5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ヨーロッパで一番面白い国は?

1 :EU:02/12/14 19:10 ID:KIyx1Eal
ヨーロッパで一番面白い国はどこでしょう?

2 :ましゅー:02/12/14 19:19 ID:GKCncgJm
このスレは良いスレ?悪いスレ?どっち?SAY!

3 :異邦人さん:02/12/15 22:13 ID:bf7mwQ6u
アジアなアルバニア
鉄道駅と町の中心が離れているスペイン
お洒落なカフェ(w なマクドナルドなマケドニア
首都にネットカフェがない フィンランド (先進
特に首都がモヤモヤしている オラソダ
英語を話すと困った顔をされる ポルトガル
欧州、中東、戦争が混ざるボスニア
今、一番の狙い目クロアチア
クレジット・スイス・プライベート・バンクがイパーイなスイス
コピーCDが安く質の良いユーゴスラビア
妙に両替屋が多いチェコ


4 :異邦人さん:02/12/15 22:23 ID:x0ZYRpOL
アルメニアってヨーロッパ?


5 :異邦人さん:02/12/15 22:51 ID:kmTx/6fj
>>4
トルコのイスタンを境にアジアという場合が多いからヨーロッパとは言えないと思う
ついでにアルメニアにはトルコ、アゼルバイジャンからは入国できない

6 :異邦人さん:02/12/15 22:58 ID:OeCvKOzx
やはりモルドバが最高。

7 :異邦人さん:02/12/15 23:46 ID:W4nh8Hvz
私はイタリアに一票です。
常に想像を遥かに上回るすばらしさだったり、
その逆にがっかりさせられたり。
刺激的すぎます。
ジェットコースター並みのアップダウンを味わえます。

8 :異邦人さん:02/12/16 18:53 ID:NiQ/pupw
ベ、ベルギー、、、

9 :異邦人さん:02/12/16 18:58 ID:cb+FLY2+
>>8
もっと自信を持て!

10 :異邦人さん:02/12/16 19:31 ID:N6RArsNk
イギリス・ドイツ・フランス・イタリアしか行ってないけど
イタリアに1票。
あれほど国内中が観光資源に富んだ国ってそうそう無いよ。
しかしイタリアにはイタリアのものしかない。
パリやロンドンのようなメトロポリタン〜な楽しみはあんまりないけど。
それでもあのボリュームはすごい。しかも美味くて安い。

11 :異邦人さん:02/12/16 19:40 ID:s8tvgxs5
観て歩くのならイタリア。
他の国に行ってもイタリアでみたような…と思ってしまう。
でも、普通のお店でどこでも美味しいのはベルギーかな。

12 :異邦人さん:02/12/18 23:09 ID:LcAsuQI1
一番フザけた国・・・ベラルーシ

13 :異邦人さん:02/12/19 04:50 ID:KV+D7KCB
俺もイタリアに一票。
あの国はマジですごいわ。


14 :異邦人さん:02/12/19 05:27 ID:tUNP8i3p
スペイン。

キリスト教徒がイスラムの手から取り返したのはこの国以外にはない。

15 :異邦人さん:02/12/19 05:30 ID:heDIgOTg

 総合力でドイツ

16 :異邦人さん:02/12/19 09:16 ID:O5wagNj3
イタリアってなんか薄汚い。BPにはぴったりかもしれないけど…

17 :異邦人さん:02/12/20 13:53 ID:OMtczMnj
ヨーロッパの中でもイタリアの観光地には
うっさんくさい土産物屋とか
ぼったくる移動販売車とかしょぼい街角芸術家がいーっぱい。

18 :山崎渉:03/01/07 23:43 ID:RxlW0SPZ
(^^)

19 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

20 :ML:03/01/19 00:42 ID:2uCnCptF
ずばりスペイン揚げ

21 :異邦人さん:03/01/19 00:45 ID:sCXkyg30
ハウステンボス

22 :異邦人さん:03/01/19 00:46 ID:9V2ejIpj
>>1
アイリッシュパブが個性的なアイルランドなんかどうでしょうか?


23 :異邦人さん:03/01/19 04:32 ID:3fClZCrJ
やはり人種のるつぼ、ロンドンでしょう。
アジア人が底辺労働者としてしっかり組み込まれているとこがいい。

24 :うっちい」:03/01/19 04:50 ID:uuXUY8S6
やっぱりドイツ!なんか、日本人と波長みたいなのあわない?

25 :おり・かーん:03/01/19 09:37 ID:/8urleqm
おいらもドイツ!
ドイツ人のしゃべる英語が一番聞き取れるから。

26 :異邦人さん:03/01/19 10:56 ID:VR+aJXJi
おい23!ロンドンのどこが国やねん。

質問:ヨーロッパの国の名をあげて下さい。
答え:えーと、パリでしょ?ロンドンでしょ?あと、あと、あ、ローマ!

27 :異邦人さん:03/01/19 16:33 ID:w7myubCd
>>26
確かに国ではなくバラ(自治都市)だね ロンドン
マン島やジャージー諸島は一応国だ


28 :ML:03/01/19 16:35 ID:ySALsVQQ
ロンドン以外がどこも似たり寄ったりだ品・・
ドイツは行ったこと無いし行ってみて-

29 :異邦人さん:03/01/19 17:06 ID:3590Jo2d
ドイツよかった。
ロマンチック街道のあたりの田舎ばかりをめぐってきただけだけど、
人が日本人みたくシャイでかわいくて、何事も丁寧だった。
マクドナルドに入ったら、店員の女の子が英語を話せないもんだから
すまなそうにして、あたふたしていたのが印象的だった。

街は徹底的にデザインされていて、
ゴミ箱や電車などの公共物の色使いがいちいちかわいいです。

30 :異邦人さん:03/01/19 17:08 ID:cZyef6VW
アンドラだな。

31 :異邦人さん:03/01/19 17:12 ID:5iejrTKA
リヒテンシュタイン

特に何があるわけでも無いけどのんびりしていて良い。

32 :ロンリートラベラー:03/01/19 18:13 ID:7tRTxj+D
イギリス面白かったなー。ビートルズ好きだから。
アビーロードでアルバム「アビーロード」(有名な、道路をメンバー4人で渡ってる奴)
と同じアングルで写真撮ったりね。
でも、一番は、ヨークシャーのコティングリー村。ここは妖精の森があるところ。
70年前に女の子二人が妖精の写真撮って一世を風靡した村。映画(妖精写真、フェアリーテール)
にもなりました。 私有地だからフェンスの破れた所から自己責任で侵入してね。
不法侵入だから撃たれても文句は言えないません。

33 :異邦人さん:03/01/21 00:04 ID:O8NeOuhX
男はだまってアムステルダム。
飲んで吸って買いまくれ。

34 :異邦人さん:03/01/21 10:43 ID:rPRMR9iS
>>33
確かに漢だ

35 :異邦人さん:03/01/21 11:07 ID:0hzkVJKI
モナコ公国だろ?カジノ・ギャンブル

36 : :03/01/21 12:08 ID:PmaaewB6
俺が良かったと思うところ
1.スコットランドのエディンバラ
2.フランスのニース
3.ロシアのモスクワとサンクトペテルブルク

37 :異邦人:03/01/21 12:15 ID:LhP8KJC6
>>36
いいなあ。私も一度は行ってみたいところです。
添乗員さんも言ってましたが、スコットランドはよかったようです。


38 :異邦人さん:03/01/21 17:07 ID:WRaa+B5p
>>14
>スペイン。
>キリスト教徒がイスラムの手から取り返したのはこの国以外にはない。

ポルトガルは?
ルーマニアは?
ブルガリアは?
クロアチアは?
セルビアは?
マケドニアは?
ギリシャは?

十字軍時は 今のレバノン・シリア・ヨルダン・イスラエルもキリスト教徒とりか
えしてたよ。

それに エジプトもアルジェリアもリビアも・・・・英仏等の植民地になってたじゃな
いか



39 :異邦人さん:03/01/21 17:27 ID:FLjiUtAd
でもスペイン面白いよ。
イスラム建築の上に教会建て増したり。

40 :異邦人さん:03/01/21 20:05 ID:rPRMR9iS
ムデハル様式とかね。
スペインは独特なものが多くて面白いと俺も思う。

41 :山崎渉:03/01/22 10:09 ID:NnWasUYv
(^^;

42 :異邦人さん:03/01/23 15:11 ID:8HHJ1wBz
ポーランドは面白かったよ。
一度行くべき。

43 :尾瀬夜行列車        :03/02/06 03:52 ID:Fye296k+
イングランドのヨークとか、スイスのルツェルンが住みつきたいほど
好きだな。
フィンランドも冬は寒いけど、何もなくてまたーりするには
もってこい。
一度、オウル(フィンランド)に行ってみたい。オウルの日本語の
パンフレットあるから読んでごらん。おもしろいから。

44 :_:03/02/06 05:30 ID:gH3a1Rso
イタリアとドイツだな。
どっちもすばらしい国!

45 :異邦人さん:03/02/19 17:20 ID:vs74TbEq
ルクセンブルク。
ルクセンブルク市旧市街はヨカータ

46 :異邦人さん:03/02/24 11:59 ID:LQ8ZkRuy
マルタ!絶対マルタ。街中遺産だらけだよっ。治安良し・物価も安い。

47 :異邦人さん:03/02/24 15:28 ID:Zh8PV09W
英語も通じるしね。

48 :異邦人さん:03/02/25 01:39 ID:qKcABwWm
フェロー諸島は面白いところですよ。
草ぼうぼうの屋根があちこちで見られます。
パフィンはじめ変わった鳥も多いし、羊だらけだし。
でも蛇口から温泉が出てくるアイスランドにはかなわないな。



49 : :03/02/25 06:25 ID:2Zk++FgG
ima Ams ni irunodesuga naniwo shitara iideshouka?
wakeattesurukotoga nanimo nainode minasan no youbou douri
ni ugokimasu.

50 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

51 :異邦人さん:03/02/25 06:47 ID:XC4w9nCo
>>49
飾り窓にでも行ってきてください

52 :異邦人さん:03/02/26 02:26 ID:7hQosOTA
どこの国にも個性があっていいと思うけどイタリアだけはクソだよ。超キライ。

53 :異邦人さん:03/02/26 02:48 ID:FEK30eUZ
ベルギーかな

54 :異邦人さん:03/02/26 19:15 ID:WDGYNGrn
イタリア・オーストリア・ドイツ・ベルギー・フランス・イギリス・スペイン
チェコ・ハンガリーを訪れたが、やはりスペインが一番好き。住みたい。


55 :異邦人さん:03/02/26 21:10 ID:rsryNpi6
>>52 何があったの?

56 :異邦人さん:03/02/26 23:45 ID:BaJIqtbE
ロシアだな

57 :異邦人さん:03/02/27 02:48 ID:HojaSFXD
>>20までぐらいしか読んでないんだけど
イタリアが1番アジアっぽいのか?

58 :異邦人さん:03/02/27 02:55 ID:aC6dqQoV
イタリアはたしかに見所は多いと思うが人間がムカツク。食べ物もたいしておいしくない。

59 :異邦人さん:03/02/27 03:14 ID:HojaSFXD
>>58
なるほどアジアっぽく無いってことだな 了解

60 :異邦人さん:03/02/27 07:02 ID:1ibCDI0r
一番アジアが香るのはロンドンだよ。
ヨーロッパを旅行していて、ロンドンに来ると、あー帰ってきた!
という気分になる。日本人が多いとか、カレーがあるということではなくて、
普通のイギリス料理も東京の延長にあるのがわかる。
フランス料理やイタリア料理は全く異質な気がする。


61 :異邦人さん:03/02/27 11:07 ID:RtYtov3S
>60
早い話が日本料理は不味いってことか?

62 :異邦人さん:03/02/27 19:24 ID:EKroGe0y
ルクセンブルグ住んでるけど、どこが面白いの?

63 :異邦人さん:03/02/27 19:26 ID:EKroGe0y
>45
まさに今、その旧市街のとあるオフィスにいるよ


64 :異邦人さん:03/02/27 20:53 ID:1ibCDI0r
>>61
>早い話が日本料理は不味いってことか?
いや、誤解だ。京料理とか、純粋な日本の料理のことではない。
東京で食べる洋食、ハンバーグとか。東京で食べるスパゲッティ、
こういうのはロンドンの味なんだよ。デミグラスソースまで似ている。
ところが、ミラノのスパゲッティもピッツァも、カルチェ・ラタンの
なんでもないランチも日本の味とは全く異質な味がするんだ。


65 :異邦人さん:03/02/27 21:28 ID:SILdtAkk
>64
ってことは、日本の外食は不味いってことか?

66 :異邦人さん:03/02/27 21:29 ID:FCUgaf6u
>>65 東京の外食がマズイって事だよ。味付けは濃いし値段は高いし。

67 :異邦人さん:03/02/27 21:51 ID:8ATD7ZCr
>>66
いや きっと日本人の味覚がイギリス人並になってきたのではないか?


68 :異邦人さん:03/02/28 09:50 ID:CQxER1TU
イギリスの一般ミドルクラスの夕食はね、週のうち平均4日が冷凍食品なんだよ。

で、後の3日はBBQ。





彼らがロスに行くとね、週のうち7日BBQ。イギリスって雨が多いんだね。

69 :異邦人さん:03/02/28 21:12 ID:/206rDdR
>>67 それは言える。コンビニの加工食品が美味いとかいうヤシ増えてるものな。
   まぁ、それもイギリス料理よりはうまい訳だが

70 :異邦人さん:03/02/28 21:39 ID:9XIZPbQ6
>>68
イギリスに留学していた従兄弟は最初の半年は知り合いの家に
ホームステイしていたんだけれど、夕方にいっぱいオヤツを食べて
夕食はスナック程度しか食べさせてもらえなかったので我慢できなくなって
その家を出て、何人かの友人と家をシェアして住むことになりました。

もともとオヤツは食べないで夕食をしっかり食べるやつだったから、
いくら親日家の友人宅でももう限界

71 :異邦人さん:03/03/04 19:41 ID:ERGYBcxZ
よくわかんないんだが、そもそも普通のイギリス料理って何よ?
東京で食べるスパゲティはロンドンの味?意味わかんな〜い。
イギリスには2週間しか滞在しなかったからわかんないだけかな。
カルチェ・ラタンのなんでもないランチは食べた事ないから知らんが
ミラノのスパゲティとピッツァが日本とは全く異質な味とは思えないんだが。

72 :異邦人さん:03/03/04 19:57 ID:noo5sshY
>>71
あんた分からないなら黙っていな。


73 :異邦人さん:03/03/04 20:09 ID:UYumhnt3
平日はハムにパンにチーズ、それで終わり。
日曜日はローストビーフで決まり。

74 :異邦人さん:03/03/04 20:12 ID:+vcaB5n0
>>64って知ったかぶり

75 :異邦人さん:03/03/04 21:28 ID:8JXPjQ7k
>71
イギリスは食いもんがまずいってネタを下敷きに、今の東京の外食産業をみんなで皮肉ってるの。

76 :71:03/03/04 21:37 ID:ERGYBcxZ
なるほどね。東京の外食産業というよりは日本のファミレスって言う方が
わかりやすいような気がするがどうか。
とにかく全くもってスレ違いな訳ね。
料理のまずいイギリスの話題はもういいよ。
楽しいヨーロッパの話しに戻って下さい。

77 :異邦人さん:03/03/05 00:18 ID:5rQkxjkf
クロアチア ドブロブニク最高

78 :異邦人さん:03/03/05 00:23 ID:lOclYLLl
モンテネグロのBarとかポドゴリツァとかも最高だぞ!
ドブロ行くならそっちまで足伸ばしてみな

79 :異邦人さん:03/03/05 02:59 ID:fldhkUfz
クロアチアはザグレブも意外とよかったぞ

80 :異邦人さん:03/03/05 03:28 ID:jQXm7rFO
ヨーロッパは一通り行ったけど(除・マケドニア、ボスニア・ヘルツェゴヴィナ)
「面白さ」を求めるなら
個人的にはスロベニアの首都はリュブリヤナがオススメ。
建築がへんてこりんなものがいーっぱい。
英語はしっかり通じるし、治安も良好、物価も安いし、みやげ物は可愛い。
アジア、ギリシャ、ヨーロッパ風の融合建築が面白かった。
オススメ。

81 :gggggg:03/03/05 05:09 ID:CzHwnJtF
マターリするなら、スペインの田舎。
物価が安くて、くいもん上手くて、治安がまあわるくはない。


82 :異邦人さん:03/03/06 03:21 ID:yA7cm7Bh
リュブリャーナこの前行ったときちょうどバレンタインデーで店はほとんどやってなくて死ぬ程退屈だったなあ。

83 :異邦人さん:03/03/07 21:30 ID:486PFDnJ
>>80
建築のおもしろさから言えば、ラトビアのリガも結構いい

84 :異邦人さん:03/03/09 22:08 ID:FyeS9pv3
ここに書き込んでいることを素直に信じてるとひどい目に遭うから気をつけな>初心者

85 :異邦人さん:03/03/11 17:52 ID:Fbjkx8Ci
ドブロヴニクもザグレブもリュブリャーナもリガも行ったけど、結構よかった。
それに加えて、スプリット、タリン、ストックホルムもおすすめです。
何度行っても飽きませんよ。
ルクセンブルクも悪くない街でした。
ほかには、シチリア、フェロー諸島、アイスランド、マン島など興味深い土地です。


86 ::03/03/12 12:53 ID:xxPaYyw+
>ヨーロッパを旅行していて、ロンドンに来ると、あー帰ってきた!
僕もこれ感じたけど、僕の場合はアジアっぽさというより、単に英語が通じるからでした。



87 :異邦人さん:03/03/12 17:28 ID:X79AnEPx
ザグレブは良かったなぁ

折れの友達は、マケドニアに行ったと。
ソフィアからバスに揺られること半日。
面白かったとさ=一昨年の話しです。

88 :山崎渉:03/03/13 15:02 ID:xtgLkzj6
(^^)

89 :名無す:03/03/13 15:11 ID:uZIBxJd7
クロアチアのダルマチア地方もかなりいいみたいです。ダルマチアはアドリア海沿いの地域で気候もいいし、建物とか風景も地中海的でよさげだそうです。
特に中心都市のドヴロブニクは、宮崎アニメの「魔女の宅○便」で出てきた町のモデルになったとこらしく、雰囲気がいいとのことでした。

90 :異邦人さん:03/03/17 11:10 ID:MBEJEN7U
ベラルーシ

91 : :03/03/17 11:30 ID:eql24qqP
差別してこない国がいいな。
俺、差別体験してから、それがトラウマになってるから。
ちなみにトルコで人種差別されました。
意外ですけど。


92 :異邦人カフカ:03/03/17 13:07 ID:4cn8walg
意外に、一番人種差別のない場所って、ロンドンの中央部じゃなかろうか。
一度も差別されたことがない。

93 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

94 :異邦人さん:03/03/19 00:08 ID:XYuvNlDY
ヨーロッパは、フランス含めてどこでも差別されたことない。
(フランスは覚悟してたのに・・)
女だからかも、だけど。
でも男性だけじゃなくおばちゃんやお姉さんもすごくすごく優しかった。

フィリピン、マニラが最悪でした・・・
日本人め、英語下手なくせに!って感じ。
向こうにトラウマある感じだったけどね。
スレ違いスマソ

95 :異邦人さん:03/03/19 23:02 ID:pWXYNAk8
北欧では、たまに差別感じるよ。
アイスランドなんか本当にひどいよ。
日本の田舎に黒人がやってきたら、こういうふうに差別されるかもなと思った。
店に入ると追い出そうとするし、道を聞こうとすると払いのける。
フランスでは差別されたことない、身なりはきちんとした旅行者なのですが。

96 :+:03/03/20 17:13 ID:MatdCLas
フランス/ニーム。
かわいいまち

97 :異邦人さん:03/03/23 01:23 ID:ywpzGrh3
私はアイスランド平気だったけどなぁ。
で、面白い国はほかにもいましたけどスペインですかね。

98 :異邦人さん:03/03/23 01:57 ID:rIiWUEAu
ドイツのローデンブルグという街が
面白かった。



99 :異邦人さん:03/03/23 08:51 ID:ZLJBn/Eu
>>98 ローテンブルクは確かに良いよな。ツアーの日本人も多くて、海外に来た気が
しないという意見も多いけど、じっくり見るととても奥が深い町だと思う。

100 :異邦人さん:03/03/23 21:18 ID:9QwFOUBc
ニームはいいよ。俺も大好きだ。ゆっくりしてってくれ絶対に損はさせないから。

101 :異邦人さん:03/03/23 22:57 ID:wMZEbt5L
このスレに出ている所ほとんど行ったことあるけど
俺はアムスで草買ってドブロヴニクでのんびりするのが
一番好きだ


102 :異邦人さん:03/03/24 20:46 ID:S1pUieff
>ヨーロッパを旅行していて、ロンドンに来ると、あー帰ってきた!
僕もこれ感じたけど、僕の場合はアジアっぽさというより、
単にイギリスの雰囲気がイモっぽいからでした。

103 :異邦人さん:03/03/24 21:03 ID:x54ey4ZO
>>102
てことは、君はイモっぽいのか。

104 :102:03/03/24 21:33 ID:S1pUieff
>>103
うん。イモ。九州産。

105 :異邦人さん:03/03/24 21:37 ID:Bi/1h9v4
イモではないよな。東京をこぎれいにしたのがロンドン。
ていうか、東京の青山辺りって、ロンドンを意識した作りだよね。

106 :異邦人さん:03/03/24 23:14 ID:Jk1eKXLF
ロンドンはともかく、地方都市は垢抜けてないと感じてしまうなぁ。
工業都市に滞在していたからかもしれんが。
いっそ田舎町のほうがこぎれいで、垢抜けてる。

107 :異邦人さん:03/03/25 23:44 ID:RKgggbry
ロンドンってあんまり興味ないなー。

108 :異邦人さん:03/03/26 14:25 ID:wnT/v2vO
面白いかどうか知らないがイギリス言ってみたいなぁ。
日本の他に島国で先進国なのって英国だけだしさ。

109 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

110 :匿名希望:03/03/27 18:56 ID:z0RU1k9a
1位ドイツ
2位フランス
3位イギリス
4位イタリア
5位ロシア

111 :異邦人さん:03/03/27 19:00 ID:mRgwcFlp
>>107
俺も

112 :異邦人さん:03/03/27 19:05 ID:EnT6wYkB
チェコだろ。

113 :異邦人さん:03/03/28 00:08 ID:QPskuhW6
ヨーロッパ徘徊したことがあったが
イギリスのイの字も
思い浮かばなかったのなんでだろ

114 :異邦人さん:03/03/28 00:57 ID:gBsdOvCM
ルーマニアかな。イタリアも良かったな。

ブルガリアなんかもガイドブックから少し外れてみると面白いことが
一杯まってるんだが・・・

115 :異邦人さん:03/03/28 01:33 ID:ghhpRUeF
マイランキング。
1位 スペイン
2位 フランス
3位 ギリシャ
4位 イタリア
5位 スイス
6位 ドイツ
7位 デンマーク
8位 オランダ
9位 イギリス
賛同者はいますか?

