5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

     雲南省・大理・麗江     

1 :異邦人さん:02/07/05 22:36 ID:k9Dp/LAx
萌えろ

2 :らいほう:02/07/05 22:54 ID:MuiBxLtf
大理はね、カオサンとかファングーラオみたいな
パッカー相手のストリートがあるのよ。
洋人街という。
あそこの洋食屋は白人旅行者が教えたらしい。
カツどんとかカレーは日本人が教えたんだろう。

3 :学生@遠き空の下 ◆gQDVubZA :02/07/05 23:01 ID:bhZlDObf
そういえば、日本から昆明に日系(JASと南方のシェア?)が直接乗り入れるようになったそうですね。
 そのうち行くので、スレの成長を見守ってます。 よろしく

4 :学生@遠き空の下 ◆gQDVubZA :02/07/05 23:02 ID:bhZlDObf
 でも中国スレとかぶってるか。

5 :異邦人さん:02/07/06 20:50 ID:6ZwZ7kaT
紅山茶飯店?のドミはまだ10元なのかな?

昔は良かったが今頃チャンコロ旅行者のスクツだろうよ

6 :異邦人さん:02/07/07 23:54 ID:dgawq8+s
>>3
関空から成田にいっただけ

7 :異邦人さん:02/07/08 00:49 ID:tgar1UDV
2招のドミは消滅した。日本人は5招に移っている。

8 :5:02/07/08 04:04 ID:VL5y3yhu
>>7
おぉ。
5招はいいね。フカフカベット(15元)と普通ベット(10)が選べるんだよな。
菊やでよくスワロウテイル見たな。あとあの変のカフェの
いたるところに何故かゴルゴ13が置いてあったな。3年前の話だが


9 :異邦人さん:02/07/08 07:25 ID:lFaHB/NL
>>2
それはびみょーだな。
ルイリーではパキ出身の日本のカレーそっくりのもの食わせる店あったし
騰沖にもあったよ。ミャワディーやタチレクにもあるってことはビルマ側には
けっこう広まってるんだろう。ちなみにペナンのインド人飯屋にもある。
日本のカレーは日本海軍が発祥だけど、日本軍が教えたってことはないかな?

10 :2:02/07/08 08:15 ID:d1Zt5wcN
それがどの店もメニューがカツ丼ばっかなんよ。
カレーもあるけど。
誰かが教えたと思う。
洋食は白人パッカーがおしえたのは事実。
その話は中国語でよんだから確か。

11 :異邦人さん:02/07/08 16:56 ID:jMVEmF6r
麗江って直行便無いんだよね。昆明まではJASで行くにせよ、そこから先は
恐怖の南方航空? 乗りたくね〜

12 :異邦人さん:02/07/08 22:00 ID:lVdOkzl8
大理・麗江は大好きな街。
またいきてーなー!

13 :異邦人さん:02/07/08 23:46 ID:VL5y3yhu
大理の月曜マーケットのサイコロ賭博はハマッタな

14 :異邦人さん:02/07/09 00:42 ID:0RFTcSlQ
いかさまパチンコ?見たいな奴しってる?ひざにあてて玉の向き変えるやつ。
あんな簡単なからくりなのに引っかかる奴がけっこういるんだよね。しかも貧乏人で泣けるよなあ。


15 :異邦人さん:02/07/09 01:10 ID:H4cT6jVr
五招は桑尼園だったけー?

16 :異邦人さん:02/07/10 00:46 ID:3Z/vPP2B
>>11
恐怖の南方航空ではなくて萌える雲南航空だったりする。
ひこーきいやなら高速バスで8時間ですが。
でも、JAS、昆明で1泊してるんだから麗江まで行ってもいい気はする。
ちなみに麗江空港、使ってないけど国際線ターミナル、あったりする。

17 :異邦人さん:02/07/10 21:59 ID:Z9TkAq3W
雲南からチベットに行けるの?陸路で。

18 :超級王八蛋 ◆UD9jRiwo :02/07/10 22:49 ID:QiHmrY/Q
>>11>>16 中国スレでも答えたけど、上海→麗江って便もあって、午後発もあるから、
うまく飛行機乗り継いだら当日に麗江に着けるよん。

>>15 そうやったっけ?桑尼は2招やったような。かなりあいまいやから誰かツッコミ入れて(藁

>>17 麗江とかの旅行社に頼んだらランクルチャーターで行けるって大理で聞いたことあるよ。
旅行人の掲示板にも書いてたよ。旅行人の麗江スレか旅行者情報見てみたら?

19 :異邦人さん:02/07/10 23:16 ID:F33/uyo5
>>17
ヒッチしたら行けるよ。
頑張ってね。

20 :異邦人さん:02/07/13 11:07 ID:ELREQ+i+
アゲ



21 :異邦人さん:02/07/18 22:21 ID:nqtB60LM
MCAって6招だっけ?

22 :異邦人さん:02/07/28 14:08 ID:jGUq1A3k
>>21
そうだよ。ちょっと離れてるけどね

23 : :02/08/27 19:19 ID:GJ6ZVDHh
今ごろがけ崩れとか酷そうだな(w
しばらくは行かないほうが基地だね。

24 :異邦人さん:02/09/16 16:25 ID:xY7Xsa+Q
>>18
2招は紅山茶賓館だね。

亀レスすまぬ。

25 :異邦人さん:02/10/09 13:06 ID:gSqWrQma
大理 麗江 元陽
今やこれがパッカー間では 行ったとバレると
一番恥ずかしい場所になった。行くならコソ、キョロ
顔と身元を残さない、行った証拠は全部削除せねば
ならん。GHでパックからチケットでも出ようものなら
あ こいつ行きよった 以後鼻で笑われる。
このスレ立てた奴、レスった奴も消したい、然し
削除依頼 また恥ずかしい どうしよう。
ふはは 恥ずれ おまいら

26 :異邦人さん:02/10/11 08:56 ID:PARG8uGV
だな。 雲南メコンとか雲南貴州なら
生きるが、大理麗江書いちゃオシメェよ
ドシロ立てスレ 晒し

27 :異邦人さん:02/10/24 00:28 ID:697Yx0SY
sage

28 :異邦人さん:02/10/25 13:17 ID:xXfr0+zX
>>25
>>26
お前ら、先頭で前隠すタイプだろ?
まぁ、お前らが信じる“恥ずかしくない生き方”でもしてなさい(プ

29 :異邦人さん:02/10/25 16:32 ID:gVGVvmuZ
二招 → 紅山茶
三招 → 桑尼園
四招 →ヨ 安 園
五招 →四季客桟
六招 →MCA

30 :異邦人さん:02/10/26 08:05 ID:W10lEZU4
>>28
住みつきの をっさんか?
今時一瞬わからん言い方
桑拿 なら中国行った奴はわかる

31 :異邦人さん:02/10/26 11:13 ID:PNXu2H27
Googleで「桑拿とは」と検索すれば、簡単にでる。

> 中国行った奴はわかる
ふ〜ん(藁

32 :異邦人さん:02/10/26 14:01 ID:msGBJK67
>>30
お前、おっさんだろ?プププ

33 :異邦人さん:02/12/17 02:21 ID:Wk41Jd44
2月にいってきます。
寒そうだけど、楽しみです。


34 :異邦人さん:02/12/26 18:56 ID:4bXcfNoD
私も二月に行く予定です。
昆明からベトナムへ抜けようと思ってます
ベトナムの陸路のビザは日本では取れなく、北京でとる予定ですが
すぐ取れるかちょっと心配・・・

35 :山崎渉:03/01/07 23:38 ID:+GqdUvSM
(^^)

36 :33:03/01/09 17:33 ID:J1LVqZOV
ほんとはもっと暖かくなってからいきたかったんだけどなあ。
麗江の古い町並みや、大理の塔や少数民族の人の暮らしを見たかった〜
中国語全く話せないので、もちろんツアーで行くのですが、自由行動が
無いのが少々寂しい。
34さん、混明からベトナムへ行くというのは面白そうですね!


37 :34:03/01/11 11:56 ID:ocrXf6+u
>36さん
予定変更です!!
ベトナムから昆明などの雲南をまわってまたベトナムに戻る予定です

雲南省から重慶に行きたいんですが、雲南から他の省にはバスが出てないみたいなんですが、
実際どうなんでしょう・・・?

38 :超級王八蛋 ◆OcAIYAAAA. :03/01/11 12:04 ID:cv/9Z1Mp
列車でいいんじゃないの?
昆明から重慶までなら列車があるよ。
K160とK168ってのがありやす。
必要なら時刻表うPしやす。

39 :異邦人さん:03/01/11 14:58 ID:klRgBBNC
>>38
37さんではないのですが雲南方面行くのでうpお願いしまつ

40 :37:03/01/12 15:30 ID:pVXraUiJ
>38さん
是非お願いします
ちなみに重慶から昆明に行く電車は、重慶始発の電車があるそうですが、
すぐチケットはとれますでしょうか?
そして料金がどのくらいかおわかりでしたら、合わせて教えて下さい
よろしくお願いします

ハノイから昆明に入り、大理、リージャンやシーサパンナをまわってから
重慶に行こうかと思ってます
その後またハノイに戻らなきゃいけません
日数が足りなそうです・・・
時間はいくらあっても足りませんよね・・・

41 :出稼ぎ:03/01/12 17:07 ID:7xMmtdtx
私は一年の半分は雲南に居る。雨降ると本当に寒い・・・

42 :出稼ぎ:03/01/12 17:10 ID:7xMmtdtx
店もやっているから誰か見つけてみて。ちなみに有名な観光地の近くです。




43 :麗江滞在中:03/01/12 18:44 ID:wJTt8Nt3
麗江滞在中です。
寒いです。


44 :異邦人さん:03/01/12 21:47 ID:YoA7EngY
>>43
今の時期だと服装はどんな感じで過ごしてますか?

45 :山崎渉:03/01/22 10:29 ID:IZCKFkFE
(^^;

46 :異邦人さん:03/01/24 17:57 ID:dQX1d9r9
age---------!!!!!

47 :異邦人さん:03/02/08 09:26 ID:/wZE3ltc
中国の内陸部はまた行きたいけど、下痢が恐い。
皆さん下痢しませんか?

48 :異邦人さん:03/02/18 19:31 ID:Zk6uM7Ef
>47
昨日麗江大理から帰国。
機内で突然急性の下痢になりました。猛烈な腹痛だったので、スチに助けを求めた程。
数年前にも北京滞在中に細菌性の下痢になり、数日間高熱に苦しみました。
どちらも原因がよくわかりません。

昆明・麗江もひどかったけど、大理のトイレには泣かされました。
大理のトイレには扉はなく、下半身裸で用を足しているおばさん・・
扉はあるのに開けっ放しで大をしながら、じーっと見つめる少女・・
便器にはてんこもりになった大便が放置。
おまけに、トイレにいって手を洗う習慣がない様子。
旅行中にはトイレに一番苦労しました。
麗江には観光している西洋人も多くいましたが、おそらく日本人よりもトイレ事情に泣かされていたのではないか、
と思います。

景色も美しく、魅力あるところだったのでまた行きたいです。
中国に住むみなさん、情報いろいろ教えて下さい。

49 :異邦人さん:03/02/19 01:06 ID:Y3HwCyxO
麗江の旧市街のメインストリートの公衆便所はとても綺麗ですー。
なんと、洋式もあるし、個室のライトがセンサー感知で自動でつきます。
紙込み8角、紙無し5角れす。


50 :異邦人さん:03/02/20 19:40 ID:d4XS9InY
雲南省っていつ頃から暖かくなるの?
春くらいの気候のときに逝きたいんだけど

51 :異邦人さん:03/02/21 00:57 ID:KzpdZ/l5
昆明は春城と呼ばれていて、年中通じて暖かい。
http://www.jp.yunnantourism.com/
このページ、参考になるよ。

52 :異邦人さん:03/03/06 15:09 ID:8GTOFZaf
逝って来た。かなり良かった。それだけの事。

53 :異邦人さん:03/03/10 09:00 ID:/s6AYBhQ
dr

54 :山崎渉:03/03/13 15:31 ID:xtgLkzj6
(^^)

55 : :03/03/26 13:33 ID:3vpExvOd
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.media.daum.net/entertainment/leisure/200303/26/goodday/v4015272.html

56 :異邦人さん:03/03/29 18:01 ID:BiqXHski
age

57 :・・・:03/03/29 20:37 ID:5UuasqyN
桂林、シルクロード方面、チベットといったけど雲南はまだ行ってないので、何とか金ができたら、行ってみたいなあ。

58 :白族:03/03/31 00:25 ID:5JUW+STX
中国は仕事柄僻地までかなり行ったけど、麗江が一番好き。町の風景を見ていると
ほっとする。お土産にはライチ茶が喜ばれます。玉龍雪山も大好きです。
ただ、世界遺産の町に電光掲示板が設置されたのはいただけない。
あと、大理もいいね。三道茶が忘れられないな。白族の衣装も可愛いし。
もう一度行きたい!!

59 :   :03/04/07 04:14 ID:EYOjpxSX
夏はこの地区、結構雨降る?
6〜9月は避けた方が無難?

60 :白族:03/04/07 23:55 ID:hp98hII4
昆明は雨季に入るからね〜。
一日中降ってると言うよりはスコールのように降ったりやんだり。
せっかく行くんだったら良いシーズンが良いよね。
一番は3月下旬から4月です。
秋もまあまあかな。勿論紅葉なんか期待できないけど。
ここは少数民族の文化や生活、中国の自然、世界遺産を見に行くところだからね。

61 :異邦人さん:03/04/10 15:06 ID:7yeQpjWp
大理で、ベトナムから移動してきたフランス人夫婦がSARS感染の疑いで隔離された。肺炎の症状が出ているらしい。

62 :山崎渉:03/04/17 11:30 ID:wTvhqTv8
(^^)

63 :山崎渉:03/04/20 05:47 ID:oY8jPcja
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

64 :異邦人さん:03/04/25 14:29 ID:QKgj1qsk

観光地への感染拡大を憂慮した国家観光局が
5月末までチベット自治区全域の旅行を禁止しちゃった。
成都ーラサ、昆明ーラサが今日から全便運休!
チベット自治区への旅行許可証も発行しない。

昆明ーバンコク、チェンマイ全便運休。
雲南省、新疆自治区、四川省の主要観光地は指定ホテル以外の宿泊禁止。
指定ホテルは高級ホテルのみ。違反者は罰金5万元(外国人)

中国−ベトナムの陸路国境も全て閉鎖(継続中)

65 :異邦人さん:03/04/26 17:49 ID:0btYZv18
今、雲南の旅行状況をもうすこしどなたか教えてください。
それとラオス国境状況なんかも。おねがいします。
SARSこわいです。


66 :異邦人さん:03/04/27 02:25 ID:eOp1Gyfz
>>65
64を読んだら、なんとなくわかるだろ。
SARSがこわいのなら行かない方がいいよ。
今の中国は危険すぎるよ。
情報も正確に少数民族に伝わっていないかも?



67 :異邦人さん:03/05/04 01:49 ID:+shMdm7Y
まさかSARSでこんな状況になるとは思わなかったよね。
(私は去年のうちに中国いっといてよかったー。
 四川省だけどね。)
65のヒトはとりあえず行くの延期したのかな。

68 :異邦人さん:03/05/04 15:15 ID:rgFD6dgc
麗江滞在中の友人によればカフェは閉鎖。中国人観光客は皆無。
たまたま滞在中で動きの取れない外国人旅行者は近隣の村にもいけないらしい。

69 :異邦人さん:03/05/04 23:02 ID:Qtv5udXE
ふうん・・・滞在中の外国人は大変だね。
帰ってくるのさえ思うように行かないみたいだね。

70 :山崎渉:03/05/22 01:42 ID:9ugSuCxp
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

71 :山崎渉:03/05/28 16:50 ID:2bniENyh
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

72 :異邦人さん:03/06/17 01:40 ID:/PQEL9BH
雲南省、最近はどうなっているのか・・・気になる。
誰か知ってる人教えて。

73 :異邦人さん:03/06/23 23:32 ID:FGREcNj6
SARDSの影響で営業を停止していた麗江のカフェ、ホテルが通常営業を開始しました。

大理の菊屋が移転しました。
元の店から北に30m右側。
来年には2階のトイレが使えるようになるそうです。



74 :異邦人さん:03/06/30 02:18 ID:s3z/6fBk
>>72 何年も前に行ったことがある人は、ビックリしちゃう程変わってしまったと思う

75 :異邦人さん:03/07/02 10:46 ID:JKy/edfY
夏の雲南は天気が悪いからあまりお勧めではない。
服が乾かないから気持ち悪かった。
中国人の団体観光客ってなんであんなに多いの?
やっぱ人口が多い国なんだね。


76 :山崎 渉:03/07/15 11:44 ID:TuDgT2aj

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

77 :異邦人さん:03/07/27 22:55 ID:6FrSrS0D



78 :異邦人さん:03/08/10 00:32 ID:CDNMVdFk
我不想去消失

79 :異邦人さん:03/08/11 21:03 ID:+a4sxdR7
10月の雲南ってどうですか?
気候とかいいんでしょうか?

80 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

81 :山崎 渉:03/08/15 21:27 ID:1nSjHcy8
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

82 :山崎 渉:03/08/15 23:24 ID:eNHogoJ7
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

83 :B部長:03/08/31 22:39 ID:jVCI6cQ3
宇宙人さん、監督、亀さん、ポムさん、皆元気してるかな?

84 :異邦人さん:03/09/01 21:00 ID:JDO95sTK
雲南もノービザOKなんだろな?ほんとに信用して大丈夫か?
嫌だぞビエンチャンまで戻るのは。

85 :異邦人さん:03/09/26 12:19 ID:smP2QJwV
冬に雲南に行こうかと思ってます。現地交通手段は全て
中国在住の連れに手配してもらうとして、1週間の日程。
昆明と大理は必須として、麗江とシーサンパンナのどっちを
旅程に入れようか迷ってます。タイ人ならタイに行けば
いくらでもいるしなー、と思って麗江に傾きつつあるんですが…

86 :異邦人さん:03/09/26 20:27 ID:CgjWhB+j
>>85
シーサンパンナに1度、麗江に2度行ったけど、
多分それであってるような気がする。

麗江の2度目は今週なんだけど、
どうやら県から市に昇格したらしくて、お祝いムードだった。
なんか見たこともない民族衣装のおばあさんたちとか、
カラフルな衣装をつけて踊る生徒たちとか。
もちろん軍属も多かった。

ところで古城が俗化しているのは残念、なんて観光客が言ったら駄目か?


87 : :03/09/26 20:27 ID:MckrOZzK
>>85
ぜったい麗江!
ていうか景洪は完全に漢族の街でつまらんよ。観光用のところは知らんけど。

一週間程度なら間違いなく麗江だね、ただし寒そうだ。

88 :84:03/10/01 04:28 ID:nUhRhDeU
84です。アドヴァイスありがとうございます。

@水 関空9:55→13:40昆明 泊
A木 昆明 石林など観光 泊
B金 昆明→飛機→麗江 泊
C土 麗江 周辺観光 →大理 泊
D日 大理 周辺観光 車中泊(硬臥)
E月 昆明→飛機→広州 泊
F火 広州→成田

とりあえずこんな感じで旅程を組んで見ますた。
しかし12or1月の雲南はどんな気候なんでしょ?
5〜10度くらいとガイドには載ってるけど、体感温度的には日本と比べて?

89 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

90 :異邦人さん:03/10/03 23:03 ID:UBPOI5/T
>>64

>>雲南省、新疆自治区、四川省の主要観光地は指定ホテル以外の宿泊禁止。
>>指定ホテルは高級ホテルのみ。違反者は罰金5万元(外国人)

という規制は、当然もう解除されてるんだよね?


91 :異邦人さん:03/10/16 23:53 ID:/hir+pVM
捕手

92 :異邦人さん:03/10/17 04:41 ID:Iwk0TVQ5

ダーリーズってまだいるの?




93 :異邦人さん:03/11/09 20:30 ID:N+4uGRea
玉龍雪山のロープウェイは12月とか1月でも運行しているの?
年中無休でつか?

94 :異邦人さん:03/11/20 09:18 ID:EMMuLHkB
こんなんハケーソ
ttp://www.yunnan.jp/

95 :異邦人さん:03/12/03 19:41 ID:mUCsB977
12月23日から運行
曜 日  便名 大阪(関空)  昆明  機種
火・金曜 MU426 15:10  →   19:05  B737
     MU425 14:10  ←   09:20

中国東方航空ホームページ(日本語版)
http://www.chinaeastern-air.co.jp/

96 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

97 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

98 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

99 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

100 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

101 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

102 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

103 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

104 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

105 :異邦人さん:03/12/07 22:37 ID:TPRLJrLi
代理

106 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

107 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

108 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

109 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

110 :異邦人さん:04/01/06 23:18 ID:kJh8AL67
JASってJALと合併してから、昆明行きの直行便を格安航空券で
出さなくなったんでしょうか?




111 :異邦人さん:04/01/23 17:35 ID:3ckDdKyP
関空ー昆明って今安いらしいね。就航記念とかで。

でも昆明で買おうと思ったら、片道2800元だった・・・(つД`)

112 :異邦人さん:04/02/02 21:54 ID:tO5oQvrs



113 :異邦人さん:04/02/17 14:42 ID:3ZkOnU36
漏れは1月6日に乗ったんだけど、MU(実は3Q)が往復
44500円。一応年始なのに阿呆みたいに安い。
でも、乗客は30人ぐらいしか乗ってなかった。ほぼ貨物便だね。

114 :異邦人さん:04/02/18 21:17 ID:PqAbKIr/
最近人気ないな…BPには飽きられ、一般旅行客には
あんまり見向きもされず。いいとこなのに…て訳でage

115 :異邦人さん:04/02/19 00:30 ID:aD797A/+
行きたいけど、夏休みの頃は雨季だっていうし。
3月がベストシーズンらしいけど、そんな頃は休めないし。
定年退職して暇になるまでは無理かな。

116 :異邦人さん:04/02/23 21:35 ID:ffEThc+8
雲南省の雨季って何時なんだろう?
って地元の人間に尋ねると毎回答えが違うんだけど・・・。4月だったり9月だったり。
4月〜9月の中の一ヶ月って事なのかな?

