5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【PARIS】 パリス旅行専用スレ 17 【フランス】

1 :こちらがPARIS_18_スレです:2006/10/19(木) 18:36:14 ID:KiQEMBAI
パリスへの旅行専用スレ18スレッド目です。

フランス語、政治などはそれに相応しい板がありますので、
そちらに移動してください。

フランスのその他の地域への旅行については以下のスレッドをご利用下さい。
◆フランス旅行(パリ以外)に関してのスレッド 15◆
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1154821028/l50

●Paris-Wiki 2ちゃんねるパリ/フランススレッドまとめサイト
http://paris-wiki.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/index.cgi
前スレまでのテンプレが長かったので、すべてこちらにまとめました。
過去ログ、各種リンク、カキコまとめなど。Wikiなので誰でも編集可能です。

●フランス生活便利ページリンク集
http://www.geocities.jp/francethr/lien/lien.html
海外生活板フランススレのリンクまとめサイト。

前スレはこちら
【PARIS】 パリー旅行専用スレ 17 【フランス】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1157104541/

補足などは>>2-参照。


2 :異邦人さん:2006/10/19(木) 18:38:53 ID:KiQEMBAI
すまん。また間違った。 これ無視してくれ。

3 :異邦人さん:2006/10/24(火) 21:28:52 ID:ea7a1vvp
このスレかわいそう。

4 :異邦人さん:2006/10/24(火) 21:46:30 ID:A9hxbtIx
ageるなよ。ぼけ

5 :異邦人さん:2006/10/24(火) 23:34:38 ID:sRV5EgE1
そうだageるなヴォケ

6 :異邦人さん:2006/10/25(水) 02:57:54 ID:NHxWQ7mA
みんなageるなよ

7 ::2006/10/25(水) 07:30:51 ID:rplgMD6G
じゃあ、18bis でいくとする? なんか俺に聞きたいことがあったら
書いていていいよ。

8 :異邦人さん:2006/10/27(金) 19:20:31 ID:nLFYQKtZ
じゃあ、教えて!

パリは、RERは左側通行なのに、metroは右側通行なのはなぜ?

ややこしくて仕方がない。

9 ::2006/10/28(土) 01:10:15 ID:s22LWzpk
確かにそうだね。メトロだと左からやって来る。
RERは全部知らないけど、右からやってくるね。
鉄道博士に聞かないとわかんないよ。

ここは、Bisだからsageで書いてね。 メール欄に sage とかくと
上に上がらないから。

10 :パリといえば:2006/10/28(土) 01:36:31 ID:Qr/Uwstg
この前モーターショー取材でパリまで久々来た。タイヤメーカーやABSシステム(アンチロックブレーキシステム)・トランスミッション等を製造販売するアイシン精機以外の出展はなかったな。
取材の後、メンバーとブキニストという流行ってるらしいレストランに連れてってもらった。
ワインは美味かったが、味は日本のそれと変わらない。http://www.lesbouquinistes.com/fr/bouquinistes/bouquinistes.html お金を損しても行ってみたい奴はどうぞー
ちなみにワインはアフリカのワイン。。。甘くて、でも料理にも合い、ロマネコンティにも負けないくらいだと思うぜ。 俺は、ラングドックが一番スキだけどな。
ワインを飲んだせいかムラムラしちゃった俺は、行く前から目をつけてたhttp://franceparis.web.fc2.com/ ここへ日本語で連絡を取りフランス女との1夜を過ごした。やったね。外人女の家に行くのは緊張はするがなかなかいいもんだな。
まあ、俺のようにフランス女とやりてー奴はどうぞー
どこの国でもワインと女が居れば。。。最高だよな。。。夜。。。
ちなみにパリのメトロは臭いな。。。RERはどんよりした空気が漂ってたぜ。。。

11 :異邦人さん:2006/10/30(月) 10:49:04 ID:3Tmz6hNb
ageるの禁止!
ageるなよ!
ageるなよ!
ageるなよ!
ageるなよ!
ageるなよ!
ageるなよ!
ageるなよ!
ageるなよ!
ageるなよ!
ageるなよ!
ageるなよ!
ageるなよ!

12 :異邦人さん:2006/11/04(土) 23:42:43 ID:kkmcu9s/

重複の誘導

【PARIS】 パリ旅行専用スレ 17 【フランス】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1161242590/l50


削 除 ガ イ ド ラ イ ン
6. 連続投稿・重複
重複スレッド
 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。

削 除 依 頼 の 注 意
★ 基本の注意事項
重複は特に、依頼対象にも必ず誘導リンクをしてください。


13 :異邦人さん:2006/12/21(木) 19:43:01 ID:sGTYThNq
ageるな

14 :異邦人さん:2007/01/06(土) 09:11:06 ID:8YZglgru
これ代用せれ。

15 :異邦人さん:2007/01/06(土) 09:23:19 ID:8YZglgru
このスレリサイクルしようぜ。

16 :異邦人さん:2007/01/06(土) 13:52:57 ID:AKerQFJQ
次スレここでいいの?

フランスの女氏ね!無愛想にも程がある。
男性の方が気が利くねえ、やっぱり。

17 :異邦人さん:2007/01/06(土) 15:27:32 ID:zaeRM0uq
2月に女2人で行く予定です。
ロンドンからユーロスターで北駅に着いた後、宿泊先の
ソフィテル・ベルシーまではタクシーで行ったほうが無難でしょうか?
やはりスーツケースを持って列車移動はきついですか?


18 :異邦人さん:2007/01/06(土) 17:54:32 ID:oYOcpeKT
>>17
当然。そんなことで一人3ユーロずつケチっても疲れるだけでいいこと何にもないよ。

19 :異邦人さん:2007/01/06(土) 20:09:47 ID:hDu+wwE7
>>18
北駅からベルシーまで3×2=6ユーロはいくらなんでも無理だろw
初乗り運賃だよ、そりゃ。

20 :異邦人さん:2007/01/06(土) 21:13:16 ID:8YZglgru
15Eくらいかな。

21 :迷子の子猫:2007/01/06(土) 22:30:31 ID:KUEhWm62
よく北駅でメトロからGLに乗り換えるのですが、メトロからGLの案内に
従って歩いていくとRERの乗り場に出てしまいます。途中でメトロの
BILLETも改札に取られてしまいRERの乗り場から出るときにはいつも困ります。
(いままでは改札を飛び越えていました。足を悪くしたので今後は無理です。)
いったいメトロからGLの駅に行くにはどのようにいけばよいのでしょうか?

22 :異邦人さん:2007/01/07(日) 01:26:19 ID:gRTcd7aw
>>21
Eurostarのサインの通りに歩いていけ。
または、上あがったら左に旋回して改札くぐる。
どちらにせよ改札でないとならん。

23 :異邦人さん:2007/01/07(日) 17:53:45 ID:FRBT+AGi
クリスマスのイルミネーションって何日までしてますか?
シャンゼリゼ大通りのイルミネーションはもう終了したんですよね?
ラファイエットやデパートのイルミネーションは何日くらいに終了しちゃうんでしょうか?(>_<)

24 :異邦人さん:2007/01/08(月) 00:42:27 ID:drPylCsF
凱旋門からルーブル(オペラ)方面へ歩いて散策する場合、
やはりシャンゼリゼ通りが一番オススメでしょうか?

カフェやおみやげ屋さんがたくさんある通りが良いです。
ブランド店も好きですが、たまに覗くくらいでブランド品を買いに行くわけではありません。

宜しくお願いします。

25 :異邦人さん:2007/01/08(月) 01:27:57 ID:1OfycAAm
>>24
何れも、それで良い希ガス。
ルーヴルへは、コンコルドからリヴォリ通りに入れば土産屋も沢山あるし。
またオペラ方面へは、Avenue de Friedland→Boulvard Haussmannという風に、
趣の異なる通りを歩いてみるという手も(質問内容に反し、店の数は減ると思うけど)。
http://photos.pagesjaunes.fr/

26 :異邦人さん:2007/01/08(月) 01:31:01 ID:+S8dHCSS
>>24
おみやげ屋さんというのは、どんなお店のことを言ってるんでしょうか?
PARISロゴ入りTシャツとかエッフェル塔の置物とかが買える店という意味でしょうか?
そういうお店ならルーブル界隈にたくさんありますが、凱旋門から歩くのは・・・?


27 :異邦人さん:2007/01/08(月) 02:30:38 ID:WCkt8p1w
凱旋門からシャンゼリゼくだって、ロンポワンシャンゼリゼあたりからフォーブルサントノーレ通りへ。(ロンポワンからコンコルド広場までは林みたいなのしかないので)
で、ブランドぶらぶら適当にみながら歩いたら、コンコルド広場からリヴォリ通りに入る。
リヴォリ通りは、カフェやザ・おみやげ、って感じの土産ものや多数。

っていうのが無難かな?



28 :異邦人さん:2007/01/08(月) 03:17:09 ID:6CMKlR/H
>>27に続いて、フォーブルサントノーレからサントノーレ通りを歩いて、
コレットを覗いてみるのも良いかも。
そこから南に歩いてリヴォリ通りへ。

29 :異邦人さん:2007/01/08(月) 06:09:07 ID:d8rRVV8h
>>23
ここに一覧がでていますよ。
http://www.cahierdeparis.com/1_article_440

30 :異邦人さん:2007/01/08(月) 12:12:33 ID:BBUxYO+j
10日に到着です。
現地の人、服装は東京仕様でオケ?

31 :異邦人さん:2007/01/08(月) 12:34:44 ID:6CMKlR/H
>>30
【FRANCE】 パリスレッド 4 【PARIS】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/world/1156798166/

32 :異邦人さん:2007/01/08(月) 13:52:19 ID:BBUxYO+j

板なし

33 :異邦人さん:2007/01/08(月) 14:27:31 ID:3bwoDiV0
2月に学校の研修でパリに行くんですが、あと1ヵ月後というのに全く行きたい観光地やお店などが決まっていません。

有名な観光地は行くと思うんですが、お土産屋(ブランド品以外で)など特にオススメする所がありましたら教えて下さい。お願いします!

34 :異邦人さん:2007/01/08(月) 14:31:30 ID:WQz5ZTUB
ない?

35 :24:2007/01/08(月) 15:38:41 ID:drPylCsF
>>25-28
たくさんのレスありがとうございます。
フォーブール・サントレノ通りとリヴォリがお店がたくさんあるようですね。

以下のようにルートを考えて見ました。
ここが無駄、これでは時間がかかりすぎるってところはありますか?
先輩方のアドバイスお願いいたします。

また、余裕があればサクレクールやアンヴァリッドも行きたいのですが
あまり欲張らないほうがいいですよね。別の日に行きます。

朝9:00→
シャンゼリゼ通り→
ロンポワンデシャンゼリゼ→
マティノン通り→
フォーブールサントレノ通り→
マドレーヌ教会→
マドレーヌ・カピュシーヌ通り→
オペラガルニエ→
ラ・ペ通り→
ヴァンドーム広場→
サントレノ通り→
ロワイヤル通り→
コンコルド広場→
リヴォ通り→
夕方19:00くらい

36 :異邦人さん:2007/01/08(月) 17:40:14 ID:WCkt8p1w
いい感じじゃないですか?ぶらつき加減にもよるけど19時まではかからないかな。
夕方にはなるけど。
マドレーヌかオペラあたりでランチ、サントノーレあたりでお茶って感じでしょうか。
サクレクールとか別エリアは別日の方がいいと思います。



37 :異邦人さん:2007/01/08(月) 23:33:44 ID:V8emXhBh
>>35
> ここが無駄、これでは時間がかかりすぎるってところはありますか?

ヴァンドーム広場→コンコルド広場が無駄かと。
広場を南下して、そのままリヴォリ通りに出た方が・・・。

38 :異邦人さん:2007/01/09(火) 00:00:22 ID:/OWR8w4L
>>36
ありがとうございます。
このプランで進めようと思います。

39 :異邦人さん:2007/01/09(火) 00:04:25 ID:/OWR8w4L
>>37
ありがとうございます。
サントレノ通り、コンコルド広場も見てみたいなと思いまして。
イマイチでしょうか?

40 :37:2007/01/09(火) 00:10:13 ID:3T1cb7qL
>>39
いえ、コンコルド広場も観たいのなら、それで良いと思いますよ。

41 :異邦人さん:2007/01/09(火) 00:48:04 ID:EDwl2hdR
>>30 
雨は降るけど雪にならない。→0度以下にならない。今年は暖かい。
でも、品の良いおばさんなんかは品のよい革手袋をしてる。ダンディーなおっさんも
東京ではあまりしないよな。

>>35
歩きすぎ。 いつもウーキングやジョギングやってないとそうとうくたびれる。
イラストのきれいなパリの散歩道のようなちょっと前売れてる本があるけど
あのコースってのはそうとうきつい。20代前半でないと大変だと思われる。


42 :異邦人さん:2007/01/09(火) 00:51:23 ID:EDwl2hdR
ちょっと失敗。
途中で、カフェやらレ食事やら入れて9時→19時なのか。
だったら休憩を十分とればいいかも。でも、16時半で暗くなる。

43 :異邦人さん:2007/01/09(火) 01:58:16 ID:E7P86ESE
パリも今は冬なの?

44 :異邦人さん:2007/01/09(火) 13:31:01 ID:52375oFC
帰ってきた。地元とまったく変わらない寒さ。
朝晩は外を歩いているとちょっと冷えるけど。
店の中やコートを着たままだと厚地のセーターは却って暑かった。
物価の高さにびっくりした。そんなにオシャレなカフェじゃなくても
カフェオレ1杯4ユーロ前後ってどうよ?
日本円に直すと650円だ。
なんでも1ユーロ100円換算だと、納得いくプライスでした。
(パリのイメージでね)
ポンドよりマシ、と自分を納得させていましたわ。


45 :異邦人さん:2007/01/09(火) 14:08:18 ID:AtPPDoOV
ほんとにユーロ百円になると良いな、ブルガリヤ、ルーマニヤみたいな貧乏国を仲間にして、やたら間口を広げてEUはなにをやってるんだ?


46 :異邦人さん:2007/01/09(火) 14:36:01 ID:M0ghB+2i
>>45
人手不足解消のために、欧州的な常識が通じないアフリカやイスラム国の
移民を受け入れた結果があの有様な訳だからさ。
新EU国の人たちは、アフリカンやイスラミックの代わりじゃないかと思う。

47 :30:2007/01/09(火) 15:09:10 ID:2zN3SSdi
41さん、ありがとう m(__)m
私もウォーキング派なのでメリディアン・エトワールからエッフェル搭まで頑張っていいですか。

48 :異邦人さん:2007/01/09(火) 20:22:11 ID:0bpxlL/B
>>24-26
おみやげは月並みながら美術館で買うのはどう?

ルーブルはちと忘れたが、オルセーやグランパレなら
入場料払わずともミュージアムショップに出入りできるはずなので、
そこでお土産買うのも一案かも。

ttp://www.shop.musee-orsay.fr/

49 :異邦人さん:2007/01/09(火) 23:41:53 ID:XrZgl0MH
>>48
もちろん、ルーブルもダコー。
休館日だってやっているよ。
カレンダーがオススメかも。

50 :48:2007/01/10(水) 00:28:29 ID:LoBW6IAa
>>49
フォローサンクス。
ルーブルのミュージアムショップの入り口って
リヴォリからエスカレーターで降りる地下のところだっけ?

51 :異邦人さん:2007/01/10(水) 01:33:38 ID:bB1YEZkb
>>50
そこからまっすぐいって右側。だけどお土産になるようなのは
エンピツ、ボールペン、メモ帳くらい。あとは本とかかさばったり
高い。上階は高いのしか売ってないしな。 >ルーブル

52 :異邦人さん:2007/01/10(水) 22:08:52 ID:mayyRh+x
早朝CDG空港に着いて、エアーフランスバスの初発便で凱旋門に行き、
そこからタクシーでリヴォリ通りのホテルに行こうと計画しています。
早朝でも、凱旋門にタクシーがいますか?
乗車拒否されませんか?

