさ。w

325 :異邦人さん:2006/04/24(月) 07:55:57 ID:XjaPq2Pr
イタイスレになってまいりました

326 :異邦人さん:2006/04/25(火) 11:55:21 ID:m43cnMr5
>>325
私は女性ですが、カキコするのが恐くなってます。

327 :異邦人さん:2006/05/11(木) 00:48:12 ID:R/IWCXku
アルバ二アは欧州の朝鮮に決まりだ。

328 :異邦人さん:2006/05/11(木) 20:32:06 ID:efp5FV0G
>>327
欧州の朝鮮は、イタリアというのが定説。

329 :異邦人さん:2006/05/12(金) 00:02:29 ID:vZtDkJHt
欧州のチョンはアルバニア

欧州のシナはむしろイタリア



330 :異邦人さん:2006/05/12(金) 00:42:48 ID:UnF5nEjY
欧州の朝鮮民族はオランダ人(好戦的な気質で差別主義)
欧州の中華民族はフランス人(歴史ばかり強調するDQNで回りに嫌われる)
欧州の日本民族はドイツ人(几帳面でクソ真面目)

と聞いたことある


331 :異邦人さん:2006/05/12(金) 00:59:40 ID:wzvQP5NC
シナ・チョンと関わると欧州の国でもろくなことはない。法則発動

北朝鮮と親密だったルーマニア→チャウシェスクの独裁

中国と親密だったアルバニア→極貧国

332 :異邦人さん:2006/05/13(土) 14:10:36 ID:bKDliXgB
 ティラナや主要観光地はイタリア等外国の警察の協力もあって治安はそれほど悪くはないというか、南米とかよりははるかにマシ。マフィアが
勝手に殺し合いしてても旅行者には関係のないことだし、後は引ったくりとか人気のない通りを避けるとかで十分。すくなくともティラナで自動車
が爆破されたらニュースになるくらい治安が回復してる。
 
 ただし、ちょっとでも主要都市から出れば後は最悪でヨハネスブルグの話を聞いてもさほど違和感を感じない程度。外部のものは絶対に足を
踏み入れてはならない場所など豊富(当然こんな地域には行ったことないが・・・)。2年程前にはイタリア警察のヘリが南部某所のマフィアが実
効支配する地域近辺にさしかかったら地対空ミサイルを発射してきて同地域の偵察が出来なかったとかいう話もある。南部などはそれでもまだ
いい方で、アルバニア最北部になるともっとひどいらしい。北部の治安については Robert CarverのThe Accursed Mountainsという本にいろいろ
書かれているが、それでも記述は例のネズミ講事件以前の話で、現在は当時よりも更に悪化してるらしい。自分も同書を読んだときは「絶対誇張
している」と思ったが、Blue Guideを見たらもっと悲惨な描写がされてあった。少なくとも元内相も寄稿している様なガイドブックで、「行くな」とか書
いてある位なら相当ヤバイということは想像に難くない・・・。

333 :異邦人さん:2006/05/15(月) 22:44:00 ID:f30NSbSv
このスレで一番信用できそうな書き込みキターー

334 :異邦人さん:2006/05/16(火) 00:31:38 ID:gc+uk+4P
外務省のページだと

ヨハネスブルグは「「十分注意してください」
ttp://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=122

アルバニアは
 ●北部6県(マレシ・エ・マデ県、シュコドラ県、プーカ県、
  トロポヤ県、ハシィ県、ククシ県)
    :「渡航の是非を検討してください。」(引き下げ)
 ●ティラナ県(首都ティラナを含む)及びドュレス県
    :「十分注意してください。」(継続)
 ●上記以外の地域
    :「十分注意してください。」(引き下げ)

ttp://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=196

アルバニアの方がヨハネよりヤバイじゃんwwww


335 :異邦人さん:2006/05/20(土) 18:54:35 ID:tT2eeHSe
やっぱり、みなさんの言ったとおりです。
アルバニア人の彼氏に200万円貸したのですが、行方不明になりました。
結局、私のお金目当てだったのです。
もう死にたいです。

336 :異邦人さん:2006/05/20(土) 19:13:39 ID:jjdwOKT4
ネタ

337 : :2006/05/20(土) 19:14:07 ID:coP3n6n/
>>335
カラダ目当てでさえなかったとwww
おまい、>>302??

338 :異邦人さん:2006/05/20(土) 19:40:05 ID:XOfC+quy
>>302
ですが、私じゃないです。私は今もアルバニア人の彼と付き合ってます。
彼は一度も私にお金を出させた事はありません。
一緒にどこか行っても、いつも彼が払ってくれます。
もうすぐ私のビザがきれるので、その後の心配をしてくれてます。

339 :異邦人さん:2006/05/20(土) 23:00:58 ID:lzvKKLXB
>>338
どうでもいいけど、そのアルバニア人の彼って出身はどこなの?