>>115
大理近郊なら10月もいい時期ですよ。
天気もいいし、名産のキノコもうまいです。
注:ガンジャシーズンにもあたるので、濃い日本人に出会っちゃう可能性あり。

117 :異邦人さん:04/03/13 11:40 ID:KQXuypoO
冬だっていいよ。寒さも中国の他地域に比べれば穏やかだし、
昼間は麗江でも日本より暖かい。
何より雨が降らないから、空がすごく綺麗。霊峰もよく見える時期。

118 :異邦人さん:04/04/19 00:46 ID:oVX8m9gi
今月末から、二週間、大理〜麗江〜中旬へ行って来ます!
よい、安宿・レストラン・地域があったら教えて下さい。



119 :異邦人さん:04/04/21 02:28 ID:AnDi1cev
今月末から雲南省に行くのですが、中甸(シャングリラ)から
貢山(丙中洛に行くつもりです)に向かうバスがあるかご存知の
方がいらっしゃったら教えて下さい。

※地図を見たところ、2都市間で山脈がありそうなのですが・・・。

120 :異邦人さん:04/05/13 11:47 ID:B6c/3xqH


121 :異邦人さん:04/05/17 01:40 ID:Vf06FM97
麗江の○石(じじい)には気をつけろ。
情報売りつけてくるじょ

122 :異邦人さん:04/05/23 04:08 ID:GgvkyDTR
>>119
直行はないと思われ。地図上では近いけど、
世界遺産になるぐらいの大渓谷が途中横たわってるので。
一旦大理まで下りて下関から逝くしかないんじゃないかな。
しかも多分貢山逝きの直通はなさそうだから六庫経由になりそう。

123 :異邦人さん:04/05/23 14:42 ID:qb0nSO+p
シーサンパンナ行ってみたいんですが、
チェンマイかチェンライから直行便はありますか。

シーサンパンナにはタイ族の祖先が居るとか。
シップソーン(12の)パンナという意味らしいです。
十双パンナだね。

124 :異邦人さん:04/05/23 15:24 ID:qb0nSO+p
>>85
>タイ人ならタイに行けば
>いくらでもいるしなー、と思って麗江に傾きつつあるんですが…

行った事ないのにこんな事を言うのは何ですが、たぶん、タイのタイ人と
タイヤイとかタイルーとかとはもうずいぶん違ってると思いますよ。
ミャンマーのシャンやキュンというのも、もっとタイ人に近い種族のはず
ですが、雰囲気は全然違いました。チャイントーンなどでみたシャンは、
タイのタイ人のようにのらりくらりクダまかないし、尻は軽くてまるで
ネパール人のようだった。
タイ族の観光客が、言葉が通じない、「あれ(シャン語)はミャンマー語だ」
って言ってた。
昔ながらの黒いターバンを付けたタイ族とかもタイにはいない。


125 :異邦人さん:04/06/06 11:58 ID:DWAXcskI
ラオスから入国しようと考えています。
陸路の場合はビザは必要になるのですか?


126 :  :04/06/13 20:22 ID:O3ZOCx6B
夏は雨季だから止めたほうがいいぞ。
麗江いっても山はぜんぜん見えないぞ。
しかも毎日雨でしとしと湿ってるので
靴も服も濡れる。いくなら乾季ね。


127 :異邦人さん:04/06/16 21:35 ID:zfvg21u9
>125
必要、国境では取得不可。
前もってとっておくこと。

128 :異邦人さん:04/06/17 21:03 ID:dIVRzkCv
>>125
国境でビザは取得できないが、陸路でも15日以内ならビザいらない

129 :アキラ2:04/06/17 23:09 ID:PEwzzpzp
昆明の茶花賓館は、シャワーが水から、なかなかお湯に
変わらず、辛かったなー


無駄だと思うが貼らしてもらう。タイでの不可解な体験
http://www.hal.ne.jp/akira2/akira86.html

130 :異邦人さん:04/06/20 01:59 ID:5jh49A1G
>125
去年から観光の15日以内ならビザなしになった。
ビザなしで入って中国国内の公安でもらえるのだろうか?
前の観光Lビザ(1ヶ月)の延長は各町の公安でできたが、どうなんだろう。

131 :異邦人さん:04/06/29 03:31 ID:xW1FHx0U
九月半ばから末まで雲南省に行こうかと考えているんですけど、時期としては不適切なのでしょうか?この時期行った方の情報待ってます。

132 :異邦人さん:04/06/29 07:35 ID:awnefVbS
雲南省の料理って上手いですか?
大衆食堂レベルでお願いします。

133 :異邦人さん:04/06/29 07:36 ID:awnefVbS
×上手い
○美味い

134 :異邦人さん:04/06/29 23:13 ID:LkoMykeH
中国の大衆食堂に馬井ものなし。
しかも下痢する。

135 :132:04/06/30 02:14 ID:aMvASwL0
>>134
そこらへんの食堂で上手いもんなんてないのね。。。
ありがとう

でもマジで麗江、シャングリラ行きたい

136 :異邦人さん:04/06/30 16:01 ID:WBx63XGS
牛丼、馬丼かとおもったYO

137 :異邦人さん:04/07/13 21:36 ID:50166ejK
保全age

138 :異邦人さん:04/07/27 11:17 ID:Z1Oy/DrK
麗江・大理に安くていいホテルないっすかねぇー

139 :名無し募集中。。。:04/07/27 11:36 ID:S04u69WU
安くてというのが何ボくらいをさすのかによる
が大理・古城ではおれは楡安園(四招)が定宿
(といっても最後に泊まったのが2年前)だけ
ど。シャワーのお湯の出がいいのと、洗濯場が
あって便利なのと中庭の共同トイレが意外と清
潔なことが長所かな。

140 :異邦人さん:04/07/28 15:54 ID:lMwZDvSw
もう2年くらい前だけど、麗江行って驚いた。
中国であんなにしっかりした観光都市があるのか、と。
だって、早朝に街を掃除してたり、川での洗濯は夜になってから、
なんていうのを中国人が実践してるなって他じゃありえないでしょ。
古城が俗化って意見もあるけど、倉敷なんかと比べたらよっぽどマシ。


141 :異邦人さん:04/08/06 03:02 ID:ZkN0OUAw
大理は大理古城の中にある「大理賓館」がオススメ。
古い屋敷を改築したとかなんかで、建物の雰囲気自体なかなかよいです。
ただ、売春の斡旋が部屋に来てしつこいので注意してください。
従業員が部屋掃除してる横でずっと値段ふっかけてくる。

142 :異邦人さん:04/08/06 03:18 ID:DHGh/G5V
本質的には漢民族じゃなくてナシ族だからじゃない?
ナシ族は漢民族とは全然性格が違ってスキ。

143 :名無し募集中。。。:04/08/06 16:05 ID:zA3Lgg0k
麗江好きだけど大理・古城のほうが何かと
便利なので、ついつい長居してしまう
城内だけで生活が完結できるから
そういえば太白楼やチベッタンカフェで
飲んでると、洋人街を日に何度も行った
り来たりしている日本人がいて聞くと
それが宇宙人という有名人だった

144 :異邦人さん:04/08/21 02:15 ID:1htRWkX3
ラオカイ河口って今とおれますか?
ベトナムから雲南に行きたい。
教えてください。お願いします。
本当におねがいします。どうか、このとうり。


145 :異邦人さん:04/09/02 21:08 ID:dEqWbEYs
>>144
今年初めは使えましたよ。
大理で待ってます!

146 :異邦人さん:04/09/16 02:24:36 ID:izPqjvI2
ハノイに行ったらサパにも行きたくなって
それならついでにクンミンから河口経由で
入りたいと思ってるんですが、ベトナムビザは
雲南から陸路で入る場合も本当に不要ですかage

147 :ラフーいまなが:04/10/20 23:40:25 ID:Zo5xgVtB
スカパー275でがむしゃら旅行団という番組が雲南省昆明に行くよ
しかも今ノースクランブで無料で見れるよ

148 :ラフーいまなが:04/10/20 23:48:02 ID:Zo5xgVtB
はやく見て、民院、雲大、師大の元留学生たち

149 :異邦人さん:04/11/08 04:42:30 ID:BLqirkvb
保守

150 :異邦人さん:04/11/13 10:48:03 ID:oe/vHNKL
大理・麗江行ったらここは絶対見とけって場所あります?

大理・麗江って町から離れた所に見所が多いでしょう?
あんまり忙しく周るの好きじゃないんで
ゆっくり1〜2箇所を重点的に見たいんです。

151 :異邦人さん:04/11/22 17:27:26 ID:xtFdutq2
大理いいね。城外へすこしいくとなんというかもう馬とかいて、ラピュタがうかんでそうな感じでした、
また行きたいなぁ〜ホンワカしたいや

152 :異邦人さん:04/11/22 23:58:00 ID:ulV6yF66
雲南からミャンマー入国できますか?
日帰りでもいいんだけど。

153 :異邦人さん:04/11/23 06:59:26 ID:gj4r0XR6
あ〜どうだろ?わかんないな。けど、タイからだったらできます。ミャンマーあんまり厳しくなくなったみたいでビザがいらなくなったか、料金が安くなったらしい〜けど、あんまり自信ナイから調べてくだしゃい!

154 :異邦人さん:04/12/12 06:44:01 ID:FFDfsco1
ああ〜ダーリ行きたいよ…まずいカツ丼食べたいな

155 :異邦人さん:04/12/25 23:25:07 ID:rB6odxth
age

156 :異邦人さん:05/01/14 00:00:41 ID:TBbuQQC6
来週麗江へ行くのですが、虎跳峡へ公共バスで
行くことは可能なんでしょうか?

157 :異邦人さん:05/01/14 02:49:43 ID:0Mgtdkxp
僕は大具とかいうところまで行ってあとはトレッキングした。

158 :名無し募集中。。。:05/01/14 15:33:52 ID:LyrrU6fH
楡安園泊まって太白楼、菊屋、チベッタンカフェ、
ウッディーカフェで日がな1日、ビール飲んで過
ごしたいな

159 :異邦人さん:05/01/19 22:08:15 ID:EFjlRbok
>>156
うろ覚えなんだけど、確か行ける筈。
確かバスセンターからバス出てたように思う・・。
麗江古城の、水車の近くに無料案内所があるからそこで
聞いてみるといいよ。

160 :異邦人さん:05/01/20 07:53:30 ID:0e7TFlnl
158
いいね〜ウダウダしたいよ(´Q`)。oO

161 :異邦人さん:05/01/20 15:35:51 ID:rJuE+Kgk
今南寧。明日、昆明着です。ウダウダしてきます。いい所紹介してくんろ!!

162 :異邦人さん:05/01/21 15:14:40 ID:dMXgyqU2
>161
先月雲南→ハノイ→南寧→香港と周ってきました。
昆明では茶花賓館に一泊(D30元だったと思う。。)
昔泊まったことの有る人の話だと、最近はかなり綺麗になったとのことでした。

163 :異邦人さん:05/01/24 17:12:17 ID:glaWe/Fr
12月に、昆明、麗江を1週間旅してきたんだけど、
帰ってきて皆から「色が黒くなってる」と言われた。
旅行いった人全員。

因みに今もまだ黒い。なんか夏の焼け方と違うの。変な黒さ。
標高が高いせいで紫外線が強いからだと思う。
日焼け対策した方がいいよ。

164 :異邦人さん:05/01/26 14:44:25 ID:WrIn7KZa
161っす。今、麗江です。明日飛行機でシーサンパンナに行きます。
いいドミあれば紹介してくださーい。
ちなみにかなり紫外線にやられたもよう。
顔が黒い....。

165 :異邦人さん:05/02/11 21:26:38 ID:zdEAf23s
大理の2招近くの日本食レストラン菊屋で、ウエイトレスの
シャオジエと付き合っていた日本人、H間さんの情報求む。
彼は下関で働いていて、その後、上海に向かったようだが。
3〜5年前位の話ですが・・・。

まあ、こういう話は多いと思うけどね。

166 :165:05/02/12 19:52:52 ID:MokslSgP
誰か彼のこと知ってる人いませんかね〜。

167 :165:05/02/19 23:30:54 ID:QvkexfcQ
たのむよ〜。

168 :異邦人さん:05/03/05 16:26:45 ID:RMFj7MRA
http://www.tbs.co.jp/f-hakken/mystery_1.html
今日のふしぎ発見は麗江と元陽。
やっぱり棚田だよな。緑春とどっちがいい?

169 :異邦人さん:05/03/17 17:35:36 ID:T1HyCjwG
>165さん
結婚した、と聞きました

170 :よしけん:2005/03/27(日) 11:51:18 ID:s6VjYbHQ
昆明に1泊20元の安宿というか、アパートの部屋(2DK)があります。
私は昆明在住1年余の日本人留学生(30代)ですが、アパートが1つ余っ
ています。それで、日本人の方だけに1ベッド1泊20元で貸しています。
茶花YHから徒歩約15分。日当たりは最高。部屋も清潔で、全自動洗濯機、
テレビ、DVD、日本語の本も揃っています。
現地TEL:0871ー6505585(吉沢)見学だけでもOKです。



171 :異邦人さん:2005/03/27(日) 20:48:54 ID:ZPoaXUto
桂林から大理間は夜行列車ありますか?

172 :異邦人さん:2005/03/29(火) 18:37:25 ID:BZzM1cn1
今年の三月街祭はいつから開催されますか?

173 :220.163.185.226:2005/04/02(土) 10:51:22 ID:HQVJeVTu
そうですか

174 :異邦人さん:2005/04/03(日) 08:47:51 ID:iXbEp0pf
>>171
大理までの列車はすべて昆明からのものです。
他路線からの直通はありませんよ。


175 :異邦人さん:2005/04/03(日) 13:59:25 ID:lhQg6hdG
ありがとうございます。ということは飛行機?バスだと時間かかりそう
ですね。

176 :異邦人さん:2005/04/10(日) 21:18:17 ID:rUof1gfr
気になり始めたのでage

177 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

178 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

179 :異邦人さん:2005/04/14(木) 14:41:28 ID:XiDXhsEb
大理、麗江にレンタルバイクありますか?

180 : :2005/04/14(木) 15:38:58 ID:9jQsOOVq
反日に関係無く中国の電化製品は買わない方がいいぞ。買ってすぐに
壊れたってのが何回あったことか・・・。保証はあるから直るけどさあ
毎回修理に出す手間が面倒だし、品質はどんなに良くても日本製の2割
落ち位の物だ。
第一、中国本土では買う時に買う機械をちゃんと動くかどうか試さずに
買って帰る奴はアフォ。

181 :異邦人さん:2005/06/05(日) 23:32:42 ID:Zt+TQ9Uj
クンミン行きの飛行機なかなか取れん!

182 :異邦人さん:2005/07/11(月) 19:35:31 ID:cpvY/FVo
大理行きてー。

183 :異邦人さん:2005/07/12(火) 04:59:29 ID:LkX+eXQs
八月中旬〜九月中旬か、九月まるまる一ヶ月使って雲南にいこうと思ってるんですけど、
気候の面から考えるとどちらの時期が適していますかね?
歩き方とかみると降水量は九月の方が圧倒的に少ないのですが、
シャングリラとか見所によっては六月〜八月がベストなんて書いてあるし・・・


184 :異邦人さん:2005/07/12(火) 08:28:01 ID:uCPCnaQZ
中国の女
http://www.strangezoo.com/images/content/8317.jpg

185 :片山みさと ◆k9jJWxGhwg :2005/07/23(土) 16:01:03 ID:J4z8+1is
大理から麗江までの交通手段って何がありますか?

186 :異邦人さん:2005/07/24(日) 08:36:32 ID:+8Xv8Bn7
バス

187 :異邦人さん:2005/07/24(日) 15:31:21 ID:id+nNiqa
自転車

188 :異邦人さん:2005/07/25(月) 07:52:48 ID:77O8QhdO

〃∩ ∧_∧
⊂⌒(  ・ω・) はいはいわろすわろす
 `ヽ_っ⌒/⌒c
     ⌒ ⌒

189 :異邦人さん:2005/08/17(水) 12:13:55 ID:lolcoEcA
雲南省、昆明・大理・麗江・シャングリラと周り、シーサンパンナから
中国を出てラオス・カンボジャ・タイ、、、、1ヶ月、、、良かったよ。

190 :異邦人さん:2005/08/17(水) 12:17:00 ID:9pUnuuAx
バタバタだねー、おつかれ様でした。

191 :山ア渡:2005/08/17(水) 23:11:43 ID:+VjtvoBD
ぬるぽ

>>191
ガッ

192 :yada55917@yahoo.co.jp:2005/08/17(水) 23:11:55 ID:/C5u5cbi
葵寂しがりやだから毎日1人で寂しく部屋にこもっているのとか全然いやなんだ〜こんな葵とメルからでも仲良くなってくれる人いませんか!?よ(^○^)ろ(^○^)し(^ー^)く(^○^)ぺこm(_ _)m

193 :異邦人さん:2005/08/18(木) 09:28:58 ID:JL+8hQsc
麗江は山見えた?
今雨季なんでしょう?

194 :玉龍雪山:2005/08/18(木) 11:59:27 ID:q0XQstQF
雲の切れ目から、玉龍雪山、見えました。
ロープウエイ、終点は雲の上でしたが、、、下界は見えず。
天気良い時、季節の良い時に行くのがベターでしょう。

195 :異邦人さん:2005/08/18(木) 16:38:29 ID:pbe1rqzg
女はいたのか?


196 :異邦人さん:2005/08/19(金) 09:40:02 ID:nCLuYFwh
9月中旬行ってみるよ。
大理は何度か行ったけど麗江一度も行ってない俺って・・・・
やっぱ丼目当てだったのかな

197 :異邦人さん:2005/08/19(金) 10:01:09 ID:hneRm89D
昆明から、手前が大理だから、おおすっげー、って感じだったけど
麗江行ったら、こんな奥に、もっとすげーところが!!って感じ。
剣を持って、空を飛んでる、、、、中国チャンバラの世界が目の前にある、、、、

198 :異邦人さん:2005/08/20(土) 05:53:05 ID:NLmKlF60
今の時期で22度ぐらいだね。

199 :異邦人さん:2005/08/21(日) 10:39:58 ID:5P6mDriC
シャングリラってどうなん?

200 :異邦人さん:2005/08/21(日) 16:46:46 ID:ZYXT+EZ4
麗江の世界遺産入口近くの旅行会社で1泊ツアーを申し込み
行ってきました。チベット族の住んでいる、のんびりしたところ。
チベットに行かない人は行ってみたらいかが。
けっこう大きいチベット仏教のお寺さんもあったよ。
標高は4,000mくらい、空気が薄いから、一緒のツアーの中国人たちは
頭痛がすると言っていた。
私は高地は慣れているので、何でもなかったよ。


201 :異邦人さん:2005/08/21(日) 16:51:00 ID:mMlwLizA
大理−麗江は鉄道建設してるんだね。いつごろできるんだろう。

202 :異邦人さん:2005/08/21(日) 18:46:53 ID:pBZBBJqV
4000mってラサより高いよ。

安宿あるのかな?

203 :異邦人さん:2005/08/21(日) 20:09:41 ID:yUqIL0ii
>>200
一度いってみたいと思ってたけど、最近の反日騒ぎで躊躇してる。
あのあたりの中国人の反日感情ってどうですか。

204 :異邦人さん:2005/08/21(日) 21:01:09 ID:Co7fGRJQ
>>203
反日感情は最悪です。日本人だと怪我しても病院で診療拒否されます。

205 :異邦人さん:2005/08/21(日) 21:08:31 ID:ZYXT+EZ4
この辺りは、問題なし。
漢民族じゃなくて、少数民族の世界だからね。

206 :異邦人さん:2005/08/21(日) 22:29:57 ID:yUqIL0ii
>>205
ミャンマーと中国の国境のモンラーまではいったことがあるんですよ。
そのへん「タイヤイ」が多くて漢民族じゃないんだけど、マーケットは
中国語が標準語になってた。
泰式按摩でもタイヤイの女の子に「普通話」話せとか言われて、すっかり
中国人になってた。(タイヤイにはタイ語はなかなか通じない。タイ語
はインド系(パーリ語や梵語)起源の語彙が多い。)

207 :異邦人さん:2005/08/21(日) 22:45:44 ID:IsFN31Qy
少数民族といえど、若年層には反日教育に染まりきった
キチガイもいるから注意。俺は酔っぱらいチベット人に
「てめーら、俺達中国人を散々殺しやがって」と胸ぐら
つかまれたことがある。

たいていのチベット人は「おお日本人か、中国なんか
もっとこらしめてやればよかったのに」とか言うけどね。

208 :異邦人さん:2005/08/21(日) 23:46:05 ID:SyxTTTcd
>>207
安心しろ。普通の人は絡まれない。

209 :異邦人さん:2005/08/22(月) 00:34:20 ID:SRWCyvO6
中国は少数民族に対して混血による同化政策を取ってるみたいだからね。
チベットでも漢民族との混血が増えてるらしい。
いったん混血してしまえば大きな文明のほうが強いから。

210 :異邦人さん:2005/08/22(月) 00:49:41 ID:PVZeiQ0A
大理に4年振り行ったけど、中国人旅行者が増えたな。
バックパッカーの街も、もうすぐ崩壊だな。

211 :異邦人さん:2005/08/23(火) 04:00:14 ID:Y7Mdtw+c
昆明のチャカピンはコンセント使える?



212 :異邦人さん:2005/08/26(金) 00:34:49 ID:hUZMAszR
昆明からチベット陸路
個人で行ける? ってチベットスレあったよな

213 :異邦人さん:2005/08/26(金) 00:42:51 ID:+etlnjMo
個人で行ってる人もいるらしいが、正式にはダメなのでは?
あっちのスレ見たら。

214 :異邦人さん:2005/08/26(金) 01:00:46 ID:cNrrn0e3
ゴルムドから闇バスでチベット行った事あるが、マジでやめといた方がいい。
高山病で死ぬほど苦しいし、むちゃくちゃ寒いし、頭痛と寒さで眠れないし、
公安対策のためにバス乗り換えたり、
公安の存在にビクつきながらの長い道中は、心身共に削られる。

金出して飛行機で行った方が絶対いい。

215 :異邦人さん:2005/08/26(金) 05:17:26 ID:iMMNGH0Z
雲南ルートは 9−10月がベストシーズンですよ。
寒くなるのは10月以降だし 高山病は飛行機で行っても起きるよ

216 :異邦人さん:2005/08/26(金) 22:48:58 ID:+etlnjMo
10月以降寒いのは間違いないけど、
中国北部、9月彼岸過ぎると、どんどん寒くなるよ。

217 :異邦人さん:2005/08/26(金) 22:53:18 ID:BA4DV1zL
ゴルムドから行くより寒くないと思うけどね。
でもチベットスレ見れば分かるけど ラサは行かないほうがいいかも。
俺はシャングリラで我慢汁

218 :異邦人さん:2005/08/26(金) 23:12:58 ID:xiKrpzHL
>>217
中甸より北の徳欽まで池。
中甸より開発が激しくなくて良い。

俺の一押しはバ美。
舟に乗ってしか行けない村なんだが、桃源郷とはここの事を指してるんじゃないかとおもた。

219 :異邦人さん:2005/08/26(金) 23:28:35 ID:RquqEIRX
ゴルムド-ラサも鉄道引いてるんだってね。
アンデスの鉄道を抜いて世界一の高所(5000m)を走るんだって。
恐るべし中国国鉄。息、苦しそ・・・

220 :異邦人さん:2005/08/27(土) 04:43:49 ID:OiGEdEIA
>218

そこまで行けば寒そうだね。
寝袋要るかな。

221 :218:2005/08/27(土) 11:25:55 ID:LCPMGJwO
>>220
要らん
チベタンちっくな街並みに、雄大な山が目の前に広がっていて極楽に感じるぞ

222 :異邦人さん:2005/08/28(日) 03:10:22 ID:rujo0Y6t
>>221
そうか。必要なら現地調達するよ。
寝袋要らないならバックパック小さくなりそうだ。

今日はトレッキングシーズ買いに行くかな

223 :異邦人さん:2005/08/28(日) 16:27:21 ID:UT/dlDq/
昆明の町では旅行グッズがたくさん売ってる。安くて手軽にかえるし
おすすめっす
昔華僑補習学校てとこにいってたけど今はどうなってるかなあああ?