53 :異邦人さん:2007/01/11(木) 01:24:53 ID:CrRDvD27
早朝でもそのバス降りた客狙いのタクシーが並んでます。乗車拒否も特になし。

54 :52:2007/01/11(木) 01:35:03 ID:E9RqqOeA
ありがとうございます。

55 :異邦人さん:2007/01/11(木) 05:08:28 ID:eD3bXI4O
タクいないんじゃないの? マイヨで降りたほうがいいぞ。ホテルのタクがいるから。

56 :異邦人さん:2007/01/11(木) 14:09:31 ID:GOk37+Pb
ル-マニヤEU加盟でまたロマがパリに溢れているんじゃないかな、所得の低いものからやって来るから。

57 :異邦人さん :2007/01/11(木) 20:05:12 ID:85WhW+jR
ミュージアムショップならCDG空港第2ターミナル内にもあるよ
JALの乗り場の一階降りたとこ
ルーブル・オルセーだけでなく、ヴェルサイユ宮殿のグッズまで売ってたよ
そこで残りのユーロ使いまくりました

58 :異邦人さん:2007/01/12(金) 22:36:51 ID:EUmLE2l4
月末パリ行くんだけどユーロ高いよー
日本の漫画とかブックオフで売ってユーロゲッツってどう?
や、どうせ暇つぶしに持ってく本って捨てて帰るから・・・

59 :異邦人さん:2007/01/12(金) 22:41:40 ID:pf4XRdVC
来月、卒業旅行で初めてフランスへ行こうと思っています
JTBでツアーを取ったのですが、Bグレードのホテルでも
かなり悪いと聞いて女ばかりなので、少し不安になっています。

大手チェーンの「イビスホテル」なのですが、そんなに悪いのでしょうか?
色々調べて、人様のブログの画像なども見てみたのですが、確かに狭い感じはしました。
でも私は我慢できないほどじゃないかなー?と思うんですが…

でもセキュリティは少し甘いらしいとあったので、やはり女の子だけなら
フランスではホテルはグレードアップした方が良いのでしょうか??

60 :異邦人さん:2007/01/12(金) 22:58:06 ID:5sNG2KdS
>>59
イビスは日本で言ったらワシントン・ホテルのクラスかと思うが。
(場所によっては東横インかも知れん)
期待する方がどうかしている。


61 :異邦人さん:2007/01/13(土) 00:04:30 ID:H7+vTrFt
>>59
どこかのイビスに泊まったことあるよ。
Bグレードって、大体はビジネスホテルみたいで部屋は普通だと思うけど、
とにかく立地が悪いんだよなぁ。
街の中心から離れてて、ガイドブックに地図も載ってないから、フリータイムで苦労するw

62 :異邦人さん:2007/01/13(土) 00:07:28 ID:4fsV2eBY
>>59
ホテルも立地の方が重要なのだが。
同じチェーンホテルでも治安のいいところにあるホテルは小奇麗だけど、
治安が悪いところにある方は、なんか薄汚れていてさびれたように見える。

63 :異邦人さん:2007/01/13(土) 00:24:28 ID:hW/SGW8k
>>59
セキュリティに関しては玄関でガードマンが睨みを効かす
最高級クラスのホテルより下では、よほどの安ホテルでも
無い限り大同小異だと思う。イビスクラスなら普通に泊ま
るホテルとしては別に問題ないと思うけどね。むしろ市内
の古い建物のホテルよりは機能的。パリらしさはないが、
パリらしい建物はエレベーターが極小スペースだったり
色々不便だし。冷暖房が効いて、防音がまずまず。お湯が
ちゃんと出るならOKというなら十分では。
 パリのホテルは広さに関してはどこも期待薄。リッツや
クリヨンだって普通の部屋はそんなに広くない。少々ホテル
グレードを上げても変わらないと思う。ちょっと雰囲気の
いいホテルに泊まろうと思うと今のレートじゃ一泊3,4万は
かかりそうだし。20世紀末の1.5倍だからね。

64 :異邦人さん:2007/01/13(土) 02:04:33 ID:Fnp5dmWh
>>59
以前泊まったイビスのひとつは、バスルームのタオルが、
ハンド(ウォッシュ)タオルとやたら小さい
スポーツタオルっぽいバスタオルだけだった。
別のイビスは違ったので、ホテルによって備品の基準が違うかもです。
イビスのランクって、例えていうなら、まさに>>60さんと同じですね。
自分は現地移動中に、やむなく当日空きのあったイビスに泊まったクチだけど、
予約してまで泊まりたいホテルではないかな。
安いし、空港近辺に用のあるときはいいんだけどね。
市内観光には不便な立地のところが多いです。

65 :異邦人さん:2007/01/13(土) 03:17:37 ID:vcD58Q1J
>>64
> 予約してまで泊まりたいホテルではないかな。

同意

66 :異邦人さん:2007/01/13(土) 03:32:47 ID:TzHscFiq
>>59
 ibisと言っても巴里周辺を含めて40軒以上ある、同じチェーンでも評判の
悪いホテルだと旅行会社からお客を送り込まなくなるし、下手な古いホテルは
ヨリやマシでしょ。


67 :異邦人さん:2007/01/13(土) 09:32:06 ID:J3GU/DXx
ホテルの近くにカルフールがあるらしく、行きたいと思っているのですが、
レジなどのしくみは日本と同じでしょうか?

68 :異邦人さん:2007/01/13(土) 09:38:56 ID:53/eeKsr
>>67
同じといえば同じだし、違うといえば細かいところは違う。
というよりは「日本以外の大抵の国のスーパーと同じ」と言えば分かるか?
カゴのままレジ台に置かないとか、袋詰めは自分でしないとか...


69 :異邦人さん:2007/01/13(土) 09:40:32 ID:TJkeus1M
>>67
一般のレジとは違う。カルフールとなら日本と同じ。
つまり客が買い物籠(パニエpanier)から商品を一つずつ出してベルトコンベアに並べる仕組み。
まあ見てりゃ分かるしそんなに肩肘の張るようなものじゃない。
しかし、カルフールがあるって事はパリ市内じゃないぞ。ふつうカルフールは郊外にある。
そのibis、パリ市と郊外の境界上なんじゃないの?GalieniとかLa Villetteとか。

70 :異邦人さん:2007/01/13(土) 10:09:39 ID:J3GU/DXx
>>67>>68
ありがとうございます。やはり日本のようにはいかないのですね。
ホテルの場所はBercy2というショッピング施設に隣接するイビスです。


71 :59:2007/01/13(土) 11:26:46 ID:ZeAI+hra
皆さんお返事有難うございます!

>>60
ワシントンホテルですか。
分かりやすい例え、有難うございます!

>>61
ガイドブックに載ってない…それはちょっとドキドキしてしまいます…
でもツアーのほとんどは観光なので、添乗員が迎えに来てくれるのかなーと
ちょっと甘い考えを抱いております。もしかして「現地集合」とかかな…。

>>62
やはり当たり外れがあるのですね…!
JTBだから大丈夫〜とか、意味の無い期待をしないよう、周りにも伝えたいと思います。

>>63
とても詳細な情報、有難うございます!
多分観光で疲れて、部屋に帰っても寝るだけだと思うので、
お話を読んでいる限りイビスでも充分だと思いました。

>>64
バスタオルは、じゃあ念のために一つは持っていくことにします…!
やはり立地が不便なのですか…タクシー使おうとか安易に考えていたのですが…

>>65
JTB任せなので…
ホテルをグレードアップすると、二万円以上かかるのでちょっと踏ん切りがつかないのです。

>>66
初めてなので、チェーンだと逆に安心できるのかな?とか思っています
 

72 :異邦人さん:2007/01/13(土) 11:36:24 ID:oeMbIOE5
もしかしてモントルイユか? そこのイビスは新しいビル。
でも中は狭いだろ。 前の駐車場にノミの市がでるが
ボロ市、ガラクタ市と思っていい。日本人が買うものなんてのはない。
また、あたりの雰囲気はアフリカやガザ地区と思っていい。
危険という意味ではなく、雰囲気的な意味な。

73 :異邦人さん:2007/01/13(土) 11:42:28 ID:TJkeus1M
Bercyならおもいっきり境界線上だ。でも12区との境界だから、18-20区のような治安の悪さは心配しなくていい。
もうちょっとパリの中へ入ればクール・サンテミリオンというおしゃれな一角があるけどね。
鉄道用地が多くて(しかも廃線もあり)、パリと外界とは完全に遮断されている。
移動にはPC2バスをお勧めする。もうちょっと南に下れば今話題のトラム3番線が出来立てだが。

74 :異邦人さん:2007/01/13(土) 11:45:39 ID:oeMbIOE5
>>73
つかペリフェリック乗り倒せば全部のイビスに行けるんじゃねのwwwwwww

75 :異邦人さん :2007/01/13(土) 20:32:17 ID:L7A5TtJR
>>59
近ツリだったら
個人フリーの場合、ホムペでホテルのグレード・地区指定できるから
ある程度予想できるけど

個人的には
2月で5日間予算が15万程度(諸経費込み・食事代は別)
観光=主体で不快感感じない程度に寝るだけ=ホテルと割り切るなら
Bグレード・オペラ界隈(9区あたり)あたりが妥当かつ許容範囲だけど

76 :異邦人さん :2007/01/13(土) 20:37:28 ID:L7A5TtJR
まあ2人以上(片方は平均身長・体格以上の男)なら
ピガールや18区モンマルトル近くあたりに泊まっても面白いかもしれないけど
女性ひとりだったら危険極まりないので
オペラ界隈にしたほうが無難です

77 :異邦人さん:2007/01/13(土) 21:24:35 ID:VpGrF6Il
ttp://www.ibishotel.com/ibis/fichehotel/gb/ibi/1743/fiche_hotel.shtml
19 Place Des Vins De France
(ベルシーヴィラージュから直ぐ)
この辺はキリアッドやソフィテルには泊まったから割りに詳しいが、
その先はわからん。
 ↑と思いきや、こっちじゃないのね。

↓ こっちみたいね

ttp://www.ibishotel.com/ibis/fichehotel/gb/ibi/2041/fiche_hotel.shtml
2, Place de l' Europe - 94220 - CHARENTON LE PONT - FRANCE

メトロのリヨン、ベルシー、クーサンテミリオンのそばを
24番バスが走り、ベルシー2のショッピングセンターやホテル近くも
走っているようだ。地図で見ると高速の高架下近くなので、
夜は気をつけたほうがいいかも。

PC2のバスは始発?のPorte d'Ivry近くから終点まで乗ったことあるが、
煤けたといか荒涼とした車窓風景だったな。終点が有名な歌手(ド忘れ;
公園の名前)の駅だったが、直ぐ近くのメトロの駅も含め、ヤバそだった。

地図
ttp://www.ibishotel.com/ibis/fichehotel/gb/ibi/2041/fiche_hotel.shtml#areamap

78 :異邦人さん:2007/01/13(土) 21:40:47 ID:+fj/SzKA
>>70ベルシのソフィテルに泊まったことがあり、あれは最高のビジネスホテルで、仕事以外ではあんな豪華ホテルには縁がない。バスタオルじゃない、タオルのローブまで新品だった。

そこの窓から下の方にイビスが見えた、小さい、まあ言うなら下級のビジネスホテル、ベルシは環境がよいし、十四番線はメトロでも特別で無人電車だから監視カメラは完備して治安も良いのだが、私なら個人経営のホテルにするな。

ただ初めてじゃわからないし、本当によいホテルはみんな秘密にして言わないし、イビスもやむを得ないか。

79 :異邦人さん:2007/01/14(日) 01:20:06 ID:hF/LLC+m
>>59は何処のイビスなの?

80 :異邦人さん:2007/01/14(日) 01:41:12 ID:JbHgdmpy
ソフィテルはJTBではAランクのところが多い。ベルシーもA
コンコルド系大型ホテル、メリディアンなどと同ランク。
Bランクだとメルキュール、パビヨン、ノボテルなど。
ベルシーのイビスはCランク。Bとの差はまあ主として立地だな。

81 :59:2007/01/14(日) 04:33:04 ID:tUY74A/1
皆様、色々とご意見本当に有難うございます!
本気でありがたいです…

>>79
ホテルなのですが、「イビスポルトドイタリー<B>」
とありました。ですがもしくは、「又は同等クラス以上のホテル」になるかもしれないとの事です。
出発間近まで、どのホテルに決定するのか教えてもらえないらしく…。
そこに泊まられた方の旅行記は拝見したので、大丈夫かな?とは考えています。

82 :異邦人さん:2007/01/14(日) 07:43:44 ID:Meo0uDUO
>>59=81
Ibis Paris Porte d'Italieはパリ市外、13区との境
13, rue du Val de Marne - 94250 - GENTILLY
最寄はRER-B線 Gentilly
CDGから一本だけど・・・・

それと同等だとパリ市内でも北駅近くの10区や18区あたりになる予感

83 :異邦人さん:2007/01/14(日) 10:15:33 ID:RZKcMroe
>>82
勤め先の親会社の近くだ。
毎年行くけど、もろサブアーバンなところだね。
CDGというよりはオルリーに近いというか。


84 :異邦人さん :2007/01/14(日) 10:52:09 ID:pYal0OXO
パリ市外とか RER利用とか 18区とかって…

なんで女性だけでそんなとこに泊まるのよ

夜とか休日は不安というか危険だよ

85 :異邦人さん:2007/01/14(日) 12:01:34 ID:bQNCtpQz
だから旅行会社の安いクラスのホテルは大体郊外なわけよ…
まぁ逆に日本人客が多くて平気なのかもw

私は今回初一人旅でバスティーユ近辺に予約してみた。1泊55ユーロ。
危険な目にあったら報告しに来るわ

86 :ニヤニヤ:2007/01/14(日) 14:03:32 ID:rmiHrFkJ
>>84
おまえよく知ったような口くじゃんか
危険極まりないのか? ほう。

87 :異邦人さん :2007/01/14(日) 14:44:44 ID:pYal0OXO
>>86
女だけでRER車内とかピガール近辺を夜出歩くのは危険極まりない 
マーチ以上の大学出てるそれなりに良識と教養ある人なら避けるのが常識


88 :異邦人さん :2007/01/14(日) 15:02:03 ID:pYal0OXO
>>86
ttp://france-tourisme.net/p-trouble-RER.htm
これ見ても絶対に安全だって言い切れますか?


89 :異邦人さん:2007/01/14(日) 15:54:30 ID:rmiHrFkJ
>>88
それなんか外務省が書いてるように見えるが、
誰かやってるサイトに投稿してるんだろ? 
医ってみれば、2chみたいなもんだ。

はじめの、3人しかいないよ。っていうソフトなかつあげってのは
こっちのやつらは、金くれってのは普通に言うの。
タバコくれっとかな。 何いってるかもわからないちょっとおかしな
のが投稿してるんだろ。

その下の治安が悪そうだった ってのは、顔が黒いのがいると
雰囲気が悪い=治安が悪い。 っておまいらが表現してるだけだろ。

パリはクロンボばっかなんだから、クロンボ=治安が悪いと思うなら
北欧にいくといい。 しろんぼ多いからな。

つか、おまえみたいな何も知らないのが威張ってコメントつけるな。
100年くらい早いよ。

90 :異邦人さん :2007/01/14(日) 16:22:15 ID:pYal0OXO
>>89
オレはマーチ未満の学歴でみすぼらしいから絡まれたことありません

まで読んだ げらげらw

ってゆうか、おまえごときがレスするなんざ 46億年早いんだよ
ビャ〜カ!w

91 :異邦人さん:2007/01/14(日) 16:36:25 ID:rmiHrFkJ
>>90
学歴ってなんだ?はぁ? おまえほんとにバッカだな。

92 :82:2007/01/14(日) 16:42:27 ID:Meo0uDUO
>>89
白人がピンキリと同様、黒人もピンキリだからな。
TPO弁えれば安全度も異なってくるね。話題?のRERも
CDGからの朝早い時間帯なら全然ヤバそうじゃないし。
(初めて乗ったときは黒人だらけでビビッたが、あの時間帯は
パリ市内に通勤する連中がほとんどだから、さしてヤバくない)
ピガールも9区との境の大通りを歩く分にはそれほどじゃない。
大通りから外れた暗い小路に注意。
俺の友人は真昼間にマドレーヌからリヴォリへ抜ける小路で引ったくりに
あったことあるから、常に気を抜かないことが大切だな。

93 :異邦人さん:2007/01/14(日) 16:46:25 ID:rmiHrFkJ
つーか、糞サイト貼って、あおってる時点でバカなんだよ。あいつは。


94 :異邦人さん :2007/01/14(日) 16:49:55 ID:pYal0OXO
>>91
あらら?ちゃっきまでのいきおいどうちちゃっちゃんでちゅか ぼくちゃん?w

>>82
そうそう気をつける=用心するに越したことないよね
特に女性の夜間外出はね

95 :異邦人さん:2007/01/14(日) 16:56:26 ID:rmiHrFkJ
>>94
おまえバカ?