340 :異邦人さん:2006/05/22(月) 11:25:30 ID:bMVIQnq+
アルバ二アはシナ・チョンレベルなのはハッキリしたよ

341 : :2006/05/22(月) 16:37:56 ID:RLwy4OcW
でも、ちんこは大きそうだな。

342 :異邦人さん:2006/05/23(火) 00:39:27 ID:8c+gcBHb
>>302
です。彼はシュコードラ出身です。
2番目におっきい都市って言ってました。
写真を見せてもらった事があるんですが、海がきれいで、家族との写真が印象的です。

343 :異邦人さん:2006/05/25(木) 02:16:51 ID:5Fm5xPNL

車で通過しただけなのにかなり強烈だな。

Albania - the "Africa of Europe"
ttp://www.capetocape.org/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=31&mode=thread&order=0&thold=0


ttp://www.capetocape.org/cpg132/albums/userpics/10002/Contrasts-of-Albania.jpg

344 :やま:2006/05/27(土) 17:50:38 ID:mH+jWrtT
アルバニアはかつて筋金入りの社会主義国で、フルシチョフを日和見修正主義規定して断交。
中国と接近し、中国の各種援助で国造りをしたが、
いつだったか忘れたけど、中国が資本、技術者とも一気に引き上げて経済が大混乱。
中国人が嫌いだとしたら、そのことが関係あるかもね。

街を歩くと、オヤジたちが昼間からカフェでエスプレッソを飲み、
バスは満員にならないと出ない、街外れには警察官が立っていて運ちゃんが金を渡す。
市場の雰囲気から、体重はかり屋のばあちゃんまでアジアと同じでした。
ヨーロッパでは他にルーマニアがこんな感じでした。

345 :11:2006/05/27(土) 22:38:12 ID:93KXTwbs
4月に遊びに行きましたが、みんな親切で少し遅れた東欧の雰囲気でしたよ。

346 :異邦人さん:2006/05/28(日) 01:37:54 ID:g87DQNsp
アルバニアの首相、サリベリシャ氏がアルバニアをつぶしているらしい。

347 :異邦人さん:2006/06/16(金) 14:42:41 ID:gb0puKmT
アルバニア北部って、未だに仇討ちを容認するところがあるのか…
江戸時代の日本みたい

348 :異邦人さん:2006/07/10(月) 01:55:17 ID:WSdrjRku
>>334
外務省安全情報は役に立つたない。
たとえば、危険度1のヨハネスブルグよりも、危険度2のボゴタやカラカスのほうが遥かに安全だし。


349 :異邦人さん:2006/07/10(月) 19:25:02 ID:Q3d78eFS
アルバニアは欧州の朝鮮だ

350 :異邦人さん:2006/07/11(火) 03:31:38 ID:CTQskXr3
2年前、留学先の学校寮にいたアルバニア女子(家は金持ちらしい)らとクリスマスについて話していて、
他の人に日本はクリスマスとかあるの?と聞かれ、
「基本的に仏教国なので、宗教的意味合いでクリスマスを祝うということはあまりない」と話していたら、
そのアルバニア女子、言うに事欠いて「だって第3世界だもん!」と。おおおおお〜い!
でも他の東欧諸国の人がそれに対し激怒し、
「いい?アルバニアはヨーロッパ1貧乏でヨーロッパ1バカな国なのよ、気にしちゃだめ!」と言ってくれて、
そうか、東欧でもそんなに嫌われてるということは相当だな、とわかりました。

351 :異邦人さん:2006/07/11(火) 18:45:40 ID:IRbnlN2G
>>350
アルバニアの白人至上主義は凄いよ。目立たないから報道されてないだけで。
男の名でポピュラーなのはもろその手の世界観を反映した「アーリアン」だったり
(これは>>332で挙がっている本にも書いてある)、要は彼らの人種観は1940年代からス
トップしてる感じ。それで「白人以外は絶対遅れているはず」という固定観念があるからね。
その例にしても、もしその女子学生が本当は「アルバニアの70%はイスラム教徒なのに
国民のほとんどがクリスマスを祝ってるじゃないか」とかいうような突っ込みを期待した上での
発言だったなら怒っちゃいけないんだけど、それだけは絶対に有り得ない。