224 :異邦人さん:2005/08/29(月) 18:29:08 ID:ow37g2pK
トレッキングシーズも、向こうじゃ安いよ。

225 :異邦人さん:2005/08/29(月) 18:58:38 ID:iBpz9svj
メーカーやデザインにこだわらなければ…ね

226 :異邦人さん:2005/08/30(火) 03:49:40 ID:9bvmu3yK


227 :異邦人さん:2005/09/08(木) 14:45:05 ID:lPjw1Hi0


228 :異邦人さん:2005/09/09(金) 03:06:13 ID:/hmApuY0
旅行グッズって昆明に百貨店でもあるのか?

229 :異邦人さん:2005/09/09(金) 05:56:50 ID:FLpcR3wm
昆明にはウォルマートもカルフールも何でもあるよ。
標高1800mに400万都市が存在するあの感覚は奇妙だw

230 :異邦人さん:2005/09/09(金) 23:33:52 ID:XbzuwdSw


231 :異邦人さん:2005/09/10(土) 07:22:58 ID:3jTKlG22
そのカルフールとかで寝袋とか買えるかな?

上で書かれていた意見でダニ通さないシーツ1枚で行くことにしてるけど・・・・
シャングリラって本当に大丈夫かな?最低気温8度って書いてるじゃん


232 :異邦人さん:2005/09/10(土) 08:25:33 ID:NkIzYUJ+
Tibet Hotelに泊まったら、ベッドに電気毛布が敷いてあった。

233 :異邦人さん:2005/09/10(土) 11:12:47 ID:x/96XoK/
彼岸過ぎから、中国北西部はぐっと冷え込む。
昆明は大都会、スポーツ洋品店も多いから
寝袋でも登山靴でも入手可能だよ。
オレの泊ったシャングリラのホテルも電気毛布だった。

234 :異邦人さん:2005/09/10(土) 11:58:01 ID:vdagT25a
野宿するならシュラフ必要だが、ホテルならどんなに安ホテルだろうが毛布貸してもらえる。


235 :異邦人さん:2005/09/10(土) 13:24:06 ID:nmB11CB7
結局、寒そうだね。あんま時間ないけど現地で買うか

236 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:41:18 ID:V1mo4gVI
大理も麗江も人民多すぎで嫌いだな。。。


237 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:14:11 ID:SZKZEnNj
住民はそこに住んでいるのだから仕方ないよ。
自分を含めて、観光客が多すぎるのは認めるが、、、、

238 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:56:38 ID:fsh4+Ku0
檄文
今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。

1998年度関東学生探検連盟副会長  戸田聡 ・ 林剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/

後期探検報告会の講演者は 【本多勝一氏】(予定)
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm

イラク侵略戦争断固阻止!ムスリム人民と連帯を!
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4673/buinnsyoukai.htm
8回生 林剛 通信教育学部経済学部商業学科4年
部友 戸田聡 明治大学大学院文学研究科史学専攻博士前期過程3年

239 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 23:30:23 ID:V1mo4gVI
いやいや、住民はいいんだけどさ。
なんというか日光みたいなんだよね、雰囲気が・・
人民観光客は修学旅行生みたいだ。

240 :異邦人さん:2005/09/12(月) 03:20:04 ID:2e3wq0IO
>>233
現地で買うほうが安いのかなやっぱ。
相場どれぐらいか教えてくれると助かりマスク

241 :異邦人さん:2005/09/12(月) 06:10:52 ID:5dVqzfJ0
人民ってか旅行者?

242 :異邦人さん:2005/09/12(月) 09:08:10 ID:zMAaw5KL
>>240
日本値段の数分の1。

243 :異邦人さん:2005/09/12(月) 09:09:54 ID:5dVqzfJ0
予想通り円高始まってる。水曜まで買わんぞ!


244 :異邦人さん:2005/09/14(水) 09:18:38 ID:7kuPOWvT
大理 すっかり観光都市になってる予感・・・

あんま観光客のご一行続いてるようなら イヤかも

245 :異邦人さん:2005/09/14(水) 16:00:57 ID:ub6utG+c
素敵なところだから仕方ないよー

246 :異邦人さん:2005/09/14(水) 23:29:53 ID:PWK3EAg7
麗江の四方街にある『青島珈琲』という店に入ったところ、
日本人かどうか聞かれ、そうだと答えると出て行けといわれた。
その後抗議したが、外の野次馬たちにも店の入り口でブーイングされ大変な騒ぎになった。
理由は中国人が昔戦争で日本人に殺されたからだということ。
その直後、店主は一時日本人お断りの貼り紙を出したが、
公安の注意を受けてすぐにはがした様だ。
それ以外はとても楽しい旅だっただけに残念。


247 :異邦人さん:2005/09/15(木) 03:28:44 ID:E2DrQA63
大理は ラサ目指す奴らが立ち寄る町と昔聞いた。
今もそうだろ?

>>246

ネタ乙。



248 :異邦人さん:2005/09/15(木) 23:04:47 ID:wDfALOCz
>>246
sonomisesiranaikedoarunohakiitakotoaru

249 :異邦人さん:2005/09/15(木) 23:16:30 ID:3NqRA0sc
>>247
今もそうだよ。でも、雲南ルートは比較的
きついルートらしいな。にしても、こないだ
初めて行ったけどひどいなありゃ。人民だら
けだよ。シャングリラのほうがいいと思う。

250 :異邦人さん:2005/09/16(金) 00:19:11 ID:HjDyCCYT
>>249
中甸も結構やばくなったぞ
もう俺は人に勧められる場所とは思わない
徳欽まで行けばいいけど

251 :異邦人さん:2005/09/16(金) 01:35:39 ID:dGovjTQR
シルクロードと雲南周辺
どっちがいいと思う?

明日から行きますw


252 :異邦人さん:2005/09/16(金) 02:18:36 ID:HjDyCCYT
>>251
難しいな…どっちもいー所なんだ
色々変化がある雲南かな

俺の中国のオススメは東北部だな
ロシア国境付近はヤバ杉!!

253 :異邦人さん:2005/09/16(金) 07:04:43 ID:AByjnDuO
あばよ

254 :異邦人さん:2005/09/19(月) 16:15:05 ID:d0ztwh4q
Now I'm writing this in Shanglira.
Shanglira is getting very toursitic place.
Very clean,and not interesting at all !!!!
Li-jiang seems to be better.

255 :異邦人さん:2005/09/19(月) 16:43:37 ID:A5TPWuWn
リージャンの方がツーリスティックだと
思うがな・・・まあ、早朝と夜遅くの町並み
が綺麗だからリージャンのほうが好きだけど。

256 :異邦人さん:2005/09/22(木) 08:07:47 ID:wV3OPSnt
河口の桶屋って部屋が意外ときれいだ。
最近公安張り付いていない?
あと、越南のイミグレうざくないやろか?

257 :異邦人さん:2005/11/14(月) 16:37:55 ID:2aIyv/35
余り書キコないから、、、、話題作りね。
麗江の中国式ローマ字(Li-jiang)を
(リージャン)てカタカナで書くの嫌いだな。
(リーチャン)の方が好きだ。
北京も同じく、(ベイジン)なんて書くのは嫌だ。
米人じゃねえってんの!(ペイチン)がオレ好み。
オマエたち、それぞれの好みは?

258 :異邦人さん:2005/11/16(水) 10:31:14 ID:AojFFZuP
12月に仕事で昆明に行きますが、治安はどんなもんでしょうか?

259 : :2005/11/16(水) 16:04:23 ID:PZtgu7h9
あっちのスレもこっちのスレも
治安厨が暴れまくりだな。
スルー。

260 :異邦人さん:2005/11/18(金) 08:24:57 ID:PGI1jhIQ
昆明治安悪いの??

261 :異邦人さん:2005/11/18(金) 08:49:10 ID:kWJ7nq9B
今日も2人殺された。
日本の方がヤバイよ。

262 :  :::::2005/11/18(金) 10:00:25 ID:zB9DhO+G
 クンミン駅のホテルは連れ込み20元取る。 公安は心配なし。

263 :異邦人さん:2005/11/18(金) 14:10:01 ID:kWJ7nq9B
駅ビル、新しくなったんだよね。
ステーションホテルは駅舎の何階上から?
外人専用切符売り場はあるの?

264 :異邦人さん:2005/11/18(金) 17:14:37 ID:PGI1jhIQ
え〜!新しくなったんだ!なんだか近代化されて淋しいなぁ。

265 :異邦人さん:2005/11/18(金) 17:20:22 ID:/MeIk381
鶏フルはだいじょぶか?

266 :異邦人さん:2005/11/18(金) 23:45:12 ID:GhN6xGLA
【研修】半分は観光 雲南市が補助金【島根】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1132230944/l100

267 :異邦人さん:2005/11/19(土) 12:01:05 ID:cfWFAgBq
↑町村合併でできたあたらしい市なんだと思うけど、スゴイ名前つけたもんだねー。

268 :異邦人さん:2005/11/19(土) 17:09:23 ID:fZ/jXqRB
>>266
>>267
また、糞DQN合併市名かよ

269 :異邦人さん:2005/11/20(日) 01:16:35 ID:hxgx9ecr
>>266
【社会】中国研修の半分は観光 島根県雲南市が補助金
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1132409150/
【国内】中国研修の半分は観光 島根県雲南市が補助金 [11/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132376064/
【研修】半分は観光 雲南市が補助金【島根】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1132230944/


270 :異邦人さん:2005/11/28(月) 20:34:59 ID:LYH2WUEb
>>264
駅がきれいになっただけ。
駅近辺の道は雨がふれば
グチュグチュ、変わりないよ。安心してね。

271 :異邦人さん:2005/12/03(土) 09:32:02 ID:SFueHfz3
季節的にも冷え込み、日中関係も冷え込み、
このスレ、お客さん来ないねえ〜、、、、

272 :異邦人さん:2005/12/05(月) 01:13:04 ID:CfxgbbgP
鳥フルが怖いけど、年末年始に雲南へ行くよ。
案外おれが、鳥フルを日本に持ち込む張本人になったりして(笑)

273 :異邦人さん:2005/12/05(月) 23:51:45 ID:+5R/ONvF
東南アジア周ってから入ろうと思うけど東南アジアと比べるとちょっと物価高そうだね。
3週間ー4週間位だと宿はなるべくドミか安いシングルを探すような旅行だといくらくらいかかるの?

274 :異邦人さん:2005/12/06(火) 00:19:04 ID:j73Jclv7
あたしも行きます・・・鳥印フル怖いけど。
273さんとは逆に、最初雲南回って東南アジア行く予定。
やっぱ物価高いんですかねー?

275 :異邦人さん:2005/12/06(火) 01:38:54 ID:5r7t1ZJd
うーん、宿が内容の割には比較的高めに感じるかも。


276 :異邦人さん:2005/12/06(火) 04:27:09 ID:j73Jclv7
バンコクから昆明までのワンウェイ切符って無いでしょうか?
探してるんだけど見つかりません。。。。

277 : :2005/12/06(火) 09:13:23 ID:UyfleetD
とりあえずBKK 行けば見付かる。

278 :異邦人さん:2005/12/06(火) 10:30:25 ID:/jrEvdib
>>276
少なくともタイ国際航空の本国サイトからは、7690B+TAX1240B
という片道航空券が検索できる。

現地代理店で買ってもこれくらい。

往復で8000Bくらいからあるんでばからしいけど、この予約クラス
では片道発券が許されていない。

279 :異邦人さん:2005/12/08(木) 10:56:01 ID:bD6j7wug
雲南省って少数民族エリアを除き、北京語どれくらい通じますか?
地理的には広東語の方が通じるのかな?


280 :異邦人さん:2005/12/08(木) 14:21:27 ID:kNKDaNww
昔と違い、普通話(北京語)で教育。
普通話(北京語)でTV見ている。
よって、普通話(北京語)で 無問題。

281 :異邦人さん:2005/12/08(木) 19:30:50 ID:bD6j7wug
>>280
ありがとうございます。お礼sage

282 :異邦人さん:2005/12/15(木) 20:50:54 ID:tn1985jo
>>>276
バンコクから昆明までつい10日前飛んできた。
その辺の代理店で6500バーツ前後で簡単に手に入る

283 :異邦人さん:2005/12/16(金) 00:45:43 ID:t2c/HPEL
>276じゃないけれど乙。でも結構するね。かなりノーマルに近い?
日本往復B8000程度からあったのだからと思ってしまいますた。



284 :282 220.163.186.204:2005/12/16(金) 21:41:53 ID:LDSJRVGg
どこの代理店でもそのルートは高いって言われた。
ちなみに俺は5600バーツで飛べるという代理店を見つけ、じゃあそれでお願いって
発券したらタックスが別にかかると言われ最終的に6800バーツ取られた。
詐欺みたいなものだ。

ちなみにチェンマイからだともっと高かった記憶が


285 :異邦人さん:2005/12/18(日) 10:20:30 ID:mm+TEt7n
景洪までだったら安いよ。

286 :異邦人さん:2005/12/18(日) 23:48:00 ID:5Tk+ySTd
北京→昆明→大理。列車で行ったが5日間かかった。雲南はいいとこだよ。

287 :異邦人さん:2005/12/19(月) 20:08:33 ID:dP+HDk+C
週末から行きます。
今はどれくらい寒いですか?

288 :異邦人さん:2005/12/19(月) 20:36:10 ID:fvVybV9J
来年に行こうと思ってるんですが、
ベストシーズンは3月ってホントですか?

289 :異邦人さん:2005/12/20(火) 00:51:56 ID:lmOC/KQU
【中国】辺境に日本人僧侶の墓 日本メディアに公開 雲南省で約600年保護 ペー族自治州[11/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134981308/

290 :異邦人さん:2005/12/20(火) 01:26:46 ID:1LNNuhH0
>>123

291 :異邦人さん:2005/12/20(火) 02:32:47 ID:1uzpImG4
麗江で、高倉健さんを見ました。

大理の菊屋で知り合い、結婚した方の話を少し聞かせて下さい。

292 :異邦人さん:2005/12/26(月) 09:33:11 ID:uhyVa0h7
あの健さんが、大理の菊屋で知り合い、結婚したって?
あのヒト**だと思ってたが、、、、

293 :異邦人さん:2005/12/26(月) 20:05:24 ID:SnW9y2pa
>>285
チェンマイ→景洪間が一番最短距離で安いんですよね?

294 :異邦人さん:2005/12/26(月) 22:41:48 ID:uhyVa0h7
そうですよ。
BKK Airways が飛んでます。HP チェックしてね。

295 :282:2005/12/26(月) 22:49:13 ID:hODBY3aI
1ヶ月前ちぇんまいに滞在中にその区間
チェンマイ→景洪間
聞いたら4500バーツ前後だった。どこの代理店も同じ値段

チェンマイ→クン明だと7000バーツ

いずれも高かったので万国戻ってそこから飛んできた


296 :異邦人さん:2005/12/27(火) 14:04:56 ID:JklQjOUR
景洪周辺で日帰りできる面白いとこってある?

297 :異邦人さん:2005/12/27(火) 14:49:21 ID:YMPOwekb
ちょっと質問なんですが・・・・・
昆明近くの羅平や元陽、石林に個人で行くことは可能ですか?
また、その方法などがガイドブックに無くてわからないのですが・・・・
どなたか行ったことのある方いませんかね?

298 :異邦人さん:2005/12/27(火) 14:57:49 ID:YMPOwekb
あ、石林はともかく健水とかも・・・

299 :景洪の感想:2005/12/27(火) 17:47:01 ID:/7mM1rq9
>>296
景洪、何したか、思い出しながら、書いてますが、、
街は小さくて池のある公園があった。
中国の他の地区に比べ、のんびり。
住民は(タイ族が多いせいか)穏やか。
食事は美味かった。宝石商のビルマ系も多い。
野象谷:ホテルから食事つき、ツアーで出かけた。
野象が出没するところ。足跡や糞はあったが
野象には出会わなかった。飼いならした象のショーがある。
それなりに面白かった。採点は70点くらいか。

景洪からは西へ向かえばビルマ国境。

300 :異邦人さん:2005/12/27(火) 21:07:49 ID:9h74eq14
>>297
旅行人のメコンの国に載ってない?ちょっと古いけど。

301 :異邦人さん:2005/12/27(火) 21:33:21 ID:iPks02he
【日本領事館員自殺】 中国、「色仕掛けで脅迫」を否定…日本大使館「詳細は控える」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135684237/

★中国、事実関係を否定 「情報提供強要」報道で

・中国外務省の秦剛副報道局長は27日の定例記者会見で、中国の在上海日本
 総領事館の男性職員が中国から外交機密に関する情報提供を強要されたとの
 遺書を残し、自殺していたとの一部報道について「事実に基づいていない」と述べた。

 一方、北京の日本大使館は「職員が自殺したのは事実だが、ご遺族の感情を考慮し、
 詳細については答えを控えさせていただく」としている。
 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=NGK&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005122701002835

※元ニューススレ
・【社会】 「日本を売ることはできない」 中国に機密強要され?上海の日本総領事館員、昨年自殺★4
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135657589/
・【政治】 "非道" 中国の脅迫で?日本総領事館員自殺→安倍氏 「脅迫あれば、中国へ抗議」★2
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135683407/


302 :297:2005/12/27(火) 21:42:09 ID:vVxtPSVW
>>300
メコンの国、第3版を見たんですけど名前だけでした・・・
行き方とかが書いてないんですよ。。。

303 :昆明では:2005/12/27(火) 21:42:46 ID:/7mM1rq9
>>297
<西山森林公園>行きの直行バスは見付けられず
まず、駅近くから<民族村(大したことない)>まで
ミニバスで行き、ロープウエイ&チェアリフトで山へ登った。
湖の直ぐそばの絶壁の上からの景色、絶景です!おすすめ。
岐路は昆明直行バスだったが、街の入り口のターミナルまで。
石林も駅近辺からバスがあるけど、泊まった<茶花賓館>の
ツアーバスで行きました。ここも<MUST>だね。
しかし展望台は人多杉!白人観光客は危険だと言って登らず。

304 :昆明では:2005/12/27(火) 21:43:50 ID:/7mM1rq9
X岐路
○帰路

305 :異邦人さん:2005/12/28(水) 01:25:56 ID:mfTPrGTj
石林も建水もイ族の県ですね。 ブラブラーっと、一人で行けますよ。

治安は問題ないでしょう。

306 :大理から:2006/01/03(火) 20:42:01 ID:pimIJHDX
大理、紅山も自行もありません。あるのは工事でもしそうな空地。
菊屋は健在です。

307 :戝棟偐& ◆HjxkhjZFC2 :2006/01/03(火) 20:46:55 ID:pimIJHDX
麗江から龍玉雪山エリアに入るルートの途中に、
入山料金を取るゲートが出来ていました。一人120元。
知らないで向かったので、結構ショックでした。
まぁ調べないのが悪いんだけれどね。w


308 :異邦人さん:2006/01/03(火) 21:41:31 ID:as2Vq9qu
小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ
小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ
小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ
小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ
小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ
小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ
小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ
小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ
小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ
小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ
小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ
小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ
小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ
小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ
小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ
小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ小日本滅びろ




309 :異邦人さん:2006/01/08(日) 18:03:42 ID:Fw1Gkq5b
>>308
滅びたら君ニート出来ないよ?

310 :異邦人さん:2006/01/09(月) 02:16:14 ID:CeSBCI4B
>>297
西山森林公園へはミニバスが出ています。片道5元。
場所は、六***のバスターミナル。文字が今でてこないや、ごめん。
リフトは数日前には工事中でした。ケーブルカーは健在。
バスに乗っちゃうとケーブルカー乗れないけれどね。高いからいいか。




311 :異邦人さん:2006/01/31(火) 00:34:08 ID:z85ZUTfB
3月に麗江に行く予定です。
映画の影響で人多いかな。それとも春節過ぎれば落ち着くかな。

312 :異邦人さん:2006/02/10(金) 02:47:22 ID:aNtDCDTH
大理もいいなー。

313 :異邦人さん:2006/02/10(金) 06:52:17 ID:Hk4HFrcq
>>311
ロケ地に、
 大挙する日本人=臨時収入
という方程式を産み落とす程の人気が、今の高倉健にあるとは思えないから大丈夫だろ。

314 :異邦人さん:2006/02/13(月) 21:49:05 ID:M+O+BrAF
ロケ地に、
 大挙する中国人=臨時収入
だなむしろ。

315 :異邦人さん:2006/02/14(火) 01:51:55 ID:7nKRpy9I
石林は昆明から近いけど、羅平や元陽へはちょっと遠ような・・・。
昆明のバスターミナルに行けば各地に行くバスが見つかります。
中国語の漢字が読めれば(人に行きたい地名を見せれば)直通バスにのれます。
ちなみに元陽へは直通で行って(夜行バスで8時間ぐらい?)
宿はバスターミナル近くの政府招待所に泊まりました。
元陽ではハニ族やイ族、タイ族など民族衣装の人が普通に見られて新鮮でした。



316 :異邦人さん:2006/02/14(火) 02:01:12 ID:Rc6ti+AO
麗江とか大理の古城内のホテルのレセプションなんかのスタッフは
英語ペラペラ。安宿なんかでも英語使いが結構いる、それまで、ライト、レフト
イエス、ノー、でさえ通じなかった道中がいかにつらかったかw


317 :異邦人さん:2006/02/17(金) 20:31:28 ID:fnqjc/vf
向こうは鳥インフルエンザどうですか?

318 :異邦人さん:2006/02/18(土) 23:28:32 ID:AhQBfyao
右、とか左、とか筆談は?

319 :異邦人さん:2006/02/19(日) 01:49:27 ID:OXO0HYoa
>>316
外国逝くんだからそれぐらい覚えたらどうよ?
指差し会話帳でもOK

320 :異邦人さん:2006/02/19(日) 09:50:08 ID:y//Sin9d
中国人の英語って(しゃべり)きれいだと思いませんか?

321 :異邦人さん:2006/02/19(日) 12:39:37 ID:IcXK7d6q
チェンライから昆明まで舟でいきたいのだが、
なにかよいネタあるかね?

322 :異邦人さん:2006/02/22(水) 00:11:07 ID:pXYDWKKc
雲南って水質汚染とかどーなんだろ。

323 :異邦人さん:2006/03/04(土) 09:09:47 ID:bYbb3P/j
工場地帯じゃないから心配は無いんじゃない?
麗江の川は、中国とは思えない程奇麗だけどね。
中国やメコン川を流れる水の源流に近いから

324 :異邦人さん:2006/03/32(土) 11:22:20 ID:bEk//uvp
昆明・大理・麗江・シャングリラ・景洪の雲南省一周2週間の旅からかえってきた。
すごく良かった。でも、観光地の入場料高い。
質問あったら受け付けるよ。

325 :異邦人さん:2006/04/02(日) 00:58:14 ID:sM8bXpC3
入場料とか滞在費はどのくらいかかりました?