116 :115:03/03/28 01:35 ID:ghhpRUeF
気候のいい順、ではないです。
天才がいそうな順、かもしれません。人が面白そうな順、かな。

117 :異邦人さん:03/03/29 10:12 ID:x56uAqdh

1位 ドイツ
2位 スイス
3位 オーストリア

118 :異邦人さん:03/03/29 11:41 ID:Chureaur
なんだろうね、あのロンドンの東京っぽさ、日本っぽさは。
パリとかミュンヘンとか思いきりヨーロッパだけど、ロンドンに行くと、日本を歩いているような気がしてしまう。


119 :異邦人さん:03/03/29 12:39 ID:G4lILM+q
つーかロンドンってあまり歴史的な景観を残してないよね?
空襲にさらされ市街戦をやったベルリンのほうが歴史を感じさせるのは
なぜだろうといつも欧州に行くと思う。

120 :異邦人さん:03/03/29 13:02 ID:Tb4rWp97
 イギリス第二の都市ってエジンバラ?

121 :異邦人さん:03/03/29 16:30 ID:YpYMOJGe
スロベニアのリュブリヤーナ近郊にあるでかい洞窟。
(ポストイナだったと思う)

ギリシアの島もいいしね。(ロドス島とか)

122 :異邦人さん:03/03/29 17:00 ID:OlMxnRd9
自分はサントリーニまでしか行ってないけど、
十分地の果てっていう雰囲気だったよ、ギリシャ

123 :異邦人さん:03/03/29 22:30 ID:CrCkDOZO
イギリスはいまいち食事悪いんじゃない?
ベルリンっておもしろいの?

124 ::03/03/29 22:54 ID:+NCkaZuX
スペインに1票

人も優しいしほんといいとこ。

125 :異邦人さん:03/03/29 23:22 ID:j6lPxLot
イギリスのロンドンはそこそこにして郊外というか地方都市
イングランド北部、スコットランドはいいよ。
休日のオックスフォードサーカスは渋谷のスクランブル
交差点並みに人ごみで糞。

126 :異邦人さん:03/03/31 01:06 ID:SIhLt/w0
>108
アイスランド、台湾、ニュージーランドは?

127 :異邦人さん:03/03/31 01:26 ID:W0E8NEgn
>>119
ロンドンは激しい爆撃を受けたんだけど
タワーブリッジだけはほとんど無傷で残ったんだってね。
攻撃するときの目印にいちばんわかりやすくて
パイロット達の間で「あれだけは壊すな」と伝わっていたそうだ。

128 :異邦人さん:03/03/31 10:50 ID:O1a8S5ui
 >>127 なるほど。第二時大戦の被害が大きかったので比較的近代的な
    街並みなのですね?

129 :山崎渉:03/04/17 11:39 ID:wTvhqTv8
(^^)

130 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

131 :異邦人さん:03/05/13 17:29 ID:Qskqu5Zu
マイランキング
1ノルゥエー
2スイス(南部のみ)
3イタリア(北部のみ)
4オーストリア(西部のみ)
5フランス(シャモニーのみ)



132 :異邦人さん:03/05/14 02:50 ID:kEs/2/3s
ラトヴィアのバウスカ。


133 :山崎渉:03/05/22 01:35 ID:9ugSuCxp
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

134 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

135 :異邦人さん:03/06/01 23:06 ID:he5CKQ5X
マイランキング
1位 オランダ (自由を感じる空気)
2位 フランス (ゴーイングマイウェイ)
3位 ドイツ  (全国民オタク)
4位 スペイン (暖かさに裏が無い)
5位 イギリス (何でも来い!)

136 :異邦人さん:03/06/02 01:30 ID:e+xcAh8+
コーヒーがうまい サッカーがみれる 遺跡いっぱい 飯がうまい

イタリア

137 :異邦人さん:03/06/09 21:49 ID:mBadkEZj
俺もイタリアに一票だな。

138 :異邦人さん:03/06/14 16:36 ID:LckRKYwo
ベルリンの方がロンドンより歴史を感じさせる
という意見があったけど、
それはベルリンには古い建物が少ない為、
その数少ない歴史的建築物に、いとおしい気持ちが
働くからじゃないかな。
戦前の街並みを写した絵葉書が、至るところで売られているのも、
そう感じさせる要因のようにも思える。

確かに大聖堂やフンボルト大学のある辺りは
歴史を感じさせる空間ではあるが、それくらいなんだよね。
クーダムあたりは近代化されすぎているし。

やっぱり大英帝国のなごりを感じさせるロンドンの方が、
歴史を感じさせる街だと思うけどね。

139 :異邦人さん:03/06/14 16:43 ID:FqUHhAtJ
ふむふむ

140 :異邦人さん:03/06/14 17:00 ID:BkFugW5G
はちゃめちゃででたらめなのも面白い要因にはなりうるな

141 :異邦人さん:03/06/19 23:25 ID:wY6MinO/
>91
トルコ人は最低。
つーか、トルコはヨーロッパじゃない。
「本物の」ヨーロッパ人からは仲間とは思われてない。

142 :異邦人さん:03/06/19 23:35 ID:zkz/WR/T
>>141
イスタンブールとか西部の観光地だけ見て語らないほうがいいかもね。
東トルコいってみ。癒されるぞ。

もっとも東はアジアだったか・・・しょぼーん、、、

143 :異邦人さん:03/06/22 22:53 ID:ioOAcYSj
ヨーロッパって諸語のどれかしか喋れなくても、
どの国でも通じる?

144 :岩手県人:03/06/23 06:43 ID:+LKfAs2/
ドイツに一票
バーガーキングで黒い皮ジャンの暴走族にからまれるし
店員に目で助けを求めるとメニューも聞かずにキッチンに消えるし
スリル満点!!

145 :異邦人さん:03/06/25 19:12 ID:qojRIteT
一度フランスのリヨンより南のほうの田舎に行ったことがあるのですが
ひなびたかんじが好きになりました。中世のお城とか。
気取らないカフェもいい。地元の人たちがマターリ。
田舎がすきなのかもしれません。

146 :異邦人さん:03/07/12 13:58 ID:Vq4BllO/
1位 ドイツの街 都市計画の素晴らしさにはドキモ抜かれた。まさに夢を現実にした国。

2位 南イタリア 食べ物がとにかく美味い。その後ミラノに行くと何食べても不味く感じる。

3位 南フランス おぉ、感動のトップレス美女たちよ。

147 :異邦人さん:03/07/12 14:02 ID:aG+TG3s5

>>146 のような香具師にかぎって、
自分の敷地が、都計にかけられたら、大騒ぎする。

148 :異邦人さん:03/07/12 14:21 ID:Vq4BllO/
>>147
残念ながら、漏れは自分の敷地なんぞ持たない貧乏人なんでね( ´,_ゝ`)プッ

149 :異邦人さん:03/07/13 17:01 ID:y4omy5mN
↑開き直りは醜いね。

150 :異邦人さん:03/07/13 21:14 ID:hbyR9srY
>>143 どれかひとつだけっていうなら、フランス語がよさそう。
    ヨーロッパ西部限定だろけど

151 :異邦人さん:03/07/13 22:59 ID:dp3kX/zE
はじめての女2人旅なんですが、おすすめの国はありますか?
イタリアかフランスに行こうかなと思ってるのですが。
建築や、風景を楽しみに行くつもりです。

152 :異邦人さん:03/07/14 20:50 ID:MuFPDvou
イタリアとフランス近いんだから両方行けば良いじゃん
当たり前だが旅行は自分の行きたいところに行くべし

153 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

154 :異邦人さん:03/07/18 21:04 ID:9838v8vc
>>151
どっちかっていったら、イタリアがいい。
でも、スリには気をつけろよ。

155 :異邦人さん:03/07/20 17:26 ID:5h3Vfgte
やっぱりギリシアだな。漏れは。

ほとんど観光客の来ない、田舎の遺跡や小さな島など

孤独に浸れて、かつ物価も安い。

156 :異邦人さん:03/07/20 19:48 ID:raie+sGe
飯が旨いからポルトガルがいい

157 :異邦人さん:03/07/20 20:48 ID:6i4LgjkW
>小さな島

レスボス島だね

158 :異邦人さん:03/07/22 23:53 ID:iZxH4jGt
ユーゴのモンテネグロは美しいぞ!!
ドブロブニクみたいに観光地化されてないところもあるし。

ただし、ホリデーはセルビア人の民族大移動で、宿がなくなるので注意。
つまり、宿がまだまだ完備されてないって事。

159 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

160 :異邦人さん:03/07/23 04:32 ID:X83PxUcG
>>158
漏れもモンテネグロに一票!
コトル、ペラスト、ヘルツェゴノヴィみんな良かったよ。
ロンプラに載ってないのが不思議。

161 :異邦人さん:03/07/24 03:03 ID:I+eV86GD
1.イタリア バールの味を知ってマシン購入。遺跡が街中に溢れてる。
       メシも美味い!ただ、最近の日本のイタリア料理は本場と遜色ない。
       けれど、高級店はまだ別格だった。
       たった一つの欠点は、やはり 「イタリア人」 イタリアは素晴らしい!イタリア人さえいなければ!!

2.パリ   メシは美味い、景観も、犬の落し物以外はマァ良い。美術館も。

3.ロンドン 雨ばかり。(鬱 けれど、メンズの買い物は本流だけあって欲しいものだらけ。

オレはヤハリ、オーストラリアやUSAより、大抵のヨーロッパ諸国に惹かれるナァ。
正直どの国もそれなりに個性的な魅力あるね。

162 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

163 :異邦人さん:03/07/24 03:12 ID:d1GStsKw
>>161 その3カ国がいろいろ行った中で、ベスト3というのは、
他にどこへいったんだか。

164 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

165 :異邦人さん:03/07/24 03:36 ID:5lLYeCCr
>>160

NATOの奴らは、ユーゴ行ったら袋にされちゃう。 だから載ってない。

166 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

167 :異邦人さん:03/07/24 23:24 ID:t/DUcY5k
>>165
そんな話聞いたこと無いぞ。
爆撃直後のベオグラードでオランダ人やらドイツ人のパッカーに会ったけど
全然平気だといってたぞ。

会う人会う人クリントンの悪口ばっかりだったな。
少なくともユーゴの庶民層はNATOよりもアメリカにやられたと思っている
ようだった。


168 : :03/07/25 00:54 ID:6SUaSlOq
>>167

俺が行ったのは、爆撃後、且つ選挙前。
イスタンからソフィアまでは来てたヨーロッパ人は、皆避けてたよ。
セルビア人にも「この爆撃跡を写してってくれ!!」って言われた。
俺は「何人?」って聞いたときに「セルビア人」って言われて、理解に時間が掛かったよ。
民族紛争のバックグラウンド知らなかったから。

169 ::03/08/03 06:28 ID:eN3xxHlv
無知って無敵だな

170 :異邦人さん:03/08/03 17:19 ID:Ct2w6Mha
イタリア、ドイツ、イギリス。

171 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

172 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

173 :金ためなきゃ…。:03/08/17 08:41 ID:uc6/P0bJ
ギリシア、スペイン、北欧


って、ダメ??

これから行きたいと思ってるんだが…。

174 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

175 :異邦人さん:03/08/17 20:57 ID:hcDTB/OH
アルバニア

176 : :03/08/17 22:26 ID:q3BUK9IU
ヨーロッパに行ったことがないから分からん

177 :XYZ:03/08/19 02:30 ID:Xqp7bpE/
>>173
その国オレはドレも行きたい国だ!!

どう>ALL

178 :異邦人さん:03/08/19 04:26 ID:ll93QY9/
チャンプ、チェコ(ビール美味すぎ)
1、ベルギー(意外にも)
2、ラトヴィア(リガ最高)
3、ブルガリア(なんとなく)
4、セルビア(ハンバーガーでか過ぎ)
5、ロシア(モスクワ怖ー)
最下位、イタリア(イタ公市ね)

179 :異邦人さん:03/09/14 17:42 ID:3mM+Ewzo
ドイツ。てかベルリン!
街全体が予想を裏切らない。ドイツの妙な色彩感覚がたまらん

180 :異邦人さん:03/09/14 18:45 ID:Q/qsKes5
1.イタリア
2.ドイツ

181 :異邦人さん:03/09/14 20:42 ID:YtK12oUk
ヨーロッパ全部周ってないから、どこが面白いかは比較できん
というかそんなヤツこのスレにいないと思うが

182 :異邦人さん:03/09/14 20:46 ID:Grxwclu3
イタリア以外は糞ってことでFA?

183 :異邦人さん:03/09/15 04:47 ID:y0nJrFgV
イタリアだけが糞ってことで。ヨーロッパ全て周った感想っす。あ、スペイン行ってねーや。

184 :  :03/09/15 05:18 ID:hPBlMqG/
>178 この人と趣味合いそう。
それだけに怖いんだが、今週イタリア行くんだよぉ〜。

185 :異邦人さん:03/09/15 12:45 ID:fDoiJG0T
ここでイタリア叩いてる香具師って個人的な恨みからだろうな
だいたいイタリア行った後じゃあフランスやイギリスがしょぼく思えてしょうがない
イタリアなら各都市それぞれ一週間かけても飽きない

186 : :03/09/15 12:47 ID:sD4R7QL2
イタリアイギリスマンセー
フランスプ

187 :異邦人さん:03/09/15 13:38 ID:NJpPvMvu
イタリアは街並み最高!
でも人はカス・・・

188 :異邦人さん:03/09/16 03:43 ID:3du1gQW7
イタリアは他に英、仏、独,位しか行ったこと無い奴が最高とか騒いでるだけだろ。てゆーかイタリア好きの奴って何に惹かれてんの?

189 :異邦人さん:03/09/16 06:48 ID:c99x4huI
ロンドンは面白くなかったなー。3〜4日あれば十分って感じがした。
ロンドンってのはシティと郊外を除けばほとんど外人しかいないらしいよ。
あと、前評判通り飯がまずかった。

イギリスってのは全体的に哀愁が漂っている国だと感じた。突拍子もなく雨降るし。

190 :異邦人さん:03/09/16 10:24 ID:RMtLdu3K
志摩スペイン村

和歌山パルケエスパーニャ

191 :異邦人さん:03/09/17 04:36 ID:8WwKfxNE
ロンドンは目的持っていけば最高に楽しめると思うのだが。中心部は確かにつまらんけどイーストエンドとかブリクストンとかハマースミス辺りは好きだなあ。

192 :異邦人さん:03/09/17 06:35 ID:EekMsxKD
ロンドンは物価が高いのと飯がマズイのがイヤ。ついでに言えばファッションが
子供向けかオバ向けしかないので買い物がつまらない。

193 :異邦人さん:03/09/17 07:28 ID:5KQYhBMk
>>191
中心部しか行ってないんですよ。確かに何か目的があれば楽しいでしょうね。
でもそれは他の国にも言えることじゃ?
>>192
禿同。

自分、アンチロンドンです。

194 : g:03/09/17 16:44 ID:5KQYhBMk


195 :異邦人さん:03/09/18 04:13 ID:Muj/hcx2
街パブで呑むだけで十分楽しめる人間もいるということだな。1週間くらいいると良さが分かってくるのかも。

196 :異邦人さん:03/09/18 04:37 ID:XOz3omJi
ドイツはロマンチックさに憧れて長年の夢を叶えて遂に逝ったけれども
実際逝ったら、別に一回だけで良いなと思ったw

197 :異邦人さん:03/09/18 04:39 ID:PcswhOQU
グリュック王国

198 :異邦人さん:03/09/18 04:40 ID:PcswhOQU
>>91はトルコ人にどんな差別受けたのだろう

199 :異邦人さん:03/09/18 04:47 ID:dPIl2Zg0
スコットランドに彼氏がいる日本人女性や
男性が苦手な日本人女性達など大量に食い物にしてる女たらしで
性格もやってる事も嗜好も超超世界一ドキュンな中年ホワイトが
一人いるのでスコットランドへのイメージがダウソ
ま、グラスゴーだけど あいつは何でも人のせいにするしいい年こいてナチスやってるドキュンだからスコットランドからいなくなったほうが
スコットランドのためだと思うね

200 :異邦人さん:03/09/19 22:37 ID:U0RP8I6M
スペインのバレアレス諸島の夜は最高。その中でもイビサ島はヒッピーのメッカだ。

201 :異邦人さん:03/09/19 22:48 ID:dTASvG2X
ドイツ、かなあ。
人--真面目で親切
料理--肉料理おいしい(魚は高めだけど)
環境問題に熱心
温泉がある
城・芸術品の宝庫

202 :異邦人さん:03/09/21 16:52 ID:N7OsFj/y
ポルトガルとヒンランド

203 :異邦人さん:03/09/21 17:31 ID:fhr8dWdg
ドイツ・チェコ

人柄良好
ビール・料理がウママ-
街並みが素敵

204 :異邦人さん:03/09/21 17:34 ID:erHlBTU7
ドイツも場所によってそれぞれだと思うが、
街の風景がなんか日本に似ているなあと感じることが多かった。
旧市街とかは別だよもちろん。


205 :異邦人さん:03/09/21 17:36 ID:fhr8dWdg
ビールで超有名な国ってドイツ・アイルランド以外にある?

206 :異邦人さん:03/09/21 17:54 ID:gqinUfNG
>>205
いっぱいあるじゃん・・・
キミが知らないだけ
調べれろよ

207 :異邦人さん:03/09/21 20:37 ID:jNBKbkjY
アイスランドはどうよ?

208 :異邦人さん:03/09/22 04:31 ID:UyYCyZp7
モルドール万歳!

209 :異邦人さん:03/09/23 17:48 ID:NMI6PLqX
40歳の親父です。
来年2〜3月の寒い時期ヨーロッパに行きます。
20〜25日間くらいの予定ですが何処と何処がお勧めですか?
予定としてはドイツ・ベルギー、オランダ、スイス、イタリー、フランス
イギリスなのですが、どこから(ロンドンIN?ハンブルグ?アムス?)
入れば効率的ですか?また回り方も・・。
都市で書いていただくとわかりやすいですので・・。
私自身も考え調べますが、先輩方ご教示を頼みます。
またこれだけは見ておけ!というのもあればぜひ

210 :異邦人さん:03/09/23 20:02 ID:LGnPfv9m
7カ国も回るということは1カ国3日平均ですよね。
首都巡りでもするんですか?まるでパックツアーみたいですねw
行きたい首都を一筆書きで書いてみればIN/OUTの効率的な周り方がわかります。
余計なお世話ですが、せめて2カ国程度になさった方が旅に深みが出ますよ。


211 :異邦人さん:03/09/23 20:45 ID:NMI6PLqX
>210
ゴモットモです。
上記はあくまでも予定です。
皆さんの御意見、私の意見を加味して絞るつもりです。
ロンドンINとアムスINはまったく同じとは思えない気がしまして。


212 :異邦人さん:03/09/23 21:04 ID:PwMji+3F
何で移動するんですか?

213 :異邦人さん:03/09/23 21:12 ID:MODUT87F
>>209 
いいですねー、ゆったりヨーロッパ・・・
と思ったら結構強行軍ですね!