 こういっちゃなんだけど、アルバニア人の人種観を考えると>>338の人の彼氏はよっぽどの
例外中の例外にあたったのか、それとも弄んでるのに本人だけが気付かないというパターン
にはまってるかのどちらかとしか思えないんだなぁ・・・。

352 :異邦人さん:2006/07/17(月) 22:36:12 ID:Ros0nv5k
アルバニア人ってイタリアで悪さしまくりだから
マジで迷惑極まりない。スクーター使って引ったくりするわ
バッグをナイフで切って財布盗むわ、拳銃強盗までやらかす
始末!!!!イタリア人は昔からアルバニア人
大嫌いやねん。

353 :異邦人さん:2006/07/26(水) 23:47:36 ID:MtrxFBjd
イタリアでのアルバニア人の嫌われ方は、2chでの朝鮮人並だよな。w
おれもイタリアいたからわかる。

354 :異邦人さん:2006/08/18(金) 07:12:31 ID:JCs4E6jk
モンテネグロのスレッドにも書き込みましたが、
モンテネグロのポドゴリッツァからシュコードゥラまでタクシー、
ティラナまでバス、そしてティラナからオフリドまでバスとタクシーで
駆け抜けました。

ティラナは、東欧っぽい中規模な都市って感じでしたが、
田舎のほうは、道路はアナだらけ、牛が通るロバが通る羊が通る・・・

タクシーの運転手が、「ここはヨーロッパじゃない。アフリカさ」
と自虐的に笑っておりました。

355 :異邦人さん:2006/09/17(日) 00:26:37 ID:7UjfDp8z
ここ、もう無くなるのかな?

356 :異邦人さん:2006/10/04(水) 20:44:54 ID:dPi4Gkq8
どういう意味?

357 :異邦人さん:2006/10/09(月) 09:45:14 ID:UZ8h5ajH
国がつぶれて無くなるってことじゃね?

358 :異邦人さん:2006/10/12(木) 21:55:29 ID:IczD2gnG
まぁ読んでみてくれ。
TIRANAブログ。ガイシュツか。

ttp://www.ourmanintirana.blogspot.com/

359 :異邦人さん:2006/10/28(土) 15:45:46 ID:ddSIFjPc
北朝鮮が崩壊したらアルバニアみたいなスラムと犯罪者の巣だな

360 :異邦人さん:2006/11/04(土) 20:04:47 ID:wKtJ8VRw
アルバニアの宗教はタテマエ上イスラム教と一部キリスト教なんだが、今のアルバニア人はさほど敬虔でもないし、無宗教の人も意外に多い。
どちらかというと、庶民的な国、トルコに近い。

完全に政教分離の国になれるのか?


361 :異邦人さん:2006/11/06(月) 21:47:16 ID:p5K8uvqQ
?

元々無宗教を宣言した国。
敬虔じゃないのは当然だろう。

モスクと教会が隣同士にある事も珍しくないし。

362 :異邦人さん:2006/11/10(金) 21:43:41 ID:G0xxezKF
>>361
世界で2番目に宗教に寛容な国スリナムもそんな感じですね。

ちなみに世界一宗教に寛容な国は日本。

あ、話がずれちゃった。

363 :異邦人さん:2006/11/13(月) 17:20:47 ID:lG6NTh/e
「私はアルバニア人で、ムスリムよ」っていう人と話した事があるけど、
その人、ラマダンを知らなかったw。

364 :異邦人さん:2006/11/15(水) 23:01:50 ID:EJDJkENz
>>363
それはアルバニアの宗派が違うからでは?

それとも、アルバニア語にはラマダンって言葉がないでしょう。

トルコ人がそれほど敬虔なイスラム教徒ではないのと同じように。

365 :異邦人さん:2006/11/16(木) 03:33:33 ID:4cdhJfdW
>>364
コーランに書いてあるんだから、
宗派の違いにかかわらず断食はしなくちゃならない筈。
要するにアルバニアではイスラムの戒律がゆるいんだよ。

366 :異邦人さん:2006/11/18(土) 15:16:24 ID:Eau3Gc1s
イスラムといっても、戒律がゆるい国っていくらでもあるよ。

日本が建前上の仏教・神道国家であるように、建前上のイスラム国も比較的多い。

例えば、トルコ、アゼルバイジャン、チュニジア、カザフスタン、ボスニアヘルツェゴビナなどは、イスラムの中でも戒律が緩いほう。
モロッコ、東南アジアのマレーシアやインドネシアは微妙。
パキスタンやイランやサウジアラビアやクウェートなどが、厳格。

しかし、イスラム過激派は戒律の緩い国をテロリストの根城にするから、ある意味危ない。

367 :史郎:2006/11/19(日) 14:58:32 ID:ErMW93D9
イランはサウジとかほど厳格じゃないでしょー。

革命前は自由がいっぱいあって良い国だったてよく聞くよねイラン。
イラン、アゼルバイジャン、トルコ、アルバニア、アルメニア、気になる国


368 :異邦人さん:2006/11/19(日) 17:56:17 ID:Og4xed1G
>>367
イランは人権侵害で有名な最低な国ですよ。
アメリカがいつ攻撃するんだかね?