326 :324:2006/04/02(日) 12:52:19 ID:bgqecBNj
>>325
一泊20元のユースから40元の安宿(トイレ・シャワー付ツイン)に泊まった。
入場料は、大体60元が多い。
麗江の公園は後ろから入れば只で入れる。
シャングリラの寺は10元。
マンヒリュウブットウは、5元。
シャングリラ、昆明の寝台バス150元くらい
昆明、景洪の寝台バス200元くらい
昆明・大理、大理・麗江、麗江・シャングリラ、50元くらい。

327 :325:2006/04/02(日) 17:44:12 ID:sM8bXpC3
>>326
ありがとう。
行くときの参考にします。

328 :異邦人さん:2006/04/03(月) 00:06:25 ID:l4ndZIsX
女の子は綺麗だった?

329 :324:2006/04/03(月) 07:33:58 ID:DGcmt96N
>>328
たまにはカワイイ娘もいますが、美人の多い地域ではないようです。
北京や成都には到底及ばないですね。
でも、愛想は良いですよ。

330 :異邦人さん:2006/04/03(月) 22:29:23 ID:6h99HvTy
>>329
おいらと全く反対の感想だね。麗江から大理、昆明と移るにつれて、かわいい子が減って来たなぁって思っていた。
でも、自分の場合、ふらっと乗った地元用のオンボロバスで見た、裕福さとは程遠い子供達の笑顔がかわいかったなぁ。なんとか生き抜いて行って欲しいって、偉そうだけど本当に思った。

331 :異邦人さん:2006/04/03(月) 23:49:08 ID:YLhzGWtH
楚雄の子がかわいかった

332 :異邦人さん:2006/04/04(火) 02:24:16 ID:aeEYMqpn
大理も麗江もすっかり観光地化されてるから
中国の軽井沢みたいな場所になってる
今更行っても古い町並みないで。
町外れ行けば分からんけどさ

333 :異邦人さん:2006/04/04(火) 07:40:35 ID:HII2hnFs
>>332
特に、麗江は、人民多すぎで酷いね。
大理は、中心地から離れているからかなりマシ。

334 :異邦人さん:2006/04/04(火) 12:52:28 ID:II/8gO6L
大理や麗江のいろんな商店で民族衣裳着て売り子やっている子のうち、何割ぐらいが実際のその民族の子なの?

335 :異邦人さん:2006/04/04(火) 16:56:44 ID:p1roTOAS
リタンとかどうよ。
スレ違いかね?

336 :異邦人さん:2006/04/04(火) 18:31:42 ID:HII2hnFs
>>334
推定6,7割。実際どうなのでしょうね?

>>335
http://sukh.cside.com/travel/yunnan_shisen/shisen1.htm

337 :異邦人さん:2006/04/05(水) 07:31:16 ID:+QqjIZ0/
麗江、大理は中国人の軽井沢やからなw

しかし、昔より日本人パッカー少なくなってるような?
第二招待場無くなってるし
去年9月頃行ったんだけど 日本人少なかった
麗江なんて日本人一人しか見てないw

338 :334:2006/04/05(水) 10:04:00 ID:2vyF2L50
>>336
自分の場合、限りなく0に近いのかなって思ってた。実際、どうなんだろう。
>>337
歩き方にある、大理の日本人宿やカフェの情報って正確なんでしょうか。自分も先日行って、ほとんど日本人と会わなかったです。

339 :324:2006/04/05(水) 18:27:18 ID:/Ukddqkd
>>338
Happy Cafe なくなってる?
Tibetan Cafe 道一本違うところにあった。

>>337
紅山茶賓館のことですか。なくなってるようでしたね。

確かに日本人少ないですね。

340 :異邦人さん:2006/04/05(水) 18:55:57 ID:2uQRRz0m
この頃は若者の対中感情が悪化してるから、パッカーたちも
中国を選ばなくなったからじゃないかな。
一般旅行者も中国板にある書き込みのように、」反日国家中国に行ったら
殴り殺される。中国は何の価値もない」と毛嫌いしてるから避け気味だし。
知り合いのおばさんなんて、海外初旅行を中国にしようとしたら、
旅行会社から「やめといた方がいい」と言われて、結局台湾に行ってしまったし。

341 :340:2006/04/05(水) 18:57:02 ID:2uQRRz0m
んで、その中国の果てである雲南省には、ほとんど日本人が来なくなったとか。


342 :334:2006/04/05(水) 22:24:52 ID:vofEqZd4
>>339
道一本違うところにある、Tibetan Cafeは歩き方のとは違うらしいです。
(どっかでそんな情報を見たか聞いた気がする、旅行後だったと思うのですが・・・。)
Happay Cafeと紅山茶賓館は、やっぱり無くなっちゃったのかな。

麗江で「単騎千里を走る」見たけど、映画館の中自分一人でした。
日本人どころか、中国人もいなかったのは笑えた。

343 :異邦人さん:2006/04/06(木) 01:38:42 ID:O1Bj6WsC
で、現地の対日感情はどうなの?

344 :異邦人さん:2006/04/06(木) 01:41:16 ID:maso95bU
悪くない

345 :異邦人さん:2006/04/06(木) 07:40:14 ID:1Q1bBGFk
道一本違うところにある、Tibetan Cafeの娘、
スピードのタカコを柔らかくした感じで可愛かったよね。

346 :異邦人さん:2006/04/06(木) 16:55:33 ID:AgllBtHq
>>342
Happay Cafeは4年位前に既になくなってたと聞いたが。
少なくとも俺が行った2003年頭には既になかった。
紅山茶賓館はあったが、ドミになってた2号楼の方が別の経営になってて自転車旅館という名に
変わってた。それもなくなったのか?

347 :346:2006/04/06(木) 16:59:45 ID:AgllBtHq
×自転車旅館
○自行車旅館

脳内翻訳してた。

348 :異邦人さん:2006/04/06(木) 22:26:10 ID:1Q1bBGFk
そー言えば、石鼓の長江第一湾で話し掛けてくる土産物屋のおばさんは、安全な人だよ。

349 :異邦人さん:2006/04/10(月) 21:25:49 ID:CSUO+aAJ
麗江古城の中心に有る5角のトイレはすばらしかった。
液晶モニターでカラオケを歌いながら用がたせる。
しかも、おんなのこが「慢走」と言ってくれる。
大の後にはいつもの中国人らしく黙って送ってほしいのだが。

350 :異邦人さん:2006/04/13(木) 07:34:01 ID:60Fls5nh
あのトイレは、日本の高山市と合同で作ったらしいけど、発想は中国的なのかもね。

351 :異邦人さん:2006/04/17(月) 21:32:11 ID:n2cHs4Tj
ゴールデンウィークに麗江に行きます。最近北京に行った人の話では、スリ・
ひったくりが結構多いとのこと。麗江の最近の治安状況はどうでしょうか。
どなたか教えて下さい。

352 :異邦人さん:2006/04/17(月) 23:53:45 ID:uegBzTQT
麗江は田舎です。ただ、観光地ですからそれなりの用心はするべし。
あー、それと間違っても、れいこうなどと読まないいようにしましょう
日本人の熟年観光客ツアーなどもたくさんいます。


353 :異邦人さん:2006/04/18(火) 00:43:51 ID:t2cJQ2Zc
この国はまともじゃないよ。

■「チベット大虐殺」

1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、殺戮・
破壊・強奪・強姦が行われた。15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされ
た。僧侶に対しては、滑車を使い仏像の重みによる絞首刑や、尼僧に対し警棒の形をした
5万ボルトのスタンガンを性器に入れて感電死させ彼女の死体は裸のまま路上に捨てられた。
一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。

中国は「強制断種(チベット男性の生殖機能を手術によって奪う事)」や「強制交種(チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つ
事)」等の民族浄化に力を入れた。生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣
きながらダンスをさせ、人民解放軍はそれを笑いながら銃殺した。

「ジュネーブ法律家国際委員会」が受理した供述書によると「何万というわが国民が殺された。軍事行動におい
てばかりでなく、個人的に、また故意に殺されたのである。(略)彼らは銃殺されたばか
りでなく、死ぬまでむち打たれたり、磔にされたり、生きながら焼かれた。溺死させられ
たり、生きたままで解剖されたり、餓死させられた者もあった。絞め殺されたり、首を吊
って殺されたり、熱湯による火傷で殺された。又、ある者は生き埋めにされたり、はらわ
たを取り除かれたり、首を切られたりして殺された。こうした殺人行為はいずれも公衆の
面前でなされた。犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いら
れた。」とある。

ちなみに侵略や粛清、失政による飢餓など、歴史上その数において世界最大の虐殺者は、
まぎれも無く中国で、犠牲者は自国民、他国民含め四〜六千万人といわれる。



354 :異邦人さん:2006/04/18(火) 00:55:04 ID:luDSp1eO
>>353
こんなスレにかっ込むおまえもまともじゃない。


355 :異邦人さん:2006/04/19(水) 00:21:06 ID:HhL7q88H
>>352
Li Jiangと読めばいいんでしょうか?

356 :異邦人さん:2006/04/19(水) 00:46:26 ID:GJ63MaV+
大理の第二招待所、沐浴旅社とドテチンオヤジ
そして英語ベラベラ姉ちゃんのいたコカコーラレストランって
まだありますかね?

357 :異邦人さん:2006/04/22(土) 19:31:18 ID:oxscEFKD
よく、昆明とかで回族のおっちゃんが売っている、羊肉の串って日本には未上陸かなぁ?
砂糖つけた米もイイなぁ。

358 :thai15:2006/04/23(日) 01:55:44 ID:SaY9PFl6
ミャンマーとの国境近くの瑞麗(ルイリー)に行って見たいんですが最寄の空港は何処になりますか。中国は初めてです。
又観光名所や面白いところとかあったらよろしく願います。

359 :sage:2006/04/23(日) 07:27:09 ID:7OM+BFns
レーコウはツアーで行くなら楽しいかもな
京都のうずまさ映画村みたいな感じだよw

360 :異邦人さん:2006/04/23(日) 13:07:03 ID:j/6T/8zC
麗江は、田舎かなぁ?意外と街で人が多くて興ざめしたけれど。
特に、中国人ツアー客が多い。

>>358
(さんずい+路)西ってところかなぁ。
でも、大理や昆明からバスで行くのが普通では?
何日くらいの予定ですか?

361 :異邦人さん:2006/04/28(金) 03:46:15 ID:wihWUtlr
昆明からシャングリラへ寝台バスで行きたいんだけど、
最終便は何時まであるの?
どこの乗り場から所要時間何時間っていうのも歩き方
を参考にしていいんか分からんし。

362 :異邦人さん:2006/05/01(月) 22:10:48 ID:pkTpAwi5
雲南の旅行記書きました。暇でしたら見てやって下さい。
http://www.akatabi.net/akatabi/24_2006_yunnan.html


363 :異邦人さん:2006/05/01(月) 22:15:02 ID:mIctENJA
福沢諭吉は明治の時代に朝鮮人と中国人の本質を見抜いていました。

■福沢諭吉「脱亜論」(明治18年)の現代語訳
日本の不幸は中国と朝鮮だ。
人種的に異なるのか教育に差があるのか日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはやこの二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。



364 :異邦人さん:2006/05/07(日) 21:51:44 ID:mCUdQ/Iw
>京都のうずまさ映画村みたいな感じだよw
オレも、中国チャンバラの世界だと思った。
中国忍者が空を飛んでる、、、、って感じ。


365 :異邦人さん:2006/05/09(火) 18:25:54 ID:tq/X9WcW
351です。何事も無く無事戻ってきました。幸い全日程晴れて、玉龍雪山が奇麗
に見えました。3200メートル地点まで馬で登りましましたが、馬で下山するのは
地獄。お尻が3日間ほど痛かったよ。
麗江古城の一角だけ切り取れば、テーマパーク?のようでした。
352さん、アドバイスありがとうございました。

366 ::2006/05/10(水) 07:29:44 ID:3sSSHeKP
>>365

中国人旅行者で混んでいた?

367 :異邦人さん:2006/05/10(水) 08:19:41 ID:D6Ina1h/
>>366
はい。メーデーから一週間の連休に入るそうで、中国人旅行者がいっぱいでした。
中国国内で人気の観光地が雲南省というのもうなずけました。

368 ::2006/05/10(水) 10:42:18 ID:3sSSHeKP
雲南じゃなくても世界遺産が付く場所なら中国人多いかもしれんw

369 :異邦人さん:2006/05/10(水) 21:37:21 ID:sGdVYOoZ
日本のゴールデンウィークは中国でも黄金周。
行楽の季節だね。
黄金周終わったから、そろそろ中国へ出かけます。

370 :異邦人さん:2006/05/12(金) 17:13:32 ID:oVOpafTm
雲南省じゃなくて隣の四川省の話だが、
九塞溝空港、今月〜6月10日くらいまで工事だってね。
仕方ないからバスで行くか。


371 :異邦人さん:2006/05/17(水) 22:20:51 ID:ubZdNoTX
>>361
大体12時間かかる。
最終は、大体夜11時かな。
乗り場は、地球の歩き方に載っているでしょ。
切符は当日でも十分買えると思うよ。
乗り場の時刻表を確かめるのが一番。

372 :異邦人さん:2006/05/18(木) 15:16:19 ID:n9yY9pql
5月1日黄龍行ったけど、雨が少ないせいか殆ど干上がっていた。写真やテレビで
見る水を湛えた景色が見たければ、夏以降に行くのをお勧めする。但し、観光客が
増えて、雨の日に当たる可能性も高いというマイナスもあるが。

373 :異邦人さん:2006/05/22(月) 19:58:19 ID:LiibDGri
タイ航空の関空 - 昆明の格安チケットって売ってないのかな?
時間を有効利用するため関空深夜便使いたいんだけど

374 :異邦人さん:2006/05/22(月) 20:04:21 ID:zQTkF+QR
■「強制連行」のウソ。

昭和の戦争時代といえども、強制連行などという制度はなかった。
あったのは国家総動員法に基づく「徴用」である。 往時、朝鮮人はすべて日本国民だった。

徴用を強制連行というのであれば、国家の命令で戦時動員された内地の日本人はみな強制連行されたことになる。
嫌がる朝鮮人をむりやり“人さらい”で連れてきたようなイメージのこの言葉は、明らかに意図的な虚構なのである。

★朝鮮半島で内地並に徴用が始まったのは、戦争も終わりに近づいた1944年からである。
この官斡旋、徴用は強制連行と言われているが、手錠をかけ、拉致したのではなく、
徴兵と同じように、所定の場所に出頭を命じられ、そこから係員に引率され、所定の労働場所へ行ったのである。

折から中央公論十二月号で鄭大均都立大教授も「拉致と強制連行を同列に論じるな」という論文を発表している。
鄭教授によると、強制連行という熟語は戦後に編み出されたもので、一九六五年に出た
朴慶植著『朝鮮人強制連行の記録』(未来社)…。 どうやらその本の影響が大であるそうだ。
こうして言葉が独り歩きを始め、それを意図的に流布させるメディアがあり、本当にあったかのごとく次第に既成事実化していく。
“強制連行”という表現に出合ったら警戒したほうがよろしい。


375 :異邦人さん:2006/05/22(月) 22:44:11 ID:xxzOMHfd
教えてちゃんです。
麗江の古城エリアには、民宿が腐るほどあるそうですが、
どこかオススメのところありませんか?
優先度は、1:場所、2:設備、3:雰囲気
また、値段は1泊いくらぐらいが相場でしょうか?


376 :異邦人さん:2006/05/22(月) 22:57:20 ID:zQTkF+QR
新聞の記事って日本人が書いているものだとと思ってませんか?

★寛仁様に「黙れ」と命じた朝日新聞の清水建宇(週刊文春より)
朝鮮人系日本人が書く朝日の社説。

▼戦後の在日朝鮮人の帰化数(民潭のみ)
http://mindan.org/toukei.php
合計 28万6054人


377 :異邦人さん:2006/05/24(水) 02:59:20 ID:cUQPvBES

中国で暴行を受けた友人の手記


                       福島県 林邦康

1週間ほど前に中国で暴行にあった友人の手記を紹介します。
いまだおおぜいの日本人が「友好」を求めるこの国の実態の一端が書かれて
います。やはり日本人も台湾人も、「日中友好」「中国統一」には反対する
べきではないでしょうか。
どうぞこの一文を広く転送してください。2006.5.23

――――――――――――――――――――――――――――――――――――


こんにちは
いやー是非明日話題にだして中国の真の姿を皆に広めてください☆
いやーぜひ正論、諸君あたりに投稿するのもやぶさかではないと思っています。

また被害にあった当時の状況を書くと…

重慶発イーチャン行き三峡下りの船で川下りをしました。途中、劉備玄徳の白
帝城や張飛廟などの観光のために下船するのですが、舟下りも3日目くらいた
った午前中に下船して黄門さんと街をブラブラしていたとき例の「お前は日本
人か?」

「そうだ」(中国語でやりとり)と言った瞬間殴りかかってきてボコボコにさ
れました。見覚えのある顔の連中だったので舟の乗客ですね。周りにシナ人
100人はいましたがだれも助けてくれませんでしたね。


378 :異邦人さん:2006/05/24(水) 03:00:09 ID:cUQPvBES
そのあと舟に逃げ込んでツアーガイド(シナ人)に「大使館に連絡するからケ
ータイを貸して」というも事なかれ主義プラス反日なので「ダメだ」の一点張
り… 

「公安が捜査してくれたら大使館には連絡しない」となんとかがんばって交渉
して実際捜査をしてくれたのですが、結局犯人は逃走、まあ逃走したからとい
って手配したり他のシナ人目撃者に聞き込みなどもしなかったので捜査はして
くれましたが、中途半端でした。

捜査の途中も「日本人が中国人をたくさん殺したからだ」を4回くらい言われ、
「お前は信じるか?」を3回くらい言われました。田舎の若輩警官が「日本の
総理大臣が中国をバカにしてる」云々とネチネチ言ってきて、中国の報道内容
を疑いますよ。もうほんとうんざりです。

「中国人は皆日本がきらいだから今後中国人にどこから来たか聞かれたらその
質問には答えずに無視しろ」と公安からアドバイスをもらったくらいなのでや
はり結構深刻だと思います。

その後の旅行でも「どこから来たか?」の質問は数十回に及びましたが、「タ
イ人だ」と答えて、黄門さんと私は日本語を封印して英語で会話するようにし
ていました。手には地球の歩き方は持たずにロンリープラネットをもって完璧
に何人かわからないように工夫したりとなかなか大変でした。

また観光地には小泉総理が犬になってるTシャツや釣魚島は我々のものだとプ
リントされて尖閣諸島に☆のマークがついてるTシャツなんか売ってました。
見るたびに危険を感じてソワソワしていました(泣)

379 :異邦人さん:2006/05/24(水) 03:00:47 ID:cUQPvBES
おもしろいのは中国の地図は台湾のページは台湾省と書いています。「省なの
かー」と関心していました。

バスのなかのビデオでも抗日ドラマ、地上波でも朝から抗日ドラマをやってい
ますし。 まあそんなに嫌いなら日本に入国しないで欲しいものですよ。人民
がきたら日本の道が痰で汚れて、川がカップラーメンの容器だらけになるので
ほんとゴミです。

あと人民はよく新聞を読むのですが、駅などで普通に売ってる新聞は政治的な
話題のものが多いです。たとえば韓国と日本の竹島の問題が1面だったりしま
すし…

文化や自然はやはり中国は素晴らしいものがあります。桂林にも今回行きまし
たが絶景でした。しかしそこの住んでいる人民は最低です。中国でここまで反
日で統制がとれているのなら、北朝鮮はもっとすごいのだろうなと思います。
シナ人は人種差別します(ロンリープラネット中国概要 レーシズムの項目を
参照してください) 

左翼マスコミや左翼人が「日本の態度が悪い、靖国にいったりするな」といい
ますが、結局暴行という最終的な手段に出るシナのほうが大分悪いです。日本
人は国旗など燃やしたりしませんし、ナショナリズムも行き過ぎるとオウム真
理教みたいになり、今回被害にあった私はやはり日本人で幸せだと思いまし
た(笑)


『台湾の声』http://www.emaga.com/info/3407.html
『台湾の声』バックナンバー http://taj.taiwan.ne.jp/koe/
『日本之声』http://groups.yahoo.com/group/nihonnokoe Big5漢文

380 :異邦人さん:2006/05/28(日) 15:04:49 ID:eKhzJfQb
>>375
貴様の目で実際に現地で探せぃ!
観光スポットではない裏通りには、安宿がたくさんあったがな。

381 :異邦人さん:2006/06/04(日) 21:36:48 ID:WvAYQ9xW
来月一ヶ月くらい行こうと思ってるんですが
やっぱり雨の日が多いですか?

382 :異邦人さん:2006/06/17(土) 22:23:35 ID:NukLU6lL
雨男ですか?
大理・麗江は雨でも雨なりの情緒がある。
玉龍雪山が見えないだけ。
靴、ぐじゅぐじゅにならないようにして
行けば、それなりに楽しめる。
気にしないで出かければ晴れる。

383 :異邦人さん:2006/06/20(火) 23:26:41 ID:x8W1iczP
貴様の目じゃさがせないなら、おねえさんが教えて あ げ る 。

麗江古城の中のトンパ客浅というのが人気。 

私がそこで待っててあげる。

384 :異邦人さん:2006/06/20(火) 23:35:42 ID:RiycnAb5
今朝、ワタクシ目を覚ましますと、枕元にテポドンが四つ置いてありました。
おやおや、もうそんな季節かと思い、テポドンを四つ建て終えると
思い切ってお布団の外に、飛び出してみました。
四十二歳厄年、モッズ系猛禽類、自称北の大酋長、
フルーツ好きの朝鮮労働党員で御座います。
朝の八時から朝の八時まで、喜び組と戯れておる傍ら、
休憩時間に日本人の拉致を欠かさず行っております。
月に一度の休日は、反乱軍と激しく殴り合っております。
百戦百勝の鋼鉄の霊将、金正日四十二歳厄年、平壌在住、
世界の流れについていけない、男はつらいよのファンで御座います。
白頭山を歩くのが似合うんです。労働党のマークしか認めません。
偉大なる将軍様、金正日四十二歳厄年
糖尿病歴五年、カプセルで育った未熟児で御座います。
援助を受け入れたいんです。
現在、経済制裁を受けております。
近頃、ノムヒョンの前で堂々と話す力が身に付きました。
朝鮮、はなし方教室在席、金正日四十二歳厄年、訴えたい事がないんです。
メッセージのない独裁家で御座います。
恫喝は得意で御座います。見返りが欲しいんです。
朝鮮総連推奨、金正日四十二歳厄年。
親愛なる指導者で御座います。
尊敬しておるアーテストは、金日成で御座います。
好きな女優は、金敬姫とプリンセス・テンコーでございます。
好きな諺は、「瀬戸際外交」で御座います。 南朝鮮の事を考えると、眩暈がするんです。
朝鮮民主主義人民共和国、朝鮮労働党最高指導者、総書記担当
あぁ 、第七艦隊のお出ましだ、巨大な空母が攻めて来る。
核を持っているって言ってるだろ、イラン製じゃ無いんだよ。
俺はなぁ、本気なんだよ。
口だけじゃないんだよ、日本のくせにアゴで使いやがって。
ただ今よりテポドンを発射します。

385 :異邦人さん:2006/06/23(金) 17:43:02 ID:KSXQZnq1
大理賓館でも部屋係のオバサンが
一人じゃ寂しかろう、小姐世話する、と言って
うるさかったヨ。いろいろランクはあるらしいが、、、、
あ、ごめんここは〔危ない、、、じゃなかったのね。

386 :381:2006/06/24(土) 00:53:12 ID:T7YJm1eQ
成都イン桂林アウトの40日チケット買いました。
初めて中国楽しんできやす。

387 :異邦人さん:2006/06/24(土) 12:57:02 ID:vNYzO3Ck
麗江に行くんですが、

名前をトンパ文字で彫ったハンコが欲しいと思います。
自分用とお土産用に、10個ぐらい。

安いのは1個いくらぐらいからでしょう?