是非イタリアへ行ってみて下さい。人も街もたまらなく魅力的です。
もしイタリア初めてでしたら、
フィレンツェのドォーモ
ローマのサンピエトロ寺院、フォロロマーノ、コロッセオなどがお勧めです。

ところで、老婆心ながら、すごいハードスケジュールに見えるのですが
大丈夫ですか?
私なら1-4カ国ぐらいにすると思います。1ヶ月も無いですから。
とにかく色んな国を見てみたいというなら別ですが・・・

214 :異邦人さん:03/09/23 21:19 ID:MODUT87F
おっと失礼、既に211で絞る予定と書かれてましたね

215 :209:03/09/23 21:33 ID:NMI6PLqX
>213
イタリーは外せない国と思ってます。
ローマ、フィレンツェは行きたいですね。
今回は行けない(時間的に)ですが、いずれシシリーも
行ってみたいのです。
現時点ではスイスは外そうかと思いますが、ダメ!という方いれば
遠慮無くどうぞ。



216 :異邦人さん:03/09/23 21:34 ID:LGnPfv9m
なる。これから絞り込むのですね。
大自然が御希望なのか、都市の喧噪が好きなのか、名所旧跡が良いのか。
その辺をお書き下さると、皆からもっと意見が出ると思うのですが。

217 :異邦人さん:03/09/23 21:38 ID:Tv70H3WN
ローマが一番面白かった

218 :異邦人さん:03/09/23 21:41 ID:fpZJzWcX

「ガイドブックどおりかどうかを確認する旅」は
ナンセンス

219 :209:03/09/23 21:42 ID:NMI6PLqX
皆さん御意見感謝してます。
自然も好きですが、今回は歴史的な建造物、その国、地域の文化的なもの?
またアジアでもそうでしたが、人とのふれあいも楽しみたいと思います。
因みにアジアはほとんど行きました。
ブランドショツピングはまったく興味なしです。




220 :209:03/09/23 21:45 ID:NMI6PLqX
食事とお酒には五月蝿いです。。。。
ふれあいという大げさかな。
人も好きという意味にとって下さい。

221 :異邦人さん:03/09/23 21:45 ID:TiqlEzxk
>>209
イタリアが外せないなら、フランスinイタリアoutにしたらどうだ?
イギリスでロンドンしかいかないなんてどうかしてるし(田舎にこそイギリスのよさがある)、ベルギーはフランスと大して変わらないだろ。
2〜3月だとドイツもスイスも極寒だからやめたほうがいい。
パリから入って南にくだり、地中海沿いにイタリアに行ってローマから出ればいいだろ。


222 :異邦人さん:03/09/23 21:46 ID:TiqlEzxk
>>209
メシにうるさいなら、ますますイギリスとオランダは却下だな。


223 :異邦人さん:03/09/23 21:52 ID:fpZJzWcX
スイスは美味しい

224 :異邦人さん:03/09/23 22:15 ID:31OMbxGK
グレートブリテンおよび北部アイルランド連合王国

UNITED KINGDOM OF GREAT BRITAIN AND NORTHERN IRELAND

225 :異邦人さん:03/09/23 22:56 ID:rr/hUH1e
40歳にもなって、こんなとこで聞いてんじゃねぇよ。
てめえで調べればぁ・・・・

226 :異邦人さん:03/09/23 22:58 ID:TdW7Lhc4
クロアチア。日本のガイドブックではあまり紹介されてないが
観光局のHPを見ると実はみどころが多そう。
治安がよく安心して旅行できるしね。

227 :209:03/09/23 23:03 ID:NMI6PLqX
>225
私自身も調べますがと書いてますので・・笑


228 :異邦人さん:03/09/23 23:50 ID:SDqVptx+
ヴェネーツィアで夕暮れから星が出るまでボケーっと海でもながめるのはどう?
イタリアはヴェネーツィアをおすすめする。

229 :異邦人さん:03/09/23 23:53 ID:A1hahhyj
>>222
えー!?オランダのメシはマズかねぇだろ!?
特にファーストフードなんかで比較するなら、
オランダ>フランス>ドイツって感じだと思うけどなぁ。

ただ、俺も209さんはオランダは行かない方がいいと思う。
209さんがもっと若ければ、逆にオランダは非常にオススメだったのだが。。。

ちなみに、オランダINとイギリスIN、どちらがベターかは、
イギリスと大陸との交通手段によると思う。
もし飛行機を使うのならイギリスIN⇒オランダだろうし、
ユーロスターを使うのならオランダIN⇒イギリスじゃないかな。

230 :異邦人さん:03/09/24 03:30 ID:NmSJ53Gd
イタリアこそ行かなくていいと思うがな。チェコやポーランドのがお勧めだな、ビールも美味いし。

231 :  :03/09/24 04:07 ID:0yK9J0nl
>209 極寒期なのでアイスランドは必ず
含むべし。酒と食事のうまさ、人の暖かさが
身にしみてわかる。
あとは適当に4〜5カ国まわればよかろう。


232 :異邦人さん:03/09/24 07:03 ID:j2FJQmdX
>209
寒い時期なら地中海沿いを旅行した方が良くないですか?
俺ならスペイン→南フランス→イタリアにするけど。

まあ大都市中心にまわるなら、
マドリー→バルセロナ→マルセイユ→ニース→ミラノ→ベネチア
→フィレンチェ→ローマ
とか。

文書を読む限り、旅慣れてるとは思えないし、できるだけ行く国・都市数を
絞った方が旅行を楽しめると思いますが。イタリアの観光都市なら、
1都市あたり3日は見積もった方が良いでしょう。

233 :異邦人さん:03/09/25 22:54 ID:tVt9tOg4
つーか、209はどこ行ったよ、フォルアァァァツ!!!!!!!!!

234 : :03/09/25 22:59 ID:EC1CfO73
寒い季節は寒いとこいくのが一番。

235 :異邦人さん:03/09/25 23:42 ID:jrzmlifc


クイズです。真面目な問題です。
(問い)人口の多い順に列べるとどうなるでしょう

   オーストリア
   スイス
   ドイツ



236 :異邦人さん:03/09/26 01:26 ID:hPXWHEZ5

   
ドイツスイスオーストリア





237 :異邦人さん:03/09/28 21:59 ID:l6cVLP4g
んで答えはどーなの?

238 :異邦人さん:03/09/28 23:41 ID:+glq99J9
ローマ、フィエンツェ、ヴェネツィア、マドリッド が良いと思う。

あえて一番をあげればローマだが、欧州は見所満載なので、
どこへ行ってもそこそこ楽しめるだろう。

東ヨーロッパのプラハとブタペストも行ってみたいな。

239 :超初心者:03/09/29 02:59 ID:DdQQqlBP
あの209ではないんですが僕も2月から一ヶ月くらい(34,5日まで)
ヨーロッパ行くつもりです。
インパリ、フランクフルト、ローマのどれかでアウトも同じ場所にしようと思ってます
(つまりぐるっとまわろうと)
当初予定ではイタリア(ローマ4フィレンツェ2ミラノ1もしくは0、ベネチア2)
スペイン マドリッド3バルサ3アンダルシア3
ドイツ フランクフルト以外インなら0 ベルリン2
オーストリア ザルツ半日 ウィーン1
スイス3(つぇるまっと2.5日 ベルン半日)
パリ3位で考えてます。移動区間例えばウィーン ベネチア間、パリ ベルリン間とか・・
なるべく夜行でいこうと思ってるんですけど
これでもやはり結構な強行軍になてしまうんでしょうか?あんまり疲れる旅行は
後響きそうでいやだし・・・なにかアドバイスください!ここはみなくていい!とか


240 :異邦人さん:03/09/29 03:06 ID:FDhLW+jT
オランダ

241 :異邦人さん:03/09/29 04:28 ID:FXsheTTy
イタリアしか行ったことない奴は最高とか言うんじゃねーぞ

242 :209:03/09/29 19:08 ID:7Kgk9Jih
皆様、御教示ありがとうございます。
一応、一応ですが、パリ〜マドリッド〜バルセロナ〜ミラノ〜
フィレンツェ〜ロ―マというルートでと考えました。
ただ、休みが1ヶ月ほど取れそうな感じですので
パリ・シチリアも考えてます。


243 :異邦人さん:03/09/29 19:30 ID:tnZwGqcm
>>239
ザルツは1日!

244 :異邦人さん:03/09/29 21:46 ID:evks/nAo
>>239
2月だからザルツブルク(音楽とかに興味なければ)やツェルマットは除去していい。
スイスは雪だらけで晴れていても目が痛いし、装備をスイス仕様にするとかさばる。
代わりにバルセロナ-パリ間の移動で寄れる南仏の街(マルセイユとか)か、
マドリッドから夜行で行けるポルトガルや、
スイス-ベルギー間とかの夜行で通るルクセンブルク(首都だけ半日でもいい)を入れるといいよ。

245 :超初心者:03/09/29 22:29 ID:78ZgqTHg
>>243
ザルツブルグは一日は必要かー
>>244
ありがとうございます!
南仏もいきたいです。(マルセイユ、アビニヨン、アルルとか)
スイスはできればスキーとかそりをちょこっとやってみようかなー位の感覚でしたが
確かにウェアとかかさばりそうですよね。それに目弱いから厳しいかもしれない
あと、音楽は多少好き位で、ウィーンかザルツどちらかで聞くのも楽しいかなー
とかの感覚です。
ルクセンブルクはあんまり知らないんですが、どのような感じなのでしょうか?


246 :異邦人さん:03/09/29 22:29 ID:6iwAD1/G
スペイン、イタリア

247 :異邦人さん:03/09/29 22:39 ID:jBr5SHmD
あーいーなー。
1ヶ月も休めるヤシはどういう環境なんだろー。
折れは(以下略  



しくしく。

248 :異邦人さん:03/09/29 22:54 ID:6l/jBphd
ウィーンのオペラ座、当日立ち見は3.5ユーロ

249 :異邦人さん:03/09/30 01:39 ID:Kjyxp+ly
>>245
こんなとこ。ちょこっとずついろんな国を回る旅なら行って損はない。
ザルツブルク的の「高低差のある美しい中世の街」な部分を
壮大にしたような感じ。
http://www.luxembourg.co.uk/images/screen/index.html

250 :異邦人さん:03/10/01 00:07 ID:XIjzjM2P
>>239
ベルリンだけ離れてない?南欧からだと結構遠い。
西だとパリ・アムス、南ならミュンヘンやウィーンから
夜行でちょうどいいぐらいの距離だよ。
ただウィーン−ベルリン移動するなら途中ドレスデン、プラハはかなりお勧め。
ほとんど寄り道しなくていいし。

ベルリンはブランデンブルク門とか東西冷戦の思い入れがあるなら別だけど、
工事中の建物も多くて観光するとこは少ないかも。個人的には好きだが。
いわゆるドイツ都市ならニュルンベルクやローテンブルク(狭いけど)など
南ドイツにも多い。
ザルツは山もいいけどスイス行くならいいや。冬は知らんし。

マドリ−パリの夜行列車はパッカー御用達。

251 :超初心者:03/10/02 22:06 ID:HmQm+p9Y
色々と本当にありがとうございます!視野が広がります
ルクセンブルクは独特の魅力がありそうですね。知らなかっただけに、びっくりです。
ウィーンて物価が高い印象があったのですが、オペラに関してはそうでもなかったり・・
ベルリンに関しては、議事堂とかの何ともダイナミックな建築物や東と西の統合といった
ものに、独自の雰囲気がありそうな気がしてみてみたいかなって感じです。
でも、工事ばかりであるならそんなに見るところもないのかもしれないなと思ったりです
でも見てみたい・・・



252 :異邦人さん:03/10/02 22:53 ID:94pUyZJK
今まで行った中でのランキング
1.スペイン
2.ドイツ
3.イングランド
4.オーストリア
5.フランス

…次はどこ行こう?

253 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

254 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

255 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

256 :  :03/10/09 06:53 ID:jYsEC2Wt
一番、というのは難しいが、
小便小僧、人魚の像、オペラ座は絶対に行かなきゃダメ

257 :異邦人さん:03/10/09 16:58 ID:PBUcXGKJ
質もーん
北キプロスはヨーロッパですか。

258 :異邦人さん:03/10/15 01:10 ID:KwMsMvMs
キプロスがEUに入るんだから、
北も一応ヨーロッパだろな。

259 :異邦人さん:03/11/20 19:42 ID:lz8ce7qp
age
スペインはいいけどマドリッドはつまんなかったな

260 :新海元:03/11/21 00:18 ID:PUTZ/f0a
スペイン、治安最悪、ホントに終わってる。それがある意味おもろい
http://jbbs.shitaraba.com/sports/10743/#3
http://www2.odn.ne.jp/~cet58400/


261 :異邦人さん:03/11/21 00:51 ID:4TRx1hOg
私はなぜかラテンの国が好きで好きでたまらない。。
ヨーロッパのラテンです。南米の方は行った事がないですが。
地中海沿岸地域が特に。
色が好きなのかな。海の色とか建物のいろ、緑の色
それと光が多いところも。光って色と関わりが深いよねえそういえば。
食べ物とか芸術的センスとか、人間の面白みとかも好き。

262 :異邦人さん:03/12/01 06:30 ID:CNp5TjLo
ベルリンはここ数年建設ラッシュらしいね。
建築家にとっては魅力的で、結構有名な建築家が設計した建物が
いくつも建築中らしい。
それを見に旅行している建築関係の学生に会ったこともある。

263 :異邦人さん:03/12/01 09:07 ID:n+cBtNF0
>>260 スペインはロンドンやパリに比べたら治安はいい。女一人で飲みに行ける。最高。

264 :空&AUSヲタ:03/12/01 20:53 ID:Ajkypmxf
もちろんUK
次アイルランド
後はスペイン、オーストリア、・・・・。だな。
http://www2.odn.ne.jp/~cet58400/
http://jbbs.shitaraba.com/sports/10743/shinkai.html

265 :異邦人さん:03/12/02 00:13 ID:OgLp+/uw
>260
最近、スペインの治安回復してるらしいよ。一時的かもしれんが。
警察が取り締まりを厳しくしてるらしい。
バルセロナとかは外国人(モロッコとかアルジェ)の犯罪が多いからね。
首絞め強盗などは減っているようだ。

266 :異邦人さん:03/12/02 01:03 ID:n3mDn8LD
ヨーロッパ、結構あちこち回ったけれど、うーん、bestはどこだろう?
http://www009.upp.so-net.ne.jp/kazu310/
に、旅先で撮ったデジカメ画像載せてます。


267 :異邦人さん:03/12/03 07:11 ID:NmgrGO1q
治安が悪いのは今や日本。毎日、少女誘拐から殺人まで何でもありだ。
こんな東京で平然と生きてられるなら、ヨーロッパはあまりにも平和だよ。
逆にヨーロッパ人が日本に来るのをためらっているほど。


268 :異邦人さん:03/12/03 08:03 ID:fR3wiUVR
観光客が狙われる比率は、欧州人観光客が日本に来る場合よりも、その逆の
方が断然高いと思われ。

269 :珈琲は世界一美味い!推す♪:03/12/03 08:39 ID:SJxExKkF
衣・食・住

文化その他、総合でイタリア!!
この国は、恐ろしい迄に魅力溢れる悪女のようダ☆

但し!イタリアは素晴らしい!イタリア人さえいなければ!!

というコトワザがあるのをお忘れなく(w

270 :異邦人さん:03/12/03 12:08 ID:E4fxxtDo
プラハもいいとこですよ。
物価安いし、建物きれい。飯もビールもウマイ。

271 :異邦人さん:03/12/07 01:06 ID:ahRmt7z6
ピルゼンビールのんどけばよかったー
ああ
後悔。>プラハ

272 :異邦人さん:03/12/07 21:12 ID:hLor5l+c
パリも悪くなかったよ。

273 :異邦人さん:03/12/08 02:29 ID:dxPf7ssb
>>261
ルーマニアには行ったか?

274 :異邦人さん:03/12/08 02:41 ID:w4elkgEW
チェコだね。
なにもかもが最高!

275 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

276 :異邦人さん:03/12/21 03:16 ID:MuF9i107
>>273
来年3月〜4月頃、1ヶ月間欧州旅行します。
ユーロ圏から出て中欧に行こうと思ってますが、
チェコ・プラハへ行こうと思ってます。
ベルリンからプラハに抜けるのは何時か暗いかかるかはわかります?

277 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

278 :異邦人さん:04/01/20 03:43 ID:0OY1ComV
>276
誰もレスしないのは調べればすぐ分かるからだろう。
トーマスクック時刻表見れば詳細まで書いてある。
鉄道中心で行くなら買って損はないし、
持ってるユースとかではちょっとしたヒーローになれるかも。
とにかく、そのぐらいの情報は「歩き方」にもでてる。目安は4:30。

279 :異邦人さん:04/02/03 01:36 ID:XqADiLcn



280 :異邦人さん:04/02/12 05:11 ID:xXyJQ6fQ
昨日海外危険報告放送で、ロシアでは引ったくり・ギリシャでは警官を装った
4人組の強盗が観光客や日本人旅行者と会社員を襲う警報が出てて
つまり何処でもタイミング良ければ非難に遭うようだ。
日本人の被害ニュースは各国日替わりメニューのようだ。


281 :異邦人さん:04/02/12 11:27 ID:11kYchrU
去年逝ったクロアチアとハンガリーが良かったんで初夏にまた逝く予定ですが、
今回は一ヶ月以上時間が取れそうなので(退社とも言う)、もう一カ国プラスの予定。
イタリアかチェコかで迷っていますが、どちらがオススメでしょうか。

282 :異邦人さん:04/02/12 19:35 ID:githKMbj
>>281
チェコに決まってるじゃん!
ユーロになって物価高くなる前に。
イタリアは、東欧諸国が加入して、ユ−ロ下がってから逝けばよし。

283 :異邦人さん:04/02/13 00:33 ID:hjEPY14+
マケドニアって案外面白い国ですよ。オフリト湖の景色の素晴らしさといい、ジプシー料理も最高。
旧き良き東欧が残っている素晴らしい国です。

284 ::04/03/01 15:15 ID:ryplBYf3
チェコ〜オーストリア〜スイス〜イタリアって順序で1人旅したいのですが
どれくらいお金いりますか?
ちなみに海外はほぼ初心者です。。

285 :異邦人さん:04/03/01 15:46 ID:x7t4tVxl
>>284
英語は喋れるんですか?
俺も言葉喋れないけどヨーロッパ行ってみたいな

286 ::04/03/01 17:48 ID:ryplBYf3
まったくしゃべれません・・・
なんかすごく行きたい衝動にかられたもんで・・・



287 :異邦人さん:04/03/14 01:39 ID:hsSMPday
ポーランドは英語ができても何の得にもならん。
ポーランド語だけ。東欧のフランス・鼻つまみ。


288 :異邦人さん:04/03/14 10:53 ID:doQiYmEn
>>284
期間どれくらい?

289 ::04/03/14 16:06 ID:e4qciAio
言葉の心配をすると、結局、ヨーロッパって行けなかったなぁ。
日本人なんか特に差別されそうなイメージもあるし。
それを抜きにすると、オランダがいいなぁ。目的が明確だからなぁ。
ちょっと、最近どうなったかぜんぜんしらないが、藤田もみたいし。

290 ::04/03/14 16:09 ID:e4qciAio
ヨーロッパだと特にあるようだが、短期間で何か国も行くと言うのは、
まあ、個人的だが、理解できないなぁ。
1ヶ国のエリアを決めてと言うのが、いいなぁ。
あの短期間で、何ヶ国も行くのって、何しに行くんだ?
帰ってきて自慢したがだけか?

291 :異邦人さん:04/03/16 04:16 ID:whnjw2cg
藤田って日本戻ってきたんじゃなかったっけ

292 :異邦人さん:04/04/18 12:19 ID:siGtcffD
やっぱ、秘境だろ。

【ジプシー】アルバニア情報【イパーイ】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1025368332/l50

293 :異邦人さん:04/04/18 17:52 ID:FEZoiuXM
スペインいいよ。

294 :異邦人さん:04/04/18 23:59 ID:dZyXxRj6
イタリアだなんて言ってるやつの感覚が信じられん
これまでどんな国へ行ったきたのか?


295 :異邦人さん:04/04/19 00:26 ID:XRduKAWs
行ったきたのか

296 :異邦人さん:04/04/19 00:56 ID:kXbal6wQ
ギリシャヨカタ
ヨーロッパに入れていいのならトルコもヨイ!

297 :異邦人さん:04/04/19 02:03 ID:eXeIof9I
スペインは人がアバウトでオモロイね
ギリシャはアテネよりロドスとかの方がマターリできて良いかも
スイスは山の風景最高だけど、物価高いっす
ハンガリーの煤けた情緒もGood

 どこの国もいいトコあるけど個人的にはスペインが一番面白いと思う。


298 :異邦人さん:04/04/21 16:21 ID:urdBzcYP
統計でちゃんと出てるんだよ。世界一観光客の多い国はフランス。年間7000万人以上が
訪れる。

299 :異邦人さん:04/04/22 01:24 ID:r6svrRMi
それと「面白い」とは違うだろ。
最初で最後の海外とかだったら、間違いのない選択だけどな。

300 :異邦人さん:04/04/23 01:10 ID:xjkorxWX
まぁ統計もひとつの目安にゃなるかもね。
ただパッケージツアーの客もバックパッカーも金持ちも貧乏もひとまとめにしてとった統計じゃ、
実際的な参考にゃ、あんましならんかもね・・・

301 :300!:04/04/23 01:11 ID:xjkorxWX
おお!キリ番だったか!!

302 :異邦人さん:04/06/05 16:29 ID:Qkvwvsly


303 :異邦人さん:04/06/05 16:46 ID:Qkvwvsly
ima konosureniha oresikainai.....

304 :異邦人さん:04/06/05 23:44 ID:Tug12TyC
トルコ! ヨーロッパってことにして。

フリータイム無しのパッケージツアーでも、
現地人とのちょっとした触れ合いが面白すぎます。
そのときの自分の写真見てみると
なんか恥ずかしくなるほど良い笑顔してる…






305 :異邦人さん:04/06/06 00:23 ID:6OlTCIBo
俺の行った国
1.スペイン     見所多し。アンダルシア最高!!
2.スコットランド  カウントダウンでスコッツ美女にキスされまくり。いやっほい
3.フランス     なんとなく雰囲気が
4.トルコ       初めてのイスラム圏で刺激的ですた
5.イタリア     期待が大きすぎたか・・・。飯は正直マズ(以下ry
6.イングランド   正直ロンドン以外観光地といえるほどではない
7.ギリシャ     人がつめたいね

306 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

307 :異邦人さん:04/06/06 00:33 ID:lPeYSIwG


行った国しか論じられない。
「いちばん云々」って幼稚じゃない?

308 :異邦人さん:04/06/06 00:49 ID:LwfPYkdK
ルーマニア...どこへ行っても込んでいるところがアジア的。人々はヨーロッパ一親切で美人が多い。
          首都は、陰気臭くて、ピョンヤンに似ている雰囲気だが、商店街は活気がある。
ブルガリア...ヨーロッパで一番つまらない国。取り得はワインが上手いだけか。日本の東北の田舎に
          似ている。
ハンガリー...料理は上手いしスパイシー。愛想のそこそこ。ヨーロッパ大陸の中にあって、どこか
          アジア的な旅情を感じる。また、物価も安いので沈没できないこともない。



309 :異邦人さん:04/06/06 01:00 ID:6OlTCIBo
>>307
いいじゃん、行った国だけでも。
幼稚かも知れんけど、自分が行った国の感想を論じ合うのがオレの旅行の楽しみのひとつだね

310 :異邦人さん:04/06/06 01:43 ID:dJ/az1xw
>>309
同意。私も旅行好きで、いろんな価値観での国に対する意見を聞くのは楽しい。
こういう掲示板だし、主観で物を語っていいじゃないの。

311 :異邦人さん:04/06/06 11:00 ID:leQ3QwCO
>>309 >>310

同感!  自分の素晴らしい体験談が素直に表現できるようになったのも
     海外旅行の大きな効果だと思うよ

という訳で参考にしたいので、理由や体験もちょっと書き込んでください
     

312 :異邦人さん:04/06/06 12:34 ID:yIUUXwL/
>ハンガリー...料理は上手いしスパイシー。愛想のそこそこ。ヨーロッパ大陸の中にあって、どこか
          アジア的な旅情を感じる。また、物価も安いので沈没できないこともない。

前半は同感しるが、物価はそれ程安くはないと思うが。
チェコ、スロナキア、ブルガリア、ルーマニアの方が安かったように記憶してるが?