96 :異邦人さん:2007/01/14(日) 17:47:04 ID:hN87HP40
なんか無駄な争いになってるな。
外務省はあとでいろいろやっかいだから、
危険度高めで注意を呼びかけている。
事故があったときに、
ほら言ってあったでしょ、って言えるからね。
それは事実だし、慎重な人は、それに従えばいい。
ただ、こうした安全情報には、とりわけ外務省外に広がるとき、
明らかにアラブ人差別、黒人差別が含まれてしまう点は、
気にならないでもない。
まあ、ここは2ちゃんで、
白人至上主義が集まりがちなスレだから、
しょうがないといえば、しょうがないが。

97 :異邦人さん:2007/01/15(月) 02:57:28 ID:+CQzHlTN
>>59=81さん
Porte d'ItalieとGentillyが最寄り駅とのこと、
近所に住んでいましたが、治安の面では気を緩めなければ
特に問題ないと思います。

Porte d'Italieからは中華街が近いので、お勧め出来る
美味しいお店もたくさんありますよ。楽しんでください。

Metroは7号線ですが、途中のMaison Blancheから
分岐するので、中心部からホテルに戻る際は
黄色い表示の「Mairie d' Ivry」行きに乗ってくださいね。
青い表示の「Villejuif-Louis Aragon」行きに乗らないように注意。


98 :異邦人さん:2007/01/15(月) 10:04:14 ID:Wf1A5Wk1
セキュリティに関しては、ここなら大丈夫というところがないからね。
敵はこちらの隙を常にねらっているから安心と思うところが危険。
人通りの少ない通り、時間帯は避け、なるべく複数人数で行動する。
サバンナの草食動物の気持ちになって行動するあたりが基本かと。
パリの市内とその薄皮地域は、警察力も強いので組織的、暴力的な
犯罪は起こしにくいが、物取りのたぐいはどこにでもいる。日当たり
を良くした町の構造のおかげで見通しの悪い物陰は少ないが。
ちょっと郊外になると、治安のレベルがさらに下がり電車の中でも
集団で強姦事件があったりする。暗い時間の移動は最小に。
ガイドさんのつく観光での行動はヒツジのように追従すれば危険は
少ない。群れから離れると危ない。
町に慣れたと思う頃が危ない。

99 :nono:2007/01/15(月) 11:01:15 ID:rhkEhxaJ
彼氏がフランス人で今フランスにいます。パリ郊外が危険 一人で行くなって言われてます。
車のナンバー93(地区をあらわす2ケタの数字)が特に治安悪いので要注意!北側 西側が特に危険だとのことです!!



100 :異邦人さん:2007/01/15(月) 21:25:14 ID:AZGwKION
パリ郊外、イブリーヌ県これは凱旋門にRERで直結、それからオルリ空港の周囲など最低らしい。93どこ?

101 :異邦人さん:2007/01/15(月) 22:09:59 ID:/2EeDMxI
皆さんのスレ読みました。

自分も、まだ先なんですが夏休み6月頃、
パリ+ロワール古城めぐり・ノルマンディ?
などをフリープランで考えています。

ホテルをそれぞれ3都市に変えるか
パリ市内に1週間滞在して、その都度日帰りで、
ロワール→パリなど電車で戻ってくるべきか、迷っています。

またホテルのランクの話が出てましたが
Aランク以上・ある程度のクラスなら
部屋に置いてある荷物・とか盗まれない?
荷物は安全でしょうか?
(パスポートなどはセーフティBに預けますが。)

【歩き方】などを読んでいるとかなり治安が
悪いみたいなことが書いてあって少し不安です。

いろいろ聞いてすみませんが
よろしくお願いします。

102 :異邦人さん:2007/01/15(月) 23:13:27 ID:0KP9azPG
>99
「93」(ヌフトロワ)、パリのアフリカ、サン・ドニ。
ベネルクス諸国から到着して、北駅・東駅に降りるとそこはもうアフリカ。

103 :異邦人さん:2007/01/16(火) 00:43:52 ID:Xq1wwOUV
>>101
> Aランク以上・ある程度のクラス

・・・というのがよく判らないけれど、
3〜4ツ星クラスを利用していて物を盗まれた事はないよ。
「安全です」と言い切れず、経験でしか答えられないけれど。

104 :異邦人さん:2007/01/16(火) 01:38:08 ID:DeCyNiPt
ソールドって、もうかなり売り切れてるんでしょうか?

105 :異邦人さん:2007/01/16(火) 02:53:39 ID:XEt7I3fW
今日帰国しました・・・なんか中国人が増えてる街中でも目についたけど空港の免税手続きの順番の長さには
びっくりしました・・・まさお王子もブランドショップで見た・・・

106 :異邦人さん:2007/01/16(火) 08:51:20 ID:Pho7oYty
>>101
 ホテルの部屋で盗難にあったことはないが、不心得ものは必ず居る
と思っておいたほうがいいですね。救急車の隊員が、患者搬送中、病院の
職員が居ない隙に薬品などをかすめ取るような国だから。
あとフランスでは外出時、常に身分証明書(旅行者ならパスポート)は
携帯が義務で、持っていないと最悪拘留されることもあります。
個人旅行で1週間だと3都市宿泊は移動の手間が大きいのでは。ロワール、
ノルマンディどちらかは日帰り(となるとツアーが効率良い)にしたほう
が良さそう。どちらかに1,2泊はありだと思います。電車で日帰りには
微妙な距離で現地の交通が不便なので個人で廻るにはある程度時間に余裕
が必要。

107 :異邦人さん:2007/01/16(火) 10:34:20 ID:zx6MVS56
5月に旅行予定なんですが、
クリニヤンクールとかヴァンブって
土日以外はなんのお店もやってない感じなのでしょうか?

露天以外のお店は皆無?

108 :異邦人さん:2007/01/16(火) 11:45:24 ID:IPqsol/7
教えてください。
ソフィテル・ベルシーに滞在するのですが、ヴェルサイユに行くのに
オーステルリッツ駅からRERで行くのと、サンラザール駅からSNCFで
行くのとどちらがお勧めですか?
上の方を読んでいると、RER内の治安は良くないようですが、SNCFも
同じようなものでしょうか?


109 :101:2007/01/16(火) 13:40:14 ID:m9RvLwxu
>>103.106

お返事ありがとうございますた。
非常に参考になりますた。

また、フラ語をこの機会に
勉強しているんですが
現地人はつたないフラ語を
しゃべる観光客を聞き取ろうと
してくれるんでしょうか?
(英語は無視するお国柄なので)
フラ語の単語カードを作成中ですが、、。





110 :異邦人さん:2007/01/16(火) 13:49:10 ID:egcZxkmW
>>109
フランス人独特のアクセントの変な英語で頑張って喋ろうと努めてくれるが、
まあフランス語を覚えるに越したことはない。

このページ
http://www.rfi.fr/lffr/statiques/accueil_apprendre.asp
で特訓すれば、3ヶ月もあれば聞き取りは大分上達する。

111 :異邦人さん:2007/01/16(火) 14:13:47 ID:k+FyDpmZ
>>108
治安ってどういう意味だ? クーデタでも起こるのか?

112 :30:2007/01/16(火) 15:36:40 ID:0oVnXzbM
ただいま帰国だお
パリの小路は犬?の糞の薫りが一杯漂っていたお、暖冬怖い。

113 :異邦人さん:2007/01/16(火) 20:39:40 ID:+6hxwZwP
>>108
 サンラザール駅周辺に宿泊しているのでなければRER、C線を
使うほうが便利。C線のほうは、それほど治安が悪いわけではな
いし、SNCFの近郊線と実質一緒。

114 :異邦人さん:2007/01/16(火) 20:44:54 ID:k+FyDpmZ
>>112
cest un parfum comme un autre...

115 :異邦人さん:2007/01/16(火) 21:45:09 ID:EmZOWAgB
RER乗り込む駅を選ぶこと、北駅はなるべく避ける、ビルアッケムからも、アルマ橋からも、アンバリドからでもベルサイユに行けるよ。

RER C 線 路線図をよく見るべし。

116 :異邦人さん :2007/01/16(火) 21:54:06 ID:vrzERACz
ヴェルサイユ宮殿

オレは地下鉄9号線で終点のPont de sevresまで行って
地下鉄駅上がったとこの屋根つきバス停から
171番のバス(終点が宮殿のまん前)でいつも行く
だって安いし、バスけっこう本数あるんだもん

117 :異邦人さん:2007/01/16(火) 22:01:59 ID:k+FyDpmZ
>>116
HP乙!

118 :異邦人さん:2007/01/16(火) 22:15:21 ID:7PwR5LKW
>>109
>(英語は無視するお国柄なので)

それって20年位前の話だよ。
今は英語が出来ないとブティックの売り子の面接にも受からないってさ。
ビックリするほど店員は英語使う。出来るってことを誇示するように。
ただし、日本人でもネイティブ並みに英語が出来る友達は相当苦労してた。
複雑な英語とか本筋以外の形容詞なんかは通じてないw

今から勉強するなら、こちらのフラ語も挨拶レベルで十分。
ぼんじゅ〜(ぼんそわ〜)/めるし〜/おるぼあ〜が出来れば桶。
付け焼刃で通じても向こうが本気で返答してきたら、お手上げやんか。
ベタな日本人なら、英語を旅行会話本のレベルまで完璧に仕上げる方が
フランス旅行はスムーズにいく。

119 :異邦人さん:2007/01/16(火) 23:09:35 ID:xz+oXcGQ
>>118
確かに、英語でどこもいけた。デパートでも誰かが英語できたから問題なかった。
15年前に旅行した時もそこまで困らなかったけど、今回は更に通じた。
去年旅行したスペインの方がずっと英語が通じなかった。

120 :異邦人さん:2007/01/16(火) 23:56:02 ID:IYlynUrH
サント シャペルやノートルダム寺院の塔の入場は一時間以上並びますか?
ミュージアムパスを買うか悩んでいますが、フリーが一日なので悩んでます。
ルーブルやベルサイユ宮殿はツアーに入っているので…

121 :異邦人さん :2007/01/17(水) 00:33:59 ID:angcx0HN
>>120
ルーブルやヴェルサイユがツアーに入ってて
2度は行かないのなら、買わなくていいんでない?
サントシャペルの場合はミュージアムパス持ってようが持ってなかろうが
セキュリティーチェックまでは同じ列に並ばされて、待たされる。
だから買わなくてもいいんでない?

122 :異邦人さん:2007/01/17(水) 04:34:18 ID:J33CiAq/
おまいらの、英語よりかよっぽど流暢だよ。
ヨーロッパじゃマルチリンガルは観光業では当たり前。
たとえ店員でも。
TAXIの運ちゃんは出来ないの多いが。

123 :異邦人さん:2007/01/17(水) 13:21:04 ID:H+aRbjdx
ガイドによるとプラグはCとSEがあるみたいですが、パリ市内のB、Cクラスホテルだとどちらになるのでしょうか?
初めてなので、見当違いな質問でしたらすいません…

124 :異邦人さん:2007/01/17(水) 13:45:41 ID:msqq/6iT
握りが平らなやつ。 丸いのは穴があいてないと使えない。

125 :異邦人さん:2007/01/17(水) 13:49:44 ID:MtQ9GSpN
穴は120v-220vのためか、それともアース???

126 :101:2007/01/17(水) 14:27:24 ID:pYaHe8L9
>>118

ありがとうございます。
英語は自信ないんで、仏語を話した方が
仏人に良い印象をもってもらえるかなぁとw

一応、挨拶&レストランでフラ語のメニューが
読めるように、単語カードを作ってみました。
電車の中で目で覚えています。

レストランで日本語だとぼられそう?
なので、仏語メニューに対応できるよう
にしたいと思います。


127 :異邦人さん:2007/01/17(水) 15:25:52 ID:H+aRbjdx
>>125
それはCでしょうかSEでしょうか?

128 :異邦人さん:2007/01/17(水) 15:29:05 ID:J33CiAq/
>>126
ぼられるって、値段は一応書いてあるので
間違ってないか自分で計算すればいいですよ。
ただ訳せても、どういう料理か理解出来るかどうかが問題ですよね。
confitとかfricasseとか、お判りですか?

129 :異邦人さん:2007/01/17(水) 15:37:08 ID:Y6/JMhoO

うちの会社の後輩が、タルタルという単語が読めて、
フライか何かにタルタルソースが掛かってるもんだと思って頼んだら
生牛肉だったという初出張の笑い話を持ちネタにしてる。

130 :異邦人さん:2007/01/17(水) 16:53:27 ID:rBUMhDcI
生牛肉食べるな、加熱してあるものを食べろ!!

131 :異邦人さん:2007/01/17(水) 17:00:17 ID:J33CiAq/
tartarソースって、フランスを含め海外で意外と少ないだろ。
カキフライもないし。


132 :異邦人さん:2007/01/17(水) 19:40:48 ID:951WplIo
そういやさ、生肉のサンドイッチって、(ステーク・タルタルを
バゲットにはさんだようなやつ)何で「アメリケーヌ」って言うの?
(オマールのソースとは全然別物よ、念のため)
意外に旨いんで、街角で見かけたらつい買い食いしてしまうんだけど。

知ってたら教えてエロイ人。


133 :異邦人さん:2007/01/18(木) 01:22:34 ID:3sa/7II/
スレ違いだったらすみません。

森木さんは今もパリルックにいらっしゃいますか?
連絡とりたいんだけど、携帯がつながらなくて困ってます(>_<)

134 :異邦人さん:2007/01/18(木) 02:49:31 ID:W5+xYNKu
>>126
モロッコとかじゃないんで、まさかボラれはしないだろ。
よっぽどの所に入れば別かもしれないけれど。

レストラン単語は、歩き方の後ろについてる単語集丸覚えで
なんとかなるよ。

135 :異邦人さん:2007/01/18(木) 03:19:38 ID:/TRRBB6z
↑無理っすね。身近な所で言えばtartarすら載って無いよ。
それ持って、日本のフレンチレストラン行けばわかる。
甘く見過ぎ。



136 :異邦人さん:2007/01/18(木) 03:23:16 ID:aLgEDCYD
× tartar
○ tartare

137 :異邦人さん:2007/01/18(木) 03:30:13 ID:/TRRBB6z
>>136
どちらも○ですよ。
wikipediaでも、見てみ。

138 :異邦人さん:2007/01/18(木) 07:18:09 ID:FiT+Brgo
>>129
>フライか何かにタルタルソースが掛かってるもんだと

そいうソースのことを言うときもあるけどな。 肉の欄にあれば、ユッケが普通だろうな。


139 :異邦人さん:2007/01/18(木) 07:19:38 ID:FiT+Brgo
>>134
朱色の箱カバーのポケット版の辞書の巻末に詳しくかいてある。
どこの辞書か忘れた。 旺文社か白水社

140 :異邦人さん:2007/01/18(木) 10:43:42 ID:Fmg9dF8q
もしあなたなら、
この時期、早朝パリ到着で、
凱旋門から、700メートルくらいのホテルの場合、(荷物は少ない)
どうやって移動しますか? 