作ってくれるお店は、そこらじゅうにありますか?
おすすめのお店があったら教えて下さい。
(ググッたら、鴻興という店が見つかりましたが)


388 :異邦人さん:2006/06/24(土) 21:55:27 ID:TGzQY3LT
>>387
そこらじゅうにあったよ。
値段は忘れたが、日本の感覚でいえば
決して高いものではなかったような気がする。




389 :異邦人さん:2006/06/25(日) 23:33:41 ID:+hbFs6PQ
旅の指さし会話帳雲南って四川でも使えますか。


390 :異邦人さん:2006/06/27(火) 16:36:58 ID:BWK55QLy
旅の指さし会話帳に雲南ってあったのか。
会話帳の中国は持ってるから今度雲南に行くんでソレ持って行こうと思ってたけど、
会話帳雲南を買ったほうがいいのかな?

391 :異邦人さん:2006/06/28(水) 00:59:43 ID:DSa1yOPR
雲南版があったとは・・・(ナシ族後とかか?)

いや、普通に普通語を使った方がいいだろ


392 :異邦人さん:2006/06/28(水) 22:04:12 ID:TdUX5pg8
ふつうに普通語の方がいいなら普通語を買います。
ds版持っていくかね。

393 :知ったかだが:2006/07/06(木) 22:06:55 ID:p4Mdy+JK
>>319 & 392
普通、普通語とは言わないヨ。普通話だヨ。
よく見てネ。よく似てる字だが違うんだヨ。

394 :異邦人さん:2006/07/06(木) 22:10:42 ID:+0SeGS+I
■小泉首相憎しで平気でウソをいうTBS(TBSは朝日新聞と同じく朝鮮人系日本人のスタッフが多い事で有名です)

6月29日のTBS系列報道番組「筑紫哲也NEWS23」で放送されたヘンリー・ハイド米下院議員の発言内容と、
表示された字幕が大きく食い違っています。

★ヘンリー・ハイド米下院議員の発言:
I don't feel uh strongly that that the Prime Minister uh shouldn't uh visit the shrine,

★日本語訳: 「私は首相が参拝するのをやめろと思っている訳じゃない」

★TBSの訳: 「私は日本の首相が靖国神社に行くべきでないと強く思っています」


395 :異邦人さん:2006/07/08(土) 08:28:02 ID:P1Uk9gAM
>>393
おまえがよく見ろよ

396 ::2006/07/16(日) 06:25:14 ID:zoxSKr0t
判子は安いやつで3〇元ぐらいです。トンパ文字もいいけど変な判子も記念になりますよ

397 :異邦人さん:2006/07/23(日) 00:55:19 ID:2xqDcYKZ
OH! イト○シュ○サクさん。 こんにちは。おひさしぶりです。

398 :バックばっか:2006/07/24(月) 15:55:40 ID:nQzOWuv4
麗江でさとう珠緒をみました。

バックパッカーがすっかりこなくなった麗江で、、、

昔はどんなだったの麗江? 

昨日、かっこいい中国男性にナンパされちった ピクピク。

399 :異邦人さん:2006/07/24(月) 22:00:45 ID:u+uH/zKS
麗江古城歩いて見ても分からないの?

400 :異邦人さん:2006/07/24(月) 22:06:45 ID:xty4XfZQ
日テレTheワイドで
大阪市における 「鶴見の中国人朝市」として
不法露天の問題が取上げられ↓に動画うpされました
http://www.youtube.com/watch?v=CtcgDcW5iko

401 :バックばっか:2006/07/24(月) 22:21:43 ID:nQzOWuv4
だから?

だれかが非難したらようやく自分も加勢ってね。プププ

そうじゃなくて、旅のこと話そ。 

402 :異邦人さん:2006/08/31(木) 23:03:19 ID:d44KM1gN
11月以降広州→昆明の航空便が就航しなくなるっていうウワサを聞いたんだけど、
どなたか詳しい話を知りませんか?

403 :異邦人さん:2006/09/01(金) 08:39:55 ID:g6PcBW61
心配するな、あり得ないことだよ。

404 :異邦人さん:2006/09/16(土) 05:40:45 ID:1PXuUNqH
昔そのルートの飛行機乗って死ぬ思いしたよ。
あんま中国で乗りたくないね

405 :異邦人さん:2006/09/17(日) 23:12:18 ID:Re0MO+5C
ヤッソーヤッソーヤヤッソーってどういう意味?

406 :異邦人さん:2006/09/18(月) 06:20:32 ID:zQ9xQ1Wq
藏語で「頑張れ」とか「わっしょい」みたいなニュアンスの掛け声。
普通話の「便所・便所・8個の便所」と音が同じなので
国内ツアー客が大ウケするんだと。
漏れもこの盛り上がりは何事かと思って尋ねちゃったよ



407 :405:2006/09/18(月) 18:09:11 ID:vszpj44L
>>406
へー、やっぱそんな下品な意味があったんだ。
仕事先の中国人に聞かなくてよかった。さんくす
二晩見に行ったけど勢いに押されてどの店にも入れなかった…

>>others
www.youtube.com/watch?v=zL1hpIdIW2c
www.youtube.com/watch?v=mr8nCg8XfUU

408 :406:2006/09/18(月) 22:25:08 ID:zQ9xQ1Wq
>>407
チベタンショーだったら見に行かなくて正解。

場内はワンコ酒・ワンコバター茶状態で、テーブルを飛び回る蝿と
音ワレしてる大音量のマイクとマナーのマの字もない中国人団体客に
うんざりしただけだった
つか、酒が入りまくったハイテンションの中国人集団怖ぇよ…orz
日本人ってばれたら何かされるかもとか意味なくガクブルしてて
楽しむどころじゃなかった…

409 :異邦人さん:2006/09/24(日) 06:40:07 ID:6HRHLRoy
格香里拉は金持ちの中国人団体がいたけど旅行者自体少なかったな。

410 :異邦人さん:2006/09/25(月) 20:21:46 ID:NjNuu4Vs
昆明で6日あったら、シーサンパンナぐらい行けるかなぁ?
CAのマイレージで、昆明飛ぶか、ウルムチ飛ぶか考え中です。
大理、麗江の次は、みんなどこ行った。

411 :dv:2006/09/25(月) 22:46:35 ID:Is7SW4jF
香港行きの安いチケット買って香港から昆明まで
行こうと思うんだけど、どう?このルート?

412 :異邦人さん:2006/09/26(火) 00:14:43 ID:iPYZVuVy
俺は香港→広州までバス広州→昆明寝台列車で行ったよ
香港の旅行代理店でビザ(2001年当時)からバス、鉄道まで
さっさと手配してくれた 広州の宿もだった(駅前の)

で、大理とか麗江行ってその後、昆明戻ったらシーサンパンナ方面行こうと
思ってたらめんどくさくなって昆明からバンコク飛んだ。
最終的には、バンコク→香港(エミレーツ)飛んで香港→日本だった
広州→昆明の鉄道はなかなか良かったよ 景色も


413 :異邦人さん:2006/09/26(火) 12:39:39 ID:ooYSF8e3
>>410
四双版納かウルムチかは、行く季節によるよ。
冬だったら、迷わず四双版納だ。

414 :異邦人さん:2006/09/27(水) 02:03:27 ID:nTnfqZRz
>>410
あたしは麗江のつぎは、羅平と元陽行ったよ
春ならベストシーズン。今なら・・・・・ どうなんだろうね。
今シルクはいい時期だと思うけどね!

415 :異邦人さん:2006/09/29(金) 11:42:33 ID:BCPrYjxU
ウルムチ、ポプラが色付いてきたよ。

416 :異邦人さん:2006/09/30(土) 21:34:02 ID:ge/bdPKV
>>410です。
レスくれた方、ありがとうです。
やはり、行く季節にもよるでしょうし、何よりも情報集めですね。
行ったことある街でも、季節が違うとまたいいのかも。。。
もう少し考えてみます。

417 :アジア:2006/10/01(日) 00:28:38 ID:chEhwDJN
香港から入るなら、ナイトフェリーで広州が楽です。大陸を菅能したいなら列車がいいかな。
広州→昆明は、広州→悟州→陽朔→桂林→昆明おすすめ。

418 :異邦人さん:2006/10/01(日) 01:06:49 ID:VQ48631j
>>417
菅能って何?

419 :異邦人さん:2006/10/01(日) 01:22:21 ID:W24wYjhB
,.-‐''^^'''‐- ...,
    ; '          ヽ 
   .;'           ミ  世界旅行者みどくつ先生と君たちに乾杯!
    ;    ノ)ノ)ノノ)人ヽ).   
    ; .,,  ノ ,.==-    =;   ☆
   ( r|  j.  'uー、  ,,.=f ∠
    ': ヽT     ̄  i  }         ___×
    ノ . i !     .r _ j /         \〜〜/
   彡 | \  'ー-=ゝ/ =ャ =ャ      ノ') |(ヽ
     人、 \   ̄ノ         / /. | |ク
-‐  ̄    ' ーイ ̄ー-- 、     ノ  入.|.|( }


420 :異邦人さん:2006/10/01(日) 05:27:45 ID:chEhwDJN
>>518
日本語です(笑)

421 :異邦人さん:2006/10/04(水) 00:28:51 ID:Ibba4cRK
徳鎮行った奴いる?


422 :残念!:2006/10/04(水) 15:22:33 ID:m42+2dvy
オレ、格香里拉までだ。
もうチベット人の居住地でラマ寺もある。

もっと奥の徳鎮まで行って
梅里雪山(6,740m)みたかったけど、、、
ちなみに玉龍雪山は 5,596m ゲタ履きでも
1,000m 下くらいまでロープウエイで上れる。


423 :異邦人さん:2006/10/05(木) 01:17:12 ID:mO8NlCeS
シャングリラの感想どう?
俺は期待はずれだったよ。

山は徳鎮の飛来寺で観たが
山観る以外何もないところ

424 :異邦人さん:2006/10/06(金) 10:03:21 ID:OqICGPvz
湖も、人里離れたところにあるだけで景色も大して、、、
オレ、アンデス行ったり、高所は慣れてるから
酸素はいらなかったが、
殆どの中国人は頭痛いと言っていた。
ちなみに、麗江から中国人のツアー。

425 :はあ:2006/10/18(水) 06:15:06 ID:a/b+yQ5l
まあ、あれならまだ今のラサのほうが見所と、景色があるかな?来年、ラサ考えてる。14年振りのラサがみたいような見たくないような

426 :異邦人さん:2006/10/18(水) 19:22:06 ID:lUe61tNI
× 格香里拉
 ○ 香格里拉


427 :異邦人さん:2006/10/19(木) 16:01:17 ID:ph5XLW1g


http://www.youtube.com/watch?v=tNnA3K_kCEc

428 :異邦人さん:2006/10/21(土) 14:46:35 ID:ur9Tnqt3
シャングリラまでなら行きました。
正直秘境に慣れた方であればそれほど景色に感銘は受けないと思います。

市内は普通に中国の地方小都市ですし、
老街は事跡・見所が整備されているわけでもなく単なるみやげ物街状態、
ナパ海や碧塔海は、自分の現在位置の高度を考えなければ
「北海道や阿蘇っぽいなあ」くらいの感慨(もう少し広いんでしょうけど)でした。

寺やラマ寺院に関しては「同行ガイドが現地宗教に疎い」という最悪な状態だったので、
チベット族の現地ガイドの説明をろくな日本語に訳すことが出来ず、本当に見ただけ。
日本人観光客はシャングリラ観光よりは梅里登山の中年客が圧倒的に多いようなので、
文化的な興味で現地を訪れた自分としては非常に不満の残る旅になりました。

シャングリラからラサに乗り換えが出来るようなので
2日くらい市内と近隣1箇所くらいを観光したらラサに移動、がいいかなと
思います。



429 :異邦人さん:2006/10/22(日) 12:52:57 ID:cw3NApvL
>シャングリラからラサに乗り換え
KWSK

430 :異邦人さん:2006/10/22(日) 21:30:20 ID:xm0oqV5r
バス? ヒコーキ?

431 :異邦人さん:2006/10/24(火) 18:22:02 ID:ZOKsFFZF
牛車? リキシャ?

432 :異邦人さん:2006/10/24(火) 19:58:56 ID:gmLNxDAn
中国軍による集団虐殺

http://www.youtube.com/watch?v=td9h5FsBYp8




433 :異邦人さん:2006/11/01(水) 08:51:54 ID:Wndhtx++
来週、計画しています
版納か麗江か悩んだけど、ログを見ると麗江の方がよさげですね
麗江は寒そうだけど、今どんな感じでしょうか?
現地行かれた方、現地で5日あったらどこに行きますか?

434 :異邦人さん:2006/11/09(木) 21:02:23 ID:MKg6v8Pu
>>482
シャングリラ→ラサをkwsk!
来年あたり行ってみたいと思ってるんだが日本からのツアーだと
そんなのないっぽいんだよな…
やっぱフリーで行かないとだめなのか

435 :異邦人さん:2006/11/11(土) 20:31:08 ID:P/mhlodi
麗江いまNHKでやってる

436 :異邦人さん:2006/11/11(土) 22:44:08 ID:T4XDjRLV
どなたか石屏→昆明行きのバスについて情報下さい。

旧道経由のバスと新道経由のバスの割合分かる方いらっしゃいますか?
旧道経由のバスは、石屏から宝秀の手前で北上して、通海の近くをかすめて紅河自治州を脱し、高速道路には玉渓から入るものです。

2002年に乗ったのですが、当時中学生だった自分は景色に感動しました。まだ同経由のバスが走っていれば是非同じルートを辿りたいので、是非是非お願いします。

437 :異邦人さん:2006/11/11(土) 23:34:17 ID:P/mhlodi
高校生?高校生パッカーだなんてかっこいいな。

438 :        :2006/11/12(日) 11:07:30 ID:G/BQPc7t
> 孤独のオジンには南国若女は正に劇薬なんだよね。

孤独じゃなくともね
良かったら 綺麗で清潔な 劇薬情報を希望者には差し上げます。
私の義妹達ですが。

439 :異邦人さん:2006/11/12(日) 23:57:12 ID:JilmrzE7
>437
ありがとうございます。現在一浪の19歳でつ....バックパックしすぎましたかも(泣)

一応古いかもしれませんが情報載せます。
 元謀の旅社は全然アテになりません(賓舘クラスは縁ナシ)。地球人ノート記載の旅社をいくつか見ましたが、布団が真っ黒で抗議してもヤル気なし。←金も返してくれたが商売する気あるのだらうか?(苦笑)
中心街十字路のバスターミナルの建物二階の旅社が安心できます。小さいですが一応誠意がありますので。

440 :異邦人さん:2006/11/17(金) 23:16:17 ID:mblr/3UJ
麗江から維西経由で瀾滄江を上って小維西と茨中の教会を見て、
徳欽で山を見て香格里拉、白水台から虎跳峡を下って麗江というルートを回ってきました。
Google Earthで白塔とかが見て喜んでます。

441 :ネパール:2006/11/19(日) 07:13:39 ID:4roU94EG
徳欽の飛来寺だっけ?去年あそこで山みた。
徳欽〜昆明悪路バスでは死にかけたよ(-.-;

442 :異邦人さん:2006/11/25(土) 13:21:17 ID:5jv5INs6
すみません、今年の年末景洪にゆこうと思っているのですが
昆明→景洪の寝台バスの所要時間はどのくらいでしょうか?

5年くらい前に乗ったときは14時間くらいかかった記憶がある
のですが、確か今年の春に思茅〜孟力養まで高速道路が
できてどのくらい所要時間が短縮されたのか知りたくて・・・

443 :異邦人さん:2006/11/26(日) 21:04:07 ID:g72rOT6c
拉孟・龍陵・惠通橋って開放されてますか?

444 :異邦人さん:2006/12/08(金) 17:33:41 ID:dOvNUl0S
麗江で中国人の多い時期と少ない時期はいつ頃でしょうか?

445 :異邦人さん:2006/12/11(月) 08:52:57 ID:q6vK032v
麗江、なぜか中国人だらけだったよ(w
麗江に限らず、観光客が多いのは
5月の連休と秋の国慶節前後の連休だよ。

446 :異邦人さん:2006/12/12(火) 20:34:49 ID:w4kSGOOA
小雨の振る夜に着いた時はすごく綺麗に見えて感動したけど、
天気が良くなった週末の人の多さにうんざり

447 :異邦人さん:2006/12/13(水) 23:07:28 ID:9eNJYtdW
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061212-00000004-rcdc-cn

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061212-00000006-rcdc-cn

448 :異邦人さん:2006/12/25(月) 06:10:08 ID:ZCBUgBD6
大理の第二招待状はもしかしてリホーム?

449 :異邦人さん:2006/12/25(月) 07:06:12 ID:A5cibhd/
>>448
誰にでもわかるように書いてくれよ

450 :異邦人さん:2006/12/25(月) 20:38:50 ID:TWusl1s+
単なる変換ミスだろう。
第二招待状 → 第二招待所


451 :異邦人さん:2006/12/28(木) 22:12:16 ID:2Mg6yR9L
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=FLASH

中国でバス事故、日本人女性死亡

【21:55】中国・雲南省でツアー客ら19人乗りバスが横転、日本人女性1人が死亡した。数人がけがのもよう。



452 :異邦人さん:2006/12/28(木) 22:14:23 ID:2Mg6yR9L
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2006122801000736
バス横転、日本人女性死亡 JTBの中国ツアー

JTB西日本広報室(大阪市)に入った連絡によると、28日夕、中国・雲南省の麗江で
同社のツアー客19人が乗ったバスが横転し、日本人女性1人が死亡した。
ほかに数人がけがをしているもよう。

「旅物語」というツアーで、26日に関西空港を出発した。
バスにはツアー客のほかに、現地のガイドと運転手が乗っていたという。


453 :異邦人さん:2006/12/29(金) 17:30:57 ID:B8WxFAaN
>雲南省の麗江で、、、
具体的にはどこなのかな?
シャングリラへ行く道は悪いけど
玉龍雪山行く道なら、
それほどひどくはないのだが、、、


454 :異邦人さん:2006/12/29(金) 17:55:28 ID:oCqFyMVA
事故の場所は大理から麗江へ向かう道路で 麗江近くだそうです
ですから麗江机場の近くでは。
あの辺りは道はとても良いので運転手に問題があるのではと
思っていたら 「ブレーキが効かなかった」と運転手が言って
いたとテレビのニュースが言っていました。
あの辺りでまともな病院なんてあるのでしょうか?

455 :異邦人さん:2006/12/29(金) 19:20:52 ID:cH4kv4bO
空港から市内に向かう途中の登り坂で左側の崖から転落したのでは?

456 :異邦人さん:2006/12/29(金) 23:01:24 ID:WGALEXRR
あの辺って高速道路じゃなかったっけ?

457 :異邦人さん:2006/12/30(土) 00:07:18 ID:asFYh3GC
事故があったのは鶴慶県。
大理からだと麗江空港の少し手前あたりでは?
麗江か下関あたり病院行きか。重篤なら昆明まで運ばないと駄目かも。
事故のあった場所は高速道路っていうより、
片側1車線のただの有料道路だね。
中国の車は日本の車検制度のような厳格な検査は無いから、
はっきり言って怖いよ。
ブレーキが突然効かなくなったとか、
ハンドルが効かなくなるとか、起こっても不思議じゃない。
バスに半日も乗ったら、
たいてい1回はどこか修理するのを見たら分かるでしょ。
おまけに中国人たちのあの運転ではね。
故障したら日本じゃJAF呼んで修理してもらうところだが、
自力でたいてい何でも直してしまう中国人の技量には脱帽だけどね。
中国行くなら保険しっかり掛けとけよ。
最近の中国ではバスに乗るとき保険加入させられることが多いが、
死んでも50万も出ないみたいだぞ。



458 :異邦人さん:2007/01/05(金) 15:15:09 ID:PjrqRT7S
麗江市内の大きな病院は南バスターミナル傍と官房大酒店隣の二カ所。どちらも満足のいく救急医療は受けられないだろう。

459 :異邦人さん:2007/01/05(金) 20:58:03 ID:ZWyZq1Zv
昆明だと
雲南省第一市民病院
昆明医学院付属第一病院
救急だと青年路の紅十字会病院

でも早くに日本に帰った方が無難です。

460 :異邦人さん:2007/01/06(土) 01:49:51 ID:hHZdHQy5
麗江から今、戻ったけど何がいいの?
お土産屋だけじゃん。

がっかり。行かないほうがいいよ。


461 :異邦人さん:2007/01/06(土) 12:39:01 ID:oGz/DTrb
>>460
俺もがっかりして、香格里拉とか徳欽に行った
田舎の方は面白かったよ

462 :異邦人さん:2007/01/07(日) 10:53:00 ID:v6OibO0L
まだ10年前、麗江古城のカフェが外国人相手に商売していたころはひっそりしていてよかった。カフェの老板にとっては今が好機会だろうが

463 :異邦人さん:2007/01/07(日) 10:56:31 ID:6fwHQRSt
トイレをとおして見る「国」っていうものもあるな。
中国のトイレは最悪だな。
特に田舎。
この世のものとは思えない。
あんなウンコまみれ見たこと無い。
下から蛆虫いっぱい這い上がってくるし。
トイレというか野グソのほうがよっぽどマシ。
トイレが汚いから人の心が荒むのか、
人の心が荒んでいるからトイレが汚いのか。
まあどっちでもよいが。

464 :異邦人さん:2007/01/07(日) 22:59:08 ID:iZjDgNFG
たしかに言えるな。

チベットのトイレはすさまじかった。
トイレに行くまでの10mほどの坂道が
うんこの滝になっていた。

ツアーで一緒だった女の子はゲロはいてたよ。

雲南のガイドはいまだに家にトイレもないのに
パソコンに携帯は持ってやがる。

どうなってんだこの国。

465 :異邦人さん:2007/01/08(月) 00:31:27 ID:TUEPwPJN
麗江ってそんな期待はずれなんですか↓
どこかおすすめの町教えてください!
昔そのままな建物が残ってるとこがいいです。

466 :異邦人さん:2007/01/08(月) 01:16:52 ID:y3sF6UYC
麗江古城は朝早く起きて散策すれば街の雰囲気楽しめるよ。あと古城の奥の方行けば昔の面影が残っています。四方街は終わっている。昔は観光客向けの納西族踊りはなかった。

467 :異邦人さん:2007/01/08(月) 03:07:45 ID:XWsZEt+4
香核里拉の古鎮も今必死で工事してる、
奥の方に行けば、まだ昔のまま残ってるところもあるが、
もうすでに麗江みたいになってる

468 :久○勝元(北九州)が幼女を犯す:2007/01/08(月) 12:57:54 ID:8PZdOkWh
667 :河口の歩き方(07新春版):2007/01/03(水) 14:45:15 ID:9VojcKQi
バンコック - ハノイ   エアーアジアで60$ (価格は日々変動)
空港    - 市内    ミニバスで2$
ハノイ   - ラオカイ  寝台列車で13$ 9時間
ラオカイ駅 - 国境    バイタクで0.3$

ホテル   安ホテル多数
      エアコン、ホットシャワー付 35元〜

越南小姐  14歳から45歳  約200名
       16歳から18歳が8割     
       ショート 30元(約450円)
       ホテル持ち帰りショート 40元〜50元
       ロング  夜12時前 150元
       ロング  夜12時後 100元

その他    中国、ベトナムともビザ15日間不要
       河口 - ラオカイ 何回でも往復可能
       結局 15日に1回ラオカイに出れば永久滞在可能
       中国語不要 越南語不要
       食事は中華+越南 (日本料理なし)

危険人物  明豊デブじじい(デーブインパクト?)
    金コウジ (日本名;金井)
    ねずみ男 (中国人偽ガイド)


469 :異邦人さん:2007/01/08(月) 17:49:21 ID:duHOIV8Q


470 :異邦人さん:2007/01/08(月) 18:01:21 ID:duHOIV8Q
>>465
わしも昨年行ったが、本当につまらんところだったよ。

中国人民だらけの、ただのお土産やめぐり

471 :異邦人さん:2007/01/09(火) 06:55:16 ID:2VaGyLaf
中国人も旅行ブームと世界遺産視たさに多いんだよ。
町は終ってるけど、あそこまでいけば大きな山があるから山だけでも見る価値あるかな。
まあ今はチベットすら西チベットまで逃げてる状態だから雲南はもう終りや

472 :異邦人さん:2007/01/09(火) 08:41:16 ID:SkLqrcXq
468へ、リアルできもいです。おまえラフー★まながか?