313 :異邦人さん:04/06/06 13:20 ID:xOlMAZSg
チェコもハンガリーもEUに加盟して、物価上がったかなやっぱり。
今年あたり行って来ようかな。
欧州で一番すきなのはやはりフランス。芸術品の宝庫でご飯もおいしい。

314 :異邦人さん:04/06/06 13:39 ID:tk8K+o4T
ロマンチック街道の旅ってどうなの?
噂によく聞くけれど。

315 :異邦人さん:04/06/06 14:41 ID:leQ3QwCO

>>314 ドイツのロマンチック街道の旅

あれは日本の旅行社が日本人ツアー客のために開発したルートで
本物のお城に泊まれたり日本人にぴったりなコースです

ついでに最近は「魔女街道」とか「バッハ街道」なんて
東西ドイツ統一してから新たに開発されたツアーのメニューもありますから
大手の旅行代理店に問い合わせをしてみたら如何?
Google検索でも簡単に見付かるか・・・・

316 :異邦人さん:04/06/06 14:48 ID:ENcHxxk2
もちろんルーマニアでしょう

317 :異邦人さん:04/06/06 16:50 ID:5iaqcKAt
>313
EU加盟で物価上昇って? まだ1ヶ月しか経っとりゃせんが。

>315
>あれは日本の旅行社が日本人ツアー客のために開発したルートで

いや、あれはドイツ観光局が名付けたルートじゃないか?
それが成功したんで2匹目のどぜうを狙って、エリカ街道とかゲーテ街道とか、次々と。

318 :314:04/06/06 22:40 ID:tk8K+o4T
>>315
>>317
これに↓8割方決まりです。LoRの世界を感じられるかな。アドバイスお願いします。
ロマンチック街道と白鳥城スイスアルプス 8日間
ttp://www.ab-road.net/cgi-bin/asp/knt/tour/cabw4_01_1.cgi?tourcode=00070530&toursuffix=1&d_month=7&d_date=0&d_city_code=TYO&site_code=13&root_type=06

319 :異邦人さん:04/06/06 23:23 ID:6EB7e+51
>>318

添乗員も付いてさっさと周り快適じゃないですか
移動ばかりなので荷物はコンパクトにしたほうが良いかも
食事の時に正装が必要か旅行社に尋ねておいたら参考になります

320 :異邦人さん:04/06/07 01:59 ID:4rRNtIqJ
>食事の時に正装が必要か旅行社に尋ねておいたら参考になります
不要でしょ。
>314
うわっ!盛りだくさん!?
6泊8日でこんなに周るの!?忙し過ぎ。
まあJALバス使ってだしぃ、パックツアーってこんなもんなんかなぁ。
自分の足使って周る俺らにゃ関係ないけど・・・・



321 :異邦人さん:04/06/07 19:16 ID:LYRVNsZi
>317 >320 ← バカ?

バックパッカーの典型タイプ、知ったかぶって語りたがる(藁


322 :異邦人さん:04/06/07 20:36 ID:/PELsBfx
あのー
スロヴェニアの立場は?

ヴェニスに近いよ(笑

323 :314:04/06/08 00:00 ID:AKyA3vhH
いろんな意見ありがとう。
ペットの世話&仕事で夏は留守できないから、
どうしてもこういうパック旅行になってしまうのです。
30万チョイでこれならいいかもと(他の西欧旅行とは10万の差)
ちなみに2日前に9席あった空きはもうなくなってます。
王の指輪と西欧中世の秋(夏?)を満喫してくるかな。

324 :異邦人さん:04/06/08 00:44 ID:j78auG20
スウェーデン。街も人も言う事なしに綺麗。

325 :異邦人さん:04/06/08 03:38 ID:Nezb/ppb
プラハよかったよ。物価は微妙。日本の7掛けくらい。
品質が落ちるぶんお得感は感じない。日本の百均の凄さを実感した。
食事おいしい、人は親切、街中に日本人少ない。治安良好。

日本大使館の前に何故か事故車が止まってた。大使館員の誰かがクラッシュ??

326 :異邦人さん:04/06/08 03:47 ID:UQy6u9uG
>314
ごめん、LoRって?
The Lord of the Rings(LotR)のことだったら・・・ご愁傷さま。
Das Rheingoldだったら、楽しんでいらっしゃい。
Das Niebelungenliedのことだったとしても、結構楽しめると思いますよ。

かく言う私自身、まだ高校生の頃、興味を持った伝承「ニーベルングの歌」
のことだと信じ込んでワーグナーの楽劇「ニーベルングの指環」序夜「ラインの
黄金」の台本を探して図書館に行き、J.R.R.トールキンのファンタジー
「指輪物語」を借りてきた経験が・・・

327 :異邦人さん:04/06/08 22:15 ID:Ur/Odmo5
>>314
惰性で3回は通ったけど、イメージとしてある「ドイツの村」が体現できるのは、さすがと思うよ。
ローデンスブルグが中心的だけど、デッケンスビューレもよかった。

「名所旧跡」じゃなくて、「雰囲気」を感じるとこだと思う。
(茂みに囲まれた小川が長方されてるとこなんか、ドイツの国民性?)
できれば1週間はかけていってみたい(涙

328 :異邦人さん:04/06/09 00:19 ID:6YEYS62E
ロマンチック街道なんて名前がついてるから勘違いしてしまうが、
ローテンブルクなんて典型的な中世帝国都市(自治都市)。
歴史を学んだ人にとっては非常に興味深い。
教会、市庁舎を中心に円形に城壁で囲まれ、城壁を一歩出れば家がない森の海。
カタカナ語としての「ロマンチック」とは違う。

どこかの番組であったように男が一人で行くと恥ずかしい、
なんてことは全くない。ああいうイメージはおかしい。

329 :異邦人さん:04/06/09 14:03 ID:1pA12CFt
>>328  ロマンチック街道の命名の由来

>>315で、あれは日本の旅行代理店の戦略で命名したとものと指摘したら
>>317が反論して、ドイツ観光局が名づけたルートだという

しかしドイツ人のセンスにロマンチックなんて発想はないので
>>328 の援護射撃に感謝します

日本人観光客さえ集まって金を落とせばドイツは喜ぶ
というような低次元の問題とは思いたくない

330 :異邦人さん:04/06/09 17:44 ID:JVMmqlJU
ロマンチック街道って
ローマに通じているからそう呼ぶんじゃなかったっけ?

俺の一番はスペインかな。
まだ三か国しか行ってないけど。

331 :異邦人さん:04/06/10 04:40 ID:gSMSS6rq
ちがう。

ドイツの観光局が、80年代、日本人向けに観光販路を開拓するための第一弾。
ローテンブルグなどは、その最たるもの。もろ客(日本人)寄せの観光目的に
人造的に整備し、かわゆく作った町だ。
なんにもない街が居並ぶ街道に、どうやって客を呼ぼうかというところで、ステキ
なネーミングをつけて日本でPRしたら評判になるんじゃないかと、それがあたった。
これに妙味を得て、メルヘン街道、黒い森街道、などなど、次々といろんな街道を
作って、それっぽいネーミングをつけて大成功しただよ。


332 :異邦人さん:04/06/10 04:49 ID:gSMSS6rq
あ、上に同じこと書いてる人いたね。330だけ読んで、脊髄反射しちゃったけど、
これが有名な事実だけど・・。80年代って、欧州で日本人学生がいっぱい北朝鮮
に拉致され放題だった時代。



333 :異邦人さん:04/06/10 04:58 ID:9MzqehYg
>325
禿堂
美しい町だよ

団体観光客がきづらいとこだから
そこもまた乙


334 :異邦人さん:04/06/10 05:06 ID:+I3/Lc+T
どこのツアーだったか、「プラハ7日間」ってのがあったな。
一つの街だけで一週間、そんなツアーが成立してしまう街。
光と翳の街。光より翳に魅力のある街。

ATMが小額紙幣よこさないのが激しく鬱だったが。

335 :異邦人さん:04/06/11 05:48 ID:ZdkY89dz
>>331 チェコ在住だが銀行によって違うんだよ。
大概のATMは200Kcから出る。
コメルチュニーバンカのATMは500Kcからしかない奴が多い。
500Kc(2000円)なんて高額紙幣は通常の生活では役に立たない。買物断られるだけ。
だから鬱だったんでしょ?

それとヨーロッパのATMは大概そうだが、金を引き出すときにOther amountを指定して
キリの良くない額を指定するんだよ。チェコの場合700とか800とか。
500とか1000とか2000とかワンタッチボタンで引き出さない事。
高額紙幣しか入ってないATMはエラーメッセージが出るからキャンセルして他行のATMをリトライ。

さんざガイシュツネタを書いたが夏の海岸沿いのノルウェーが一番ですな。
出費のデカさにゃ氏にそうになるが (例 マックバーガー1個約600円)
人の親切さと大自然の美しさに喜捨したと思えば納得。どこ逝っても英語で全く問題ないし。

336 :334:04/06/11 22:38 ID:Il8UoX3J
>335
たぶん漏れの書いた>334へのレスだと思うけど、もし違ったらスマソ。

そんな手があるとは・・・情報さんくす。
宿の支払いのことも考えて2000Kc引き出してみたら、2000Kc紙幣が1枚出てきた・・・

337 :異邦人さん:04/06/12 03:54 ID:kjNivOGi
↑お、折れOpenJane使ってるけどあなたのレスに333の番号が付いてるよ!

2000Kcだったら鬱だったろうね。
お勧めの引き出し額は800Kc、これなら200Kc4枚の組み合せが普通。
宿代込みなら1800Kc、1000Kc+200KcX4 の組み合わせ。
700Kcだと500Kc、200Kc各1枚のパターンだから市内の少額の買い物にはちょっと危険かも。
なにしろ普通に買うパンが4Kc(16円) ビール0.5L 20Kc(80円)の国だから。(旅行者向の店除く!)
建物見るのとビールが好きな人にはチェコは面白いだろうね。

暴力沙汰が少ないのと物価が安い点で住むに関しちゃチェコはかなりGood。
長期滞在ビザ(といっても1年)取るのがとても面倒で、田舎に行くと英語通じないのが困るけど。

でも自然を見に行きたい折れには、山と海が隣接するノルウェーが一番面白い。
気取るでもなくイモっぽくもないこの国のナチュラルさ・すがすがしさは好きだねぇ。
スイスも悪くはないけど海がないしなぁ・・・穴場としてはクロアチアが安くて面白いかも。
クロアチアは治安が良くて物価安いから、チェコ人夏の旅行先のベストセラーのひとつ。

チェコ人がノルウェーに逝く時は、バスかハイルーフバンで陸路走って車中泊のパターンがけっこう。
気が遠くなる程遠くのノルウェーまで陸路海釣りに行く。何もかも高いから。
ノルウェーは世界一豊かな国って格付けだったから、ボッタクリじゃなくて何もかもが高い。

338 :異邦人さん:04/06/13 05:58 ID:ZZwale6N
>>331が気になったので少し調べてみた。
ローテンブルグ、興味があったのに日光江戸村みたいな処だったらかなわんと思って。

http://www.dbj.go.jp/japanese/download/pdf/report/04_2.pdf
の43ページ以降。

思いっきり観光目的の街づくりをしているのは確かだけど、80年代どころか
15世紀以降そうやってきた街らしいと。
このくらい気合入れてるなら金持ちヤパーナとして釣られてやってもいいかなと思った。

339 :異邦人さん:04/06/13 12:28 ID:r8IxvjfW
>334 or 337さん
ID:+I3/Lc+TかつID:Il8UoX3Jです。
うちのギコナビと番号ずれてる・・・
あぼーん処理の関係だろうけど、なんとかならないものかなぁ?

結局、宿代の支払いに使うまで、2000Kc紙幣は懐に死蔵されたまま・・・
フロントのねぇちゃんが一瞬「プ」って顔をしたのは、同じような目に遭った
泊り客が結構いるからだったかもしれず。

引き出し額800Kcか。メモしておこう。
ありがとうでした。

340 :異邦人さん:04/06/13 14:43 ID:r6frj8he
オレも2000Kc札1枚ぽっきりの罠食らったよ…
旅行者向けの高いお店で使いました…

でも建物見るのとビール好きだからいいところ!

341 :異邦人さん:04/06/13 21:45 ID:rrsQ3MMa
>338
おもしろい資料ですね。本当に日本人の観光客が圧倒的だね。
現地人と比べても半数、外国人の中ではではダントツの1位で総数の約半分って…
僕が違うところで読んだところでは、街はかなり古くからあったんですが、
14世紀ごろから政治的な重要性は失われていたようです。
で、特に19世紀になってから特に観光に特化しだしたと。
昔からの観光地っていうと、日本でいうと伊勢神宮みたいなものかしら(ちょっと大きすぎ?)

ところで、政策投資銀行って東大卒とがが入るところだと思うんだが、
こんなレポート書くために現地調査とかしてたら、かなり(゚д゚)ウマーだな。
(なんの根拠もない嫉妬です)



342 :異邦人さん:04/06/14 22:15 ID:hqxUevxQ
NHK「ロマンチック街道」が、異様によくできてたから、とか;

343 :異邦人さん:04/06/23 10:40 ID:lw+sJ0mH
このスレが良さそうかな…

ヨーロッパのどっかの国に三日間くらい遊びに行こうと思うのだけど、
どこが丁度いいかな。時期は7、8、9月くらいのどこか。

個人的な事情で、
フランス・イギリス・アイルランド・ドイツ・イタリア・スペイン・ポルトガルを除いて。


344 :異邦人さん:04/06/23 13:11 ID:sFwua7aZ
スペインのバルセロナ、大阪かと思ったよ。

345 :異邦人さん:04/06/23 18:47 ID:af4Av5se
1位 ドイツ 人、街が旅行者に優しい。鉄道も便利。魅力的な小都市が多数。
2位 チェコ ビールがうまい。安い。プラハは欧州旅行者のあこがれ。
3位 ポーランド 個人的にはクラクフが欧州最高の街です。バルト沿岸もイイ。
4位 ノルウェー 物価の高さが難。大自然を味わうならスイスより北欧。
5位 フランス パリ嫌い=フランス嫌いなら、小都市に。南仏はまったり楽しい。
18カ国行きましたが、トップ5はこんな感じです。
たまたまその時に出会った人とか、その時の天気なども評価に影響するけど。

346 :異邦人さん:04/06/23 21:26 ID:JmlD1cSC
>>345はホントたまたまって感じだなw
ふつーじゃ、ありえんランキングだ

347 :異邦人さん:04/06/24 01:43 ID:cdbldHhc
>346
「たまたま」遭遇した状況からの影響を排除し、かつ客観的に語る。
そんな「お気に入り」ランキングがありうると思うか?
おめでてーな。

348 :異邦人さん:04/06/25 01:14 ID:PS3Pl6yh
345はありえるだろ。
オレ的にはチェコのトップ3入りは確定している。

349 :異邦人さん:04/07/04 23:50 ID:0jszB4vs
こんな感じ

1. スペイン - 食事は美味しく、人は陽気で楽しい。一部都市
の治安の悪さがマイナス

2. オーストリア - スキー好き、コンサート好きの自分には
かなり嬉しい。安い飯はうまくはないな、チョコレート菓子
は良いか。

3. イタリア - うざい客引きも確かに多いが、それを霞ませる
程の観光スポットの豊富さ。街路はごみが多くて汚い。

次点 フィンランド - 人の親切さ、英語の通用度、豊富な自然、
治安の良さ、高すぎる食住費

他はイギリス、フランス、スイス、ハンガリーに行きました。

次はポルトガルかベルギーに行きたい




350 :異邦人さん:04/07/05 03:44 ID:mumjLt3+
>>315 韓国人女が城の階段の手すりの上でミニスカートパンツ丸出しで
大股開いてセクシー写真撮ってたという目撃談には引いた
手すりには韓国汁が

351 :異邦人さん:04/07/05 21:55 ID:H1h9zrxF
>>349はどんな国が好きなのかぜんぜんわからん
4カ国とも全く違い雰囲気の国じゃん
その8カ国でその4カ国って、、???


352 :異邦人さん:04/07/07 00:43 ID:NwEGx2qB
多様なものを好きになれるっていいことだと思うけど。

353 :異邦人さん:04/07/08 00:45 ID:IPM+mwfe
>>352に同意


354 :異邦人さん:04/07/18 22:59 ID:Zh5J4mPL
>>349はただ何となく生きてる人間なんだってことがよくわかる
ポリシーとか全然ないんだろうね

355 :異邦人さん:04/07/21 08:51 ID:N/YwRt4e
>>343
○○○○ダ関係者の方ですカ?

>>349 みたいな旅行をする人って結構多いと思うけどなぁー。
少なくとも私の周りには結構いるよ。
仕事の息抜きとか、充電旅行とかってこんな感じになるのでは。

ヨーロッパは東欧行ってないのだけれど、その中で面白いと思った国は
イタリア!です。絵画、彫刻、建築大好きなのでずっと興奮してました。
でも、エネルギーを吸い取られて疲れるというか。
好きな国だったらスイスを迷うことなく挙げます。

356 :異邦人さん:04/07/23 21:15 ID:xAoSt+78
>>355
自分の周囲だけが「世界」であると思ってるヤツのせりふ



357 :異邦人さん:04/07/23 21:48 ID:Pqaopt9C
>>355 エネルギーを吸い取られて疲れるというか
俺これなんとなくわかるー。俺も建築勉強してるから、イタリアとスペインの
建築物とか特にカテドラル見てたときに、興奮しすぎてすげー疲れたよ。
頭もなんかグルグル混乱してきて、胸がいっぱいと言うか、あの感覚って今までに無かったな。



358 : :04/07/25 11:16 ID:1kESjoqY
いいなー。いつも行く所といえば東南アジアの
貧しい国ばかり。たまには文化的な香りのするヨーロッパにでも行って見たいです。

359 :異邦人さん:04/07/26 06:00 ID:nT7FgxkT
>>358
東南アジアも歴史の古い国がほとんどだし、文化楽しめませんか?


360 :異邦人さん:04/07/26 18:53 ID:abqcrrQV
歴史は古いけど今の国家と直接的な繋がりがない所が多い気がする。
ただ「過去にありました」って感じ。

361 :異邦人さん:04/07/27 03:41 ID:G3rgc1Fd
>360
そこにすむ人々、その場所の社会とは連綿とつながっている。

>358氏の「文化的」って言葉も、正しい日本語表現だよ。
60年代・70年代くらいまでに流行った、ちと古い用法のような気もするけれど。

362 :異邦人さん:04/07/27 03:59 ID:Kaxpt17+
そりゃ繋がってるだろ。
でもアンコールワットとカンボジアなんかはなんか繋がっていそうに見えない。

363 :異邦人さん:04/08/29 20:23 ID:cJhZhUEZ
19 :名無しさん :04/08/22 12:18 ID:Aa1Ec5yy
それどころじゃないよ。 大学の友達に聞いたんだけど、NZ生まれの人が若いひとを中心に100万人ほど
NZからそとに出ようとしてるらしいよ。 
俺はそれ聞いたとき、「は、100万人?1万人の間違いじゃなくて?100万人っつたら全人口の4分の1じゃん。」
って思ったんだけど、結局その後にもネイティブの友達にそのことを話したら、「当然だろ?」みたいな顔をして驚きも
しなかったんだよ。10年前までは300万人だった人口が、今は100万人の中国人とインド人を中心としたアウトサ
イダーによって400万になったけど、また100万人のピュアキウィが出て行くから…、
…いよいよニュージーランドの中国化が現実になってきましたね! 少しさびしいよ



364 :異邦人さん:04/08/30 06:44 ID:8oufiRtc
>>357
そっかー。私も興奮しすぎだったのかも。
カテドラルとか教会とかって入ってすげーって見学してると、気持ち悪くなるときがあって、
もしや霊のせいなのか?とか思ってたけど、でもなんか幸福感に包まれてるときもあって、
気持ち悪いのか気持ち良いのか分からない、不思議な感じだったのよね。

365 :異邦人さん:04/09/05 06:28 ID:Bd7gpZ/B
教会とかカテドラルってやっぱり霊がいたりするのかな?

366 :異邦人さん:04/09/05 06:35 ID:jwcOHHdL
アナタハ 霊ヲ シンジマスカ?