1.始発のエールフランスバス+徒歩
2.始発のエールフランスバス+タクシー
3.タクシー




141 :異邦人さん:2007/01/18(木) 10:56:03 ID:2BJMEdS2
>>140

お前はサッサと死ねや

142 :異邦人さん:2007/01/18(木) 10:58:41 ID:FiT+Brgo
>>141
カスにレスしないほうがいいぞ。 アホッカスはほっとけ。

143 :異邦人さん:2007/01/18(木) 15:01:45 ID:Bvm4Z0Oy
八尾で子供を投げ落とした奴みたいに馬鹿は何度でもやる、止めろ、と言ってもわからない、だから馬鹿なんだ。

144 :異邦人さん:2007/01/18(木) 16:06:55 ID:i7ZnCuyq
ツアーほど効率の悪い物はないね。待ち時間や説明の時間、土産物屋
などを勘案するととてもじゃないけど利用したくない。っていうかまあ俺
の場合行きたい所の設定自体無いから使いようも無いけど。

145 :異邦人さん:2007/01/18(木) 16:12:09 ID:FiT+Brgo
利用したことないが広告見た感じでは一番経済的だろ。
必ずしも悪い選択ではない。

146 :異邦人さん:2007/01/18(木) 20:40:07 ID:pPpTLw6V
ツアー主催者がここで土産を買え、と言っても買わなければよいのだ。向こうの言うとおりしなければよろしい。

そうすれば退屈だけど先ず安全だ。

147 :異邦人さん:2007/01/18(木) 20:54:17 ID:TUm6rK7a
初めてパリに着いた夜、腹が減ったので近くのビストロに行ったら
メニューにステーキ・タルタルがあった。俺の大好物だったので迷
わずオーダーしたら、ギャルソンからしつこく「どんな料理か知っ
てるか?」と聞かれた。きっと焼いたステーキと間違える輩が多い
のだろう。
テーブルに出されたのは皿の2/3程に盛られた肉と僅かな薬味(?)。
それはそれは旨かったのだが、量が多すぎた。ほぼこれだけで満腹
になってしまった。
日本のレストランなら一口で食えるくらいの量しか出てこないんだ
が、流石に移動の疲れの中で、生肉500gも食えば下痢をするのも
無理も無い。ウンコが固くなるまで二日位はかかったな。

148 :異邦人さん:2007/01/19(金) 00:52:53 ID:/R2QNS+5
海外の生ものは絶対信じるな。

149 :異邦人さん:2007/01/19(金) 01:04:14 ID:zEqPfEMB
>>148
>海外の生ものは絶対信じるな。
パリの牡蠣と雲丹は、別だと思う。ばかうま〜。



150 :異邦人さん:2007/01/19(金) 05:20:18 ID:X16VA8sD

街角でワゴンに牡蠣を山盛りにして売っていたけど、

旅行者として衛生的に下痢がこわくて食えなかった。

151 :異邦人さん:2007/01/19(金) 07:13:27 ID:t5SAjIYK
>>135
だって実際になんとかなった人間が言ってるんだから。www
ちなみに初めての海外旅行の時。

タルタルぐらい意味わからなくっても、わかる物を注文すれば良いわけだし。
最悪、素材がわかっていれば、嫌いな物に当たる確率は少ないだろ。
ファルシとかロティとかは載ってるんだから、十分使えたよ。



152 :異邦人さん:2007/01/19(金) 08:31:44 ID:u6OlRccK
>>150
他の国は知らんが、パリの牡蠣の露天の山盛りは問題ない。

牡蠣は放置してても2週間自己の水分で生きる。
殻が開いてない限り生きていると思ってよい。

また、当たるか当たらないかは、すでに海中にいるときに
決定されるので、露天においてあるから当たる可能性が高いと
いうのもない。 海水が汚染されていたら、どんなに保存施設が
立派でも当たってしまう。

とは言え、おれは、夏に露天においてあるのは食べないけどな。
バンコクやソウルのシーフド屋とかアジアでも食べないけどな。


153 :異邦人さん:2007/01/19(金) 09:24:41 ID:zu9HoRkv
日本だろうが海外だろうが
生牡蠣って最悪肝炎になる事があるのを覚悟してる人だけ
食べればいいと思う

知り合いに2人肝炎になった人がいる
自分は生のは怖くて食べれないので
食べれる人がある意味うらやましい

154 :異邦人さん:2007/01/19(金) 10:05:56 ID:Ym9M5oHU
現在はタンク培養で、しかも出荷前に殺菌するから生食OK。
ただうまいのは天然物でしかも無殺菌だから、食通は肝炎
覚悟でそいつを食ってるよ。

155 :異邦人さん:2007/01/19(金) 12:04:07 ID:hO04uQRs
パリで正月明けに生牡蠣食べたし、牛のタルタルも食べた。
夫婦で行ったけど、お腹の弱い旦那も平気でした。

運なのです。

156 :異邦人さん:2007/01/19(金) 12:21:36 ID:eGdebCuJ
カキは運と言ってもなんとか我慢できる、第一うまい。なお肝炎はA型と言って、うんこからうつる。トイレの水を薄めているのと同じ。

生肉は止めた方がよろしい。加熱したものを食べなさい、馬肉なら寄生虫がいないから良いらしいし、ケトバシもありますが、海外で生肉は食べるな。

ケトバシ屋は東京なら森川町、馬刺しあるかしらない。

157 :異邦人さん:2007/01/19(金) 12:44:16 ID:u6OlRccK
>>156
最近、パックの肉で、馬、トナカイ、バッファロー なんか他に鹿系のつのがある動物など
のやつがよく売られてる。食べたことないけど。

それから、腹が弱い人は牛乳注意。 これけっこうゲリピーになります。

青と赤の栓の冷蔵してあるのが俺にはあうけど、それでも1回コップ1杯くらい。
ロングライフのは俺はダメ。 あとフロマージュブロンもたくさん食べるとやばい。

158 :異邦人さん:2007/01/19(金) 18:59:44 ID:Kt7vdmaU
2月の初めにパリに行くんですが、何か持っていくといい物はありますか?
現地や飛行中にあるといい物など、何でもいいです。初めて海外に行くので参考にさせてください!

159 :異邦人さん:2007/01/19(金) 19:20:01 ID:u6OlRccK
>>158
水中眼鏡

160 :異邦人さん:2007/01/19(金) 19:31:08 ID:i3JD/AsK
パリのマクドナルドはどこでも無線LANがOKなんですか?

161 :異邦人さん:2007/01/19(金) 19:37:40 ID:u6OlRccK
>>160
http://www.journaldunet.com/wifi/recherche/1/index.shtml

162 :異邦人さん:2007/01/19(金) 20:24:23 ID:i9J9c0jX
>>158

ハムの人

163 :異邦人さん:2007/01/19(金) 21:04:19 ID:W1PgkgYZ
>>158
メトロの路線図。カルネ(10枚ばら、回数券)を二日で使いきった。

個人旅行では必須。

164 :異邦人さん:2007/01/19(金) 21:10:26 ID:bPJdzcoD
メトロの路線図は、メトロ窓口で
アン・プチ・プラン、シルヴプレUn petit plan s'il-vous plaît.と言えばもらえる。
最近はトラム3,4号線も開通したし、数年前の旅行ガイドだと対処できない。
また公式に色分けされているので、日本のガイドブック独自の色使いだと不便。
大きめのgrand planもあるが、持ち歩きにくいし広げて見るのが邪魔。
郊外線の駅路線図も欲しかったらUn plan de l'Île-de-France s'il-vous plaîtと言おう。
これも大きめだが、メトロの駅に掲示してあるのと同じ郊外路線図がもらえる。

165 :異邦人さん:2007/01/20(土) 01:00:59 ID:hkJv9rCJ
台湾とか香港とかだと
日本のドラマとか裏ビデオとか海賊版DVDが売ってるけど
パリでも売ってるの??

166 :異邦人さん:2007/01/20(土) 01:22:20 ID:2Z2FX9Ip
ていうか、オペラいったらレンタルしてるとこ多いよ。裏は知らんけど。

167 :異邦人さん:2007/01/20(土) 01:26:08 ID:hP47S8TT
>>165
何のために?つか、誰のために?

168 :異邦人さん:2007/01/20(土) 01:29:02 ID:2Z2FX9Ip
帰国時、見つかったら
没収、別室行きだよ。

169 :異邦人さん:2007/01/20(土) 03:51:36 ID:204siXRp
>>165
【FRANCE】 パリスレッド 4 【PARIS】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/world/1156798166/

170 :異邦人さん:2007/01/21(日) 11:04:04 ID:5vFPcLQr
初めてパリに行くんですが、
オペラ座周辺の治安ってどんなもんすかね。
ホテル予約してあるんですが、
真夜中にサンドニから帰ってきて
それからでもメシが食えそーな場所ですか?


171 :異邦人さん:2007/01/21(日) 11:11:19 ID:5TlrG3XO
>>170
オペラ座というからにはバスティーユじゃなくてガルニエの方だよな。

都会のド真ん中で治安はそう悪くないと思うけど、夜中にやってる
ちょっとしたメシ屋みたいなのはどうかな?あまり見かけないな。
カフェなら沢山あるけどな。


172 :異邦人さん:2007/01/21(日) 12:30:57 ID:7tX6Pn99
オペラ大通りの突き当たり、コンセルバトワルの方なら何とかあると思う、リュ モリエルなど。北、ギャルリラファイエットのサンラザル側は売春街、そちらの方にはいかないこと。

173 :異邦人さん:2007/01/21(日) 20:58:31 ID:Ef6SfsXz
>>170

サンドニ、北駅、東駅周辺は柄が悪いので
気をつけて。
カルティエ・ラタンのほうがのどかでいいよ。

174 :異邦人さん:2007/01/21(日) 21:37:48 ID:u5B3lyRD
>>172は独特の文体で何年も前からこのスレに粘着してるが、サンラザール駅周辺の治安は危なくはない。
夜中にサンドニ?大聖堂にコンサートでも聴きに行くのか、それともスタッドでサッカー?
あまり柄のいい場所ではないので気をつけて。
オペラ周辺は夜中まで賑わっているので、飯に困ることはない。ただし高い店が多いので注意。
ちょっと裏に入れば日本人街で、和食レストランも多い。(3番線Quatre-Septembre駅周辺など)
ただしウェイター・ウェイトレスは日本以外のアジア人がほとんど。

和食以外の一般の店なら、特に有名なのはオペラ座隣のCafe de la Paix
ここは確かに高いが、値段だけに雰囲気は凄くいいし、運が良ければ奥のサロンに通してもらえる。ここは格別。
通常の3倍でもコーヒー程度なら10EURを超えるようなことはない。

三越隣のChez Leonはチェーン店のいわばファミレス。ここならオペラ界隈にしてはさほど値が張ることはない。

どうしてもと言う時のために24時間営業のレストランを。オペラからはちょっと遠いが。
Châtelet-Les-Halles駅の地下ショッピングモールForum-des-Hallesを出て
サントゥスタッシュ教会Eglise Saint-Eustacheのすぐ隣に、24時間営業の店が2軒ある。
オ・ピエ・ド・コションAu Pied de Cochon その名の通り豚足料理が名物。豚足以外にもあり。
タヴェルヌ・ド・メートル・カンテールTaverne de Maitre Kanter シュークルート(ザワークラウト)が名物。
メートル・カンテールはここに限らずパリ市内およびフランス全土のあちこちにある、
カンテールブローKanterbrauというビール会社のチェーン店。
パリだとリヨン駅の目の前にもあり、夜遅くの列車到着後にも便利。

175 :異邦人さん:2007/01/21(日) 21:41:27 ID:+jua6dgd
>>174
どのガイドに書いてあるやつ? その本見るのが早いんで

176 :異邦人さん:2007/01/21(日) 21:53:27 ID:CDiMr1kw
オペラ座近くにあるLes Cartes Postales ってレストランは
まだ日本人シェフがやってるのでしょうか?

177 :異邦人さん:2007/01/21(日) 22:45:16 ID:LKVzLUqs
>174
「ぷっちょ」のCMで使われた、ちょっと小首かしげた頭の像があるとこのすぐ近くだね。
でも夜遅い時間にForum-des-Hallesの上の緑地周辺をうろつくのは、
かなり危険な気がする。

>170
真夜中にサンドニから帰るというと、コンサートか、
サッカーorラグビーの試合だろうけど、
その後外で夕食というのは、あきらめた方が無難。
パリは初めてなんでしょ。
あらかじめホテルにサンドイッチでも買っておいたらいい。
その分しっかり昼においしいもの食べれば済むことだし。

178 :異邦人さん:2007/01/21(日) 22:45:31 ID:37jIL6BZ
>>175
ネットしてんだったら
ググることぐらいしたらどうだ?
>>174もわざわざフランス語表記してんだし


179 :異邦人さん:2007/01/21(日) 23:06:07 ID:+jua6dgd
>>178
おまえがググれ

180 :異邦人さん:2007/01/21(日) 23:25:26 ID:QJCEH39u
>>176
板違い

181 :異邦人さん:2007/01/22(月) 20:20:54 ID:f6rT9Jk6
スレタイが一瞬、「パリス・ヒルトン専用スレ」に見えたorz。

182 :異邦人さん:2007/01/22(月) 21:59:12 ID:UZlbJXPc
最近は大丈夫なのかな。私のまわりでパリで牡蠣を食べて当たった人が3人いる。
ただし15年前くらいの話。

183 :異邦人さん:2007/01/23(火) 04:46:42 ID:8KhRdBlm
>>182
ばばぁ何歳?

184 :異邦人さん:2007/01/23(火) 16:11:31 ID:kMEatxZ8
カキで当たるのは日本も同じ、ノロウイルスもあるだろ。

185 :異邦人さん:2007/01/23(火) 16:18:48 ID:qZ2HqX6H
年末パリでカキやらカニやら生で食べたけど問題なかったよ
またたべたいなぁ

186 :異邦人さん:2007/01/23(火) 18:59:40 ID:5jJTlf7k
あくまで確率の問題だから。
当るも八卦、当らぬも八卦。

187 :異邦人さん:2007/01/24(水) 00:40:13 ID:UUmwQl8J
ユーロスターでロンドンまで行くのは幾らかかりますか?

188 :異邦人さん:2007/01/24(水) 01:14:49 ID:OLFTo8wt
>>187
3万くらいだよ。
釣りかもな。

189 :異邦人さん:2007/01/24(水) 01:17:12 ID:XKdE/VbY
>>187
http://www.eurostar.com/dynamic/_SvBoExpressBookingTerm?_TMS=1169569006812&_DLG=SvBoExpressBookingTerm&_LANG=UK&_AGENCY=ESTAR&lang=UK&country=JP&VT=EB

190 :異邦人さん:2007/01/24(水) 01:18:45 ID:WNB1+6pE
最近、ここ面白くねえな。
前はもっと活気があったけど。

191 :異邦人さん:2007/01/24(水) 01:29:53 ID:dA0c4GPp
フランス語一切話せないけど行ってきます

192 :異邦人さん:2007/01/24(水) 01:33:03 ID:WNB1+6pE
>>191
心配するな。
世界中の観光客が殆どそれだ。
英語圏の奴なんか殆ど喋れない。
英語で全てOK

193 :異邦人さん:2007/01/24(水) 01:37:36 ID:/szIZWKw
bonjour と au revoir だけ覚えとけ!
この2つを笑顔でふりまけば、あとは英語でいいのだ

194 :異邦人さん:2007/01/24(水) 01:45:31 ID:dA0c4GPp
その2つは知ってるぜ!頑張るぜ!

195 :異邦人さん:2007/01/24(水) 01:46:47 ID:dA0c4GPp
英語も全く話せないけど…
中1レベルかな
\(^o^)/ハジマタ

196 :異邦人さん:2007/01/24(水) 01:49:37 ID:WNB1+6pE
個人旅行か?
そうだとしたら、
そりゃ問題だ。

197 :異邦人さん:2007/01/24(水) 01:58:37 ID:dA0c4GPp
個人ですジェスチャーで頑張ります
みんな携帯はどうしてるの?
向こうでネットとか2chとか出来なくても平気?
ソフトバンク携帯買うべき?