・イランは、レイプされた被害者の少女が死刑になる国。
・イランでは西洋音楽も一切禁止。
・イランは完全な男女隔離国家

369 :異邦人さん:2006/11/19(日) 22:22:43 ID:QEw+DKjS
>>362
スリナムのこと知ってるなんてすごいね。

370 :異邦人さん:2006/11/29(水) 01:27:53 ID:fZbwZrag
>>368

イラン・イラク戦争でイラクを味方したのはアメリカですよ。
つまり、アメリカは間接的にイランへの軍事行動を
擁護していた訳。

371 :異邦人さん:2006/12/09(土) 10:34:24 ID:IgyChdc6
あげ

372 :異邦人さん:2006/12/09(土) 10:58:31 ID:DF/GzJY0
アルバニア人の知り合いがいるんだけど、このまえ
今日はアルバニアの独立記念日で大使館でパーティーがあるっていてたな。

アルバニア人って何人日本にいるの?って聞いたら
50人位じゃないかなって言ってた。

373 :異邦人さん:2006/12/09(土) 17:54:11 ID:eoK+g9j+
>>368
イラン良い国だよ。偏見多すぎ!。

374 :異邦人さん:2006/12/10(日) 00:46:25 ID:qysioinH
>>372

50人もいないだろうよ。
あの大使館じゃいる方がすごい。

375 :異邦人さん:2006/12/14(木) 00:53:35 ID:RT3mIQF2
>>373
それは君が単に旅行者であって、イラン人じゃないから言えることでしょう。
確かにイラン人は旅行者に対しては親切だ。

しかし、旅行者として旅行して、国内で公然と政府によって行われている人権侵害に目をつむることは、
あまり気持ちのよいものではない。

中国やイランやパキスタンやミャンマーを旅行する場合はよく考えたほうがいいと思う。

376 :異邦人さん:2006/12/19(火) 16:47:06 ID:rrSpdmnw
>>375

それを言い始めたらキリがないけどね。

日本だって、日本人から見たら憂い多い国だよ。
秘密裏に行なわれている問題が多い方が根は深い。
でも旅行者には親切だ。

「イラン人になって」という前置きをする程、適当な批判はない。
純粋にイラン人には、私達はなれないのだから。

まぁ、アルバニア人じゃないから、
無宗教状態がどういったものだったのかは、
理解できても共感はできないなぁ。

377 :異邦人さん:2006/12/19(火) 23:02:01 ID:KJp46MKz
キリがないね!
中国、イラン、パキスタン、ミャンマーだけではすまないわな。
アジア、アフリカ、中東、旧共産圏諸国いくらでも。


378 :異邦人さん:2006/12/31(日) 13:22:10 ID:Z5e+PSKE
馬糞の臭いが凄そうな国だな。(想像)

379 :異邦人さん:2006/12/31(日) 17:36:23 ID:BKCTEdcg
ティラナは結構まともだけど、道路に穴は一杯。

なんつーか、寂れたリスボンて感じ。
ポルトガルもイスラムの風味があるところだけど、
アルバニアはイスラムがあるけど街は貧相的な感じ。

380 :異邦人さん:2007/03/02(金) 01:40:30 ID:4Wn+I1Lt
保守age

381 :異邦人さん:2007/03/07(水) 17:41:34 ID:MtHM4rDu
保守

382 :異邦人さん:2007/03/17(土) 19:09:58 ID:m5NZ64UA
きょうの夕刊にアルバニアとマケドニア2カ国だけのパックツアーの広告出てた
2004年の日本人旅行者数がイタリア308,901人、アルバニア596人だってさ

383 :異邦人さん:2007/03/18(日) 00:56:39 ID:k/NnEws/
>>382

どこの夕刊?
ちなみに旅行会社は?

384 :異邦人さん:2007/03/18(日) 02:30:57 ID:xCb/NQL4
日本経済新聞、クラブツーリズム

385 :異邦人さん:2007/03/18(日) 03:42:33 ID:k/NnEws/
サンクス

386 :異邦人さん:2007/04/05(木) 22:05:44 ID:dfpIezsT
むしろ596ニンもいったのか。
毎日最低1人は入国しているんだな。

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