473 :異邦人さん:2007/01/09(火) 19:45:54 ID:2VaGyLaf
河口は朝方五時ころ通ったことあるけど、女の影すら見なかったどころか、変な男がうろうろしていた

474 :異邦人さん:2007/01/10(水) 00:36:06 ID:7aeXSKnS
期待あげ

475 :異邦人さん:2007/01/10(水) 08:43:27 ID:lZscZFnv
河口の情報に間違いはなし。あとはご自分の責任で。チャイ語のできない香具師、ねずみ男には注意汁。

476 :異邦人さん:2007/01/10(水) 09:56:37 ID:DN2p7TON
>山だけでも見る価値あるかな。
玉龍雪山、見る価値あり。
富士山よりずっと高いところ
4,500m地点?だったかな、ロープウエイで登れる。
防寒衣、貸してくれる。

477 :異邦人さん:2007/01/10(水) 21:10:00 ID:/T+EqdKU
登ったけどつまらんかったよ

478 :異邦人さん:2007/01/11(木) 09:37:25 ID:gULbbxd3
つまらなかったら河口逝きたまえ。どうせ観光よりそっち目的のキモオタだろ

479 :異邦人さん:2007/01/11(木) 18:03:54 ID:Jw1svdW5
いや、ほかの国にする

480 :異邦人さん:2007/01/11(木) 22:42:17 ID:aUP7SraI
来月行こうと思ってただけに、悩みます。
昔の日本にタイムスリップしたかのように錯覚するほどの、のどかでいい町と聞きました。


481 :異邦人さん:2007/01/11(木) 23:15:33 ID:fOs92VtI
とんでもない!!

それは5年ほど前の話、昆明、大理、麗江のコースは
絶対やめるべき!

玉龍雪山も人民の海。歩くこともできない。(正月)
景色も最低。富士山のほうが100倍良かった。

行くなら 461さんの言ってる「香格里拉とか徳欽」
にすべし (俺は行ったことないが)



482 :異邦人さん:2007/01/12(金) 01:16:24 ID:OGmx+/bY
Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`)<  イマナガダイジロー、逝ってよし
 (    )  \___________
 | | |
 (__)_)



483 :通訳:2007/01/12(金) 09:41:36 ID:w40OBNGD
今なら大丈夫、行ってよし。

484 :異邦人さん:2007/01/12(金) 12:52:22 ID:VPIXiXij
ところでラフーいまながって最近あまり聞かないよねぇ?

485 :異邦人さん:2007/01/12(金) 22:37:47 ID:zk90pC6c
維西から瀾滄江を上って行くところすごくよかった
渓谷以外にはキリスト教会くらいしかないけど

486 :異邦人さん:2007/01/12(金) 22:47:55 ID:WL1dSR9Q
昆明は香港みたいな町並みになってる。
大理は溝が整理されて、たえず流れる水が特長になってるが
過去の大理を見る姿なし。ついでに民族の人らも居ない。

雲南は観光特区だからもう終わりだよ。

487 :異邦人さん:2007/01/13(土) 01:10:04 ID:14Sif2ic

そうそう、たまに民族衣装の子がいたと思えば
観光客用のモデル。 写真一枚10元。

完全に終わっている。
外国人観光客激減とガイドがこぼしていたよ。



488 :異邦人さん:2007/01/13(土) 05:05:28 ID:qvP/K5py
大理のあるスーパーの定員がオール民族衣装には萌えた。
しかも60坪程度の店舗内に店員が20人ぐらいww

下手したら客より店員数が圧倒するw
これが中国流らしいけどなw

489 :異邦人さん:2007/01/13(土) 12:46:40 ID:AsXtgvRS
スーパーマーケットの定義自体を覆す店だw

490 :異邦人さん:2007/01/13(土) 15:38:20 ID:bNAbL1N1
おまけに万引きを疑い、分かりやすくぴったりマークしてくる白族衣装の店員「人民元いっぱいありますから!残念」。金花大酒店の道向かいのスーパーと雑貨店の中間のような店

491 :異邦人さん:2007/01/13(土) 19:48:40 ID:0AFKX7v1
あれは万引き用じゃないだろ多分スーパーにありえないサービスかと。北京や広州の百貨店もそんな感じ。北京は駅前だけど、店員が白衣で笑ったよ

492 :異邦人さん:2007/01/13(土) 22:59:30 ID:t9nC7awS
貴陽の周辺のまちのほうが、素朴な感じ残ってますかね?

493 :異邦人さん:2007/01/14(日) 06:28:09 ID:punaEjwL
知らんがな(-.-;)

494 :異邦人さん:2007/01/14(日) 07:58:02 ID:aje3Rp9w
しかし雲南で日本人宿がなくなったな。
まあ、昆明駅の変貌を見ればもう行きたくないよな

495 :観光コースじゃない麗江・大理:2007/01/16(火) 05:25:56 ID:40ZxYjwm
事故当日、昼間は暖かくて、ブーゲンビリアの花も咲いていてサボテンも生えていた。
霧も無かった。どこまでも澄み切った青空だった。
カーブも緩やかで真っ直ぐな道だった。事故が起きるとは誰も思えないような道だった。
対向車線にも誰もいなかった。なのになぜかす〜っとバスが右側へ寄ったんだ!
そして3m以上も下の耕地に転落したんだ!
ブレーキなんてかかってなかった。ブレーキかけた跡は無かった。
まさしく「 ただ走ってたバスが横転するようなツアーだった」んだよ!
JTBに責任あるに決まってる!
それでも・・・近くの民家の少数民族の白(ペー)族の方々がすぐに助けに来てくれたんだ!

雲南省は中国でも経済的に最も貧しい省なのに・・・みんな助けてくれたんだ!

ーーー
中国ツアー事故:14人が帰国 バス横転当時の様子語る

 中国雲南省の麗江市近郊で12月28日、JTB西日本が主催したツアーのバスが横転し1人が死亡した事故で、ツアー客19人のうち14人が31日午後、中国東方航空便で関西国際空港に帰国。当時の生々しい様子を語った。

 ツアー客らの話では、バスは事故直前、「時速80キロぐらいの」高速で走行。前方の座席の女性が悲鳴を上げた直後に横転した。客の間からは、前日から「運転が荒っぽくて怖い」などの声が出ていたという。

 大阪府門真市の船本洋一さん(45)は「道もまっすぐで天候も良かった。居眠りか脇見が原因ではないか」と話した。【菅沼舞】

毎日新聞 2006年12月31日 19時37分 
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20070101k0000m040036000c.html
ーーーー
亡くなったひとは、5〜6年前まで大学の学部長やってた人だった。
旅先でも一生懸命食べものの写真を撮ってたんだ。研究のために。
退職してからもずっと研究熱心だったんだ、あの人は!

496 :観光コースじゃない麗江・大理:2007/01/16(火) 05:26:49 ID:40ZxYjwm
それから麗江市人民医院に負傷者達は運ばれたが・・・あんなにひどい医療体制は生まれてはじめて見たよ!
標高2400mだから朝と夜、それに日光の当たらない場所は寒くてしょうがないのに暖房が全く無い。
暖房が効いてないんじゃなくて無いんだ!CTスキャンの部屋以外はな。
トイレの電灯もきれてたりするところがあったし。石鹸も消毒液も置いてなかったし。
医者や看護師の大半はインターンだよ。恐怖だよ。点滴の針が肉に刺さったよ!
食事なんてついてないし、寒いから寝巻きに着替えることも出来ないし。
院内に浴室なんて無かったし!仕切りとなるカーテンすらなかったんだぞ。
しかも処置室で外科手術してるし!ガラス張りとかじゃないんだよ。
誰でものぞけるんだよ。手術の様子をな。あれじゃ感染してしまうよ。
どこぞの見舞い客は別の入院患者のところに生きた鶏や蛙を持ってくるし。
一刻も早く脱出したかったけど年末年始だから重傷者を運べるような便がなかなか確保できなかった。
自分の病床はベッドだと思ってたら実は、木の長椅子を向かい合わせて間に分厚くて長い木の板をのせてその上に布団を敷いてただけだったんだよ!
ベッドじゃなかったんだと分かったときは愕然とした。
それでもベッドが足りないからといって、患者と付き添いの人が同じベッドに寝てたりするんだ。
上海から来た医者達もびっくり仰天してたよ。
病院内でも普通の携帯電話は使いまくり。精密機器自体が無きに等しいからだ。
禁煙なのはエレベーターの中だけ。タバコの吸殻がそこらじゅうに散らばっていた。
はっきり言おう。経済発展から取り残された中国内地における医療体制は最悪だー!

497 :異邦人さん:2007/01/16(火) 08:41:44 ID:egw3fR+V
いえ、高速やら空港ができただけでも十分立派ですから
中国のど田舎は大理麗江辺りとは比べ物になりませんよ

498 :異邦人さん:2007/01/17(水) 19:40:46 ID:8oC2P2nh
〔大理麗江辺り〕は都会ってことでせうか?

499 :異邦人さん:2007/01/17(水) 22:13:40 ID:qxfKm2OS
都会じゃない。
観光地。
大理は京都で言えば、太秦映画村みたいな雰囲気マジでw

れいこうは京都の古い裏通り。
完全に観光向けに整備されるから、
古きよき時代はない。

中国人のリゾート地だからな

500 :異邦人さん:2007/01/18(木) 06:14:03 ID:49r5jtpR
やっぱ大理で住み着いていた奴らって大麻目的だったのかな?
だったら今はカンボジアかな?

500ゲッド

501 :異邦人さん:2007/01/19(金) 17:58:04 ID:Bb9KUhej
いやそうでもない
20年前でもごく少数だった

502 :異邦人さん:2007/01/23(火) 09:06:59 ID:9DA9rIPO
宇宙人さん元気?

503 :異邦人さん:2007/01/23(火) 12:34:56 ID:GTN3w4Ss
>>502
今何やってんの?

504 :異邦人さん:2007/01/23(火) 19:50:23 ID:R1vXn0cn
元気て、もういい年齢違うか?(笑)
ドラえもんは事故死の書き込みがあったな

505 :異邦人さん:2007/01/24(水) 08:49:41 ID:W3+CndGI
ドラえもんは猫田猫のこと?そういえばラプーは?

506 :異邦人さん:2007/01/24(水) 08:57:12 ID:m6KokX7Z
そうそう 猫田猫w
こいつが一番強烈な印象あったな。


507 :異邦人さん:2007/01/27(土) 11:14:46 ID:VBcNJQl1
ラフー氏の詳細キボンヌ

508 :異邦人さん:2007/01/30(火) 23:11:24 ID:8DHsBndN
タシヌンマンソトチョンマルキンポヨ

509 :異邦人さん:2007/02/02(金) 08:47:57 ID:jXHfoybs
旅行人と戦った辺境ライターの今永大次郎君は元気かな?

510 :異邦人さん:2007/02/02(金) 19:33:50 ID:++U17Zy9
4月の上旬に麗江・シャングリラ・徳欽・大理へ行きます。
時期的にはまだ山が見やすい時期でしょうか?
また、徳欽はどんな感じのところか、言ったことのある方がおられましたら
教えてください。良さそうな場所なら延泊しようと思っています。

511 :異邦人さん:2007/02/02(金) 22:00:18 ID:REveyeCd
>>510 徳欽はその中でいちばん行きにくいです。シャングリラから
悪路を何時間もかけていかねばなりません。
梅里雪山が目的なんだろうけど、あの山見えるのはほんとにまれ。
麗江の玉龍雪山のほうが確立高い。あと虎跳峡もいいよ。
(でも梅の方が豪快)
何日くらいでどのくらいの予算で行くのですか?

512 :異邦人さん:2007/02/02(金) 23:02:34 ID:qucvPXaI
2月末に大理麗江をまわろうと思います
持って行く服をなるべく軽装にしたいんですが、気温はどんなものでしょうか?


513 :異邦人さん:2007/02/03(土) 09:13:25 ID:29jEHobT
徳欽は中国の山奥の田舎みたいな感じ。そのままだけどww

まあ、まっと視て、白人が数人居る程度な山奥。

俺は梅里雪山見えたぜ。しかも数分だけw
正直、山の絶景としては、ポカラのほうが数倍すばらしい迫力がある。

あそこは、徳欽まで行くのがしんどい。それに尽きる。
山は・・・ガッカリ系だな。まったくってほど観光地化されてないから
旅行者はある意味楽しめない。宿は沢山あるけどね



514 :510:2007/02/03(土) 10:15:47 ID:iQBaFkTp
>>511
コメントありがとうございます。
8日間のツアーに参加しようと思っています。
予算は全部で20万程度になると思います。
玉龍雪山も虎跳峡も見る予定なので、楽しみです。


>>513
ありがとうございます。
僻地のようですね。
サランコットでマチャプチャレを見てから
高い山が好きになりました。
徳欽で地元の人と交流できればと思っていました。

515 :異邦人さん:2007/02/03(土) 13:47:58 ID:LGb8BrBw
とらぴょんなつかしす

516 :異邦人さん:2007/02/03(土) 16:00:27 ID:lPwjOIip
>>512
やめといたほうがいいよ

460 あたりにもあるけど
本当につまらん所ですよ。


517 :異邦人さん:2007/02/03(土) 20:03:54 ID:AwgbRr5Y
>>516 いいじゃない。行きたいやつに行かせてやれば。
俺も世界中旅してるけど、そのうち8割くらいはがっかり。
世界遺産の選択基準がいかにいいかげんでくだらないかを
確認する旅になっている。

518 :516:2007/02/03(土) 21:15:12 ID:lPwjOIip
>>517

そりゃそうなんだけど、一人でも
被害者を減らそうとおもって・・・

今度、石林が世界遺産だって
笑っちゃうよね!

519 :異邦人さん:2007/02/03(土) 21:18:32 ID:AwgbRr5Y
そうだね
九賽溝も黄龍も黄山も笑っちゃう
中国で唯一、へぇ〜!と思ったのは武稜源(張家界)

520 :異邦人さん:2007/02/03(土) 22:27:30 ID:dh161lL3
大麻はただの雑草だよ。
北海道あたりでも自生している。
役人が野山に入って刈っているみたいだが。
大理でもただの雑草。
ホテルの敷地や、
こともあろうに公安の庭に堂々と生えていたりする。
大理も麗江も今じゃほとんどテーマパーク状態。
行ってもがっかりする可能性大。

521 :異邦人さん:2007/02/03(土) 22:41:55 ID:AwgbRr5Y
>>520 街ではなく梅里や玉龍などの雪山や虎跳峡などの自然を見に行くのだよ。
だったらがっかりしないだろ?

522 :異邦人さん:2007/02/04(日) 00:55:20 ID:AH5nKezK
いまじゃ辺鄙なところにも出痔亀とりまくってる虫獄人がわんさか居たりする。
景色は超一品だが周りの旅遊虫獄人に興ざめすることも多い。

523 :異邦人さん:2007/02/04(日) 01:51:28 ID:xhS4SgzJ
>>512ですが
ぼくは一人旅でラオスから中国入るもんで、シーサンパンナから大理も行こうかと思ったんです。
みんなゆうほど、そんなひどいんですか?
ちょっとはずれに行けば風情ある町並みが残ってるって聞きました
まあひどければ1日で移動します

524 :異邦人さん:2007/02/04(日) 06:18:17 ID:4elZvZt0
交流するならつまらん事はないと思うよ。ただね、観光するにも不便な場所だし、行く道のりが激大変。徳欽=昆明バスなんて地獄だぜ(笑)
俺は飛来寺で泊まったけど、飛来寺で食堂やってるところに可愛い中華娘がいたぞ(笑)そいつ、俺から二重料金請求しやがって手鉄砲でバンしやがった(笑)
大里のドレミのネーチャン想いますよ。
まあ、おもくそ山深い場所だから旅行者自体が少ないし、中華の旅行者はかなり金持ちぽい奴らしか見なかった。
でも結構巡礼者がいたな。


525 :異邦人さん:2007/02/04(日) 09:40:07 ID:xhS4SgzJ
結構よさそうなとこじゃないすか!
バンコクシェムリアップ間のバスもすごいひどいと聞いてたわりには、そこまでだったんで大丈夫かなと思います。
バス転落はどうしようもないですが


526 :異邦人さん:2007/02/04(日) 14:34:53 ID:gpXogF2o
個人なんですが、徳欽から氷河のそばの村までバスで行って、
村から貸し馬で氷河までトレッキング出来ますか?

527 :異邦人さん:2007/02/04(日) 14:37:50 ID:tQFqOsw2
出来ますよ

528 :異邦人さん:2007/02/05(月) 00:32:56 ID:N8hRLFL2
徳欽ー昆明 砂利道10時間以上続かなかったかなw
もう忘れたけど恐ろしい長い時間ガタガタガタって続いた
体を支えても車の振動で酔いそうになってしまう

529 :526:2007/02/05(月) 11:10:02 ID:/mk4A0eO
>>527
ありがとうございます。

530 :異邦人さん:2007/02/05(月) 14:50:55 ID:vTGVSJxF
氷河気を付けてね。毎年、クレバスに人が落ちて亡くなっています。

531 :異邦人さん:2007/02/05(月) 20:34:20 ID:ncdiSe/R
>>530 そんなの氷河トレッキングする奴の常識だろ
でも、なにも氷河見るのに中国くんだりまで行かなくても
もっと手軽に楽しめるとこいっぱいあるのに。

532 :異邦人さん:2007/02/06(火) 02:13:30 ID:+WrPdH+G
あそこまでしんどい思いして行って、トレッキングとか理解できん

533 :異邦人さん:2007/02/06(火) 20:42:41 ID:2FqsfM+b
馬の鞍に揺られ到着する梅里雪山から続くエメラルドグリーンの氷河は必見です

534 :異邦人さん:2007/02/06(火) 22:13:43 ID:ZpEgIkw+
素晴らしい氷河はわざわざそこまで行かなくても
アルプスのゴルナー氷河、フェー氷河、アレッチ氷河。。。
カナディアンロッキーのコロンビア氷河
ニュージーランドのフランツジョセフ、フォックス氷河
アルゼンチンのペリトモレノ氷河
アラスカのグレッシャーベイ、メンデルホール氷河
など
わざわざ中国の僻地まで行かなくても
簡単に見られるところがあるよ

535 :異邦人さん:2007/02/07(水) 09:34:17 ID:gihJXRu0
必死だな。貴様の行ったことない氷河ずらっと並べてどうする。おまけにここは雲南省スレだぞ。

536 :異邦人さん:2007/02/07(水) 09:38:28 ID:cqPjEFHs
だよな。山の美しさなら、もっと他で有名な山があるわけで、
一般人なら尚更有名な山じゃなければ期待やわくわくもない。

537 :異邦人さん:2007/02/07(水) 21:38:13 ID:FReA19dj
線香の煙の混じった、冷たい空気を吸いながら、
色とりどりの旗がひらめく白塔越しに見る雪山。
放牧のヤギや牛を見ながら寺に行けば、
バター臭い体臭のラマ僧の生活がある。

山を見るだけなら、もっと楽な方法があるかもしれないけど。

徳欽は、2本の道が交わるところに出来た埃っぽい小さな宿場町、
期待していってもなんにも無いよ。



538 :異邦人さん:2007/02/07(水) 22:48:14 ID:uqs0pJrb
ただ、明らかに
山そのものも
アルプス、ロッキーなんかと違った感じが
するんだよな。

539 :異邦人さん:2007/02/07(水) 22:57:29 ID:cqPjEFHs
537
それって、もしかして飛来寺のことか。
あそこはどうみても観光地化をこれから期待してますみたいな状態。
だが、道が悪路あり交通不便な山奥だから観光客が少ない。

いる観光客も金持ちの中国人が日本製のラックルで
レジャーに来ました見たいな感じ。そんな場所。
なんか違うんだよな・・・古き時代とは
もう中国には期待できん 人民くそすぎる

540 :異邦人さん:2007/02/07(水) 23:52:38 ID:FReA19dj
>>539
東竹林寺



541 :異邦人さん:2007/02/08(木) 06:12:12 ID:08WV/rry
新しいお台場かW
もうあんな酷いバス乗りたくないからもう二度と行かんよ

俺はフンザあたりで聖地を見つける

542 :異邦人さん:2007/02/08(木) 08:59:16 ID:VRbY2tev
538は、チベッタン料理店に行って、ピザを注文してるようなもの。何か勘違いしてないか。

543 :異邦人さん:2007/02/08(木) 19:56:01 ID:Ch/AUW3X
チベット風の白い塔は明らかに最近作られた物だし、近くにある宿泊施設からして観光客向け狙いすぎてる。


544 :異邦人さん:2007/02/09(金) 09:13:41 ID:Bbpm5djA
最近作られた施設であっても、そこに生き住み続けるのはチベットの人々だ。

545 :異邦人さん:2007/02/09(金) 10:56:10 ID:cHAxKmRX
昆明近郊の西山森林公園、乙。
人多すぎの石林よりずっと良い。

546 :異邦人さん:2007/02/09(金) 17:25:15 ID:Rx4kzl3t
そのチベットの人らも観光地化で金儲け思ってる奴らが増えてるんだろ
終わってるよ
まだチベットの奥地ならまだ魅力があるが
建物がきれい過ぎて不自然すぎw

昆明も大都会だから笑だな。


547 :異邦人さん:2007/02/09(金) 21:25:28 ID:3nLmbWOD
とにかく、雲南は終わってるちゅうこった!