367 :異邦人さん:04/09/05 06:45 ID:Bd7gpZ/B
いやー。私は今まで見たことないんだよね。
ヨーロッパのお城とか教会とかカテドラルとかって居そうだよね。
ホテルだって何百年前の建物です、とかいうのもあるし。

368 :異邦人さん:04/09/05 07:49 ID:pA8OXF29
ヨーロッパ行ってアウシュビッツ行かない香具師はどうかしてる
世界最大の観光地なのに

369 :異邦人さん:04/09/05 16:01 ID:GqjfBjx+
チェコが1番

370 :_:04/09/05 16:07 ID:tMDZemkj
>>360

激しく同感、友人にそのことを言うと感性が乏しすぎるといわれるのだが
アレに感激しちゃう人も妄想すごすぎる気がします。それにパリにしても
ローマにしても今となっては普通すぎる

371 :異邦人さん:04/09/07 02:44 ID:QK6LhiZJ
>>370
まぁ、典型例が日本なわけだが。
ちょとスレ違いだったね、スマソ。

372 :異邦人さん:04/09/20 20:39:11 ID:9YXz/rTR
イタリア
一番食事がおいしかった

373 :異邦人さん:04/09/21 19:50:21 ID:TebgR6S4
ん〜中々チェコ好評みたいだけど、
そんないいかねぇ?
俺は長旅の疲れとスリ3回遭遇ちゅーのが
あって、マリエンバードからプラハに帰る時は
ホントビックビックもんでしたよ。
今となっちゃ良い思い出だけどw

374 :異邦人さん:04/09/22 00:12:12 ID:lEHDvSvf
まあなんだかんだ言われるけどオランダがいい

375 :だだだ:04/09/25 01:05:25 ID:kfZ+/YnB
欧州は大体行きましたが、結局無難なところが好きです。
国だと
1.イタリア
2.フランス
3.スペイン
4.イギリス
5.チェコ
都市(地域)だと
1.パリ
2.ベニス
3.フィレンツェ
4.スコットランド
5.スイスアルプス
6.ローマ
7.プラハ
8.ブルージュ
9.ウィーン
10.トレド


376 :異邦人さん:04/09/25 17:19:03 ID:d/+G6azx
やっぱりチェコが一番だろ。
チェコ人に生まれたかったな。

377 : :04/09/25 17:30:46 ID:yuwnmMML
1.イタリア  納得です

378 :異邦人さん:04/09/26 17:58:09 ID:VmLDnlGS
英国やフランス、ドイツなど欧州各国の都市でクリスマス市をやるみたいだけど
おすすめの都市はどこですか?
あと、クリスマス市をやってる時期ってめちゃくちゃ寒いんでしょうかね。
始終曇ったりぐずついてると、夜はまだしも昼が辛いなあ。
昼も観光したいので。

379 :異邦人さん:04/09/26 18:27:03 ID:bvFE9EnN
ダントツでギリシャ
ずーっと下がってドイツ
ほぼ並んでフランス
ちょいと下がってイタリア
ちょいと下がってスペイン

スイス オーストリア マルタ ポルトガル イギリスは圏外


380 :異邦人さん:04/09/28 22:52:18 ID:vLj/yIlx
379は378ヘのレスかな?
だとしたらありがとう。
やっぱ圏外の国は寒そうだなあ。
寒いのはともかく昼もずっと曇り空じゃ陰気になっちゃいそうかも。
ギリシアにクリスマス市があるって意外。


381 :異邦人さん:04/09/29 00:30:16 ID:mNCId927
>>380
あ、ごめんちゃい。379ですけど、378へのレスってわけじゃなかったでつ。
でも、ギリシャにクリスマス市ありまつよ。
1月の6日とか7日とか、そのくらいまでクリスマスです。
ちなみに今年その時期ギリシャにいました。
ギリシャのアテネのクリスマスツリーはヨーロッパのクリスマスツリーの象徴つーか
クリスマスというと、かならずアテネのツリーが各国のテレビに映るそうでつ。
でも天気はイマイチだったなぁ・・・

382 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

383 :異邦人さん:04/09/29 00:57:28 ID:0h6CHJOr
チエコ

384 :異邦人さん:04/09/29 15:43:16 ID:d2gu90vH
全体的に西ヨーロッパより東ヨーロッパのほうが面白いと思うな。

なんで出てこないのか不思議なのはクロアチアのプリトヴィツェ国立公園。
秋に行ったんだけど観光客はほとんどいなくて紅葉した森と澄んだ湖
に囲まれて丸3日たたずんでた。妖精でもいそうな雰囲気だよ。

あと出てないとこではスロベニアのシュコシャン鍾乳洞。ポストイナより感動した。
チェコのフルボカー城も豪華ですごかった。

385 :異邦人さん:04/09/29 20:25:42 ID:UcxVpv+k
380>381
そうだったのかーこちらこそスマソ
ここって考えてみれば質問スレじゃないし皆さんにご迷惑だったかな。
初心者質問スレで訊いて来るね。

そっかギリシアも天気はいまいちでしたか…
でもギリシアのクリスマス事情、勉強になったよありがとう。
特にツリーの件は意外。

386 :異邦人さん:04/10/07 23:36:41 ID:ZLT7R27I
以前、イタリアのスレで聞いたら、
聞き方が悪かったのか、やたらと叩かれたんですけど。

冬にBPスタイルで、ヨーロッパを旅行するとどんな感じですか?
面白いですか?

あと少ししたら、半年〜1年くらい(お金が尽きるまで)の旅行をしようと思っています。
資金に余裕のあるたびの前半で、ヨーロッパもいいかなと思っているのですけど。
冬にパッカースタイルだと惨めな思いをするとかなら、ちょっとどうかと思って。
まあ、夏でも変わらないかもしれないけど、冬は荷物(服)が多くなるのは否定できない。


387 :異邦人さん:04/10/08 18:47:27 ID:fKwj1nv0
ダントツでルーマニア。まじおすすめ。

388 :異邦人さん:04/10/08 19:56:01 ID:Ynb3DMQg
この前までルーマニアいたけど別にだったぜ。

389 :異邦人さん:04/10/09 00:50:35 ID:foHeFwai
ひょっとしたら、このメルマガHP参考になるかも、、、、、、

http://www.geocities.jp/akifrankfurt/aki_diary.htm

むちゃくちゃチープだけど、体験記調で書かれている。

おそまつ。


390 :異邦人さん:04/10/09 00:51:56 ID:GB76GJZX
アイスランド

391 :異邦人さん:04/10/09 00:56:02 ID:fnYVgeun
シチリア島

392 :ルーマニアに一票:04/10/09 15:50:01 ID:S6vxGZnT
>>386
知るかそんなもん。人によるわ。行きたきゃ行け。

としか答えられない質問なんで叩かれたのでは?

ちなみに、イタリアは旅行費想像以上に激高だよ。頑張っても一日一万くらい飛んでしまう。
安くヨーロッパの雰囲気味わいたいんなら、スペイン・ポルトガル(一日五千円くらいでなんとか)
チェコ・ハンガリー(一日三千円)ルーマニア・ブルガリア(頑張れば一日二千円で大丈夫)
がいいんじゃない? ルーマニアやブルガリアあたりからだと
トルコ→イラン→パキスタン→インド方面につなげることもできるし。
ブダペストは格安航空券も豊富。

393 :異邦人さん:04/10/09 17:54:34 ID:HUq8aw+x
テント持ってキャンプサイト利用。もしくはレンタカーでホテルに泊まらず爆走
しつづける。車内泊はヤバいらしいから注意。

394 :あん:04/10/16 04:32:25 ID:PSRWvsgp
フランスにはかなりの人がいってそうなのにあがらないね。なんでだろ?私も行ったけど可もなく不可もなくが印象っつうか印象自体が薄いんだよね。みんなの感想をききたい。

395 :異邦人さん:04/10/16 04:53:21 ID:I+/zwDra
自分もイタリア。
不快な思いしたこと殆どないし、
仲良くなって家族ぐるみの付き合いしてる人もいる。
周りが呆れる程のリピーターになってしまった。

そういや不快な思い、ってのは大抵アリタリアからみだ。
ストライキにも3回くらいあたったけど、
幸いストで困るような旅行じゃなかったし。

396 :異邦人さん:04/10/16 14:05:06 ID:uOhAVVSx
イタリア4回フランス2回ドイツ・オーストリア各1回。
…と、メジャーどころばかり、しかも一番を決めるほど回数も国数もないわけだが、
ルーマニア・ブルガリアに行った時、ブルガリアに激しく興奮した。
古い何層もの赤茶の瓦屋根に煙突。農耕具を引く農耕馬。
杖を持って羊を追うおじいさん、軒先のガチョウとひなたぼっこのマチコ巻きのおばあさん。
偶然すれ違った葬列(遺体が見えて不謹慎ながらちと怖かった。若い女性だった)

子供の頃絵本で見たヨーロッパにとても近かった。
ブルガリアに比べたらルーマニアは近代的だった。
とても面白かったです。

397 :異邦人さん:04/10/16 20:09:49 ID:7A+hRPRI
>>394
よきにつけ悪しきにつけ、予想通りだからじゃ?

サプライズが大きいほど、印象に残るし。

398 :異邦人さん:04/10/16 21:52:01 ID:nL85ipYw
イタリアは北と南では、別の国のような印象を受けるから、イタリアは
一くくりでは言えないな。

ただ、一番面白いところは、シチリア島かな。
フェニキアの時代の遺跡も多いし、英語も比較的通じる。
飯も上手い。

日本人は、マフィアのせいでシチリア島の治安が悪いと錯覚している人も多いが、
マフィアなんぞ裏社会は観光客には無縁。

ここは東洋人差別も少なくて人もいいですよ。



399 :異邦人さん:04/10/19 21:38:19 ID:EJ0ZooP/
>>396
ああ、そうだ俺もだ。「ヨーロッパも飽きたなー」と思い始めたときに訪れた
ルーマニア・ブルガリアに心地よいショックを受けたよ。
あの田園地帯の長閑さ! なんつっても馬車が車を押しのけていまだに現役!

400 :400:04/10/23 03:25:30 ID:k7go6dXg
というわけで結論はドイツに決まりました。
一番面白い国はドイツです。決定事項です。






------終了-------

401 :異邦人さん:04/10/27 20:26:16 ID:V+5Vqsat
東洋人差別が少ない国ってどこなの? 東欧は酷いって聞いたけどホント?

402 :異邦人さん:04/10/28 01:53:57 ID:QSVQK+95
一番はブルガリアかな。
ソフィアはのんびり歩いてるだけで楽しいし、田舎はなぜか日本的な長閑さを感じたな。

あとは、無難なところでドイツかな。
旧ユーゴはセルビアを除いて好きだな。

403 :異邦人さん:04/10/28 02:28:55 ID:ayAatlyE
>>401
東欧でもEU加盟国ならそれほどでもない
スペインやイタリアの方が酷い

404 :異邦人さん:04/10/28 15:10:51 ID:CFe8lWEs
1エストニア
2クロアチア
3チェコ
4ブルガリア
5ポーランド

405 :異邦人さん:04/10/28 16:18:38 ID:f+tem6DS
和蘭

406 :異邦人さん:04/10/28 16:19:29 ID:LTtWx/dG
エストニアそんなにいいかい。
タリン旧市街、それにサーレマー島なんかはおすすめだが。

バルト3国だったら、意外とラトビアのリガがよかった。
古いドイツ風の町で、ビールも安くてうまいし。美人も多い。
ただ、リガ港の遊覧船、きたない工業地帯見物でげんなり。

クロアチア、チェコは同意。ブルガリア、ポーランドは?

407 :異邦人さん:04/10/28 17:54:24 ID:PF+wdMnB
>>401
酷いのはイギリス・オランダ・フランス・北欧

408 :異邦人さん:04/10/28 22:09:36 ID:LTtWx/dG
北欧もひどいのか。
やっぱりな。


409 :異邦人さん:04/10/29 02:28:23 ID:7yZeUZre
北欧・スペ・イタはわかるけど、オランダってそうなのかね。

410 :異邦人さん:04/10/30 01:28:31 ID:whSPS9nW
北欧でもノルウェーとか、普通に旅行してる分には差別を感じることはない。
田舎の方は、もともと親切だし。
まあ、イメージとしては、たいてい北欧=スウェーデンなんだろうけど

411 :異邦人さん:04/11/01 00:18:16 ID:NeHKtVSL
ポルトガルが一番親日


412 :異邦人さん:04/11/03 01:40:08 ID:eSERbGgA
北朝鮮もなかなかに親日

413 :異邦人さん:04/11/03 01:40:31 ID:eSERbGgA
日本人差別をするのはなぜか日本人

414 :異邦人さん:04/11/03 05:58:49 ID:oKw1peWZ
>>409
オランダは反日国家(?)って聞いたことがあるけど、本当なのかな。
本当なら残念。

415 :異邦人さん:04/11/06 03:30:28 ID:SSzZuGVS
ヨーロッパで反日的な国ってどこ?

416 :異邦人さん:04/11/06 04:42:20 ID:RYUDG1hb
>>414
インドネシアを手放す原因をつくったのが偉大な日本人。

>>415
イギリス、オランダ、ドイツかな。

417 :異邦人さん:04/11/06 04:45:27 ID:Lm0U2uMK
>>416
まあ抑圧してたのも日本人ではあるんだがな。

418 :異邦人さん:04/11/06 23:03:01 ID:vjI9wzKu
波蘭

419 :異邦人さん:04/11/08 01:11:34 ID:6VqjA8dl
>>415
もう出てるけどやっぱりオランダだと思うな。
二回いったけど、もう行くことも無いだろう。
でもね、正確に言えば反日と言うのではなく
オランダ人には差別の性質が民族単位であるような。
南アのアパルトヘイトもオランダ系住民が作ったんだしね。

どちらにしても中途半端な国だよ。
食べ物イギリス以下、見るべきところなし、街は汚い。

420 :異邦人さん:04/11/08 03:00:36 ID:r7s8j5rH
イタリアを中心に、二か月程ヨーロッパに旅する予定なんだけど、
なんかこう、「観光」してるっていうよりも「冒険」してる実感
湧きそうな大自然とか遺跡ってヨーロッパにあったら行きたいのです。。
良さげなところ知っていたら教えてほしいのです。。。


421 :異邦人さん:04/11/08 20:22:03 ID:/+EkuhDX
行った中での順位
BEST
1 Paris
2 Venizia
3 Amsterdam
4 Salzburg
5 Pisa
6 Fussen
7 Rotenburg
8 Roma
9 Berlin
10 London
11 Tia(Santolini)
12 Munchen
13 Irakrion(Crete)
14 Koln
15 Wurzburg

Worst
10 Frankfurt
9 Milano
8 Hamburg
7 Nurnberg
6 Augsburg
5 Aahen
4 Bruxxeles
3 Genova
2 Antwerpen
1 Tessaloniki



422 :異邦人さん:04/11/08 20:58:48 ID:eENw7Dgt
ヨーロッパは大体行ったけど、やっぱり総合力でイタリアNO1かな

建築物
芸術鑑賞
スポーツ(サッカー)
食事
ショッピング
イタ公の面白さ
etc・・・

日本人観光客のおおよそのニーズを満たしているよ。
さすが観光立国だけのことはある。


423 :異邦人さん:04/11/08 21:45:42 ID:tHf0hNSs
>>416
>イギリス、オランダ、ドイツかな。

ほぉ〜ドイツが反日ね〜

424 :異邦人さん:04/11/08 22:05:27 ID:jMjX0nHi
フランスとイタリアだったら、どっちが人種差別が少ないと思う?
パリなんか人種差別ってあんまりないと思うんだけど。

>>423
政治的にドイツが反日かどうかはわからないが、ヒットラーは比較的親日的
だったよね。
でも、ドイツ人はドキュソが多いから、民衆レベルで人種差別は強いかも。

425 :異邦人さん:04/11/08 22:18:03 ID:Y+r2rrB2
ロンドンが何事もきっちりしていて最近は落ち着くが
面白みは確かにない。女性も一番きれいというか
胸がきれいそうに見えるのは漏れだけかな?

面白みでいうとあのいい加減なイタリアに勝てる
国はないだろう。日本人に飯があって暖かくて
ぐちゃぐちゃに遺跡があって飽きない国ではあるね。

426 :異邦人さん:04/11/08 22:20:23 ID:jMjX0nHi
日本米が食えるのか。

427 :異邦人さん:04/11/18 02:46:29 ID:tN0Q0tt/
パリは人種差別が少ないと聞いた人。誰に?
金持ちと女の子には、差別はこれといって無い!
しかし、一般の日本人はかなりばかにされてる。
住めば分かる。あ、ちなみにフランスの女は日本の女嫌いです。
しかし日本の女のファッション、雑貨は大好きというわけわからん。
あと南仏にはシーノスという言葉があって、これ東洋人をばかにした言葉。
でも世界どこでも極論は人による!すごい親切な人もいるのがフランス。
日本人がフランスに憧れてるのを知っててうれしい感情はあるみたい。
ただよく聞くのは日本の男ちびすぎ!女軽過ぎ!
これは仕方ないね。


428 :異邦人さん:04/11/18 17:12:16 ID:DCVe5pjP
>>420
スレ違いかもしれないがギリシャ池。
イタリアからなら船で乗り込め。

429 :異邦人さん:04/12/20 22:02:16 ID:CTWlSj2O
>>428
よっしゃ、どうもありがとう。
ギリシャ逝ってきます

430 :異邦人さん:04/12/21 17:54:20 ID:HMqTHbHT
3月にヨーロッパ放浪に行きます
みなしゃまにお聞きしたいのですが
ヨーロッパの都市間の飛行機代ってどのくらいでしょうか?
格安では運良きゃ日本円で1000円2000円のものもあると
うわさで聞いたのですが

431 :異邦人さん:04/12/21 18:00:01 ID:8JpLQVWO
>>430
このスレで勉強するべし
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1074051724/l50


432 :異邦人さん:04/12/21 19:30:16 ID:HMqTHbHT
>>431
Oh, this is exactly what I was looking for!
Thank you.

433 :異邦人さん:04/12/21 19:53:31 ID:MivWuNyH
ラトビアがいい、
リガは新市街がいい、
ビールはしゅるいがイパーイでうまい、
タリンよりビリニュスよりもいい、

434 :異邦人さん:04/12/21 20:05:28 ID:oS2WVbNj
バルト三国は旧ソ連だけどモスクワ、ペテルブルグあたりに比べると
治安はマシだと聞きます。
日本人観光客が一人歩きしてても大丈夫ですか?
他のヨーロッパの各都市とも比較してどれくらいの治安状況なのかを
五段階評価するとどんな感じですか?


435 :異邦人さん:04/12/28 04:55:27 ID:CyVRSTMR
イギリス行こうと思ってるけど
どうよ?

436 :異邦人さん:05/01/02 14:39:38 ID:/eTgRbjs
飯がまずい

437 :異邦人さん:05/01/02 20:38:53 ID:uh+Ccml6
>>436
ロンドンのへたな店はね

438 :異邦人さん:05/01/07 08:49:27 ID:ZlDfn+qV
人種差別とかの話は、あまり鵜呑みにしないほうがいいよ<ここを覗く初心者

8割方個人の問題だから。相手がDQNな場合とか(どこの国だってこれは
同じ)、それか、自分が悪い・勘違い・語学力不足によるミスコミュニケーション
なのに、人種差別のせいにしてるだけ。「俺に問題があったのではなく俺が
日本人であるということに問題があったのだ」と言い聞かせて慰めてるだけだよ。
そんなのが実際は大半だから、あんまり気にするな。

439 :異邦人さん:05/01/07 09:03:26 ID:ZlDfn+qV
>>427
フランス(パリ)なんかだと、日本人の男でもフランス語若しくは英語がぺらぺら
だったりすると、まともな容姿なら偉いもてるだろ。ほんと、理由もなく
もてたりする。異質な者には誰でも興味あるってことなんだろうが、それも
円滑にコミュニケーション取れなければ話にならないわけで。

馬鹿にされたりする理由は、大抵言葉の問題だというのが俺の長年の結論。
コミュニケーションうまく取れない人が多すぎるからさ。何を考えているのか
わからないから気持ち悪い(日本人男)、そのくせ男に平気でぽんぽんついていく
からますます気味悪い(日本人女)とかそういう感じだ。
日本人は、平均的にはその辺の国より英語力とか高いかもしれないが、
レベル低く平均してるからね。高卒も東大卒も、実際の会話力は大して
変わらないという(文科省かどっかが警告出したよね。ただでさえ日本人の
英語力低いと言われていたのに、最近の若者は更に低下してるって)。

440 :異邦人さん:05/01/08 00:09:24 ID:kKRA1r4/
カリオストロ公国

441 ::05/01/08 16:17:43 ID:grUOSjEG
イタリアは素晴らしい!イタリア人さえいなければ!!

早くシチリアへ行きたいのだが、金銭的にアジアでマターリを選んでしまう・・。
欧州で普通の旅が、同予算でアジアでは豪華・贅沢な渡航になるからナァ。。。

442 :異邦人さん:05/01/09 15:02:32 ID:qcB0KQug
Eva Herzigovagggggg

443 :異邦人さん:05/01/12 21:05:20 ID:kk7IC4JW
ツアーでイタリアまわろうと思ってるんですけど
バスってトイレついてますか?

444 :異邦人さん:05/01/12 21:22:46 ID:Gyizu4J/
バスによる。
高いツアーのバスならついてる可能性高し。
格安ツアーなら期待すんな。

スレ違いにつきさげ。

445 :異邦人さん:05/01/12 21:28:36 ID:kk7IC4JW
ありがとうございます!!