198 :異邦人さん:2007/01/24(水) 02:28:25 ID:WNB1+6pE
そんなことより、英語でいいから旅行会話の本か翻訳機でも買いな。
一人か?
そういう無鉄砲な奴好きだがな俺は。

199 :漢字 de 御腐乱世:2007/01/24(水) 05:30:40 ID:PlhNCp02
じゃあ、おれが知ってるフランス語を教えてやる。

漢字等綴  読み方   活用場合              日本語
下膨れ   しもぐくれ  (お願いするとき)          〜をお願いします。
安価屁? あんかへ? (コーヒを頼むとき)         コヒーある?
輝美ね。 てるみね。  (行為が終わったとき)       終わったがな。
背手盆  せてぼん   (食事が旨かったとき)       おいしかったがや。
背鼻炎  せびえん   (行為が良いとき)         そりゃいいや。
鬼場    おにば    (行為を始めるとき)        始めるがや。
単品    たんぴ    (惜しかったとき)          無念。
10部奴隷 じゅうぶどれい (行為をしたいとき)       〜したい。
10部奴隷足手左。 じゅうぶどれいあしてさ。 (物を買いたい時) それを買いたい。
10部奴隷意在れ  じゅうぶどれいあれ (行きたい時) そこに行きたい。
10部奴隷饅頭さ  じゅうぶどれいまんじゅうさ (食べたいとき) それをたべたい。

これだけおぼえておけば楽しくすごせるだろう。









200 :異邦人さん:2007/01/24(水) 07:59:59 ID:RszMw4AM
「藁」「ケツ臭ぇ」「切磋」「目流椎、僕」なんかもな。

201 :異邦人さん:2007/01/24(水) 08:10:50 ID:UUmwQl8J
ムーランルージュのショーって感動します?

202 :異邦人さん:2007/01/24(水) 08:29:27 ID:PlhNCp02
>>201
魔に引く。

203 :異邦人さん:2007/01/24(水) 09:46:57 ID:1g9040+N
「波留丼(ぱるどん)」は、ちょっと通りますよ、とか相手に失礼をしてしまう時に
使うといいと思います。


204 :異邦人さん:2007/01/24(水) 11:44:01 ID:nc2T5QFH
目瑠度!!!(めるど) <ありがとう>

は本当に感謝したい時に言う言葉だって
語学学校の先生に習ったよ。$

205 :異邦人さん:2007/01/24(水) 12:54:20 ID:UUmwQl8J
ミュージアムパスってどこで購入できるの? あと、美味しい牡蠣はどこでありつける?

206 :異邦人さん:2007/01/24(水) 17:40:50 ID:z3q320v+
>>205
メトロの窓口
柿はシラネ

207 :異邦人さん:2007/01/24(水) 19:07:07 ID:WNB1+6pE
柿なんか食うな中るぞフレンチを食え

208 :異邦人さん :2007/01/24(水) 19:58:32 ID:7oS3HFOy
>>205
日本でもネットで買えるよ
宣伝厨じゃないんで、リンクは張らんけど
「ミュージアムパス」「パリ」で検索すればホムペに行ける


209 :異邦人さん :2007/01/24(水) 21:36:03 ID:SLjg8Ff1
パリジェンヌの友達に勧められたので
italie2に行ってみたいんですが、実際どんな感じですか?
サイト見るとお店いっぱいあるし一日じゃ足りない?
当方10代女、親を説得してここでお買い物したいです。
家族で楽しめるところはありますでしょうか?


210 :異邦人さん:2007/01/24(水) 22:24:23 ID:H6+g5XPS
>>199
名古屋人キタ━━━━━━(・∀・)━━━━━━!!!!

211 :異邦人さん:2007/01/25(木) 00:14:51 ID:xErGZ2+Y
>>197
【ローミング】海外での携帯電話5【プリペイド】
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1149354548/

212 :異邦人さん:2007/01/25(木) 01:20:15 ID:13NWfdWx
>>205
カキは普通にそのへんのカフェの店先にあるよ。
例えばオペラとマドレーヌ結ぶキャプシーヌ通り沿いのカフェとか。
あとはアンバリッドやモンパルナス駅まわりのカフェとか。

213 :異邦人さん:2007/01/25(木) 02:21:10 ID:ydXJFs7L
煽りでもなんでもなく、純粋に疑問なのですが、
日本人の観光客は何を目当てにパリに来るんでしょうか?
何を目当てに、というよりは、みんなパリの何が楽しいんだろうか、ということなのですが・・

>>209
Italie2で買えるものはだいたい日本でも買えると思いますよ。

214 :異邦人さん:2007/01/25(木) 02:24:15 ID:NzAN6+/k
空港でリムジンバスは夜中もやってますか?明後日発なのですが、安宿泊なのでリムジンバスがそこまで連れて行ってくれるかも心配しています。ご存じの方教えてください。

215 :異邦人さん:2007/01/25(木) 03:45:17 ID:7auoR5jd
>>214
22〜23時くらいで終りますよ。
何で?
飛行機深夜着の便ってあったっけ?

216 :異邦人さん:2007/01/25(木) 04:01:53 ID:7auoR5jd
>>209
italie2 良いね。
俺、前からこういうとこ探してた。
Forum de Hallesがいまいちなんで。
次は、イタリア広場の某ホテルに泊まるのも決めたよ。
家族で楽しめるとこね、Championっていうスパーか映画館かプランタン
くらいかな。お父さんが音楽好きならFNACとか。


217 :異邦人さん:2007/01/25(木) 22:39:06 ID:+8YnwlwI
>>213
そんなこと言ってたら
人は何故旅をするのか?
ていう哲学的な命題にいきつくゾ
あんたはどういう目的で旅してんの?

少なくとも日本の無計画無秩序な都市計画、チンケな
博物館美術館や無機質なビル群に馴らされた眼には
それだけでもパリは驚嘆に値する街だろ
本好きなら書店巡りもよし、ワインショップや
マルシェで買い物してたらあっという間に時間が経つよ



218 :異邦人さん:2007/01/25(木) 22:45:48 ID:srlx8GnS
KYRIAD LA VILLETTE
住所:147/151 RUE DE FLANDRE75019 PARIS
ここに泊まることになったんですが夜中はどんな感じでしょうか?
夜中に気軽に食事できるお店などありますか?

219 :異邦人さん:2007/01/25(木) 23:08:31 ID:9Ve3ZXdb
>218
夜中って具体的に何時に食事したいか知らんが、
9時、10時以降に、そのホテルの周辺をうろうろするなんて、
自分だったら絶対しない。
市内で遊んで遅くなったらタクシー、
もっと早い時間でも、地下鉄からホテルまでは直行する。

220 :異邦人さん:2007/01/25(木) 23:49:56 ID:7auoR5jd
あのね、villetteは夜中に出歩いたり出来る場所じゃないよ。
閑散としてるよ。もちろん店なんか1件も無い。

221 :異邦人さん:2007/01/25(木) 23:53:00 ID:kkG+WpY8
>>220
またウソばっかり。

222 :異邦人さん:2007/01/25(木) 23:58:54 ID:7auoR5jd
>>221
なら、深夜に飯食えるとこ言えるか?

223 :異邦人さん:2007/01/26(金) 00:23:57 ID:cYd8LWaq
>>217
いや、べつに普遍的な答えはいらないので、
単にほかの人は何を楽しみにパリに行くのか、聞きたかっただけなんですよ。
特にリピーターの方に。

たとえば、旧市街すげーみたいなのを体験したいんだったら、
もっと適した都市がヨーロッパにいくらでもあると思うんですよ。
ミュゼは確実にすごいけど、でもルーヴルとかオルセーに大挙してる人たちって、
別に日本にいるときは美術とか興味ないでしょって感じだし・・

224 :異邦人さん:2007/01/26(金) 00:39:12 ID:LJcly6f6
モンパルナスの近くなら食えるとこアルベルト

225 :異邦人さん:2007/01/26(金) 01:43:36 ID:zr2o8FGe
>>222
ヴィレット公園北側の7号線Porte de la Villette入口付近にある
でかいビジネスホテル(クロコダイルだっけ?)の建物の中に
チェーン系ファミレスのHippopotamasがある。
その店と道路を挟んで面する別のステーキ屋もあったはず。
パリ音楽院やCité de la Musiqueのある公園南側のPorte de Pantinには、
Cité de la Musiqueのすぐ隣にCafé de la Musiqueという店があるが、スノッブでバカ高い。
立ち飲みのカフェが2.30EURしたのにはぶったまげた。
通りを渡れば安いカフェやケバブ屋、マックが並んでいて、どれも夜中までやってる。
コンサート前にカフェイン摂取したりコンサート後に食事するならそっち。

226 :異邦人さん:2007/01/26(金) 02:25:02 ID:g8hGmJbf
>>225
Hippopotamasって、味的にどうですか?

227 :異邦人さん:2007/01/26(金) 02:46:12 ID:cYd8LWaq
どうでもいいことではあるが、Hippopotamusですね
味は行ったことないので知りませんが

228 :異邦人さん:2007/01/26(金) 09:27:47 ID:CEuKoq7L
キリアドラヴィレット泊まったことあります。
確かホテルの朝食をそこで食べるようになってたはず
朝食に限れば不味くはなかったです。
でも夜中はあいてなかったと思いますが…

229 :異邦人さん:2007/01/26(金) 09:51:10 ID:1/M4peTf
美術に興味がなくてもそれなりに楽しめるのがルーブルとオルセーだと思う



230 :異邦人さん:2007/01/26(金) 10:47:02 ID:TvRD+C7M
>>225
またウソばっかり。

231 :異邦人さん:2007/01/26(金) 11:30:40 ID:zr2o8FGe
679 :異邦人さん :2007/01/26(金) 10:47:38 ID:TvRD+C7M
    >>678
    またウソばっかり。

232 :異邦人さん:2007/01/26(金) 11:42:38 ID:Q8KlZsBh
つまんねぇ、パリ気取りの
糞童貞ヤロウしか来ないスレだな。



233 :異邦人さん:2007/01/26(金) 14:42:03 ID:g8hGmJbf
>>218
Hippopotamusに行きな。
24時間やってる。
HPもある。

234 :218:2007/01/26(金) 15:03:52 ID:ac4xpITT
みなさんレスありがとうございます。来月行くのですが
Hippopotamusに行ってみようと思います。

また質問になってしまうんですがパリ市内に古着屋などありますか?
H&Mにも行ってみたいのですがパリにあるんでしょうか?

235 :異邦人さん:2007/01/26(金) 15:53:40 ID:TvRD+C7M
>>234
そんなカバな。

236 :異邦人さん:2007/01/26(金) 23:03:50 ID:cYd8LWaq
>>234
むろんございます。でもH&MなんてユニクロかGAPみたいなもんだと思うけど?
http://www.hm.com/fr/

237 :異邦人さん:2007/01/27(土) 00:52:45 ID:YIqpEqAm
>223
オルセー美術館のカフェで、時計の裏を見ながらコーヒーを飲みに
シャンゼリゼのフーケへナポレオンパイを食べに

それにしてもアンタは目的がなきゃ何もできん人なのか?
パリになんで行くかって? パリだから行きたいんじゃねーか
パリの旧市街は他の国にあるのか?

238 :異邦人さん:2007/01/27(土) 01:36:14 ID:CBrtintM
>>237
相手にするほどの、レベルの人間じゃないよ。
誰でも目的はあるんじゃねぇ?雰囲気が好きだから味わってくる
でも立派な目的だよ。目的なしに行ってりゃ夢遊病者だ。

239 :異邦人さん:2007/01/27(土) 01:58:20 ID:VAx3HAGO
>>234
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=t&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLJ,GGLJ:2006-40,GGLJ:ja&q=%e3%83%91%e3%83%aa+%e5%8f%a4%e7%9d%80%e5%b1%8b

240 :異邦人さん:2007/01/27(土) 01:59:04 ID:cb3SNRWA
>>237
>アンタは目的がなきゃ何もできん人なのか?

質問の意図が分かりませんが、まあ大体の人はそうだと思います。
ともあれ、煽りではないので、どうか熱くならないでください。
自分が見たけどあんまりピンと来なかった映画を友人みんなが絶賛してたら、
どこが良かったのか訊きたくなるのと同じ心理です。
自分が見落としてた魅力でもあるのかなあ、って思って訊いてるだけです。
まあ好き嫌いに理由なんてない、って言われたらそれまでですけど・・

241 :異邦人さん:2007/01/27(土) 02:09:28 ID:CBrtintM
>>234
貴方の、ファッションの好みは今の若い子に多い小汚い系だと思うんですが
あれは、日本の流行ですから
パリに行ってそういうもの求めてもね、向こうは汚い格好は差別されやすいので
好みませんよ。ティーンならいますが。
あと蝦ちゃん系っていうか、CanCan系っていうかあれこそ
日本独自のヘンテコファッションですから。
向こうであれすると確実に馬鹿にされます。


242 :237:2007/01/27(土) 02:48:34 ID:YIqpEqAm
>238
ほんとだね
魅力に理屈はいらんということも知らん

243 :異邦人さん:2007/01/27(土) 03:44:59 ID:5uLvJIt6
>>234
パリまで行ってH&Mとは…orz

>>237
禿堂

244 :異邦人さん:2007/01/27(土) 10:11:22 ID:2JYc3Drb
>>243
在パリだけどいつもタチかキアビなんだけど何かまずかったか?おい、このスケッカッス。

245 :異邦人さん:2007/01/27(土) 11:36:03 ID:czvdi5c+
ミニスカートが嫌いな男はいない (^_^)
オヘソも下着もドンドン見せて o(^-^)o

246 :異邦人さん:2007/01/27(土) 11:36:55 ID:83yGTvoj
タチはどこだ。バルベスか、モンパルナスか。

247 :異邦人さん:2007/01/27(土) 12:16:45 ID:5uLvJIt6
>>244
へ?
別にタチとかけなすつもりないんだけど。
安いからどうこうではなく、パリまで行って、アメリカ資本の、近々日本にもできるようなH&Mにいくのはどうよ?って意味。
誰かも書いてたけど、パリまで行って、ユニクロとかGAPで買い物するよーなもんじゃん。


248 :異邦人さん:2007/01/27(土) 12:19:58 ID:2JYc3Drb
>>247
仕事着はブルックスブラザーズとラルフローレンだが悪かったな。このスッケカスが。

249 :異邦人さん:2007/01/27(土) 12:26:25 ID:cb3SNRWA
>>242
そうですか。じゃあ自分はパリ好きになれないままか。
説得してほしかったなあ。残念。

250 :217:2007/01/27(土) 12:39:08 ID:Oztq5W8M
>>223>>240
>でもルーヴルとかオルセーに大挙してる人たちって、
>別に日本にいるときは美術とか興味ないでしょって感じだし・・

“猫も杓子”が日本人の性向だから、都内の展覧会(特にフランス
絵画系)はいつ行っても凄い人手でしょ。
その延長がパリに行ってる人(特におばはん)だと思うんだけど。

>旧市街すげーみたいなのを体験したいんだったら、
>もっと適した都市がヨーロッパにいくらでもあると思うんですよ。

ランドマークの多さやセーヌを中心に据えた都市計画等、
パリほどユニークかつ特徴的な景観の都市は無いと思うけど。
説明抜きでわかり易いのがパリの特徴なのかな。
俺的にはトラムや自転車で動き易いドイツの中小都市や
プラハの方が居心地はいいけどな。
そう言いつつエルフラの夜便の使い勝手が良いので、
買い物ついでにパリに立ち寄るのがいつものパターン




251 :異邦人さん:2007/01/27(土) 13:01:39 ID:cb3SNRWA
>>250
あ、どうも、ありがとう。そういえば今オルセー展してますね。日本で。

>ランドマークの多さやセーヌを中心に据えた都市計画等、
>パリほどユニークかつ特徴的な景観の都市は無いと思うけど。

なるほど。そう言われると多少すっきりしました。

パリって、いくつかのランドマークを除いた基本的街並み自体はオスマン改革以降のものじゃないですか。
それに人種構成も夜の六本木とあんまり変わらない(笑)し、
日本とぜんぜん違うとこ来たなあって感じを受けないんですよね。
まあ個人的な趣味としては、もっと街全体が古臭くて雑然としてる方が「あーヨーロッパ来たなあ」って感じがするんですよね。
まあイタリア住んでたからそう思うのかもしれません。

すいません、もう消えます。

252 :異邦人さん:2007/01/27(土) 13:26:30 ID:CBrtintM
>>247
「アメリカ資本」?、まだまだ勉強不足だね。
H$Mは、日本では手に入れにくいからね確かにフランス産のものじゃないが。


253 :異邦人さん:2007/01/27(土) 13:51:17 ID:u6cmmtWX
糞馬鹿多すぎ。

254 :217:2007/01/27(土) 14:41:25 ID:Oztq5W8M
>>251
>すいません、もう消えます。

いや、別に消える必要ないと思うけど。
率直な感想でスレ盛り上げるのも悪くないよ。
おれも古い街並みが好きで、特にドイツの街に色々行ってるし、
好みも人によりけりだよ。