548 :異邦人さん:2007/02/09(金) 23:15:56 ID:Bbpm5djA
チベット人も昆明人も豊かになりたいんだよ。昔の素朴な人でいてほしいと思うのは貴様のエゴ。お前のために生きているのじゃない。いやだったら雲南行くな、このスレに昔話たくさん書き込んでいろ。

549 :異邦人さん:2007/02/09(金) 23:43:31 ID:Xm6N15YG
高度成長期の日本も日本文化好きの外人に嘆かれてたんだろうな


550 :異邦人さん:2007/02/10(土) 02:54:44 ID:w+yPGBfo
個人ですが、シャングリラでチベット人と交流できる場所ありますかね? お寺とか??
シャングリラの古城(旧市街)いったことある方がいましたら感想聞かせてください。

551 :異邦人さん:2007/02/10(土) 05:32:19 ID:Gp7LY3x2
当然もう雲南は行かないよ。昆明駅を視たら二度と来たくなくなるよ。 各格里拉はチベット人だろ?

552 :異邦人さん:2007/02/10(土) 05:34:57 ID:Gp7LY3x2
確か現地ツアーにあるよ
遊牧民と触れ合うやつとか

553 :異邦人さん:2007/02/10(土) 10:23:09 ID:gkMGv1tu
>昆明も大都会だから笑だな。
何が〔笑〕だか分からないが、日本人が名前も
知らないような都市でも人口数百万人だったりする。
日本の県庁所在地などの規模の都市は無数にある感じ。

554 :異邦人さん:2007/02/10(土) 17:47:04 ID:5ft9HSJ9
10年前の昆明しってるから、変貌に笑って舞うんだよ。

中国は人口多ければ大都会ってわけじゃないからね。
ただ、内陸まで近代化されてしまい、パッカーには居心地悪くなった。
今では、レイコウですら中華観光地化だからな
終わってるよ。
雲南坊は、まさか徳欽まで逃げ込むんじゃないよな?
行くのすらしんどいでw

555 :異邦人さん:2007/02/10(土) 23:14:07 ID:fIUOdEhk
よくいる「昔はどうだった密かに自慢込めパッカー」キモ。10年前はどうだったなど関係ない。当時は市内に屋台が乱立し面白かったが、みんな豊かになろうと必死なんだよ。今が楽しめないで思い出に浸る年寄りか?

556 :異邦人さん:2007/02/10(土) 23:21:16 ID:CV+2bNph
あほなお前には自慢にしか聴こえないんだろ。

現実を書いてるまでの話さw
ってか、おまえのそのみんな豊かになりたいフレーズ

他のスレでも書きまくってるんだろw
あほか おまえ中華人かよwww

557 :異邦人さん:2007/02/11(日) 15:53:00 ID:vFDm1aZT
>昆明も大都会だから笑だな。
>変貌に笑って舞うんだよ。
大都会だから、何んで笑うんだよ。
変貌で、何で笑うんだよ。
田舎ものメが、、、、(w

558 :残念大阪育ちだ:2007/02/11(日) 19:09:23 ID:JABHll8D
日本語を正しく読める力もないお前から言われたくないよ。

中国の町で言えば、もう大都会だよ。
大型液晶看板や高層ビル、電気街、
何でもあるよ。
中国が近代化することで、物価も風景も変わるわけで
今まであった中国らしさが失われていく。

たとえば、新幹線とか日本にあるようなものばかりになれば
旅行する魅力が失われる。



559 :異邦人さん:2007/02/12(月) 21:15:00 ID:UHKRq9zH
>>550
麗江の旧市街も福建人ばっかりとか聞いた事がある
シャングリラの古城なら本地人の比率はずっと高いと思うけど
所詮土産物屋ばっかり

>>552
チベット族の家に行って、カラオケとか聞かされる奴?

560 :異邦人さん:2007/02/13(火) 02:07:00 ID:EfE1WyYd
雲南は観光地化されたいうフレーズ飽きた。ところで昆明に日本から飛行機で同日着するには
やはり関空発の中国東方航空がリーズナブルで便利なのかな?ほかには選択肢はないのかなあ?

561 :異邦人さん:2007/02/13(火) 04:26:21 ID:l94/UusI
タイのチェンセンによく雲南から船が来るけど
あれに乗った人いる?
りんごとか運んできて
よくタイ人の観光客が大人買いしてる

562 :異邦人さん:2007/02/13(火) 07:35:31 ID:R2hn6Hyp
そのフレーズに飽きるぐらいの近代化と観光地化されてるっつことだよ。

雲南は雲南でもこのスレは大理とレイコウ専門だからなw


563 :異邦人さん:2007/02/13(火) 09:07:49 ID:Wcuop6RO
観光地化は周知の事実てところで、ご質問の件ですが成田からだとドラゴン航空か中国南方航空同日乗り換え不可。やはり関空の中国東方航空が便利だよ。

564 :異邦人さん:2007/02/13(火) 09:44:45 ID:lhbbsk67
戦争中、アメリカ軍は成都の基地からB52飛ばして北九州空爆して
またチョンツゥに帰還したってことだから
60数年前でもそのくらいの航続距離ならいけたんだね。

565 :異邦人さん:2007/02/13(火) 10:38:58 ID:FUdMKy7/
大理の町で第二次世界大戦に日本軍が来たって石碑を見たことがあるよ
頑張ってたんだんだねぇ・・・としか思えなかったけど

566 :異邦人さん:2007/02/13(火) 14:06:20 ID:9jiO+K1P
バカでも海外旅行できる時代

567 :異邦人さん:2007/02/13(火) 18:15:16 ID:CLGzNXIx
本当だな スレ違いのアホ馬鹿がおいる時代
これもゆとり教育のおかげかw

568 :異邦人さん:2007/02/13(火) 20:08:04 ID:xG7GJ9qx
>>561
チェンセン〜景洪or関累
上り2泊3日
下り1泊2日
ttp://www.eonet.ne.jp/~light/

569 :異邦人さん:2007/02/13(火) 21:01:16 ID:fpzrhC5V
>>560
関空から朝の上海航空で飛んで、
浦東から虹橋まで行って国内線に乗って、
夜には麗江に入れた


570 :異邦人さん:2007/02/14(水) 00:35:16 ID:n+T/rO2j
俺は中国の飛行機乗りたくないな

571 :異邦人さん:2007/02/14(水) 00:42:28 ID:ro3U2oru
>>564
B29の間違いです。
B52は、ベトナム戦争のころの爆撃機

572 :異邦人さん:2007/02/14(水) 01:55:59 ID:Hd/0rs53
>>569 それちょっと興味あります。いくらかかりましたか?ちなみに関空から東方航空で昆明経由往復だとサーチャージなどもろもろ含め約6万5000円、東京からだとそれに羽田−関空往復国内線でプラス2万3000円かかります。往復ともに昆明一泊という難点があります。

573 :異邦人さん:2007/02/14(水) 05:27:56 ID:n+T/rO2j
お前は香港・タイ経由とか知らんのかよ。飛行機運賃は板違いだから出て行け

574 :異邦人さん:2007/02/14(水) 20:57:32 ID:QK+wrzGA
>>572
関空<>上海が色々込みで5万くらい
上海<>麗江が往復3500元くらい、
残念ながら特に安いわけでもない。
関空10:00→浦東11:30
虹橋16:05→麗江20:55
乗り換えも楽勝だった


575 :異邦人さん:2007/02/14(水) 22:37:39 ID:TmqDDYmq
ここでレイコウとか書くのやめて下さい。雰囲気でないから

576 :異邦人さん:2007/02/14(水) 23:26:25 ID:PZd/R6Tp
昔JASが昆明まで飛んでいた時代はレイコウに夕方には到着しました。今は東方航空で我慢だねぇ。香港やタイ経由は時間かかるし金もかかる

577 :異邦人さん:2007/02/14(水) 23:41:03 ID:tqfGYr5+
タイに行って、その後に中国へ飛ぼうかと思っていたのだが
今のタイ発の航空券はぜんぜん安くはないね。特にバーツ高になっているので
そう感じる。

578 :異邦人さん:2007/02/15(木) 01:09:44 ID:Y2vwN9gH

エアーアジアも高くなってるのか?全然物価違うから全然高くはないと思うがww

579 :異邦人さん:2007/02/15(木) 01:20:22 ID:Y2vwN9gH
まあ飛行機で行く奴らなんて金ケチるなよ
リーマン板で質問してこいw

580 :561:2007/02/15(木) 02:34:31 ID:olwyzfzp
>>568
ありがとう
確かにこの船です

581 :異邦人さん:2007/02/15(木) 08:23:43 ID:BE1q/lWh
AirAsiaは昆明まで飛んでないでしょ?

582 :異邦人さん:2007/02/15(木) 13:44:21 ID:Q2xwHfDB
>>578
エアアジアはアモイには飛んでるけど、安くはない。
サーチャージ入れたら本当に格安といえるのか疑問。


583 :異邦人さん:2007/02/15(木) 17:48:20 ID:TLBgdr4X
どうせ往復料金で高いとか言ってるんだろ。
だったら飛行機使うな。
サーチチャージは均一なんだよ。一部だけ安いわけ無いだろ。
ただ、運賃が元々安いところは安いに決まってる。

584 :異邦人さん:2007/02/15(木) 19:37:31 ID:+PnWLSBD
一人前の事を言う前に英語かキーボードを勉強しろw

585 :異邦人さん:2007/02/16(金) 01:08:08 ID:CABcs+G9
文句垂れてんじゃねーぞゴラ

586 :異邦人さん:2007/02/16(金) 01:28:31 ID:GE7SNndV
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/920045.html

ていうか昆明市内からどうやって見に行けばいいの?

587 :異邦人さん:2007/02/16(金) 01:54:40 ID:CABcs+G9
その写真をプリントして、うい八尾中

588 :異邦人さん:2007/02/16(金) 07:01:55 ID:ldsseDWQ
サーチチャージは少しは安くなったのか?

589 :異邦人さん:2007/02/16(金) 12:21:23 ID:4hCR+gkG
今年に入って東方航空のサーチチャージが値引きしましたよ。あと586の場所、昆明からどうやって行くか気になるね

590 :異邦人さん:2007/02/16(金) 12:31:14 ID:CABcs+G9
実際行くまでもないだろ
つまらんで


591 :異邦人さん:2007/02/16(金) 16:35:26 ID:nRGzhNqj
束河村や玉峰寺行った人感想聞かせてください。

592 :異邦人さん:2007/02/16(金) 23:48:20 ID:4hCR+gkG
ペンキ現場どうやって行くの?

593 :異邦人さん:2007/02/17(土) 10:16:48 ID:guYTm937
>>587-590
そんなものをわざわざ見に行くわけ無いだろ
お前等馬鹿じゃない?何踊らされてるんだw


594 :異邦人さん:2007/02/17(土) 16:30:35 ID:38PqO47E
ここにいる香具師が誰一人として禿げ山への行き方答えられないのには情けない。一二大街の住人より

595 :異邦人さん:2007/02/17(土) 18:15:42 ID:WH5sxOtK
>>594
お前が答えろ馬鹿

596 :異邦人さん:2007/02/17(土) 20:28:36 ID:xQZp8Rbt
どっかに住所書いていたろ(-Д-)てか田舎言っても日本と変わらねーでした

597 :一二大街:2007/02/18(日) 11:31:52 ID:i25ncp8V
レベル低いなこのスレ。事情通語る香具師だらけだ。現地に1、2週間滞在しただけで知った口聞くな。

598 :異邦人さん:2007/02/18(日) 11:41:08 ID:COFEuhZq
で、オマイは行ったことない、、、っておちか?(w

599 :異邦人さん:2007/02/18(日) 13:03:00 ID:/DZIGVJz
つうか、今まで話題にもならなかった田舎の村なんか
誰も知るわけ無いじゃん

それを、答える奴がいないと、レベルが低いとか言ってる変な奴
現地に1、2週間以上滞在してる事が自慢なのか?
一二大街の住人って何だよ?馬鹿じゃないw


600 :一二大街:2007/02/18(日) 18:31:44 ID:i25ncp8V
知らない時点でレベル低

601 :ななし:2007/02/18(日) 18:33:28 ID:wczMR6ui
雲南省・大理・麗江

行きたいなあ
行きたい

広州から入るのが一般的なのかな
タイから?

602 :異邦人さん:2007/02/18(日) 19:14:38 ID:JeqNyh+J
>600
そうか、じゃあ死ね

603 :異邦人さん:2007/02/18(日) 19:19:13 ID:zarDGrWx
>>601
日本から。
タイからは空路でしか入れない。タイ発の航空券は今は安くない。
ベトナムから陸路という人は多いだろう。

604 :異邦人さん:2007/02/18(日) 19:21:21 ID:zGWIpXL0
俺なんか雲南何回も行ってるけど
旅行で行ってるから旅行話しだけだな。

グリーンマウンテンなんてどうでもいいさ。

>>602

お前はりボーンか

605 :異邦人さん:2007/02/18(日) 19:37:08 ID:wnFOftjU
昆明・大理・麗江 コースより
昨日帰国しました。

ほんとうに心の底からつまらん所でした。

九寨溝のほうがよかったかなあ・・・


606 :異邦人さん:2007/02/18(日) 19:44:55 ID:zGWIpXL0
大理もレイコウも町並みが10年前と全く違うからね。
昆明も前に書いたけど、北京と変わらんw
外資の大型スーパーまであるし 当然だが
マクドナルドなどもあるぜw

607 :同班同学:2007/02/18(日) 19:47:35 ID:DWg8pugA
一二大街さん、まあ昆明の留学生だろうあなたから見て旅人が何たれているのかという気持ちはわかりますが、まあいいじゃないですか。旅人はそれぞれにおもいおもいの体験をしてうんちくをたれるのですから。レベルは最低レベルだとしても寛容な気持ちを持ちましょうよ。

608 :異邦人さん:2007/02/18(日) 20:01:31 ID:zGWIpXL0
昆明の大学あたりと電気街・露天市場
動物園・寺あたりなら俺も歩いて回ったぞ。

当然ながら自慢するネタにならんだろw
暇な旅行者ぐらいだろ
ぶらぶら回るのは

609 :一二大街:2007/02/18(日) 22:00:01 ID:i25ncp8V
新年好、今天的昆明ざんまやん?

610 :同班同学:2007/02/18(日) 22:06:44 ID:DWg8pugA
非常好、「拝年!」今年是豚年。我们看电视 明白了吗?


611 :異邦人さん:2007/02/18(日) 22:46:16 ID:9mt6WS2y
ざんまやん だってダセー

612 :異邦人さん:2007/02/19(月) 03:38:37 ID:zqtSNdu6
昆明〜ラオス
のルートは中国側からいってみたいものだ

もちろん、宿で盗人にチューイして

613 :一二大街:2007/02/19(月) 15:30:10 ID:WI0q53nb
一昨日は爆竹鳴らしたぜ。今は機嫌いいから質問いいぞ。

614 :異邦人さん:2007/02/19(月) 20:29:50 ID:3iSVUzJE
>>613
友達居る?

615 :異邦人さん:2007/02/19(月) 23:23:22 ID:kHh1PqAw
中国の奥地まで行って、昆明があれだ近代化していたら
ショックだよな。
俺も口が閉じずに道歩いたよ。x

616 :異邦人さん:2007/02/20(火) 02:52:24 ID:Vqd3ef2u
中旬で飲んだ「青ナントカ酒」また飲みたいな
泡盛みたい?で結構イケル

617 :異邦人さん:2007/02/20(火) 07:08:29 ID:6fYrpwso
>>616
中旬

618 :同班同学:2007/02/20(火) 09:16:36 ID:Vs0a/wE4
一二大街さんもう爆竹は解禁ですか?今年の紅白はどうでした。明星は誰が出演しましたか?

619 :異邦人さん:2007/02/20(火) 14:18:01 ID:TIDSTi7t
日清さんでしたが、何か?

620 :同班同学:2007/02/20(火) 23:23:50 ID:Vs0a/wE4
是ま?来昆明ば

621 :一二大街:2007/02/21(水) 09:31:28 ID:RKrf7+mV
早上好、現在北京時間8点半。我有多中国人的朋友。明白了ま?

622 :異邦人さん:2007/02/22(木) 02:10:26 ID:lQ48JNLb
一二大街さん、中国語上手いですね。感心しました。雲南省は方言とかはどうですか?

623 :異邦人さん:2007/02/22(木) 11:10:10 ID:osdLXh2K
書いてて、読めなかったりしてなw

624 :知高:2007/02/22(木) 17:48:40 ID:95UjaK7H
少数民族沢山だから、方言というより多言語。
必然的に共通語は普通話。

625 :異邦人さん:2007/02/22(木) 17:55:35 ID:A2NIeSkS
雲南にいる民族知ってるのか?
沢山ってほどでもないで指で数えれる

626 :異邦人さん:2007/02/22(木) 18:27:59 ID:IJZhCT6M
こりゃまた中途半端な関西弁だな

627 :一二大街:2007/02/22(木) 18:47:02 ID:DLlt9qUv
使える昆明話を教えよう。没事(メタス)、没事(メタス)。パッカーども加油

628 :一二大街:2007/02/22(木) 23:13:39 ID:DLlt9qUv
頭悪いな。意味わからないか

629 :異邦人さん:2007/02/23(金) 00:21:45 ID:UoDT8pdo
昆明話か(笑)
やはり外国生活は麻酔だな

630 :同班同学:2007/02/23(金) 01:40:56 ID:O9u7y8u6
一二大街さん、昆明話懐かしいですね。ここのスレ住人のほとんどは意味わかりませんよ。精神病だらけ。

631 :異邦人さん:2007/02/23(金) 05:26:11 ID:UoDT8pdo
確に中国で学んでる学生は変なヤツが多いからな


632 :一二大街:2007/02/23(金) 12:46:46 ID:/UXbyglP
精神病のニュアンスをわからないのか?

633 :異邦人さん:2007/02/23(金) 22:40:16 ID:sm8qlarQ

ゴミがいる

634 :異邦人さん:2007/02/24(土) 13:04:39 ID:embFxLZj
>>622
感心すんなよw
我有多中国人的朋友 > 我有很多中国朋友 か 我的中国朋友多
だね。

635 :異邦人さん:2007/02/24(土) 15:06:01 ID:J693oZ3R
中国人の日本語ガイドです。621、634さんどちらの言い回しでも大丈夫ですよ。あまり堅苦しく考えずにたくさんお話ししてください。

636 :異邦人さん:2007/02/24(土) 15:15:31 ID:embFxLZj
>>635
アホかお前、つうかニセ中国人か>>621だろ?w

中国人なら 我有多中国人的朋友がおかしいのは一目瞭然だろ

637 :異邦人さん:2007/02/24(土) 23:14:49 ID:kBQKrLaF
(´,_ゝ`)プッ
わざわざ中国で住んでいるのに変な中国語しか話せないとは情けない。

現地に居るだけで、ろくに中国語も出来ないのに調子に乗って書き込みするな。
つうか、旅行スレなんかに来るなよ。

638 :異邦人さん:2007/02/26(月) 08:49:47 ID:ESW1OiOW
昨日、中国語教室の老師(中国人)に聞きましたが、そのフレーズでも問題ないそうです。

639 :異邦人さん:2007/02/26(月) 22:19:42 ID:KsfikM0f
>>638
(´,_ゝ`)プッ
老師に問題があるね

640 :異邦人さん:2007/02/27(火) 00:23:55 ID:djgmMQYe
>638
とりあえず>634のフレーズの方が自然だろ。

641 :異邦人さん:2007/02/27(火) 01:21:43 ID:C++/ILhr
ずっとロムしていたけど、どちらでもいいだろ。意味通じればいいのが中国語だ。

642 :異邦人さん:2007/02/27(火) 06:00:09 ID:ZTySZbFE
留学してて、初級中文で満足してるようでは
ほんまに学校行ってるのか疑いたいな
何が老師だよ。wアニメじゃねーだんぞ

643 :異邦人さん:2007/02/27(火) 09:19:20 ID:dOwTpwYX
両方は同じ意味です。細かいことこだわるは小日本人ですね。

644 :異邦人さん:2007/02/27(火) 10:23:03 ID:djgmMQYe
>643
まぁ、細かいところに拘るのは日本人の伝統だからな。
細かいところに拘らない盗作天国のほうが素晴らしいのかどうかはしらんがw

つうか、最近スレタイから内容ずれてきてるよな。

645 :異邦人さん:2007/02/27(火) 17:37:47 ID:97e9aGBh
しかし今の学生はかなりアホだな。


646 :  :2007/02/27(火) 20:07:21 ID:ckiAMDxN
>>我有多中国人的朋友
中国人によると、こういう言い方は違和感を感じるらしい
>>634正解

647 :異邦人さん:2007/02/27(火) 20:17:45 ID:4D40XYZ4
あい はぶ めにー ちゃいにーずふれんずって

中一の1、2学期並なのか? 