446 :異邦人さん:05/01/13 05:27:27 ID:oLfcWeDN
音楽とカッコイイイメージがあって、イギリスのロンドン憧れがあるんだけど・・・
実際、観光旅行としてはどうなんでしょ?
ゴハンがたいして美味しくないっていうよね。
フィッシュ&チップスくらいしか浮かばないし。
観光とメシ(酒も)重視で行くならやっぱイタリアとかロシアですか?
アジア以外で。 北と南アメリカもナシで。
ちなみに俺は日本から出たこと無いです〜。


447 :446:05/01/13 05:28:43 ID:oLfcWeDN
あ、ヨーロッパスレでしたね
すいません・・・
ロシアは除外しますです。

448 :異邦人さん:05/01/15 02:36:20 ID:foQpdIQH
なんでだよ。ロシアも入れてやれ。
稚内から船で5時間のサハリンでも、
州都ユジノサハリンスクの建築物とか
街を行くロシア女性は
まぎれもなくヨーロッパの雰囲気なわけだが。

449 :異邦人さん:05/01/18 10:58:07 ID:P8NFFbe7
>>447
ロシアはヨーロッパだろう

450 :異邦人さん:05/01/22 16:58:06 ID:P7caTXct
スイスって数レスしか出てないけど、どうなんでしょう?
山や湖など自然の風景を見に今度行ってみたいと思ってるのですが。。。
物価が高いのは承知です。

451 :異邦人さん:05/02/18 01:44:55 ID:5iDG5kbl
いいところだと思いますよ。
レスが少ないのは、面白いって言葉が合わないからでしょう。
美しいところ。

452 :異邦人さん:05/03/05 17:19:43 ID:EQju/ucA
何を目当てに行くかで、面白さの意味も全然違ってくるじゃん。
自然の景観目当てならやはりスイスは美しいし、古都のロマンティックさ
だったら、文字通りローマは外せないし、中世の街並みの美しさだったら
ドイツの田舎街かプラハあたりもイイだろう。

音楽聴くのが目当てなら、ウィーンやベルリンは外せないし、絵画が目当て
ならフィレンツェやパリ、ウィーン、アムステルダムは基本。
美食目当てならやっぱりイタリアやフランスにはおいしい料理店が多いよね。
旧共産圏の陰鬱さの名残を求めるなら、チェコ、ハンガリー以東の旧東欧諸国。
シェークスピア芝居だったらイギリス、闘牛とフラメンコは情熱のスペイン、
マリファナ吸うんならアムステルダムといったところが相場だろう。

まず、何かのテーマに的を絞って行ったほうが、旅行の面白さが数段違って
くると思いまつ。

453 :異邦人さん:05/03/15 14:05:31 ID:cJKNmZQr
ギリシャのクレタ島 パラダイス

454 :異邦人さん:2005/04/04(月) 16:23:44 ID:IkxS7kxg
>453
ギリシャの島でいちばんつまらんかった。
遺跡は見れるけどね。

455 :まにあ:2005/04/09(土) 23:49:46 ID:nGEu9kOU
やはりドイツでしょう。町並みもきれいで感動しました。
差別はないですけど、よくカラまれました。どこの国でも行くなら冬ですかね?
クリスマスマーケットもありますしね。

456 :異邦人さん:2005/05/16(月) 01:23:28 ID:yikcCaqn
ビールだったらプラハだなあ。
安いし、美味いし。
もう一度行きてえ〜

457 :異邦人さん:2005/05/26(木) 12:32:42 ID:tlO+LC3g
コリン星

458 :異邦人さん:2005/06/01(水) 12:31:54 ID:xuGvTFnv
ドイツ

459 :異邦人さん:2005/06/01(水) 12:53:29 ID:4xks2K+a
>>455
やはり、6月でしょう

460 :異邦人さん:2005/06/02(木) 11:58:37 ID:XtfQ8JvJ
リスボン

461 :異邦人さん:2005/06/03(金) 14:55:57 ID:RL/3fDgD
おれはクロアチアとルーマニアが面白かったかなあ。
>452が旧共産圏の陰鬱さと書いているけど、素朴さが残ってて
逆に温かみを感じるのですよ。大した名所旧跡がなくても
人と接してるだけで面白くてたまらない。


462 :異邦人さん:2005/06/18(土) 02:39:22 ID:n/UT1RAq
うむ、同意。
ルーマニアの最大の観光資源は人だと思。

463 :異邦人さん:2005/06/18(土) 06:25:39 ID:Nih8U0wV
イギリスはヨーロッパじゃねえだろ。
アレはアメリカの一つの州みたいなもんだな。

464 :異邦人さん:2005/06/18(土) 07:15:06 ID:EzoYcAG8
588 名前:異邦人さん :2005/06/18(土) 04:11:44 ID:XFBGRHrF
先日、女3人でロンドンに旅行に行ったんです。
カフェでお茶していたら、身長150cmくらいの眼鏡をかけた日本人女性が
男性客にしきりに話しかけていました。でも英語が全然通じてない様子で
その男性客が近くにいた私達に通訳を求めてきたのです。
眼鏡の日本人女性は「その男性客にロンドンを案内して欲しい」と言いました。
私たちは「えっ?なんで見ず知らずの人に???」って感じだったんですけど
とりあえず男性客にそう伝えました。でもその男性は彼女のほうを見向きもせず
「言葉もわからないのに話しかけてくる日本人には腹が立っている。
俺は英語の練習台じゃない。それにあの眼鏡は頭がおかしいのか」と。。。
眼鏡女性にどう伝えたらいいか迷ったのですがとりあえず
「あの男の人は眼鏡をかけた人はあまり好きじゃみたいだから」と言うと
口を膨らませた怒ったような顔をしてカフェから出ていきました。
(・・・続く・・・)

465 :異邦人さん:2005/06/18(土) 07:15:42 ID:EzoYcAG8
589 名前:588 :2005/06/18(土) 04:13:05 ID:XFBGRHrF
次の日にクラブにいったらその日本人女性と偶然会ったんです。
「安いツアーがあったので遊びに来たんですよ」と話すと「え?ツアーなんか
使ってるんですか。私はいつも自分で航空券を手配してますよ」と勝ち誇ったほうに
言いました。昨日の出来事が効いてかその日はコンタクトのようでしたが、強度近視特有の
細い目で話す姿が印象に残っています。そしてその女性は懲りずにまた男性客に声をかけはじめました。
通じない英語で自分勝手に話す姿に周りの客は顔をしかめていたのですが、ある男性グループが
「日本の売春婦さん、あなたの商売の景気はどうですか?」と声をかけました。
でも彼女はニコニコして「はい、私は日本人です」なんて言っています。
その時は無視しようと思ったのですが仲間の男性が「お前、このチビのハーフマンとできるのか?
こいつ目が糸でできてるよ。もしできたらお前は変態だよ。」と言ったのです。
ハーフマン?・・・半人間?私は耳を疑いました。たまりかねて彼女に日本語で「あなたは
差別されてるからもう話をしないほうがいいですよ」と忠告しました。
返ってきた答えは「イギリスには差別なんかありません。どうしてそういう後ろ向きの考え方しか
できないんですか?」でした。。。私の友達がもう店を出ようと目で合図を送っていました。
私達は同じ日本人女性として顔から火が出る程恥ずかしい思いで店を後にしました。

466 :Y ◆LWX.PaZvWE :2005/08/04(木) 17:21:55 ID:OO2/+0Fa
国?
国で行ったら、イタリアが一番でしょう。。。
都市別でならコレは難しいナ。。
あとは、季節によっても変わるかな?
例えばギリシアの島々が満喫出来るのは、夏のシーズンのみ。。

467 :異邦人さん:2005/08/04(木) 21:24:37 ID:FIgqMi7f
>>465
随分、疎いというか、もう少し常識持って欲しいですね>苦笑
売春婦、クレージーに取られるのは当然です。

私の出会った困ったちゃんは最初、出会いを求めてるのかと思ったら、日本人売春婦。

楽しかった国はイタリー、ポーランド、スペイン、ポルトガル、チェコ(プラハの駅着いた時、100年前にタイムスリップした)

国ではないですが、ヨーロッパを鉄道まわる旅も情緒溢れ大変良かったです。

468 :異邦人さん:2005/08/12(金) 16:17:29 ID:4NnQ+uRZ
再来週ヨーロッパいきます!!
今日ふらーっとよったHISでチケとって着ました。(アムスIN)
なんも行き先決めてないけどイタリアとポルトガル、
スペイン(セビージャ)中心の予定です。
迷った時のご鞭撻お願いします。



469 :異邦人さん:2005/08/13(土) 17:22:26 ID:m0LnfWfA
>>468
はっ?スレ違いだろ。

470 :異邦人さん:2005/08/14(日) 22:48:05 ID:A3PUIG7S
てめーにゃきかねーYo

471 :異邦人さん:2005/08/25(木) 16:41:03 ID:B16Pq+o2
スペインは他のヨーロッパの国々とは違った独自の雰囲気があって
面白かった。

472 :異邦人さん:2005/09/02(金) 19:29:51 ID:Sr6fub9O
チェコとポーランド

473 :異邦人さん:2005/09/03(土) 16:41:06 ID:Layp1PCC
来月、チェコに行ってきます。


474 :異邦人さん:2005/09/03(土) 22:04:09 ID:A/pe+gFV
チェコは期待しすぎるとアレだが、何の気なしに行くと逆にいいような気がする。

475 :異邦人さん:2005/09/07(水) 23:17:08 ID:zMThu3gv
どこでも期待しすぎるとアレだろ。
「しすぎる」とはそういうこと。

476 :異邦人さん:2005/09/08(木) 00:52:06 ID:EsYmqR0P
チェコは女の子が綺麗でビールがうまい。それだけで十分だよ。

477 :異邦人さん:2005/09/08(木) 20:32:44 ID:xG4zWq7x
ノーブラ率も高いぞ。
ババアからデブまでノーブラ。
凄いぞ。

478 :異邦人さん:2005/09/08(木) 22:22:12 ID:GCXAD/4b
ロシアが(・∀・)イイ

479 :異邦人さん:2005/09/13(火) 22:07:51 ID:8CzcwAmw
>>475
女の子はともかく、ビールはうまい。

480 :異邦人さん:2005/09/20(火) 09:31:22 ID:dKUBM7j4
物価とか観光資源とか考えるとスペイン
女の子の質も

481 :異邦人さん:2005/09/20(火) 23:39:03 ID:vIMgaAho
ジブラルタルに行くには、どこまで飛行機で行けばいいですか? 
マドリード? 

482 :異邦人さん:2005/09/21(水) 00:09:04 ID:xZ2Y+LJ5
>>481
マルチウゼー

483 :異邦人さん:2005/09/21(水) 08:26:20 ID:TiLVdAZ5
イタリアは何処行っても失敗少なそう。
ミラノのドゥオモは俺としてはサグラダより好きだった。
船で着いただけの町バーリは、旧市街や港町の情緒がかなり良かった


484 :ルイヴィトンを激安で購入する方法! :2005/09/21(水) 08:31:25 ID:aMNddJs9
ルイヴィトンを激安で購入する方法!
海外有名ブランド品を豊富に取揃えています。しかも驚きの低価格です!!
HP:http://www.love-brand.com


485 :異邦人さん:2005/09/29(木) 05:25:35 ID:JKbMZhkE
ユネスコ世界遺産の数が多いと言うことは、見所の多さの指標になると思う。

世界遺産の多いヨーロッパの国ベスト5

イタリア 40カ所
スペイン 38カ所
ドイツ  31カ所
フランス 30カ所
イギリス 25カ所

486 :異邦人さん:2005/10/10(月) 20:58:56 ID:zZQA/MgU
デンマークは?

487 :異邦人さん:2005/10/10(月) 21:20:54 ID:vCSJxXZV
イタリアってさ、世界遺産(文化芸術)などの見所は満載だし、ブランド好き
には買い物天国だし、食い物は美味いし、西ヨーロッパの中では比較的物価が
安いので旅行先としてはかなり理想的だと思うよ。しいて言えば英語が余り通
じない事が難点といえば難点かな。

488 :異邦人さん:2005/10/10(月) 21:22:09 ID:OH47kld4
イタリアの物価が安いなんて昔の話っすよ。

489 :異邦人さん:2005/10/10(月) 21:24:53 ID:EIo5GPSP
>>487
イタリア高えよー。最近だとドイツのほうがまだ安いくらい。

490 :異邦人さん:2005/10/10(月) 21:35:14 ID:OH47kld4
最近行った感覚では、食事はドイツ(ミュンヘン)のほうが断然安めでした。
イタリアで家電製品買う事なんてまずないと思うけど、
家電はイタリアの価格はドイツやスイスの2倍。
みーんなドイツのネットショップで買うから、
イタリアの電器屋は売れないスパイラルに陥ってる。

ちなみに気になったのは、アクオスの液晶テレビが
日本で買うよりイタリアのカルフールのほうが安かったんだよね。
韓国メーカーがスゴイ進出してるから、どうやら競合が激しくて安くなってるっぽい。

491 :異邦人さん:2005/10/25(火) 18:48:06 ID:pLg4Cbxe
スペインは女の子が皆 チャーミングだったよな
ドイツは街並みが綺麗だけどよくからまれました・・・
東欧のハンガリー、ポーランドもシックな街並みがいいんだけどなんか人も含めて雰囲気が陰鬱
俺の中での一番は南仏・ベルギー・夏のスコットランドかな
北欧はいった事ないんでわからん


492 :異邦人さん:2005/10/25(火) 22:23:13 ID:pLg4Cbxe
スペインは女の子が皆 チャーミングだったよな
ドイツは街並みが綺麗だけどよくからまれました・・・
東欧のハンガリー、ポーランドもシックな街並みがいいんだけどなんか人も含めて雰囲気が陰鬱
俺の中での一番は南仏・ベルギー・夏のスコットランドかな
北欧はいった事ないんでわからん


493 :異邦人さん:2005/11/28(月) 18:12:01 ID:4Kbj/H9X
【欧州】各地に寒波、凍死者も 雪で交通混乱や停電[11/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1133065893/

494 :_:2005/11/30(水) 00:02:24 ID:kx1EVE9k
未だにドイツ旅行は面白くて忘れられない…
初めての欧州旅行(一人旅)で興奮して頭イっちゃってたのが原因だけど
よく知らない人と一緒にお酒飲んでサッカー見て温泉入って…
それぞれ別の人だったけど凄く面白い旅した。

ただ、温泉のときは一緒に行動して人は男の人(当方女)だったけど、温泉は混浴だったので
非常に焦った…

495 :異邦人さん:2005/11/30(水) 13:42:34 ID:50XgJCUM
オランダだろ?
アムスだろ?
断トツだよ

496 :異邦人さん:2005/11/30(水) 14:16:16 ID:eLE2yb0b
>>494
いるよね!こういう一人歩きの女。
そういえば昔こういう女相手にしてた
イタ公が問題になったよね?



497 :異邦人さん :2006/01/08(日) 14:51:56 ID:ziR+zhnn
10年程前、ロンドンに仕事で3週間ほど滞在したことあるけど
滞在中に地下鉄が2回ストライキしてた。しかも平日の朝から。
それでもバスでロンドン中心部に出勤できるんだからすごい!
東京で平日に地下鉄ストライキやったら大パニックだろう。
上の方に”イタリアはいい加減”なんて書いてあったが、
日本人から見たらヨーロッパ全体いい加減に見えるんじゃないかな?

498 :異邦人さん:2006/01/08(日) 15:05:38 ID:fE0+wSje
日本が何に対しても真面目すぎるという説もあるな

499 :異邦人さん:2006/01/09(月) 04:38:56 ID:5z/UVKEk
スイス 最高でした ハイジ気分になれます 一人ハイキング途中 草原で昼寝 流れる曇を見ながら時間が止まったようで、幸せを感じました。また必ず行きます。

500 :異邦人さん:2006/01/09(月) 05:40:39 ID:Ok1WVjze
やっぱパリとローマは見所いっぱいだし、初心者向き。
それ以外でおもしろかったのは
ニース、ザルツブルク、プラハ、エディンバラ、湖水地方(イギリス)。

逆にイマイチだったのが、
ミラノ、オスロ、ブダペスト、アテネ、チューリッヒ

501 :  :2006/01/10(火) 04:00:27 ID:QjucI7V7
>>497
ロンドンに3週間ほど滞在しただけで、ヨーロッパ全体を知ったような書き込みするなよw

502 :異邦人さん:2006/01/10(火) 11:23:22 ID:MLTs5wwk
東京とロンドンじゃ規模が違いすぎるよね
第一、ロンドンで働く人の多くはロンドンに住んでいるひと。
東京じゃありえない。
てか、東京でかすぎ。
通勤圏まで東京エリアに含めたとしたら、
間違いなく世界一巨大な都市。

503 :異邦人さん:2006/01/15(日) 13:42:52 ID:17qoAqGZ
ドイツ、イギリス、フランス、イタリア。

504 :異邦人さん:2006/01/16(月) 00:19:32 ID:gHryMjXk
期待した割にガッカリ…ドイツ

期待したとおり…チェコ、イギリス、オランダ

想像より良かった…ベルギー、オーストリア

505 :異邦人さん:2006/01/16(月) 00:52:19 ID:mYa01DfL
スコットランドはよかったなあ。
ウィスキー好きなんで当然だが、
酒以外も良かった。

506 :異邦人さん:2006/01/23(月) 19:02:29 ID:8hVieyj3
>>467
イタリー言うな

507 :異邦人さん:2006/01/27(金) 20:57:54 ID:snEnZAZZ
面(ツラ)が白いのはやっぱり北欧かな

508 :異邦人さん:2006/01/27(金) 21:33:39 ID:/bU9kcJl
一番キモ面が多い国は?

509 :異邦人さん:2006/01/28(土) 19:46:27 ID:DAJfYQ5e
難しいな。ヨーロッパ限定だろ? レジデントかツーリストか判断しづらい事もあるからな。
スペインかな? ドイツもなあ・・・・。

510 :異邦人さん:2006/01/29(日) 00:07:30 ID:uAQwuEYU
ライブカメラのサイトを作りました。旅の広場です。

現在、海外のカメラは、フランスのライブカメラだけですが、
今、イタリアを作っています。
遊びに来てください。そして、もし、よかったら、
掲示板でカキコ、お願いします。よろしくです。

http://www.tabinohiroba.com

511 :異邦人さん:2006/01/29(日) 09:32:23 ID:B8cmJOyz
キミさあ、宣伝もいいけどよお、まあ何ていうかな、いきなりはないだろうよ。
流れにそってさ 知らないなら 一言知らないんだけどこういうのを作ったので
どうぞよろしく・・・みたいに書けんか?


512 :異邦人さん:2006/01/29(日) 10:15:45 ID:tPp06Dy1
そのうちVIPにでも持って行って田代でつぶすか

513 :異邦人さん:2006/01/29(日) 10:43:40 ID:YPV6k0Jc
面白い国だろ?
アルバニア。

514 :異邦人さん:2006/01/29(日) 17:55:39 ID:iAV/BSe3
アルバニアは異議あり!
1番ではないな

515 :異邦人さん:2006/01/29(日) 19:36:09 ID:ZSYgiqje
マルタ。

516 :異邦人さん:2006/01/29(日) 20:26:55 ID:pjzsKQkQ
サンマリノ


517 :異邦人さん:2006/01/30(月) 21:04:04 ID:yFGpw7q0
適当に書くの禁止ー(笑)。
マルタもサンマリノもいい所だったけどさあ・・・・。
何が1番と言える理由なんかも書き添えてよー。
じゃなきゃ何とでも書けちゃうだろうが。

518 :異邦人さん:2006/02/01(水) 20:56:23 ID:BONQ7wpK
>>508
オランダかな。男女ともブサキモが多い。

519 :ブラックマンデー:2006/02/01(水) 21:05:16 ID:/z/Y1bHq
トルコだな

あそこは最高!文化といい、食べ物といい


520 :異邦人さん:2006/02/05(日) 17:32:45 ID:oh1/I4PH
チェコ
プラハは街並はちょっと暗い雰囲気
もあったけど、期待通りだった。
チェスキークルムロフは期待以上だった。

オランダ
アムステルダムは期待通りだったが、
足を伸ばして行ったユトレヒトが意外と
よかった。




521 :異邦人さん:2006/02/05(日) 23:40:43 ID:x0mtL9mX
ドイツとスペインどっちに行こう。
かなり迷う。。

522 :異邦人さん:2006/02/06(月) 07:03:21 ID:3oKVyb+S
両方行けば?
国境なんてないんだし。

523 :異邦人さん:2006/02/06(月) 20:46:27 ID:maQb3a9L
ホント、一度に2カ国行くってのも楽しいよ。

現地で実質5日くらいしか無いなら勧めないけど、もう少し日数があるなら
全く雰囲気が違う2つの国を一度に見るのも、国による差を感じられて逆に面白い。


524 :521:2006/02/07(火) 16:06:09 ID:/Sg2j34E
イタリアを軸にドイツかスペインなんで時間が
ありません。
ドイツにしそう

525 :異邦人さん:2006/02/13(月) 03:26:20 ID:ECmZVzCq
ルーマニアが好きだな。親切だし美人が多いし、旧き良き欧州が一番残っているし。なぜか旅情をかきたてる国だ。

526 :異邦人さん:2006/03/05(日) 12:26:58 ID:P784ZMlX
ルーマニアはトランシルヴァニアが良いと思います
映画「コールドマウンテン」の撮影場所にもなったところです。


527 :異邦人さん:2006/03/05(日) 16:21:19 ID:91dL2YwA
チェコでしょ。
街も人も治安も良かった。物価も安かった。

528 :異邦人さん:2006/03/06(月) 01:30:56 ID:6t8yN0lH
シーランド公国

529 :異邦人さん:2006/03/06(月) 01:46:05 ID:+NKP0CVY
面白さではラテン系の国(フランス、イタリア、スペイン、ポルトガル、ルーマニア)に敵わないでしょ。

530 :異邦人さん:2006/04/19(水) 12:38:34 ID:ULpNRiLp
肉便器が一番少ないヨーロッパってどこ?
イギリスは日本人団体肉便器がいて楽しくなかった
肉便器はアジア人に対して差別的だから困る(同人種なのに)

531 :異邦人さん:2006/04/19(水) 13:52:35 ID:X0rt/ffn
肉便器×3

532 :異邦人さん:2006/04/21(金) 16:04:40 ID:Ing4idBf
日本女は顔キモイんだから子供産まない方が良い
子供に不細工遺伝子が移ると大変だろ?


【顔デカ】これほど醜い日本人女性58【糸目】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1145374290/

533 :異邦人さん:2006/05/04(木) 12:36:07 ID:HxLmYkv2
リヒテンシュタイン

534 :異邦人さん:2006/05/04(木) 15:31:09 ID:hl9t/1Fa
日本人男もかなり不細工だよ。世界的レベル

535 :異邦人さん:2006/05/05(金) 20:53:51 ID:X6ttlu+9
>>530
>>531
>>532
パスポートも持ってないヒッキーは来るな

536 :異邦人さん:2006/05/07(日) 21:35:19 ID:lO3xo5oy
日本女の海外在住or海外旅行者の差別的な態度に吐き気がする
自分も黄色人種なのに同じ他の黄色人種に対してとにかく差別的
日本男性への攻撃ももちろんの事
とくに在住者は半端じゃない。何でこんな人ばかりなんだ?

このスレの言ってる事は正しいな
【日本女性は姿勢が悪い】これほど醜い日本人女性63
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1146552911/

537 :異邦人:2006/05/13(土) 16:30:36 ID:SoQHZDxS
>494 こう言うのいるよなぁ はしゃいじゃってさ 周りからはウザがられてるのになぁ
まー勉強してくれや

538 :異邦人さん:2006/05/15(月) 00:06:12 ID:hXFoYgy3
ベルギーとかオランダはまあよかったが、パリの後だったので旅行としては
退屈だった。スペイン、イタリア、オーストリアあたりか。。
ポルトガルって昔から気になるが、行ったことがある人ってあまり
聞いたこと無いな。

539 :異邦人さん:2006/05/15(月) 00:29:50 ID:GnhCJMWe
ポルトガルのコインブラでマターリ過ごす1週間。これ最強!

540 :異邦人さん:2006/05/15(月) 22:21:21 ID:f30NSbSv
ポルトガルはいいよね。あのマターリさは居心地いい。メシうまいし。

541 :異邦人さん:2006/06/16(金) 03:52:54 ID:TH1O1or7
ヨーロッパで風俗が充実しているのはどこかな?