ナポレオン三世時代のパリ大改造以前のパリの話は
鹿島さんの本で読むと面白いね。
パリで観光で食ってる人たちは、ナポレオン三世とオスマンに
足を向けて寝られないだろうね。

>>252
北欧?(デンマーク資本?)だっけ
H&MよりさらにチープなC&Aってのもあるね。
年末行ったたとき、エマニュアル・ベアールによく似た
モデルの下着の広告をあちこちで見かけた。
ドヴィルパンの娘のジヴァンシーの広告もあったな。


255 :異邦人さん:2007/01/27(土) 15:03:50 ID:CBrtintM
>>254
スウェーデンです。
GAPよりかはよっぽどお洒落ですよ。

ていうか、フランスから観光客がいなくなって、ブランド物がなくなると
一気に2流国家に成り下がるのに、彼らはいつまでも世界一の国だと
いつまでも思ってるよね。
全部、先人の遺産じゃん。

256 :異邦人さん:2007/01/27(土) 15:11:42 ID:x/CUTzL0
>>255
>全部、先人の遺産じゃん。
それって白川郷の人たちにも唾吐き掛けてるってことに気づけよ。


257 :異邦人さん:2007/01/27(土) 15:19:44 ID:CBrtintM
>>256
ずれてんな、おまいは。
何もそんなこたあ言ってねぇよ。
日本人はフランス人ほどプライド高くないだろ。
白川郷のひとを含め。
まあプライド無さすぎも問題有りだけどね。


258 :217:2007/01/27(土) 17:19:19 ID:Oztq5W8M
>全部、先人の遺産じゃん。

ちょ!! それ言ったら中国人なんか立つ瀬無いじゃんwww
中華思想のかたまりじゃん。

白川郷の例持ち出さなくとも、現代においてもデジタル家電や世界に誇る
オタク文化(アニメ、マンガ)があるし外国人好みの三大コンテンツ、
相撲、歌舞伎、宝塚も明治以降に今の形に大成されたものだよ。
日本人は自国の文化をもっと誇っていいよ。



259 :242:2007/01/27(土) 18:24:46 ID:YIqpEqAm
>249
無理にパリ好きになる必要はない

冬はギャルリーラファイエットの吹き抜けクリスマスツリーが綺麗
ラファイエット前の電飾が綺麗 ISO1600写るんですで撮影
オペラ座はオペラ座の怪人を思い出して感慨深い(ミューヲタなもので)
ノートルダム寺院では息きらせながら上まで登り、ノートルダムのせむし
男を思い出す
バスチーユ、コンコルド広場、ヴァンドーム、コンシェルジェリでは
革命の歴史を反芻
ルーブルでモナリザとナポレオンにご挨拶、オルセーでは近代美術と
元駅の構造にご挨拶、時計の裏を見ながらケーキとコーヒーを味わい
つつマターリ 新装開店オランジュリーで蓮の花を堪能
バスでは高校生にからかわれ、モンマルトルではしつこい呼び込み
から走って逃げる
リュクサンブール公園ではルソーを思い出す
暇をみつけてシャンゼリゼのフーケで道を行き交うパリジャン・パリジェンヌ
(たまに日本人)を見つつナポレオンパイを食べる

というミーハー旅行記を行きつけのアジアンテイストな雑貨屋さんに語ったら、
興味を覚えたのかほんとにパリへ行っハマッて帰って来た
さぁどうだ!>249

260 :異邦人さん:2007/01/27(土) 18:42:59 ID:CBrtintM
>>259
ちみのスレは
自分のセンズリを
人に見てもらってるようなもんだな。

261 :異邦人さん:2007/01/27(土) 19:02:40 ID:CBrtintM
>>258
そこに宝塚入れるおまいがきしょい。

262 :異邦人さん:2007/01/27(土) 19:28:04 ID:CBrtintM
そんなには、悪くねぇ。
http://www.waja.co.jp/waja/product/2378.html

263 :異邦人さん:2007/01/27(土) 19:51:34 ID:dRTWJsSa
パリのパン屋のポワラーヌとマックスポワラーヌって別のお店なんでしょうか。。


264 :異邦人さん:2007/01/27(土) 19:52:47 ID:dRTWJsSa
あと、パン屋のプーロジャンってどうしてお店閉めちゃったんでしょうか。。


265 :249=251:2007/01/27(土) 22:46:08 ID:cb3SNRWA
>>259
あ、ありがとうございます。
たしかにミーハーかもしれないけどw、
>>254さんも言ってるようにそういう率直な感想が聞きたかったです。
自分も、ジョットの鐘楼からみたフィレンツェの眺めに感動しちゃうようなベタな人間だし・・

>>263
ポワラーヌとマックス〜は同系列じゃなかったでしたっけ。日本で言うのれん分けみたいな。

266 :異邦人さん:2007/01/28(日) 01:20:12 ID:Xd2aNq4x
>>260
きみの「レス」の間違えか?

267 :異邦人さん:2007/01/28(日) 01:29:29 ID:dqFiYjB6
オナニーいいじゃん、ベタベタのパリ体験とかもっと書いてよ

268 :異邦人さん:2007/01/28(日) 06:47:11 ID:yQHASUMN
夕べテレ東のWBSで、パリの‘自称’日本食レストランを取材していた。
パリでは日本食レストランへ行ったことなかったんで、
うわさには聞いていたけど、実態にいまさらながらびっくりした。
やきとりにはのチーズがのり、寿司を注文すると、どんぶり白飯がついてくる。
その白飯には焼き鳥のたれをかけて喰うのが定番化し、
うどんは短く裁断され、ダシ無しつゆに焼き鳥のトッピング。
デリバリー寿司ではヘーゼルナッツチョコの巻き寿司が人気。
取材した塩田アナが食べて悶絶していたw
現在パリにある日本食レストランは500軒。そのうち9割が中国人経営。
以前中華料理店のひどい不衛生さがTVで報道され、客足が減った為、
中国人オーナーが、安直に『簡単な』日本食に変更したという。

ちなみにジェトロの関連団体が、フランス全土にある600軒ある
日本食レストランから、まともな店を選出したらたったの50軒だった。

出てくるヘンテコ料理もだけど、そもそも不衛生で問題になった店が
日本食に鞍替えしたからって、衛生的に改心するとは思えないし、
逆に火を通さないものが多いんだから、危ない。
自分は現地の郷土料理など、その地でしか食べられないものを選ぶ主義なので、
これからもフランスで日本食を食べることはないだろうけど、
食べたくなった人は、ちゃんと調べていったほうがいいようですね。
(まあ、店構え、店名がおかしいのですぐ分かるけど)。

269 :異邦人さん:2007/01/28(日) 08:06:16 ID:V2PlVJRw
>>261に禿同

270 :異邦人さん:2007/01/28(日) 08:50:14 ID:T4wCMXcD
>>268
それが日本文化の広がりということなんだけどね。
日本も地方に行くと、うどんにケチャップまぜて
スパゲッティナポリタンと称して売っている。
ハンバーグを焼いてウスターソースとケチャップかけて、
フランス料理と称している店が国道沿いにある。
似たようなものだよ。


271 :異邦人さん:2007/01/28(日) 09:43:15 ID:h18WzCgp
>>268
店の外にはキリンやアサヒのポスター、中を窺がうとキッコーマンと
思しき醤油瓶。だが騙されてはいけない。店の前のメニューの漢字の
字体が微妙に旧字体だったり、送りガナがおかしい。

>>270
うどんケチャップとか、ソースケチャップハンバーグとか
東京や大都市圏では聞いたこと無いがな。
そんな料理にお目にかかれる地方ってどれだけ田舎なんだよwww

問題なのはフランス料理はもとより、世界中の料理が食える
グルメの国の首都で、日本料理に限って紛い物が供されると
いうことなんじゃないか

272 :異邦人さん:2007/01/28(日) 10:09:04 ID:pX3pUz41
トルコ料理だって旨いものはもっと旨いのに、あんなケバブのラピッドだらけだし。
クスクスなんかもそうでしょ。旨い店は旨いけどさ。
中華だってその辺のレンジでチンするラピッドで味の素の塊を食わされるのと、
13区へ行って安くてもそれよりはずっとマシなのを食べるのとはぜんぜん違う。

273 :異邦人さん:2007/01/28(日) 10:36:43 ID:S82CEYa0
>>272
おまいは、そんなもんばっか食ってるのか?
学生さん?

274 :異邦人さん:2007/01/28(日) 12:00:12 ID:dqFiYjB6
>>268,>>271
あれ、よくわかんないんだよね。
もちろん中国資本系なんだけど、日本のビール会社も明らかに噛んでるような・・


275 :271:2007/01/28(日) 12:14:44 ID:h18WzCgp
13区の華僑系大型スーパー行くとアサヒやキリン、キッコーマン、
カップヌードル等売ってるから、つながりはあるんだろうねえ。
日本人て外国に行ってまで、“とりあえずビール”だから(特にオッサン)
日本のメーカーのポスターがえさになるだろんだろうな。


276 :異邦人さん:2007/01/28(日) 12:24:42 ID:eAUEQYJB
タンフレール 陳...市場  ベルビルの丘

277 :271:2007/01/28(日) 12:28:26 ID:h18WzCgp
陳氏兄弟公司? 陳氏百貨店? 
最近はイタリア広場に同系列のファーストフード系中華もあるね。
オーナーはラオスからの華僑系難民のはず。

278 :異邦人さん:2007/01/28(日) 12:43:43 ID:iI9PIj1P
>>271
>>うどんケチャップとか、ソースケチャップハンバーグとか
>>東京や大都市圏では聞いたこと無いがな。
>>そんな料理にお目にかかれる地方ってどれだけ田舎なんだよ

田舎で悪かったね。東京都豊島区の話だ。
しかし、ケチャップうどんは蒲田駅前でも食べたし、
中野から高円寺でも普通にある。
東京の名物みたいなものだろ。
時々、ひっついて固まりになってるときもあるな。


279 :異邦人さん:2007/01/28(日) 17:55:07 ID:LHUfYi9Z
ロンシャン競馬場って2月は開催していますか?
3日から一週間パリに行くんですが

280 :異邦人さん:2007/01/28(日) 22:34:24 ID:FxoFSH1H
カルトミュゼってどうなん?使い勝手いいすか?

281 :異邦人さん:2007/01/28(日) 23:21:14 ID:jWUt8ZIR
>>280
使いようによっては良いと思うよ。

282 :異邦人さん:2007/01/29(月) 04:33:46 ID:tCuSSdYM
>>280
カルト=4
ミュゼ=博物館 4軒見物できるキップだな。

283 :異邦人さん:2007/01/29(月) 04:34:30 ID:0HpzkDrT
うどん

284 :異邦人さん:2007/01/29(月) 08:43:09 ID:OFWT7WP0
>>282
どこをどう読み間違えたらcarteがquatreになるんだ?

285 :異邦人さん:2007/01/29(月) 08:53:27 ID:AtcQNLIh
>>282

さっさと死んだほうがいいと思う

286 :異邦人さん:2007/01/29(月) 14:24:00 ID:KM2+MPG+
グリル・カンパニー・ベルセイエに泊まる予定ですが、大丈夫ですかね??

287 :異邦人さん:2007/01/29(月) 19:20:43 ID:uGX4Enpa
パリって治安いいの?一人で行くんだけど大丈夫かな。

288 :異邦人さん:2007/01/29(月) 19:26:11 ID:G9eaxel6
>>286 >>287
感じ方は人それぞれ。ここで主観を聞いても無意味。


289 :異邦人さん:2007/01/29(月) 22:05:03 ID:AtcQNLIh
>>287
頭の悪い人がよくする質問ですね、それって。

290 :異邦人さん:2007/01/29(月) 22:11:18 ID:5EgHzqn2
>>288
治安のよしあしは主観に還元できるわけでもない(犯罪発生率なんてむしろ高度に客観的な問題だ)から、
まあいいんじゃないの。

で、
>>287
パリのどこ行くかにもよるけど。
いわゆるランドマーク的なとこしか行かないんだったら、スリぐらいに気をつけてれば大丈夫じゃないかな。
空港からのRER-Bは物騒とも言われてるけど、あなたが男で、かつ夜に乗るんじゃなければそんなに怖がるほどのものでもない。
観光客が強盗なんかの類に遭ったなんて話はさいきんぜんぜん聞かないよ。

291 :異邦人さん:2007/01/29(月) 22:32:46 ID:G9eaxel6
>>290
ヨーロッパ慣れして常に手荷物や財布に気を配るAさんと
日本と同じとタカをくくって全く防犯意識のないBさんが
たまたま両方ともスリ被害に遭わなかったとして、
言うことが同じになるとは思えないけど?

292 :異邦人さん:2007/01/29(月) 22:56:33 ID:bsiFZ0H7
>>279
2007年 開催日程
http://www.jair.jrao.ne.jp/japan/courses/sch/cal/ca102011.html


293 :異邦人さん:2007/01/29(月) 23:22:23 ID:lYaBROwR
ベルーシ駅

294 :異邦人さん :2007/01/29(月) 23:26:03 ID:mBaRTH4X
>>291
それが積み重なって統計的に有意な数字になるんだけど。

295 :異邦人さん:2007/01/29(月) 23:30:06 ID:G9eaxel6
>>294
だから、2ちゃんのスレでアンケートみたいに聞いたって意味がないって書いたんだけど?

296 :異邦人さん:2007/01/30(火) 01:20:11 ID:N3cyM+gj
治安ね、日本よか悪いけどアメリカやイタリア程悪くないってとこか。

297 :異邦人さん:2007/01/30(火) 03:43:45 ID:THtbN+h7
>>291=>>295

だからね、君(じゃなくてもいいけど、ともかく>>287に答えるひと)が純粋に主観だけに頼った感想を言わなければいいいだけの話。
一般的にはこう言われているとか、こういうデータがあるとか、こういうことはトゥリストの常識だ、とか答えればいいんだと思うのね。

まあいずれにせよ、確実にスリは多い。でも重大な事件(障害とか殺人とか)はわりと少ない。その辺はちょっと調べればすぐ分かる。

298 :異邦人さん:2007/01/30(火) 03:50:56 ID:4Eaoaf05
「無茶」と「不注意」と「過信」をしなければ、
大抵の物は防げるのではアルマイカ。

299 :異邦人さん:2007/01/30(火) 03:56:34 ID:kxs9i6fX
>>でも重大な事件(障害とか殺人とか)はわりと少ない

無知すぎるのにレスすんな

300 :異邦人さん:2007/01/30(火) 07:25:24 ID:+ytanIRM
日本では毎日、兄弟殺しとか猟奇殺人が起きている。
トラックにひかれた芸能人の娘もいる。
パリに観光に行った人で、死んだという話は聞いたことがないが。


301 :異邦人さん:2007/01/30(火) 07:57:15 ID:kxs9i6fX
>>300

お前のその比較の例が馬鹿すぎて
話にならない。

302 :異邦人さん:2007/01/30(火) 08:04:39 ID:KnybbZV8
>トラックにひかれた芸能人の娘

詳しく。某芸能人の娘28歳が中学の同級生だ。それではないことを祈ろう

303 :女日記:2007/01/30(火) 08:06:24 ID:g5rGr2se
この前1週間パリに出張に行って、同僚から聞いてた http://franceparisfrance.web.fc2.com/moto.html
ここに電話して、あるフランス女とヤッタんだ
すごいかわいい子で、俺はヤッた後、しばらく帰りたくなかったんだよ
やっぱり外人は目鼻立ちがはっきりしててかわいいなー
●●ンタルちゃん最高


304 :異邦人さん:2007/01/30(火) 10:32:34 ID:THtbN+h7
>>299
>>でも重大な事件(障害とか殺人とか)はわりと少ない
>無知すぎるのにレスすんな

そう?
フランスの殺人発生率なんて日本平均のせいぜい3倍強でしょ?
そんなもん、住宅街から繁華街に行くようなもんだよ。
それに比べたら窃盗は圧倒的に多い。

ちなみに、フランスの日本大使館で扱った窃盗の件数は840件(2001年)。
それに対して、たとえばこの10年でフランスで日本人は何人くらい殺された?
http://www.anzen.mofa.go.jp/manual/france.html

305 :異邦人さん:2007/01/30(火) 14:48:13 ID:g8Q8gdyn
データが古すぎる。新しいデータが必要だ。

「確実に」、スリが増えているなら何年前に比べて、2006ならその年にはどのくらい増えているのか?