648 :異邦人さん:2007/02/28(水) 00:51:41 ID:jKSFyhmw
我有多中国人的朋友
中国人の友達に聞いたらこういう表現は問題ないと言っていました。何でも中国語は比較的文法がおおらかなんだとさ。

649 :異邦人さん:2007/02/28(水) 06:12:12 ID:IOMJNfYv
まあ中国語ペラベラの人には見えんな

650 :異邦人さん:2007/02/28(水) 07:11:51 ID:6n8rbF5o
多はここでは単体では絶対使わない
中国だけで中国人という意味を持つので、
中国人的朋友はとても不自然

>>我有多中国人的朋友というのは、意味はわかるけど、
一発で外国人の話す中国語だってわかるって言ってたよ
ワタシ中国のトモダチ多いアル みたいな感じなんだね

651 :異邦人さん:2007/02/28(水) 09:24:07 ID:+SAXxT5f
昨日、会社でこの話題を同僚の中国人にふったら、日本人はずいぶん細かいことにこだわるねぇと言っていました。中国では同じ国民同士でも言語が異なるため言葉が通じないことがあるそうです。

652 :異邦人さん:2007/02/28(水) 11:13:00 ID:C2hgOpyF
うれしいんだからほっといてやれよ

653 :異邦人さん:2007/02/28(水) 18:28:26 ID:AzxxMfNE
雲南の話題に戻せ
中国語初級のスレではない

654 :異邦人さん:2007/03/01(木) 03:27:06 ID:wHU5KUWz
俺も知り合いの中国人に聞いたけど、別にいいんじゃないの。日本人は神経質だよと言っていました。

655 :異邦人さん:2007/03/01(木) 06:32:18 ID:KX6C8aOT
昆明で闇替やっていたパイ族の女の子たちは今いずこ?
あの子らやたら日本語うまかったかな、また話たいね

656 :異邦人さん:2007/03/01(木) 09:21:00 ID:sVmt37Qs
お前等まだやってるのかよ?
レベルが低いとか絡んできた馬鹿が墓穴を掘って、
実は当人が一番レベルが低かったって事でFAだ。

意味が通じればいいんだろ、
必死で、中国人になったり、老師や同僚に聞いたりして、しつこく書き込まなくっていいよ。


657 :一二大街:2007/03/01(木) 11:07:49 ID:HRxhQdHG
なんで変な文章になったか。ヘンの字、携帯電話で見つけるの面倒だから抜かして文章打ち込んだだけだよ。こんなに真剣に指摘するとは日頃相当ストレスがあるんだろうな。シャングリラの草原でも逝って頭冷やしてこい。レベルの低い住人どもめが。

658 :異邦人さん:2007/03/01(木) 11:22:30 ID:EU5IgEhO
以降100レス程度ののしりあいが続きますので放置願います

659 :異邦人さん:2007/03/01(木) 14:39:13 ID:6Ahdw8jf
>>657
顔を真っ赤にしての言い訳乙。
省略すると中国語として不自然になるところを省略して、ふつうは言わない
「人的」をわざわざ打ち込んだのか?
携帯電話厨は言い訳も大変だなw
プギャプギャ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!

660 :異邦人さん:2007/03/01(木) 18:08:57 ID:fysu2arq
>>657

よーお久しぶり
昆明の日本語学校はまだ続けてるのか?

661 :異邦人さん:2007/03/01(木) 20:23:58 ID:sVmt37Qs
>>657
よかったじゃん、ひとつ勉強できただろw
せっかく現地に居るんだからもっと精進しなさい

662 :異邦人さん:2007/03/01(木) 21:03:43 ID:h1F9U3Gy
次回の旅行で雲南省行こうと思ってここへきたんですが・・・
私は我有へん多中国友達でよいと思いますが。
つーか、どんな人がこの話題出したかまでさかのぼってみるきしないから
わかりませんが、そんなこと気にしてる時間あったら他の文法、語彙を学ん
だほうがよっぽど有意義だと思うんですが。
誰もそういう提言しないでああでもないこうでもないとやってたの?

本題ですが、昆明から入り、シーサンパンナ、大理、麗江と1WEEKくらい
で見ていこうと思うんです。自分の予定では昆明2日、以下順に2日、2日、3日
です。これら各地を昆明→大理までは順番を決めたんですが、交通の便上そのあとは
麗江に行くべきかそれともシーサンに行くべきか悩んでます。どちらがよいかという
アドバイスないでしょうか?
それと他に雲南省で行った方が良いところはありませんか_?あれば15日まで日数を
のばそうと思うんです。

663 :異邦人さん:2007/03/01(木) 22:33:58 ID:sVmt37Qs
移動手段はどうするのですか?
予算は? 時期は?
それと、何を見たいかで大きく行き先が違ってくると思います。

もし気候のいい時に15日あれば、雲南ではないですが私なら稲城、亜丁ですね

664 :異邦人さん:2007/03/01(木) 22:54:49 ID:h1F9U3Gy
>>663
今、ガイドブックが手元になくて充分なレスをできない状態です。
出直してきますのでその際はお願いします・

665 :異邦人さん:2007/03/02(金) 02:37:14 ID:WhzKDwQK
皆さん発展性のない陰湿で後ろ向きなスレはやめましょう。喧嘩両成敗どっちもどっちでしょう。
どっちが正しいかなんて検討するスレッドではないですから。ところで昆明で
泊まる宿で茶花賓館を検討していますが、そこのドミトリーはどんな感じですか?
女1人でも心配はないですか?よろしくお願いします。

666 :異邦人さん:2007/03/02(金) 11:25:29 ID:4VceSaps
ブスならご心配無用でございます。


667 :異邦人さん:2007/03/02(金) 17:04:02 ID:tRuXzpVT
雲南あたりならRMB120−80でもシングルでトイレ・シャワー・TV付きのさらにエアコン付きのとこあるのに。。。
やっぱりドミ宿泊する人は旅行者同士で旅を語るのが好きなんですか?

668 :  :2007/03/02(金) 20:56:52 ID:X9CmbtgC
>>662
地図見たか?
大理の次にシーサンパンナ行ってその次に麗江って選択がアリだと思うか?

669 :異邦人さん:2007/03/02(金) 21:18:03 ID:1CYQI4mm
景洪>麗江フライトあるから全然OKだわ
550〜750元くらい

670 :異邦人さん:2007/03/02(金) 23:54:45 ID:BLQfgLfI
(^-^)/は〜い、やっと皆さん仲直りしましたね。喧嘩両成敗喧嘩両成敗。677さん早速お返事Thanksです。いろいろな旅人と交流するのも楽しみです。茶花賓館はどんなお部屋ですか!

671 :異邦人さん:2007/03/03(土) 07:55:51 ID:VCcP7fPy
カメリアの敷地にあるツンデレカフェのネーチェンたち
いい味出してるよな。あそこだけ、時間が止まってるような気分がするよ

672 :665:2007/03/03(土) 23:22:12 ID:WE4WL61I
何かこのスレッドは陰湿ですね。一二大街さんに必要に誹謗中傷するのに、私の疑問には答えてくれない(>_<)。事情通を語るなら質問に答えてくださいm(__)m。茶花賓館のお部屋はどんな感じですか?カメリアってなんですか?

673 :異邦人さん:2007/03/03(土) 23:46:51 ID:FL3xxFxX
>>672
一二大街はスレに絡んできて叩かれただけ。
茶花賓館だって、行った奴がいないだけだろ。
ここの「シーツにチン毛がついてたとか、ゴキブリが居た」とかの書き込みで判断するつもり?
50元とかの宿に何を期待してるんだ?

つうか、変な中国語を指摘したのが事情通を語ることになって、
事情通を語るなら、雲南省のすべてのホテル事情を知らなければならないのか?
そもそも、ここで聞けば答えてもらって当然という感覚に問題があるのでは?
ここで答えてもらえないなら、地球の歩き方のBBSで聞くとか、
Googleかなんかで調べりゃわかるじゃん。
あと必要じゃなくて執拗な

674 :異邦人さん:2007/03/04(日) 00:34:29 ID:NrnbDlZ3
陰湿とか書き込んでおいて、その上質問する性格にかなり問題ありだね。

675 :一二大街:2007/03/04(日) 00:54:56 ID:rGotps2Q
やはりレベル低いな。事情通語るくせに誰も茶花賓館のことを答えられない。


676 :異邦人さん:2007/03/04(日) 01:08:37 ID:hjGhq/4Q
昆湖飯店にしか宿泊したことないので茶花賓館分からん

格安航空券&ツアーガイド2001年2月24日号のP33に茶花賓館の特集でてるよ

677 :異邦人さん:2007/03/04(日) 01:16:13 ID:hjGhq/4Q
全3棟からなるこのホテル、BPのたまり場と呼ぶにはあまりにゴージャス>>
BPは3号楼なる別館へ>>
昆明駅から徒歩20−30分と思いのほか遠い>>
昆湖飯店が老朽化したからこちらに逃げてきた>>
トイレは洋式の水洗。扉もあって安心>>
熱すぎるくらいのお湯が24時間出る>>

だとさ。
古い情報だけどさー、、前も書いたけどなんで茶花賓館?RMB80−120出せばそれなりのとこ泊まれるのに。

678 :異邦人さん:2007/03/04(日) 01:20:51 ID:VWGImLbb
いろいろな旅人と交流するのが楽しみなんです。(^-^)/

679 :異邦人さん:2007/03/04(日) 01:26:59 ID:hjGhq/4Q
中国に行くなら中国人と交流すれば?

680 :一二大街:2007/03/04(日) 03:00:40 ID:C2h78zq9
俺様になりすましたやからが出てきた。しょうがねえなあ。教えてやるよ。
やはり、ここの住人は旧石器時代の情報しか持っていない。レベル低すぎ。
昆湖飯店は改装中だよ。茶花のドミはユースホステルに改装され、自炊も
できる。THE HUMPは25元でけっこう清潔感がある。老外が多いけど。
最新の情報が書けないなら書き込むなボケ。

681 :異邦人さん:2007/03/04(日) 05:46:24 ID:NrnbDlZ3
>>680
どこが最新の情報なんだ?
全然役に立たない情報で威張ってるじゃないよ。
いつまでも日本語学校サボってじゃないぞ

682 :異邦人さん:2007/03/04(日) 07:23:47 ID:34UM70SD
大体な、カメリアがユースホステルになったのは数年前からだぞw

偽ボケ学生めw

683 :異邦人さん:2007/03/04(日) 11:58:55 ID:hjGhq/4Q
昆湖飯店に泊まったのは学生のときだな今はそんなとこ泊まるわけないじゃん
小姐の小妹妹でも舐めてろ

684 :異邦人さん:2007/03/04(日) 12:33:00 ID:VWGImLbb
やはり他の人はレベルが低いのですね。
十二大街さんは情報通ですね。
茶花賓館には女性の宿泊客もいましたか?お部屋は清潔ですか?

685 :異邦人さん:2007/03/04(日) 16:23:28 ID:vi14Ex18
茶花賓館や昆湖飯店などに泊まる階層の人と、高級ホテルに泊まる階層の人がいるからな。
金持ち階層の人に茶花賓館のことなど聞いても答えられるわけがないよ。

686 :  :2007/03/04(日) 16:43:04 ID:fMZuRjFV
一人二役のバカがいるな

687 :異邦人さん:2007/03/04(日) 22:53:38 ID:6fiJk1zF
レベル低い房=十二害のボケ房だからなw
自作自演するまでの知識もないと思うんだがw

しかし、ここまでアホ晒す奴も珍しいよなw


688 :一二大街:2007/03/04(日) 23:36:42 ID:C2h78zq9
十二じゃなく一二だよ。突っ込み入れる前に気づけよ。ボケ。一二大街の由来
もわからないやつに大きな顔して雲南語ってほしくない。
雲南省に住む日本人にとって常識だよ。

689 :異邦人さん:2007/03/05(月) 00:00:23 ID:F4rgqS9Q
確かに

690 :異邦人さん:2007/03/05(月) 04:21:40 ID:I9dboWCT
ボケ房の名なんぞどうでもいいんだろ?ww
しかし中文素人で留学生かつ自作自演までして糞な奴だな

691 :異邦人さん:2007/03/05(月) 18:33:33 ID:ssEMCab+
 一二大街をそんなにいじめるなよ
 悩んで自殺するかもよ

692 :異邦人さん:2007/03/05(月) 21:12:48 ID:/UKqn5kM
りーじゃんまで行ったらタイガーリープいかなきゃもったいなくねーか?

693 :異邦人さん:2007/03/05(月) 23:31:56 ID:gbyn+NrE
雑魚キャラの住人が多い中、一二大街さんよく頑張って有益な情報を書き込んでいるよ。皆さん見習った方がいい。一二大街さんの爪の垢をせんじたお茶どうぞ

694 :異邦人さん:2007/03/05(月) 23:46:28 ID:I9dboWCT
昔、ドレミで古い旅行情報を自慢げに話す中年に向かって、20代の奴が
ボコくそに言っていたのを思い出すw




695 :異邦人さん:2007/03/05(月) 23:47:52 ID:I9dboWCT
基本的には、旅の情報は現地収集が基本だよ。

こんところで、数年前の最新情報聞いても意味無いw

696 :異邦人さん:2007/03/06(火) 00:08:02 ID:4HQgTP2p
一二大街は2001年の雑誌紹介する香具師よりましじゃねえ。また批判やあげあし取るキモオタは、何の役に立っているのか疑問だ。情報書いたらどうですか?

697 :異邦人さん:2007/03/06(火) 00:17:31 ID:tjJ++kAD
パッカーの情報収集の基本は、現地で自分で調べる!
役に立つかは、勝手な判断でどうでもいいことだよ。
大体、上で書いてるユースの質問は、どう視ても
ネタ書きだからな、回答する気になれないんだろ

698 :異邦人さん:2007/03/06(火) 01:21:31 ID:qihgRHNJ
はっきり言って情報が有益かどうかは読者が判断すること。何も情報を書かずに煽りや誹謗中傷書く人
の方が意味ない。

699 :異邦人さん:2007/03/06(火) 22:10:25 ID:cuAZqCIU
結局誹謗中傷かよ

700 :異邦人さん:2007/03/06(火) 22:30:45 ID:4HQgTP2p
一二大街さん頑張って。読者はちゃんと見ているから

701 :異邦人さん:2007/03/06(火) 22:48:44 ID:VfUgWyXL
一二大街さんの自演が素敵ですね

702 :異邦人さん:2007/03/06(火) 22:52:49 ID:cuAZqCIU
一二大街様、万歳

703 :異邦人さん:2007/03/07(水) 06:22:21 ID:vDVD+zNL
おまえは俺の厨房時代かよ!
覚えたての言葉を使い♪
信じていた自分の常識(知識)♪
高スキルを求めていた十二房
ああああああ
誰にも負けたくないと信じていた自分のスキルに
雲南のスレの十二房をおぁ♪



704 :異邦人さん:2007/03/07(水) 06:34:19 ID:vDVD+zNL
しかし、昆明の町はザックが似合わん街になったよな
もうこのスレも不要かもな


705 :異邦人さん:2007/03/07(水) 12:42:51 ID:LGqaC/dd
素朴な疑問だけど一二大街ってどういう意味?

706 :異邦人さん:2007/03/07(水) 17:53:36 ID:pp/26Phc
>>703
十二大街さまを罵るとは、、、
天誅が下りますよ

707 :異邦人さん:2007/03/07(水) 19:51:18 ID:vDVD+zNL
昆明歩き回ったけど、街の雰囲気は北京と変わらんよね。

708 :異邦人さん:2007/03/07(水) 20:30:28 ID:qVepdGDN
でも北京よりは人が良い

709 :異邦人さん:2007/03/08(木) 00:16:38 ID:ev9NNK+T
昔みたいに道端でパイ族の子と話せないし、リピーターも減るわな

710 :異邦人さん:2007/03/08(木) 06:10:19 ID:ev9NNK+T
それゃ観光都市だからね
比べるならやはり上海人

711 :異邦人さん:2007/03/08(木) 20:43:56 ID:lWzor/e1
昆明の中ー高級ホテルお勧めを教えてください。

712 :異邦人さん:2007/03/09(金) 19:46:02 ID:Wf815x7k
カメリアホテルニダ(ヽ`∇´)

713 :異邦人さん:2007/03/09(金) 23:21:54 ID:nd9f4S6R
くだらない書き込みするなよ。(-_-;)回答になってないぞ。

714 :異邦人さん:2007/03/10(土) 11:30:47 ID:PDUxhSBj
一二大街様はどこに行かれたのですか?

715 :異邦人さん:2007/03/11(日) 06:41:11 ID:mdx/PJJ9
おそらく己のくだらない書き込みにいやけをして
逃げるよう去ったんだろ

716 :異邦人さん:2007/03/11(日) 09:54:07 ID:BCaodgd1
嫌気がさすような人物なら最初からこて反使って下らんことは書かないと思う

717 :一二大街:2007/03/11(日) 11:42:25 ID:+Ybdm+5G
おい、誰か呼んだか。昆明のホテルは昆明海逸酒店がいいぞ。一二大街にも近いからな。わかったか?

718 :異邦人さん:2007/03/11(日) 15:59:38 ID:k9huuEeA
あああああああ、一二大街様だ!

719 :異邦人さん:2007/03/12(月) 02:55:33 ID:qqMfbsIN
本屋で調べてくるにしては遅いご登場ですな(`▽´)

720 :異邦人さん:2007/03/13(火) 00:32:36 ID:I7cqI51J
有人在大理ま?


721 :異邦人さん:2007/03/15(木) 09:14:04 ID:Q7Xl+3Pt
来月 ツアーで 麗江に行きます リフトで雲杉坪に登りますが
当方血圧が少々高いのですが スポーツ用の酸素ボンベを
持って行ったほうが よいでしょうか 教えて下さいませ

722 :異邦人さん:2007/03/15(木) 09:41:34 ID:d0ClF9I7
持てば安心ならば持つほうがよろし

723 :異邦人さん:2007/03/15(木) 20:46:42 ID:hOKOpgrG
>>721
スポーツ用の酸素ボンベがどんなものかよく知らないけれど、
そんなものを持ち歩いて不自由じゃない?
現地で何度か中国製のそれらしいものを吸っているのを見たので
ツアーなら、そういったものが手配できるか確認してみては?
手配してもらったら当然ボラれるだろうけど。。。

724 :一二大街:2007/03/17(土) 00:42:28 ID:OFYNPdIA
aho sanso bonbe ha 麗江 de kaeru zo

725 :異邦人さん:2007/03/17(土) 16:14:25 ID:tA1auPFs
あああああああ、一二大街様だ!

726 :異邦人さん:2007/03/17(土) 17:02:37 ID:dz5A8OxC
酸素ボンベは現地で買えるのですね
これで 安心して行くことができます
ありがとうございました

727 :異邦人さん:2007/03/17(土) 18:10:37 ID:bhWGIVKG
ツアーだから買う暇無いかもしれんだろ。
よー考えろw

728 :異邦人さん:2007/03/17(土) 19:58:41 ID:5m4qiAxx
まだイチニ害がいたか(笑)
しかし大理やレンコンはパッカーの似合わん町だよな。もーお呼びでないのは確か


729 :異邦人さん:2007/03/17(土) 23:11:15 ID:t4+vQH0K
携帯用酸素は通常30分間使用で、だいたい50元程度で現地で販売しています。
なお、酸素ボンベは基本的に航空機持ち込み禁止です。特別な許可が要ります。

730 :異邦人さん:2007/03/17(土) 23:37:12 ID:361KHefE
>>724
>>729の爪の垢でも煎じて飲んどけ

731 :異邦人さん:2007/03/18(日) 05:30:14 ID:h4rwX4Ny
今、日本の空港も持ち物検査が厳しいよね。ペットボトル、化粧品の瓶すら持ち込めない。ほんま面倒臭くなったよ

732 :異邦人さん:2007/03/20(火) 09:22:51 ID:FjV4xMBf
初めて質問します。来月大学の春休みを利用し、女二人で麗江に行きます。空港から市内までタクシーだといくらかかりますか?5つ星ホテルでお勧めありますか?安く予約する方法は?質問ばかりですいませんm(__)m

733 :異邦人さん:2007/03/20(火) 17:46:58 ID:7ZMA+oBg
レイコウで5つ☆ホテルかw
あんま高いビルなかったな・・・
道は迷路みたいだから一人で夜中歩けば、真っ黒で
人気の無い場所がちらほら


734 :異邦人さん:2007/03/22(木) 06:25:03 ID:ofzpoPPL
ぁぃ!十二害様!
今どこの高級ホテルにお泊まりですだ?

735 :732:2007/03/25(日) 14:52:18 ID:WusgU2LX
市内までタクシーの値段とか、ホテルを安く予約する方法とか知っている人いないんですかあ?
雲南省の達人の皆さんのお知恵を拝借したいです。

736 :異邦人さん:2007/03/25(日) 18:43:31 ID:J+AGOxHg
どこの国も、空港に居るタクシーはリスクが高い、
わざわざタクシーに乗らなくても、マシな市内行きのシャトルバスがあるからそれに乗って、
そのあとタクシーを捕まえればよろし。
タクシー料金はガイドブックで調べろ。80元くらいとか書いてあるぞ。

ホテルはBanyan treeが一番だろうけど、最低三泊、一泊500くらいするぞ。金あんのか?

予約は現地の旅行代理店かなんかで予約した方が安い事がある。


あと、レスを要求すると嫌われるよ。


737 :異邦人さん:2007/03/27(火) 19:53:20 ID:kGO2P3C9
つうか昆明のタクシーでボラれた話は聞いたことがない。桂林なら有名だけど。
まあ、普通はJTBとかで聞けばいいでしょ。

738 :異邦人さん:2007/03/28(水) 23:42:59 ID:e61lu8ex
>>735
回答してもらっても一言の礼も言えない
最悪

739 :異邦人さん:2007/03/30(金) 20:11:31 ID:ZU+fAMx9
多分ぜんぜん回答になってないのかと(゜Д゜)y―┛~~
彼は安く旅行したいんだから高級ホテルを没だろ

740 :異邦人さん:2007/03/31(土) 20:03:37 ID:fr1njlO8
しかし高いホテルは沢山あるからな。時間が無いなら日本で直接予約するのがいいよ。つまり安いホテルを自分で探せ(笑)

741 :異邦人さん:2007/04/08(日) 15:40:42 ID:q3NuTfda
昆明もいいんだが、
最近は都会になり過ぎたよねえ。便利と言えば便利だが。
雲南は色々見所が多いが、景洪(ジンホン・西双版納)は結構点数高いかも。
あの辺りになると熱帯になるから結構南国風情。
宿も多いし、店も多いから便利。それなりの規模の街だが、なかなかノンビリ過ごせる。
宿はいろいろあるが、版納賓館が広い南国風情の庭があるしオススメだな。
ただ、昆明から景洪までバスならほぼ一日かかる。
飛行機の切符は取りにくいかも。まあどこへ行っても中国人旅行者は多いけど。
特に水かけ祭りの時期は激混みだから避けたほうがいいな。普段でも旅行者は多いけど。
景洪はラオスに近いから時間があるなら行ってみても良いかも。
ラオスはビザ無し(15日以内)で入国できる。
ラオスから中国に再入国したら新たに滞在日数くれるから、結果的に中国に長く居られる。
まあ、ラオスは何も無いが、ムアンシンあたり行ってみてもいいかもな。
もうすぐラオス国境(ラオス側ボーテン)にカジノ付ホテルができるって話だな。

ミャンマー国境の町、瑞麗(ルイリー)も面白いが、途中のバスの検問が鬱陶しいな。
大理(ダーリー)、麗江(リージャン)はもう中国人用テーマパークだな。興ざめかも。
行ったことが無いのなら一回くらい行ってみてもいいと思うが…
ベトナム国境の河口、ありゃベトナム女を買う為だけの町だな。
夜に散歩したらめまいしてしまうな。
タイ北部から流れてきた?不良日本人も多いw
真面目な旅行者だったら単なる通過点だ。


158 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)