542 :異邦人さん:2006/06/16(金) 04:39:32 ID:q0YHf5CH
ドイツ

543 :異邦人さん:2006/06/16(金) 06:13:08 ID:y5CqEMcm
ダルマチアが最高だった。
ザダールとかスプリット。

ボスニアのサラエボも何となくアジア風味で変わっていたし、チェコのピルスナー三昧も最高。


イタリアを余り評価しない書き込みもあるけど、シチリアのシラクーサはみんな親切で街も楽しかったですよ。

544 :異邦人さん:2006/06/16(金) 08:35:01 ID:FbB902nl
何もないヨーロッパ

545 :これほど醜い日本女性 ◆GmgU93SCyE :2006/06/17(土) 11:21:45 ID:VHNtf4gG
     / ̄\
    .r ┤    ト、 顔デカ     (´`)  ∩
    |.  \_/  ヽ       (´ヽ )i⌒i,|
    |   __( ̄  |       `ヽ !、∪ノ`.|貧乳
    |    __)_ノ           ) ノ
    ヽ___) ノ      (())     (_ノ⌒ ̄   (⌒)
      i⌒ヽ      ,〜((((((((〜〜、        ノ ~.レ-r┐短足
      |    〉   ( _(((((((((_ )        ノ__ | .| ト、
 O脚/ ̄ヽ ノ   (/ ~^^^^^~^^~ヽ )   〈 ̄   `-Lλ_レ′
   |  ノ_/、/⌒i(  ;;;;;;;;  ;;;;;;;;  )      ̄`ー‐---‐/´)
  / ̄ヽノ i /   i. (  -=・=  =・=- )         i´ヽ/ ノ  茶髪
  |   i   |⌒iノ/ (    (oo)    )         / ノノー―‐┐
  `ー ´;ヾ `~'  i  (    )3(    )     ―イ ´ノ  ーーイ
   `ヽ ⌒ヽ/  ヽ  (____二二二_____)               (、 ̄´
    〈 ___ノ i    〉                 ̄`ー―-(_ノ/⌒ーー 、
      ヽ      /   これほど醜い日本人女性!      i (⌒  ,ヽガタガタ歯並び
      `ー /^‐━,                       ヽ_( ̄ ̄  ,)
   垂れ尻 /ノ―、='、       / ̄`ヽ´ ̄ヽ_       i (_ ̄_   ノ
       /´ /  / ̄`i、     /     /      )    ヽ(____ノ
      ノ  丿   l   | `i   〈     ヽ   ,ノ⌒
      |   〈 l   〈 〉  |   / ヽ_ , _  |ブランド狂い
      ゝ         ,/  ノ  i  i!  〉 〉
       ヽ、      ノ  (_ノ|, 、||  ヽ⌒ヽ
                      |  | |  ⌒ヽノ

546 :異邦人さん:2006/06/21(水) 05:27:45 ID:qSl1X6uS
ドイツはどの都市が風俗が充実しているの?

547 :異邦人さん:2006/06/21(水) 14:05:57 ID:Mk5UpEDR
ドイツ(旧西ドイツ)はあまり感動する見所がないけど、
食べ物や人が好き。居心地がいい。(治安、人当たり、エイゴ通じる)
スペインは食べ物が脂っこくて、しょっぱいからちょっと。
治安やバス移動がちょっと。エイゴが通じないとろが不便。トレドはよかった。
イタリアかな・・遺跡類が良いし、買物もいい、食べ物も美味い。
エジンバラもいいけど、物価が高い。イギリスは親切な人もいるけど、
失礼なやつも多い。ドイツ人がとてもいい人にみえてしまう。

548 :異邦人さん:2006/06/22(木) 11:24:43 ID:x0pdDhcT
>>546
白人のプロはやめとけって、まずあそこがでかいゆるいで気持ち良くない。
ドイツは特にそう。顔だって素のままでしらけるし。
目開けてることもあるからね。
お前には体貸してるだけだからねっていう態度ミエミエだよ。
西洋では風俗は年々廃れてきてるよ。
娼婦の数は20世紀に比べたらかなり減ってるし。
まず現地の人が使わなくなったわな。
それより、ドイツ女は好き者で有名だから仲良くなればいけるって。
ただ体臭で萎える事、覚悟しときな。
女遊びはタイが一番、ただエイズもめちゃくちゃ多いよ。

549 :異邦人さん:2006/06/22(木) 11:40:22 ID:x0pdDhcT
>>547
俺はドイツ人のイメージ良くないけどね。
愛想ない、笑顔がまず無い。冷たいイメージが強いけどね。
イタリア人よりは、ましだけど。イタリア人、ギリシャ人が最悪かな。
歴史の古い国の人間は、すれているよ。
俺は、北欧人が肌に合う。無口だが素朴ですれていない。

550 :異邦人さん:2006/06/22(木) 21:09:58 ID:KmRyfIn1
>>549
下手にこびないところが好き。無駄なサービスがないところ。
人に干渉されるの嫌いだから。え?笑顔な人達結構いるよ。
地味系だけど、性に関しては結構開放的な感じはする。
アメリカ人みたいに表面的にフレンドリーなほうが嫌いだけど。
北欧って行ったことないな〜。生活スレだと馴染めなくて、鬱で
ホームシックになってる人いるみたいだけどね。

551 :異邦人さん:2006/07/22(土) 16:07:40 ID:Mg+MOUgf
8月のツアーでウイーン終日フリータイムの日が有るのですが
おすすめの観光あったら教えて下さい。

552 :異邦人さん:2006/07/25(火) 00:51:51 ID:vzsOoIk7
リヒテンシュタイン、アンドラ

553 :異邦人さん:2006/07/25(火) 01:51:14 ID:TyfkYXA8
>>551
あの有名な宮殿はきれい、庭ひろいよ。
あとは市電で1周回って町並みを楽しむ。
変わったとこで
フンデルトワッサーの美術館はいい!

554 :異邦人さん:2006/07/25(火) 03:52:03 ID:xO66jjRC
やっぱりイタリアだな。シチリアは人も良くて最高だった。
夏に行って日本では浴びられないようなクラクラする太陽光線
を浴びて。それを受けて育った濃厚な味の野菜を食す贅沢。

イタリア10日の後に行ったフランスはいまいち色あせた感じ。
イギリスで田舎をドライブしたのは良かったけど、いま一つ海外に
キターっていうエキゾチックさがなかった。体の良い北海道というか。

ドイツはつまんなそうなので行く気がしない。
ジジババロマンチック街道ツアーの印象が強いせいかな。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 07:34:33 ID:zre/OieG
シチリア行ってみたいなー。
イタリア行ったことないんですけど、南イタリア、それも
シチリアとなると北イタリアから見たら外国ですよね。

私が行ったなかでは、ベルギー・ハンガリー・ドイツ・オーストリア
あたりがよかった。都市名だとブルージュ・ブダペスト・ウィーン・
ハイデルベルク・フライブルク。
ドイツは都市計画の見事さを感じる。期待以上だったのがベルギー。


556 :異邦人さん:2006/07/25(火) 12:37:12 ID:3SC6kaZH
>体の良い北海道というか。

どういう意味?


557 :オレナルド:2006/07/25(火) 13:41:28 ID:CIEBswED
プラハ ブルージュは良かったな
リヨンも気に入った

アムスは変なのが多いけど、アレが自由に吸えるオモロイ街だな

558 :異邦人さん:2006/07/25(火) 22:17:54 ID:sqF0EXWq
>>556
行った者しか判らない、感覚的なものだね。
俺は、行ったから彼の言いたい事は判る。

559 :554:2006/07/26(水) 03:29:52 ID:0nglww83
>>556
北国ならではの太陽の光の弱さが似ていて、
牧草の色あいとか、なんとなく空気感が似てると思う。
建物はさすがに英国なんだけれど、景色は道東に近いかも。
>>555
まさに、外国です。シチリア経由でチュニジア入りしたんだけど、
むしろチュニスの方が洗練されているんじゃないかってぐらい、
濃厚なアジア/中東色が感じられて興奮モノだった。
メシも正直、半島イタリア大味だが、それが旨かったこと。。

560 :異邦人さん:2006/07/26(水) 04:04:35 ID:xf3OFgD/
         ハ,,ハ  
        ('(゚∀゚∩_ おいらをどこかのスレに送って!
      /ヽ   〈/\ お別れの時にはお土産を持たせてね!
     /| ̄ ̄ ̄|.\/
       | カップ麺|/
        ̄ ̄ ̄
現在の所持品:たばこ他48品圧縮.zip・どようび・ドエット
糞スレ・rigel・ギコペ・Jane・ニンバス2000・モツ煮



561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 04:31:54 ID:uz9k8I/h
554さん、555です。
シチリアからチュニジアのルートで行かれたとのこと。
わたしはこの辺に行くんなら、ローマから入って、ナポリ、
シチリア、チュニジアと行きたいのですが治安はどうでしょう?
ただ日程的にそんなにとれないと思うので、シチリアが中東色濃厚なら
チュニジアはやめとこうかな。当方女で一人旅派です。
あー、シチリアの味と独特の文化を堪能したい。それとナポリの味も。
なんか食べる話ばかりですが、554さんは食にこだわりがおありのよう。
北イタリア・ローマなどに比べて、ナポリさらにシチリアの味をもう少し
解説していただけませんか?

562 :異邦人さん:2006/07/26(水) 09:36:17 ID:lZ69ZLxz
横から済まんが、私見ではフランス→イタリア→チュニジアって感じ。
今のナポリは10年ほど前と比べると治安は悪くない。
しかしアラブの影響はそこここに感じる。

チュニジアもいいよ。
ヨーロッパの保養地だから、チュニス近辺の観光地だけでもざっと見てきたら。




563 :異邦人さん:2006/07/26(水) 13:20:39 ID:/ZMogwIO
>>559
体の良いっていうのはどういう意味?


564 :554:2006/07/27(木) 04:09:08 ID:hEGweDD5
>>561
シチリアに行った際は、ミラノ経由で直接乗り入れたから、
ナポリの事情はよく知りません。
シチリアでは特に治安の悪さは体感しなかった。
パレルモも嫁と2人なら十分夜歩きできた。
観光地でうざいヤツが寄ってくるということもなかった。
夜中、暗い裏道に入ったりしなければ無問題かと。

>>562さん同様、チュニジアは強くお勧めします。
シチリアのアラブ色といっても、仄かなもの(それがまたいいんだけど)
なので、ディープなのが欲しければチュニスやスースのメディナ歩きが
必要になると思う。

>>563
品の良い、というか、街中でも小汚い看板や電線がなかったり、
「やっぱ西欧だな」と思わせる雰囲気のことを差したつもり。

565 :異邦人さん:2006/07/27(木) 04:34:58 ID:yhzM3Ea/
チュニジアは、モロッコと比べどうかな?
両方行ってる人います?

566 :異邦人さん:2006/07/27(木) 04:38:25 ID:yhzM3Ea/
565です。トルコも追加します。

567 :異邦人さん:2006/07/27(木) 07:53:14 ID:ePl6Lz4N
愚か者が多いな。
ヨーロッパで一番犯罪が多いのは、
ロンドン、次いでパリ。
都会の宿命だね。
シチリアは、ま、言ってみれば琉球だな。確かに悪いやつもいるだろうけど、
単なるのんびりした田舎だよ。
南イタリアで身辺に気を配りすぎて、
帰りのロンドンの地下鉄で抜かれた話はよく聞くよ。



568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 08:06:41 ID:dT9SEmjz
555です。554さん、562さん情報ありがとうございます。
チュニジアかあ。行きたくなってきちゃいました。
スペインから入るならモロッコ、イタリアからだとチュニジアという
流れでしょうかね。アラブは是非一度体験したいです。
モロッコ・チュニジア・トルコはよく比較検討されるけど、この中では
チュニジアが一番ソフトな感じじゃないですか?洗練されてるというか・・・


569 :異邦人さん:2006/08/26(土) 21:06:01 ID:Jn7hjCjk
チュニジア、モロッコ、トルコが
ヨーロッパ扱いされているのには
感激しますた。

570 :異邦人さん:2006/08/28(月) 01:07:43 ID:loiWibZh
好き勝手言ってるな

571 :異邦人さん:2006/09/10(日) 12:47:25 ID:1y6bLSWE
オーストリア

>>131
つまり、それってアルプス山脈一帯が好きってことだね


572 :異邦人さん:2006/09/10(日) 19:20:08 ID:dInaFGZr
面白いっていうならスペインが一番です。地域によって全然違って色々楽しめた。

関係ないですけどチュニジアの人にアフリカに来たのは初めてって言ったら
チュニジアはヨーロッパだって言われました。確かにヨーロッパみたいだったけど。

573 :異邦人さん:2006/09/10(日) 23:13:57 ID:QbyBsmE4
でも西欧は1ユーロ=150円前後ではきついな!昭和時代よりマシなんだけど。

574 :異邦人さん:2006/09/20(水) 04:49:31 ID:p7rqCuoJ
なんせトルコ、モロッコはマジでEU加盟めざしてるもんな。
トルコはまだわかるが、モロッコはありえないw

575 :異邦人さん:2006/09/21(木) 13:22:48 ID:Yk5pZAp1
IN ドイツ・フランクフルト
OUT イギリス・ロンドン

7日間、さてどこを回りましょうか?

576 :異邦人さん:2006/09/23(土) 23:27:14 ID:YnfxVL5m
>>575
IN ドイツ・フランクフルト
1ミュンヘン
2夜行
3ヴェニス
4フィレンツェ
5夜行
6パリ
OUT イギリス・ロンドン

577 :異邦人さん:2006/09/24(日) 00:41:50 ID:v6p/ua0P
ギリシャのサントリーニ島とクロアチアのドヴロブニクの街を
見た時はかなり感動しました あとはフィレンツェとかはやっぱ
すごいなと思った

578 :異邦人さん:2006/09/24(日) 17:47:13 ID:ejXdrAi+
この時期のロンドンの気温てどうなんですか?10月一週目くらいまでで。
ちなみに機内持ち込みでは当然、本とかはOKやんね?ウェットティッシュなんかも

579 :異邦人さん:2006/09/30(土) 10:25:22 ID:tPZ3Ddzk
コートとまではいかないけどブ厚めのセーターくらいは持ってたほうがいいのでは?

580 :異邦人さん:2006/09/30(土) 11:00:12 ID:dzKbTyvf
【EU】ルーマニアとブルガリア、07年EU加盟へ[060926]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1159295527/

581 :異邦人さん:2006/10/02(月) 10:36:10 ID:e0FXiRad
( ;∀;) イイハナシダナー

582 :異邦人さん:2006/10/14(土) 17:34:54 ID:6sane7Tp
年末にヨーロッパ旅行を計画しています。

候補としては、

コンサートがシーズン真っ最中のウィーンを含む中欧。

真冬のヨーロッパの中では過ごしやすく、建造物が面白そうなスペイン、ポルトガル。

食べ物がおいしく、建造物がキレイなイタリア。

あたりを考えています。冬なので観光はオフシーズンだとは思いますが、
この候補地で年末出発ならここがお勧めだよというのがあればアドバイスください。
ちなみに、初海外なので、個人旅行ではなくツアーにする予定です。

583 :異邦人さん:2006/10/27(金) 00:18:58 ID:S1xe4m3m
ヨーロッパの情報収集、こちらでもできます。
http://6322.teacup.com/hyakkaten/bbs

584 :異邦人さん:2006/10/28(土) 00:27:44 ID:xeZ6TDh2
12月・1月に旅行したいんですが、おすすめの国はありますか?
皆さん色々旅されてるようなのでぜひお聞きしたいです

585 :異邦人さん:2006/11/05(日) 00:55:52 ID:XRvRf/IF
>>584個人的には日本から直行便のあるメジャーな国の首都経由で2〜3日滞在後チェコへ移動がオススメ。プラハの冬の町並みは凄いです。小さい町だから散歩しやすいし、ホテル代・物価もユーロ圏や北欧よりかなり安いし。

586 :異邦人さん:2006/11/05(日) 01:04:41 ID:dSKEkBfA
冬場なら普通にスペイン・ポルトガルか、イギリス(ロンドンでミュージカル)・フランス(パリでお買い物や美術鑑賞)を薦めます。
西欧は大西洋の海流の関係で冬場の気温が安定しているので、観光予定が天気に左右されることがありません。

中欧は寒波が来るときに重なると寒すぎます。マイナス20度とか、とんでもないの。
山岳地帯でスキーをするなら薦めますが、都市の観光なら中欧は春〜秋にしましょう。

587 :異邦人さん:2006/11/05(日) 01:45:30 ID:G379VXA0
イタリアのアドリア海に浮かぶローズ島と言うシーランド公国の様な人工の小島の国って知ってる人いる?

588 :異邦人さん:2006/11/05(日) 05:59:33 ID:4/jD9045
スペインは情熱の国というイメージがあるから、
冬も暖かいと思っていたが、とんでもなかった。
ウイーンと同じで、マイナス5度で朝が来た。
日中も大して上がらず、どうりでおばさんが毛皮を着てるはずだ。
霧が出た日には3メートル先も見えない。しかも冷たい。
死ぬかと思った。
これは首都マドリーの話で、南のほうに行くと日本人が思い描いている
スペインが待っている。


589 :異邦人さん:2006/11/05(日) 14:45:08 ID:FuRed6o8
>>588
マドリッドは内陸なので、寒暖の差があります。でも時々大寒波の来るウィーンよりマシです。
スペインなら、冬はバルセロナとか、気温差の少ない沿海部を旅行するのがいいです。

590 :異邦人さん:2006/11/05(日) 17:22:40 ID:u+FZT0o4
基本的に暖かい国なので、雪の準備が
国全体でできていない気がする。

自分が冬に旅行したとき、雪でバスが立ち往生して
旅程は中止になるし、そうかといってスムースには
引き返せず、つまらない休暇になってしまった。

591 :異邦人さん:2006/11/05(日) 17:26:34 ID:SSUbNzWk
ヨーロッパ全体を旅行しようと思っているのですが
ネット環境はどこでもあるのでしょうか?
ユースホステルだとどこでもついていますよね?
料金とか教えてもらえないでしょうか?


592 :異邦人さん:2006/11/20(月) 04:12:49 ID:i4STXjF/
3月上旬に8日〜9日間でヨーロッパ旅行を計画しています。
最終的にスペイン(アンダルシア)とドイツまで絞り込んだのですが、このスレの皆さんならどちらがおすすめですか?

3月だとドイツは寒いでしょうか。

593 :異邦人さん:2006/11/20(月) 06:04:31 ID:HCRrGB4z
>>592
ドイツは、まだまだ寒いよ。
スペインは汗ばむ日すらある。


594 :異邦人さん:2006/12/12(火) 01:26:34 ID:Ix98dUdd
>585
昨年秋に行ったが、プラハはホテル代がムチャクチャ値上がりしてたよ。
安い三ツ星でも一万五千円はする。
プラハ以外のチェコは感動的に安いが。

595 :異邦人さん:2006/12/12(火) 15:17:57 ID:OYnJXZZG
チェコは韓国人が多いだろ

596 :異邦人さん:2007/01/02(火) 14:28:13 ID:kF9hlk5g
ヨーロッパで一番治安悪い国ってどこ?

597 :異邦人さん:2007/01/02(火) 22:42:52 ID:iJnogOY2
spain

598 :異邦人さん:2007/01/03(水) 18:30:39 ID:vEZuLZMh
ヨーロッパ行くのは初めてで、
春休みに15日間で5カ国まわるツアーに行こうと思うんだけど、
それよりも少ない国をじっくり見てまわったほうがいいかな?

599 :異邦人さん:2007/01/03(水) 19:50:45 ID:GTIKnS8G
15日間で5ヶ国って事は、日本からの往復と現地での移動を考えると各国での滞在は1〜2日。

日本を観光するとして、札幌、東京、名古屋、大阪、福岡の5都市を各都市1〜2日で回って、
それで何か得るものがあるかどうか?って事。
ローカルを気ままにウロウロするのが一番面白いと個人的には考えているんだが。

600 :異邦人さん:2007/01/03(水) 19:54:10 ID:k5kKZTKw
いや、初めての人こそ広く浅く見学し、
次回は自分のフィーリングに合った
国をじっくり訪問したほうがいい。

601 :異邦人さん:2007/01/03(水) 21:50:32 ID:vEZuLZMh
>>599
そうですね、パリ・ウィーン・プラハ・ハイデルベルク辺りをまわろうと思ってるのですが、
正直1ヶ国2日が限界です・・・。
ただヨーロッパは初なのでいきなりローカルなとこいってもいいものかと不安でして。。

>>600
幸いまだ学生なのでいけるチャンスはあるので、広く浅くってのも悪くないですよね。

602 :異邦人さん:2007/01/04(木) 17:43:30 ID:nFDkjAPk
マターリもしたくないしドキドキもしたくない。
イスラム教が排除されていて、日本で言うところの神奈川みたいな国、都市ってどこでしょうか。

603 :異邦人さん:2007/01/05(金) 00:27:59 ID:o3iSSK2d
>>601
学生専用ツアーは気をつけたほうがよい。無茶な行程、ボロいホテル、添乗員の舐めた態度など。


604 :異邦人さん:2007/01/31(水) 00:24:16 ID:IAEq+uf5
>>598
今年は6泊8日で
6カ国周ったぞ。
フランス→ベルギー→ドイツ→スイス
→リヒテンシュタイン→オーストリア→ドイツ
15日もあったら
15カ国は行けるな。
ルクセンブルクに行く予定だったが
ベルギーで駐車中に
窓ガラスが割られ、レンタカーを取り替えるのに
行けなかった(>_<)

初ヨーロッパは
10泊12日で
パリ→ウィーン→バルセロナ→フランクフルト
(飛行機移動)
当時、小4と幼稚園児も一緒。

海外は自由旅行が良いぞ。
好きな場所を、ゆっくり見れる。
学生だったら
多少無理な行程は問題ない。
俺の場合、子連れだしな。
余裕を持った行程を、
気をつけている。

605 :異邦人さん:2007/01/31(水) 00:36:34 ID:4dloVkh/
>>604
で、一国に1日くらい滞在して一体何を見たというの?
そんな旅行して、何が楽しいのか理解不能。

606 :異邦人さん:2007/01/31(水) 01:39:24 ID:IAEq+uf5
ツアー旅行より
楽しいよ。

2日あれば、ツアーより
有意義ね。
200km/h越でアウトバーンを走行するとか
今回パリでは、ベルサイユ宮殿とサヴォア邸を観て、ムーランルージュにも行った。
凱旋門も、交通渋滞の中走行したしね。
ブリュッセルの観光地は押さえたしね。
スイスはアルプスも周ったし
ドイツではライン川を船で渡ったし、
ノイ城も行ったし、ロマンティック街道も走行。
(これは、真っ暗な中だったので、意味は無いけど^^;)
ツアーより効率が良いし、安上がりだよ〜ん。





607 :異邦人さん:2007/01/31(水) 02:11:58 ID:Wdzmu0QC
>>605
604じゃないけど、そう言う旅行やってみると毎日変化があって面白いよ。国変わるとやっぱり違い感じるし。
場所絞ることになるけど、それで気に入ったところがあればまた行けばいいんだし。
もっとも国内で移動しながら乗り換えの時間で街をつまみ食いする旅行に馴染んでいるせいもあるかもしれないけど。