306 :異邦人さん:2007/01/30(火) 19:05:26 ID:N3cyM+gj
どこの都市スレでも、女が「治安はどうですか?」と来る。
毎月だ。
もういいかげん皆、この話題スルーしないか。
過去の見返せよ!
心配なら、一人旅なんか辞めときな。
どちらにしても、日本女子は敵からみたら格好の餌食には間違いない。

307 :異邦人さん:2007/01/30(火) 21:35:03 ID:+NIpaNon
治安、と言うといけないんだな。なんと言えばよいのだ。心配だから聞いているのに頭ごなしに<
「聞くこと自体がいけない」と言う、その理由は?

308 :異邦人さん:2007/01/30(火) 22:02:17 ID:ljumOtHT
>>307
色の黒いのいるの?どうなの?やつらがいると旅行気分がめいるから。
くろんぼ率どうなん?

で、代用できるんだろ。

309 :異邦人さん:2007/01/31(水) 00:58:41 ID:rz2RFepZ
白人至上主義者はパリへ行くな。
NOVAへでも逝ってろ。

310 :異邦人さん:2007/01/31(水) 01:19:18 ID:3jqQ6+OQ
そう、イエローが何言ってんだか。

311 :異邦人さん:2007/01/31(水) 06:37:10 ID:ZNxGzG9Y
上に出ている外務省の800件という数字は昨年もそれくらいだった。
しかし、これは実際に大使館に駆け込んできた人の数。
つまりパリでは毎日3人の人が、スリとか置き引きにあっているわけだ。
シャンゼリゼを歩いてる、あの大量のおばちゃんたちを見ると、
彼女たち、どっかの温泉地に行っても財布がなくなったと言い出しそうだ。
つまり、あれだけ日本人がいれば、一日3人くらいは何か事故が発生するものだよ。
パリでもバンコクでも国内でも。




312 :異邦人さん:2007/01/31(水) 08:26:25 ID:BcmNui3X
いや、大使館に駆け込むのは相当なもの(パスポート関係とか)
盗られた場合だろうから、通常の財布程度のスリ件数はもっと
ずっと多いと思われ。


313 :異邦人さん:2007/01/31(水) 08:42:36 ID:rqsCNfKW
すいません フランスに射撃場ってありますか?
色々しらべてるんですが 出てこなくて^^;


314 :異邦人さん:2007/01/31(水) 10:22:38 ID:t0OLj7Us
>>313
あるけど。

315 :異邦人さん:2007/01/31(水) 10:32:39 ID:rqsCNfKW
>>314 ありがとうございます
観光客用射撃場どこら辺にあるのか 詳しく教えていただけませんか?

316 :異邦人さん:2007/01/31(水) 11:59:52 ID:oLZRaAX1
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃

317 :異邦人さん:2007/01/31(水) 12:01:12 ID:oLZRaAX1
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃

318 :異邦人さん:2007/01/31(水) 12:03:03 ID:oLZRaAX1
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
 射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
  射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
   射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
    射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
     射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
      射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
       射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
        射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
         射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
          射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
           射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
            射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
           射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
          射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
         射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
        射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
       射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
      射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
     射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
    射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
   射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
  射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
 射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃

319 :異邦人さん:2007/01/31(水) 12:05:09 ID:oLZRaAX1
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
 射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
  射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
   射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
    射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
     射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
      射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
       射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
        射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
         射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
          射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
           射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
            射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
             射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
              射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
               射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
              射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
             射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
            射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
           射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
          射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
         射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
        射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
       射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
      射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
     射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
    射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
   射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
  射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
 射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃

320 :異邦人さん:2007/01/31(水) 12:05:39 ID:oLZRaAX1
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
 射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
  射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
   射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
    射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
     射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
      射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
       射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
        射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
         射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
          射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
           射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
            射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
             射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
              射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
               射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
              射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
             射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
            射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
           射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
          射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
         射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
        射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
       射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
      射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
     射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
    射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
   射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
  射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
 射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃

321 : ◆h36IzogZBI :2007/01/31(水) 12:09:48 ID:oLZRaAX1
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃

322 :異邦人さん:2007/01/31(水) 12:09:48 ID:t0OLj7Us

こいつ精神病か?


で、種目・銃種は何?

323 : ◆h36IzogZBI :2007/01/31(水) 12:10:24 ID:oLZRaAX1
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
 射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
  射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
   射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
    射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
     射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
      射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
       射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
        射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
         射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
          射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
           射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
            射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
             射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
              射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
               射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
              射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
             射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
            射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
           射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
          射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
         射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
        射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
       射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
      射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
     射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
    射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
   射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
  射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
 射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃

324 : ◆h36IzogZBI :2007/01/31(水) 12:11:21 ID:oLZRaAX1
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
 射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
  射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
   射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
    射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
     射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
      射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
       射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
        射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
         射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
          射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
           射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
            射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
             射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
              射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
               射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
              射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
             射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
            射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
           射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
          射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
         射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
        射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
       射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
      射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
     射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
    射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
   射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
  射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
 射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃

325 : ◆h36IzogZBI :2007/01/31(水) 12:12:05 ID:oLZRaAX1
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
 射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
  射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
   射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
    射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
     射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
      射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
       射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
        射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
         射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
          射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
           射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
            射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
             射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
              射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
               射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
              射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
             射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
            射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
           射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
          射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
         射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
        射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
       射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
      射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
     射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
    射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
   射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
  射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
 射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃

326 : ◆h36IzogZBI :2007/01/31(水) 12:14:14 ID:oLZRaAX1
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏

327 : ◆h36IzogZBI :2007/01/31(水) 12:16:02 ID:oLZRaAX1
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏




328 : ◆h36IzogZBI :2007/01/31(水) 12:16:45 ID:oLZRaAX1
加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ
加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ
加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ
加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ
加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ
加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ
加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ
加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ
加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ
加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ
加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ
加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ
加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ
加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ
加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ
加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ
加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ
加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ
加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ
加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ加藤ゆりあ

329 : ◆h36IzogZBI :2007/01/31(水) 12:19:15 ID:oLZRaAX1
萩原さやか萩原さやか萩原さやか萩原さやか萩原さやか萩原さやか
萩原さやか萩原さやか萩原さやか萩原さやか萩原さやか萩原さやか
萩原さやか萩原さやか萩原さやか萩原さやか萩原さやか萩原さやか
萩原さやか萩原さやか萩原さやか萩原さやか萩原さやか萩原さやか
萩原さやか萩原さやか萩原さやか萩原さやか萩原さやか
萩原さやか萩原さやか萩原さやか萩原さやか萩原さやか萩原さやか
萩原さやか萩原さやか萩原さやか萩原さやか萩原さやか萩原さやか
萩原さやか萩原さやか萩原さやか萩原さやか萩原さやか萩原さやか
萩原さやか萩原さやか萩原さやか萩原さやか萩原さやか萩原さやか
萩原さやか萩原さやか萩原さやか萩原さやか萩原さやか萩原さやか
萩原さやか萩原さやか萩原さやか萩原さやか萩原さやか萩原さやか
萩原さやか萩原さやか萩原さやか萩原さやか萩原さやか萩原さやか

330 : ◆h36IzogZBI :2007/01/31(水) 12:21:04 ID:oLZRaAX1
ーー__ーー__ーー__ーー__ーー__ーー__ーー__ーー__
ーー__ーー__ーー__ーー__ーー__ーー__ーー__ーー__
ーー__ーー__ーー__ーー__ーー__ーー__ーー__ーー__ーー__ーー__
ーー__ーー__ーー__ーー__ーー__ーー__ーー__ーー__
ーー__ーー__ーー__ーー__ーー__ーー__ーー__ーー__
ーー__ーー__ーー__ーー__ーー__ーー__ーー__ーー__
ーー__ーー__ーー__ーー__ーー__ーー__ーー__ーー__
ーー__ーー__ーー__ーー__ーー__ーー__ーー__ーー__
ーー__ーー__ーー__ーー__ーー__ーー__ーー__ーー__
ーー__ーー__ーー__ーー__ーー__ーー__ーー__ーー__
ーー__ーー__ーー__ーー__ーー__ーー__ーー__ーー__
ーー__ーー__ーー__ーー__ーー__ーー__ーー__ーー__
ーー__ーー__ーー__ーー__ーー__ーー__ーー__ーー__
ーー__ーー__ーー__ーー__ーー__ーー__ーー__ーー__

331 : ◆h36IzogZBI :2007/01/31(水) 12:22:58 ID:oLZRaAX1
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
 射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
  射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
   射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
    射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
     射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
      射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
       射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
        射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
         射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
          射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
           射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
            射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
             射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
              射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
               射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
              射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
             射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
            射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
           射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
          射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
         射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
        射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
       射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
      射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
     射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
    射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
   射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
  射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
 射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃


332 : ◆h36IzogZBI :2007/01/31(水) 12:23:39 ID:oLZRaAX1
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
 射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
  射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
   射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
    射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
     射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
      射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
       射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
        射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
         射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
          射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
           射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
            射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
             射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
              射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
               射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
              射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
             射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
            射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
           射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
          射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
         射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
        射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
       射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
      射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
     射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
    射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
   射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
  射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
 射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃


333 : ◆h36IzogZBI :2007/01/31(水) 12:24:13 ID:oLZRaAX1
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
 射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
  射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
   射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
    射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
     射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
      射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
       射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
        射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
         射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
          射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
           射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
            射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
             射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
              射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
               射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
              射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
             射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
            射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
           射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
          射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
         射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
        射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
       射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
      射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
     射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
    射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
   射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
  射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
 射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃


334 : ◆h36IzogZBI :2007/01/31(水) 12:25:07 ID:oLZRaAX1
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ

335 : ◆h36IzogZBI :2007/01/31(水) 12:28:04 ID:oLZRaAX1
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ

336 :異邦人さん:2007/01/31(水) 12:57:59 ID:3jqQ6+OQ
>>315
フランスの拳銃の免許無い人はダメだろ。
アメリカとは違う。

337 :異邦人さん:2007/01/31(水) 13:12:25 ID:t0OLj7Us
>>336
そんなことはないよ。

338 :異邦人さん:2007/01/31(水) 15:32:13 ID:rqsCNfKW
>>322 337さん 返信ありがとうございます
散弾銃以外の普通のピストルなら何でもいいです
日本で検索かけても情報が皆無に等しいので^^;

旅の目的地はパリなので、できたら、その近くで紹介していただけると
ありがたいです。

>>336さん 拳銃の法律についても検索したけど出てきませんでした^^;
むしろそれ自体 日本の検索では厳しいのかな^^;

339 :異邦人さん:2007/01/31(水) 19:06:33 ID:3jqQ6+OQ
>>338
フランス領事館に聞くしかないんじゃないか。
かなり特殊な質問なので2ちゃんやHPじゃ無理でしょ。
それにフランス語は出来るの?
現地の交渉はフランス語しか無理かもしれないよ。
俺以前、警察署行った時英語通じなかったよ。

340 :異邦人さん:2007/01/31(水) 23:17:41 ID:t0OLj7Us
>>338
ステメある?

341 :異邦人さん:2007/02/01(木) 01:17:08 ID:B3p/rUkj
>>292遅くなりましたが、ありがとうございます。
やってないんですね・・・

342 :異邦人さん:2007/02/01(木) 10:01:09 ID:qdDF+WTS
>>339さん フランス語できません 現地パリの中心部は英語で大丈夫と思いますが
     現地にいくとなると筆談では厳しいと思いますので
    現地の小学生程度のフランス語を覚えていきます。

>>340さん スメテわかりません なにぶん海外旅行と射撃はじめてなので^^;

343 : ◆h36IzogZBI :2007/02/01(木) 11:18:01 ID:CzujFuex
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
 射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
  射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
   射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
    射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
     射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
      射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
       射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
        射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
         射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
          射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
           射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
            射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
             射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
              射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
               射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
              射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
             射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
            射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
           射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
          射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
         射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
        射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
       射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
      射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
     射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
    射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
   射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
  射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
 射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃
射精射撃射精射撃射精射撃射精射撃

344 :異邦人さん:2007/02/01(木) 11:23:35 ID:FMNXOmlH
>>342
海外旅行も初めてパリも初めてなら、射撃なんぞという考えは捨てたら?
パリに何回も行っててもうやることないからとか言うのなら判るが、
別の機会に週末グアムにでも行って射撃して来た方が、安く簡単にできるよ。
受け入れ側も日本人に慣れてるし、日本人向け現地ツアーとして色々種類もある。
繁忙期でなきゃ、旅費入れても10万円でお釣り来るんじゃない?

345 :異邦人さん:2007/02/01(木) 14:00:35 ID:6SCOgrJB
グアム、ハワイは邦人向けの現地ツアーとかあるな
もっとお手軽で安価なのは韓国で
ソウル、プサン、チェジュあたりなら観光案内所(日本語通じる)で
射撃できるとこ教えてくれる


346 :異邦人さん:2007/02/01(木) 21:15:02 ID:rdBr5vrd
CDGの空港も禁煙になったらしいけど、
隔離されてた喫煙所もなくなったってこと?
ニュースとか見ても詳しくわからないんだけど、
空港も完全全面禁煙なの?

347 :異邦人さん:2007/02/01(木) 21:21:42 ID:rdBr5vrd
ほぼ自己解決。

Nevertheless, passengers can smoke outside the terminals if they wish.
それにもかかわらず、彼らが願うなら、乗客は端末の外で煙草を吸うことができます。

端末の外って。w

348 :異邦人さん:2007/02/01(木) 21:24:28 ID:2VqgTAwU
>>347
日本語が機械翻訳なら、英語の方もなんかぎごちない文だな。
フランスのサイトにあった文章?


349 :異邦人さん:2007/02/01(木) 21:30:30 ID:rdBr5vrd
http://www.aeroportsdeparis.fr/Adp/en-GB/Groupe/EspacePresse/Communiques/JanvierMars2007/Smoking_ban_at_airports.htm

ここにあった文章をエキサイトしてみますた。( ´∀`)

350 :異邦人さん:2007/02/04(日) 02:50:13 ID:8kOArHyJ
来週パリへ行きます。
ホテルはルテチア(Hotel Lutetia)ですが、滞在された方はいますか?
どんな感じのホテルか(お部屋・朝食など)是非感想お聞かせ下さい。
近くのお薦めのレストランなどあればそちらも教えて下さい。
ヨロシクお願いします。m(_ _)m

351 :異邦人さん:2007/02/04(日) 02:58:17 ID:B2whWqmn
>>350
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&newwindow=1&rls=GGLJ%2CGGLJ%3A2006-40%2CGGLJ%3Aja&q=Hotel+Lutetia&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

352 :異邦人さん:2007/02/04(日) 04:26:13 ID:zLWb54vX
>>350
おまえ、いいなぁ。 うらやましいよ。
俺は最高のホテルだと思ってるよ。嗚呼ルーテシア!