俺の場合逆に同じところに何日もいると、明日もあるしって後回しにして、
気づいたら全然まわれてないことがある(苦笑)

608 :異邦人さん:2007/01/31(水) 13:08:40 ID:q+PkGPkw
604です。
今回初の国境越えでしたが
国が変わった瞬間を感じることが出来ました。
風景が変わるんだな。

学生なら、列車やバスも良いねぇ〜

バスは、長距離バスね。
間違っても、日本人観光客用のバスじゃ無いよ〜ん。
(バスは乗ったこと無いから、わからないけど・・・)


609 :異邦人さん:2007/01/31(水) 14:08:48 ID:yhjDRNFb
ツアーだって1日1都市、下手すりゃ2都市なんだから、
ヨーロッパで1日1カ国もそう無理じゃあるまい。
おれは体調がそんなによくないから、1都市につき1日寝倒し日が必要だが。


610 :異邦人さん:2007/02/02(金) 23:47:02 ID:ii0haqF4
今度初めてヨーロッパ行くのですが。期間は二週間ほどです。
フランス、イタリアは外せないとして
他にドイツ、オーストリア、スイス、スペインなど候補があるのですが
これら全ての国に行くのは日程的にきついと感じました。
そこでここは行っとけという場所がありましたらアドバイスください。
交通は鉄道を使うつもりです。何しろ海外はハワイしか行ったことがないので
治安、言葉など不安でいっぱいで何から手を付けたらいいのやらorz

611 :異邦人さん:2007/02/03(土) 03:01:46 ID:lL1aNrI7
>>610
そういう人こそ、ツアーの強行軍で一気に全体を
見てしまえばいいのに。2回目からは、気に入った場所
だけをゆっくりと個人旅行で。

612 :異邦人さん:2007/02/03(土) 05:27:53 ID:9fdu6Dhd
体力に自信があるのなら、
イタリア4日、スイスかオーストリア西部2日、ドイツ南部2日、フランス4日、
くらいでどうだ?
スペインまで足を伸ばすのはきついと思うが。

スイスは特に見たい建物や博物館がないのなら、チザルピーノから山でも眺めればいい。
ドイツ北部まで行きたいなら、他のを1日削る事になる。
ドイツは鉄道網が発達しているようで、実は田舎同士のつながりが悪いので(特にバイエルン)、
有名な所を効率良く回るのが難しいかもしれない。


613 :異邦人さん:2007/02/06(火) 01:05:46 ID:2OUjjAj5
スターアライアンスの飛行機移動はどう?
ドイツ→イタリア→オーストリア→スペイン→スイス→フランス

去年
イタリアで列車移動したけど
結構、脅かされたyo
子連れで、英語話せないしネ。
普通列車で
眠っちゃダメだよ。
眠るのは、平和ボケしてる
アホな日本人だけだよ。
(俺ら、アホな日本人なので
家族4人寝てしまい危険を感じ
車両移動したもんね〜)
車掌がチケット確認にくる列車は
安全だよ。
客層も違う。

614 :異邦人さん:2007/02/06(火) 02:30:18 ID:IN7qp3SE
そういうつまらない心配しなくて済むように
最初はツアーにしなって。

615 :異邦人さん:2007/02/06(火) 04:24:25 ID:JaWWwgXn
二人ならおれも迷わずツアーにするけど、一人なら金額的に馬鹿馬鹿しいから使った事ないよ。

ハワイで英語が通じたのなら、都市部じゃそんなに心配する必要もない。
おれはフランス訛りの英語が嫌いだけど。
治安も「荷物から目を離さない」くらいでそんなに心配いらん。
おれもミラノのドーム前で「鳩を手に乗せた所を撮ってやる」という男二人組にカモられたのと、
民宿の親父にお札の枚数誤魔化された程度だw

まあガイドでも見て「外せない」と思う都市を挙げていって、
後は途中駅で降りるくらいにすれば?
ローマから入ってフィレンツェ、ベネチア、ミラノ、スイスと進んで、
ジュネーブ経由か、黒森−ストラスブール経由でフランスに入ればいい(あるいは逆ルート)。
それで日数余るなら、南仏からスペイン、北仏から北西ドイツに行くとか。
個人的にはバーゼルかベルン市内をぶらぶらしたいなぁ。

あとどうでもいい事だけど、スイスとフランスは入国スタンプを押してくれないから。
スイスを陸路で入った場合、下手すりゃパスポートコントロールの係員もいない事もある。
フランス>ドイツ>スイスと旅行した時はヨーロッパのスタンプ一切無し。なんか悲しい。


616 :異邦人さん:2007/02/06(火) 08:46:31 ID:GuP1zOCp
三月下旬から五月中旬まで行ってきます
目的はエディンバラで開かれる五月一日のケルトのお祭りを見に行くことなんですが、そのついでに周辺諸国を周遊してこようと思ってます
ローマINロンドンOUTです。
イギリスへ渡る方法をドイツオランダ経由かフランス経由か迷ってるんですよね…

オススメな国ありますか?

617 :異邦人さん:2007/02/06(火) 17:32:34 ID:3miLyPlv
ルーマニア

618 :異邦人さん:2007/02/06(火) 19:12:18 ID:W0Ty9s/+
イタリアの列車移動は出来れば一等車にした方がよい。
2等は馬鹿騒ぎするイタリア人が乗っている率が高い。
一等と言っても特別料理が高い訳じゃないので。

619 :異邦人さん:2007/02/06(火) 19:15:11 ID:W5uJMMLj
3月なかばから一ヶ月休暇と小金ができたので欧州のいろいろなところへ
いくことをシミュレーションしてるけど
北欧ってキッツイな。
ラップランドとか興味あるけど、3月とかオーロラツアーの時期だし、
安いホテルが皆無。ユースホステル使いながら夏に旅行、しか小市民には
選択肢がない。

・・・今んところトルコか旧ユーゴ、ルーマニアブルガリアあたりをまわろうかと

620 :異邦人さん:2007/02/06(火) 19:19:29 ID:W0Ty9s/+
>>618
特別料理が×
特別に料金が○


621 :異邦人さん:2007/02/07(水) 00:22:23 ID:F9FH42j7
EU移動は
スタンプ無いんじゃないの?

シャルル・ド・ゴールは、
何故スタンプを押さないんだろうね。

EUは国境検問が無いので、
国境の越えの感動が無い。

今年リヒテンシュタインに行ったが
スイス→リヒテンシュタインは、国境が無かったのに
オーストリア→リヒテンシュタインは国境があり検問もしていた。
しかし、リヒテンシュタイン→オーストリアは何も無かった。
リヒテンシュタインのスタンプ
押してるのかなぁ〜
欲しかった。



622 :異邦人さん:2007/02/07(水) 03:37:44 ID:VVZ8jcVC
>>621
リヒテンシュタインはインフォメーションで金払えばスタンプ押してくれますw
スイスとリヒテンシュタインはシェンゲン協定と似た協定を結んでるので、何もない。

スイスはシェンゲン協定に調印はしたけど実施はしてないので、
一応周辺国との陸路でパスポートコントロールがある。
でもスイスに入る時はまず押してくれない。
こないだイタリアから鉄路で入って、荷物をひっくり返すほど検査を受けたけど、
スタンプは相変わらず押してくれなかった。要求すればくれただろうけど。
スイスからドイツ、オーストリアへの入国時は入国スタンプを押してくれる。
おれはオーストリア>リヒテンシュタイン>スイス>オーストリアと車で走ったけど、
スイス>オーストリアだけ押してくれた。オーストリア>リヒテンは表紙を見るだけ。
リヒテン>オーストリアは無かったの?そっちが不思議。

あと、えげれすとアイルランドがシェンゲン協定に加盟してない。狂犬病対策のためw


623 :異邦人さん:2007/02/09(金) 00:02:05 ID:wHALe/my
>>622
ありがと。

車を止められなかっただけか?
誰も、いなかったような?

初の国境越えを経験したが、
国境には、何も無く
感動も無かった。


624 :異邦人さん:2007/02/14(水) 01:56:40 ID:1B+sDFsK
>>621
漏れは怪しいのか、EU 入国の時も大抵スタンプを押される。
シャルル・ド・ゴールでも、大抵の日本人がスーとと入国するのに、
漏れだけ何故かパスポートの色々なページを見て(色々な国のビザがある)、
ボンとスタンプを押されるorz。
フランクフルトでも押された。


625 :異邦人さん:2007/02/14(水) 14:47:32 ID:YYBQTdjh
ヨーロッパで日本から1番安く行けて現地の物価が安い
1番面白い国はどこですか?

二週間程ドイツは行ったことあります


626 :異邦人さん:2007/02/14(水) 15:02:47 ID:XVSaJ4G9
スペインの田舎だな。


627 :異邦人さん:2007/02/14(水) 15:32:58 ID:Df2AaEeC
初めまして。
4月の初めに初めてヨーロッパに8日間ぐらい行く予定です。メインはイタリア観光ですが…他にフランスとかドイツをプラスしたツアーにするか8日間イタリア観光のツアーにするか…どちらがお薦めですか?

628 :異邦人さん:2007/02/14(水) 17:39:29 ID:NdDhrzwW
>>627
8日間という事は実質6泊、
イタリアだけでも時間は足りないと思いますよ。
イタリアのみのツアーにするに一票。

629 :異邦人さん:2007/02/14(水) 17:54:16 ID:Df2AaEeC
>>628
ありがとうございます。やっぱりきついですよね?パンフみてたら組み合わしてあるツアー(イタリア&パリ8日間みたいなの)もあってどうかなと思いまして。初めてで何にもわからなくて、今色々調べ中でして。

630 :異邦人さん:2007/02/15(木) 00:37:02 ID:geQg40d6
>>629
ツアーは一日にバスで何百キロも走る無謀なモノも多いから、あまり参考にするな。
イタリア&パリみたいのは、乗り継ぎの都合で経由地に1泊するついでに強引に観光する事も多いし。
おれは体調が悪いせいもあるが、1都市最低2泊する。

もしイタリア以外の文化にもちょっと触れてみたいのなら、
南チロルは戦争でオーストリアから奪い取った土地で、今もイタリア語ドイツ語両方使っている。
あるいは国境をちょっとだけ越えてスロベニア、フランス、スイスに行ってもいい。
(スイスは国境越えてもイタリア語圏だが)


631 :630:2007/02/15(木) 00:57:27 ID:geQg40d6
よく読んでなかった。ツアーを使うのか。
バスや鉄道の移動距離を確認して「げ、なにこれ」なのは避けた方がいいかも。
乗り物に強いんならいいが。


632 :異邦人さん:2007/02/15(木) 06:18:25 ID:sS+PDyIN
春から秋にかけてだけど、最近はポーランドが面白いらしい。

欧米からの旅行客の増加率が一番だっていう記事を新聞で読んだ。
まあ欧米の旅行客と日本人では価値観も受ける待遇も違うかもしれないから単純に日本人にとって面白いかどうかは分からないけどね。

633 :異邦人さん:2007/02/15(木) 07:27:09 ID:sS+PDyIN
ついさっきイギリスのテレビを見ていたら
イギリスからポーランドへの格安航空や、イギリスよりずっと安いラーガビールを求めてイギリス人がポーランドに殺到して、
集団で酔っ払ってポーランドのパブや街中で暴れるケースが増えて、
ポーランド全体でイギリス人入店禁止のパブが増加中だとのこと。

日本でも似たようなことがあるな。北海道とか新潟じゃ銭湯がロシア人入店禁止だもんな。

634 :異邦人さん:2007/02/15(木) 09:10:56 ID:9naJmaHu
>>630
ありがとうございます。初めてなのでツアーを利用しようと思っています。ただ買い物(自由行動)の時間がほとんどなくかなり不安ですが…ってこれはレス違いですね(汗)すいません。
移動時間…確か行きたいところもバスで片道5時間とかでした。バス酔いひどいんでキツそうですね…悩みます。

635 :異邦人さん:2007/02/15(木) 23:26:57 ID:79CPWYw0
>>634
スレ違いにはなるが、敢えて書くと、自由行動したいんなら自由行動時間がたっぷりある
ツアーにした方がいい。
人にもよるけど、せっかくの旅行で自由に行動したいのにできない、もっとゆっくり見たいのに
見れない、ということほど辛いものは無いよ。

あちこち行きたいのは分かるけど、できるだけ訪問都市数・都市間移動を少なく、自由行動
たっぷりめというツアーを勧める。時間が余ってしょうがない、なんてことにはならないよ、たぶん。
もし時間が余れば、滞在している都市から片道1時間程度の近郊都市にでも行けばいい。

636 :異邦人さん:2007/02/16(金) 05:03:08 ID:nZwQf7+8
ドイツが好きな奴ってイモだよ。
垢抜けてないし人間味に欠けるよドイツ人は。
ダサい奴が合うんだろ。

637 :異邦人さん:2007/02/16(金) 14:35:17 ID:IH20vUMg
>>635
634です。
ありがとうございます。わざわざスレ違いなのにすいません。
訪問都市数・都市間移動を少ないほうがいいですよね。一人参加ですのでお一人様応援ツアーに申し込もうと思っていまして。やっぱりそうなると自由行動が少なくなってしまい…つらいです。

638 :まっどまっくす:2007/02/16(金) 15:19:49 ID:oTQuqbxx
やっぱりオランダかな

葉っぱやり放題

金髪とも遊べる

物価は安くないけど

639 :異邦人さん:2007/02/17(土) 06:40:53 ID:lq0/T5SJ
>>636
他の国に行くよりは100倍安心出来る。リスクを楽しみたい人には不向き。
アウトバーンを200km/hでぶっ飛ばしてて、トラックの隊列のせいで130km/hまで
減速するという楽しいリスクはあるが。
あと、ドイツ語圏と言っても北と南とオーストリアとスイスのドイツ語圏はえらい違うぞ。


640 :異邦人さん:2007/02/17(土) 07:02:51 ID:iSj1xKO+
>>639
ドイツ語圏に面白みはない。したがってスレ違い。

641 :異邦人さん:2007/02/17(土) 18:31:30 ID:fmUcSS25
>>639
ドイツの話だ、ドイツ語圏の話はしてない。

642 :異邦人さん:2007/02/20(火) 01:58:50 ID:ujeYNd9a
ドイツは
安全で楽しいぞ。

危険な国ってどこだ?
ヨーロッパで
あまり危険を感じたことは
無いぞ。

みんな、危険を感じるような
場所へ行ってるのか?


643 :異邦人さん:2007/02/20(火) 06:04:35 ID:xyuvMXSo
今アムステルダムにいる。
意外と居心地がいい。東京の雰囲気に似ている。
運河沿いを歩いてるのと、皇居のお堀を歩いてるのと、似たような感じ。
カバブ屋が吉野家のような雰囲気で建ってるし。他の欧州都市と違って店内丸見えだし。
そんな街にいきなりCofee Shopがあったりする辺りが、いきなり風俗店がある東京と似てたり。


644 ::2007/02/20(火) 12:53:41 ID:z6Kud+9p
フランス

645 :異邦人さん:2007/02/20(火) 15:02:45 ID:MYz+mkT1
アムスはノンビリしてるよな
人も親切な人が多いし
ネックは食いモンぐらいだろう

646 :異邦人さん:2007/02/20(火) 15:36:49 ID:ODU1Ajj3
ヨーロッパでオマンチョ的に一番良い国はどこだろ
値段も考慮すると

やはり東の方かね

647 :異邦人さん:2007/02/22(木) 05:47:10 ID:9yVLa8z4
アムス?
あんな汚い街どこが良いんだ?
ヨーロッパの地獄ってうまいこと言ったよな。

648 :異邦人さん:2007/02/22(木) 06:03:13 ID:9yVLa8z4
>>646
欧州じゃそっち系はかなり衰退してるよ。
女の質も悪いしな
若くないし醜い。
そういうのは日本のがよっぽどレベル高いよ。
ロシアは良さげだがな。

649 :異邦人さん:2007/02/23(金) 05:53:50 ID:9WIMPBLQ
>>647
そうか?ブリュッセルよりはきれいだったぞ。


650 :異邦人さん:2007/02/23(金) 13:29:57 ID:BczCyYb8
ベルギー、オランダ、デンマークはどれもイマイチだな。

651 :異邦人さん:2007/02/26(月) 17:05:43 ID:+MFYqkdF
アウトバーンで200km出しているのは日本人ばかり。事故起こして日本人の評判が悪くなる。
自制しろ。

652 :異邦人さん:2007/02/26(月) 18:26:32 ID:D0avIgD1
日本人ばかりって事はないが、日本人は減速の仕方が下手糞ではある。


653 :異邦人さん:2007/02/26(月) 22:24:15 ID:TU7+WCQR
アウトバーンで
200km出してるのは、
ドイツ人だろ?
理由
BMWやBENZの高級車だった。(7やS)
それに、200km越えの車は、
結構走ってる。
ゆっくり(150km程度)で走ってると
5分程度で、次の早い車が数台来るよ。

レンタカーはディーゼルが多いみたいだし。

初めて200km越出したが、
カーブは怖かったぞ。

654 :異邦人さん:2007/02/27(火) 07:07:41 ID:Lm4cznxj
200kmとか日本では考えられないな

655 :異邦人さん:2007/02/27(火) 11:18:44 ID:5uiWlYXU
釣られてる
プッ

656 :異邦人さん:2007/02/27(火) 11:30:37 ID:5uiWlYXU
おまいら車の話はここでやれ!
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1158079564/232n-

657 :異邦人さん:2007/02/27(火) 13:26:50 ID:FrmVj266
楽しみのひとつなんだから、ええではないかw

んで、おれは190kmまでしか出ないエコノミーカーを借りて走った。
140kmまではすぐに加速するが、それ以上は5速でゆっくり加速する。
追い越し車線でゆっくり加速してると確実に後ろから煽られるが、
走行車線に移って加速し続けると追い抜き返す。これを10回くらいやった。
絶対に追い越せねー、というのはその半分くらい。
ただ大型車が120km/hリミッターかかってるんで、大型車がいると
他の車が全部追い越し車線にくる。自然と130km/hでしか走れない。
車の数が多いと事前に察知して減速できるが、
トラックの後ろをちんたら走っていた警察車両がいきなり割り込んできて
肝を冷やした事がある。

それよりも一般国道(郊外)で煽られた回数が多いが。
あんなくねくね細い道を100km/h以上で走る方が恐いわ。


658 :異邦人さん:2007/02/27(火) 23:03:36 ID:gcYo4GuA
653です。

200km越えは、
V50(ディーゼル)でした。
Sクラスと、5シリーズの後を走行。
(日本の癖?
で、先頭は走らない。)

最初借りたのはトゥーラン
後部窓ガラスが割られて
107に乗り換え
あまりに小さいから
返却場所で、V50に変えてもらった。

トゥーランでは、160km越まで
107は、170km越(メーター振切)


659 :異邦人さん:2007/02/28(水) 01:06:35 ID:YW8dGLg3
自慢話しはウザイだけ。
しかも本題からずれっぱなし.....


660 :異邦人さん:2007/02/28(水) 01:54:32 ID:OS3ZIFQ9
>>659
本題ってなんだ?



661 :異邦人さん:2007/02/28(水) 19:46:38 ID:Mh7VFZG9
YAHOOに
ドイツの高速道路、速く走るのはお金持ち=調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070228-00000024-reu-ent

高級車ほど速かった。

662 :異邦人さん:2007/02/28(水) 21:13:26 ID:YW8dGLg3
>>661
お前しつこいな。
アクセス不能を要請しようか?

663 :異邦人さん:2007/02/28(水) 22:42:59 ID:o6AECbXj
>>662
どうやって?
できるのか?
やってみw

664 :異邦人さん:2007/03/03(土) 20:35:13 ID:YsE9r+mw
わ〜本当だ
書きこめね〜



わけね〜だろ。
あげ



665 :異邦人さん:2007/03/03(土) 23:40:43 ID:q/sctdF8
昨年の秋に、バーデンバーデンの近くで日本人観光客が自爆して死んでいる。
200Kは死ぬ確率が大幅に上がる。160Kぐらいで我慢しろ。

666 :異邦人さん:2007/03/04(日) 01:29:13 ID:01OwUX5j
行く場所決まった?byコリー

667 :異邦人さん:2007/03/15(木) 18:11:02 ID:eIiDMbbF
アクセス不能といえば、チューリッヒのホテル(実接続時間24時間で15Frだったっけ)
から2ちゃんアクセスしようとしたら、バイダから拒否された。
2ちゃん側のアク禁ではなく、バイダ側。
2ちゃんの悪名はスイスまでとどろいていたのかw


668 :異邦人さん:2007/03/26(月) 01:57:25 ID:4gUsKhss
ポーランドのスレはない?

669 :異邦人さん:2007/03/26(月) 02:53:47 ID:64VJbvUc
アイスランド
クロアチア
ギリシャ

が個人的に面白かった

670 :異邦人さん:2007/03/26(月) 03:13:17 ID:eThLOWml
>>668
あるよ

671 :異邦人さん:2007/03/26(月) 04:19:21 ID:eFHSD1Dg
>>669
それぞれどのように面白かった?

672 :異邦人さん:2007/03/26(月) 06:53:50 ID:1op/OGuS
スイス、ドイツ、イタリア、ベルギー、フランスに行ったが食い物の美味さでベルギーに一票。
町並みの良さなら既に名前が出てるけどスイスのルツェルンが最高に良かった。
トルコを入れて良いならトルコなんだけど。イスタンブール最高!

673 :異邦人さん:2007/03/26(月) 08:03:24 ID:6aDo9dK7
ドイツ、フランス、オランダに行ったけど、フランスが一番!
見るところが多いし、夜も楽しめるので。
http://55travel.web.fc2.com/

674 :異邦人さん:2007/03/26(月) 08:05:42 ID:2H7yS23d
フランス良いねぇ↑↑

675 :異邦人さん:2007/04/08(日) 01:41:17 ID:aiw31br8
同じ国でも行った場所にもよるよね
ドイツは観光地、フランスはド田舎、スペインは適度に観光地、イギリスはロンドンのみ
の中ではフランスのド田舎がよかった、観光客はほとんどいない、小さなお店、絵本の中に迷いこんだようだったよ
また行きたい。
ドイツのロマンチック街道の町が作り物ぽく思える

154 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)