353 :異邦人さん:2007/02/04(日) 13:59:22 ID:nm5Nd40u

ルテシアホテルは1920年代?のパリで最高の優雅なホテル、朝飯など高い!、でも場所がよい、ボンマルシェのすぐそば、フランス銀行の前、裏はパンのポワラヌ、あたりはパり最高のショッピング街、シャンゼリゼなどメじゃない。

カフェすはババンのラ ロトンド、クポルとか、サンジェルマンデプレのドゥマゴ、フロルどちらに行っても中間地。


354 :異邦人さん:2007/02/04(日) 20:11:16 ID:bfZGEcks
ルテシアいいよ。特にカフェのお菓子が美味。
お茶は、なんと土瓶で日本茶のもある懲り方。

このホテルは、映画の舞台にもなったくらい。

355 :異邦人さん:2007/02/05(月) 01:06:42 ID:GVfK3XE3
ルーテシアいいですよね☆ホテル自体もすばらしいけど、サンシュルピス、サンジェルマン、モンパルナスも徒歩圏内と立地も最高!
楽しんできてくださいね。


356 :350:2007/02/05(月) 02:01:12 ID:/oKX2AqN
みなさま、レスありがとうございました!
とても良さそうなホテルみたいで本当に嬉しいです。
パリは5年ぶりなので今から楽しみで楽しみで。食いしん坊なので
美味しい物を沢山食べてこようと思います。
超寒くならない事を祈って・・・

357 :異邦人さん:2007/02/05(月) 02:20:08 ID:+z9S5nyC
>>356
ジャズバーもよろし。

358 :異邦人さん:2007/02/05(月) 03:13:56 ID:vNCxWP/n
初めてパリに行ってメトロに乗ったけどトンネル内の落書きが酷いね。
駅の間はビッチリ隙間がないくらいだったね。
さすがにRERは落書きが途中からなくなったけど。駅間が長いからね。

あと空港からRERのB線使ったけど、思ったほど治安悪そうではなかった。
普通に堂々としていれば無問題。

あとRERのB線空港行きで、途中進行方向右側(線路が二股に分かれる手前)に
キャンピングカーがたくさん泊まっているすごいエリアが見えた。
すごいゴミだらけ。人が住んでるんだよね。パリの影の部分を見た感じ。

359 :異邦人さん:2007/02/05(月) 03:24:25 ID:vNCxWP/n
あと、モンマルトルの丘の大聖堂。
公園の入口付近で黒人の物売りが多数いた。指につけるヒモみたいの売っている。
そいつらに呼び止められていいカモになったいるのが全員日本人orz。
特に一人旅の女。中には若いニーちゃん二人組みも指にそのヒモを嵌められてた。
お前らソンなのにいちいち引っかかるな。日本人として恥ずかしかったよ。
物売りなんかいちいち相手にするな。「ノー!」と力強く言って通り過ぎろ。嗚呼恥ずかしい。

360 :異邦人さん:2007/02/05(月) 03:41:31 ID:7yC3H5x6
>>359
一人旅なのに、そんななのか・・・。

361 :異邦人さん:2007/02/05(月) 11:04:19 ID:ohAMaMbw
>>359
おまえよく見てるなぁ。そいつら韓国人とかじゃねーの?

362 : ◆h36IzogZBI :2007/02/05(月) 13:34:58 ID:mVshbEmp
>>361

韓国人で黒人なんていねぇよwwwww
頭悪すぎてワロタ。ゆとり世代ですか?wwwww

363 :異邦人さん:2007/02/05(月) 13:44:35 ID:ohAMaMbw
カモにされてる方だよ

364 :異邦人さん:2007/02/05(月) 14:14:14 ID:wSoiqwiD
1週間パリ方面に旅行に行く予定なのですが、
現金はいくらぐらい両替していくと良いでしょうか?
学生旅行なので、そんなに贅沢はしないつもりなのですが。

365 :異邦人さん:2007/02/05(月) 14:47:12 ID:Zu7Q5Dwb
でかい買い物はカードでするんだし、たいして要らんと思うけど。
むこうで調達する手段だっていくらでもあるし。
それより100とかは嫌がられるので、なるべく小さい紙幣でもらっておくことをお勧めするよ。

366 :異邦人さん:2007/02/05(月) 16:13:11 ID:ggDFQUP5
>>363 カモは日本人だったよ。日本語でブツブツ言っているのが聞こえた。

367 :異邦人さん:2007/02/05(月) 18:59:47 ID:+z9S5nyC
>>364
食事
ホテルの朝飯が7E(2星)〜20E(4星)くらい。バゲット0.90〜 ハム1.5〜 チーズ1.5〜くらい。
昼 ケバブ3.5E サンドウイッチ3.5E〜 カフェオムレツ7E〜12E サラダ9〜14E コーラー2.5〜3E 定食12E〜
夜 同昼  たまにはうまいもの定食25E〜
飲料水 スーパー <0.80E 、露店2〜3E

見物
行くところの料金をしらべる。

交通費
1日カード等値段調べる。

こづかい
10〜15E/日    以上を全部足す。

368 :異邦人さん:2007/02/05(月) 19:20:49 ID:+z9S5nyC
>>359
クロンボも生活かかってるからさ。そんなにボケカスつっこんでも
危ないだろ? パリに住んでるだよ。って言えば向こうも開いてしないだろがよ。
無駄な戦いをおわらなくったていいんだよ。


369 :異邦人さん:2007/02/05(月) 19:32:31 ID:fjkg4mmW
>>368

誰もボケカスつっこんでない。
NOと一言だけ言ってそのまま素通りするのが無駄な戦いか?
「パリに住んでる」なんてフランス語で言える香具師はそもそもそんなのにひっかからないだろう。

370 :異邦人さん:2007/02/05(月) 19:33:42 ID:fjkg4mmW
>>368

つーか、日本語でおk

371 :異邦人さん:2007/02/05(月) 19:37:07 ID:+z9S5nyC
>>370
バーカ。 ノー って何? おまえみてーなスッカラカスのがブスくれて能面みてーな
顔でボングラッてるから日本人のイメージ戦略がダメになっちゃうんだよ。このスッカラケツ。
ちゃんころ、ちょんと同レベルの意識で行動するなや。このボケクラチンが。

372 :異邦人さん:2007/02/05(月) 19:38:55 ID:fjkg4mmW
>>371 ははははっは 楽しいな。お前。中の人か?まあ、この辺で。

373 :異邦人さん:2007/02/05(月) 19:53:17 ID:Wuj5Ejvm
国が違うのですが、rimowaの旅行鞄ってフランス(パリ)で販売していますか?
とくにこだわりないので品揃えが良くなくてもOKですが。
ハンズとかで買ってもいいんですが、旅行まで買いにいく暇なくって。。。
ご存知でしたら教えて下さい。

374 :373:2007/02/05(月) 20:14:55 ID:Wuj5Ejvm
あ、ちなみに成田でもいいです第一で売ってるとこみたことある方情報下さい。
よろしくお願いします。

375 :異邦人さん:2007/02/05(月) 20:18:40 ID:+z9S5nyC
>>374
一番簡単なのは三越。あとはHP山椒。安ネト販より少し安いくらいじゃないか?


376 :異邦人さん:2007/02/05(月) 23:48:45 ID:f48QiHTF
>>373はマルチなのでスルーよろ。

377 :異邦人さん:2007/02/06(火) 01:10:51 ID:dFMwXtjC
>359
まだいるのかよ、あいつら
オイラは呼び止められそうになった友達と何が起きたのか分からない
風な姉を両手にわしづかみにしてダッシュで逃げたわい
モンマルトルにちょっと夢を抱いてた姉が夢をブロークンされてた

378 :異邦人さん:2007/02/06(火) 01:28:42 ID:w/oiFHiO
シャンプー買ってこよ。

379 :異邦人さん:2007/02/06(火) 02:11:23 ID:A703JsGj
仕事柄海外出張が多い。
月の約半分は海外という生活をもう10年以上続けている。
出張時に使用する航空会社はN社がほとんど。
時たまJ社も使用する。

欧州出張の時のできごとである。
N社のパリ行きの機内で夕食も終わり、ほとんどの乗客は既に眠っている。
何しろ夜行便だから現地に着いたときの鋭気を養っているのかもしれない。
俺はうとうとしながら眠っていたが、小をもようしたくなったのでトイレに行った。
ちょうどトイレの前でSWがドアを開けてでてきた。
俺はそのトイレに入って言った。
トイレの中はそのSWが綺麗に清掃していたので気持ちよかった。
小をたして、手を洗いペーパータオルで拭いてトレイに捨てようとすると、なんとトレイのふたから紺のストッキングの端が少しでていた。
悪戯のつもりでトレイのふたを開けて、そのストッキングを取りだした。
多分電線したので、俺の前に出てきたSWが履き替えたのかもしれない。
びっくりしたのはそのときだった。
ちょうどストッキングの付け根あたりに女性の、オリモノ用のパットが付着しており、縦じまの褐色のシミがついていた。
手に取り匂ってみるとあの女性のオマンコから出る特有の腐ったチーズ臭がした。
早速そのパンストとシミ付きのパットをポケットに入れてトイレからでた。




380 :異邦人さん:2007/02/06(火) 22:06:10 ID:wdy5uv/e
パリからのパリ・ビジョン社日帰りツアーで
ユーロスターで行くロンドン1日コースって
参加された方います?
一人で行きたいんだけど帰りが北駅に23時30分頃着で、
北駅で解散するってツアーですが
治安が良くないと聞いてちょっとびびってます

381 :異邦人さん:2007/02/06(火) 22:30:09 ID:cU3m/8AS
>>380
女の子一人だったら辞めたほうがいいかもね。
怖い思いをする確率(怖そうな人に話しかけられた…という程度も含め)が30パーセント。
実際に被害に会う確率が3パーセントくらいじゃないかな。

男だったら別に平気だよ。

382 :異邦人さん:2007/02/06(火) 22:58:22 ID:wdy5uv/e
>>381
レスありがd
当方、男です
逝ってみる方向で検討します

383 :異邦人さん:2007/02/06(火) 23:09:46 ID:pMgOGZ2T
>>380
北駅に着いたらさっさとメトロかRERに乗ってホテルに帰ればいいのでは。
と思いつつ、あの駅ってなんか動線が変な具合になってて、
急いで焦ってるとなかなか地下の駅にたどり着かないという...
目の前に見えてるのに、階段下りると違うところに行ってしまうとか
首かしげること数回。いや、毎回やってしまうのは俺だけかも知れんが。
ま、そんなことも含めてwktkしてこいや。


384 :異邦人さん:2007/02/07(水) 00:10:45 ID:fdtyVrwq
>>380
一回でも行ってみればいいけど、雰囲気が異様
場所によっては黒人の不良がたむろってたりしてこわーい雰囲気

385 :異邦人さん:2007/02/07(水) 00:18:20 ID:bivSV9A9
野郎が、パリごときで恐がってどうする。

386 :異邦人さん:2007/02/07(水) 00:41:44 ID:bivSV9A9
スペイン、イタリア、マルセイユ逝って度胸つけて来い。

387 :異邦人さん:2007/02/07(水) 01:15:07 ID:LBkgdtEh
いてら(^^)/~~~

388 :異邦人さん:2007/02/07(水) 01:23:20 ID:0skkcJAZ
パリのほうが恐いわな。
南の国はただの田舎だった。


389 :異邦人さん:2007/02/07(水) 01:29:05 ID:bivSV9A9
>>388
ナポリとか逝ってみ、普通にケツのポケットに誰かの手入ってるから。
市内観光のバス、ヨットハーバーでしか客降ろさないの
今も同じかな?

390 :異邦人さん:2007/02/07(水) 01:31:21 ID:bivSV9A9
パリは、首絞めまではしないだろ。

391 :異邦人さん:2007/02/07(水) 06:46:02 ID:0skkcJAZ
パリの日本大使館に駆け込んだ人は800人。
去年も一昨年も数字は同じだ。
これは厳粛な事実。
ということは、今後も一日2,5人のペースで起きる。
そのうちのひとりにならないように。



392 :異邦人さん:2007/02/07(水) 08:14:50 ID:23z9VB80
>>391
それ、予算ベースで防犯予算を会議費に回すための数字ってなことはないのか?

393 :異邦人さん:2007/02/07(水) 08:35:36 ID:bK0D6A29
俺はゲイのジジィに犯されそうになったぞ。
ちなみに駆け込んでない。

394 :異邦人さん:2007/02/07(水) 09:54:33 ID:tLul2Vwl
>>391
まあ、駆け込んでないくらい軽い被害のひとも入れたら、
少なくともその数倍くらいが被害には遭ってるんだろうけどね。

でもまあ、日本人は年間百数十万人くらいフランス行ってるわけで、
それを考えたら別にビビるような数字ではないよね。

395 :異邦人さん:2007/02/07(水) 13:22:08 ID:nQAMZxo4
イギリス行きはルブルジェ??からスカイバン、双発のプロペラ機、という話を聞いたが、もう昔のことなのかな。

えらいかた教えてください。

396 :異邦人さん:2007/02/07(水) 13:58:44 ID:+QUvWfGl
>>359
岡の大聖堂にはほとんど日本人はいない。
朝鮮人客はいっぱいいた。

あとモンサンミッシェルはチョンコはいない。
日本人だけ。
チョンコはまだ、パリあたりをうろついてるだけ。
地方にいくまで発達してない種族。

397 :異邦人さん:2007/02/07(水) 16:10:26 ID:0Kt4mi6j
>>369
俺が逝った時は日本人が多かった。
「写真とって」と頼まれた。
あとは中国人の団体。中国人はうるさいからすぐわかる。
韓国人はいなかった。

398 :異邦人さん:2007/02/07(水) 18:01:07 ID:bivSV9A9
パリジャンは、シノワとジャポネの違い判るんだろうな。
あんなのと、間違えられたら死にたい気分になると思う。
他のスレで間違えられたってぼやいてた香具師いたな。

399 :異邦人さん:2007/02/07(水) 18:28:31 ID:23z9VB80
>>395
航空博物館の倉庫の中にはそういうのが置いてある。
プライベート物、軍、AFのアトゥリエ・訓練施設、博物館。
320,321のバスでCDG行く途中左側。路の前に
安レストランも数軒あるので食事も問題ない。

400 :異邦人さん:2007/02/07(水) 20:06:13 ID:v3InzEvp
>>398
へたくそなフランス語しゃべっていたのに、何度も日本語で話しかけられた。
やっぱりわかるんだろうね。

401 :異邦人さん:2007/02/07(水) 22:53:24 ID:mcImXgOQ
俺なんかフランス人に日本語教えた、郵便局で変な親父がシノワ、ベトナミヤン、だって。日本人です、日本語でありがとうはこうやるんです、げんこつをこめかみに当てて

「ダア」と三平の真似をしたらわかったらしい。

402 :異邦人さん:2007/02/07(水) 22:58:27 ID:aD0wiXSh
こんどジャングルハウスの解説やろう。メゾン ジュングル、トロワガズ、とか。説明が難しいねえ。

403 :異邦人さん:2007/02/08(木) 00:09:36 ID:F0UErePj
シノワと間違えられた。デパートの店員さんに。
メンドイんでウイゆーたらやっぱりねみたいな顔された。

404 :異邦人さん:2007/02/08(木) 00:32:51 ID:4CZ9lj4/
>>398

いや、見た目ではふつうわからんよww
むしろ、へたくそなフランス語しゃべってたから日本人ってわかるんだよ。
極東からの観光客だったら日本人が圧倒的に多いわけだからね。
逆にフランス語ぺらぺらでパリにも慣れてるかんじだったら中国系の移民と思うのがふつうじゃないかな。
中国系の移民はわりと多いから。

405 :異邦人さん:2007/02/08(木) 00:33:40 ID:4CZ9lj4/
あ、アンカー間違えたか。↑は>>400で。

406 :異邦人さん:2007/02/08(木) 00:51:58 ID:tT+UBA2R
移民は顔が中国系でもベトナミヤンが圧倒的じゃね?歴史的にも。
シノワは英国やスペインから流れてきてるんジャマイカ?ヤツら繁殖力旺盛だし。

日本を知ってるフレンチな友達は、ジャポネとシノワは髪型(♂)と化粧(♀)が違うと言っていた。

407 :異邦人さん:2007/02/08(木) 02:34:37 ID:y/tLsRED
>>404
観光客今だに日本人圧倒的か?
先月バルセロナ行ったら、シノワ、コレエン、ジャポネ
同じくらいいたぞ。
2年前行った時は
まだ日本人が多かったが。

408 :異邦人さん:2007/02/08(木) 02:36:04 ID:y/tLsRED
↑追伸
2年前は、パリの事です。

409 :異邦人さん:2007/02/08(木) 03:03:02 ID:IRE0gR0d
フランス人曰く、日本人の女は茶髪でシャギー入り過ぎの
髪型のために簡単に見分けられるらしい。
会話中に「カワイイ」連呼してるのも判りやすい要因とか。


410 :異邦人さん:2007/02/08(木) 03:05:29 ID:4CZ9lj4/
>>406
まあ、フランスは植民地っていうか租界は中国にも持ってたからね。13区のチャイナタウンはヨーロッパ最大だし。

あともちろん、アジアのことにある程度詳しい人なら見分けられるかもね。
おれらもヨーロッパの生活に慣れてくると、
ヨーロッパ人の出身国をなんとなく見分けられるようになるのとおんなじで。

>>407
バルセロナのことはわからないけどw
ともかく、日本からフランスへの観光客入国数って年間120万とかで、
それはアジアではぶっちぎりの筈だよ。ほかの国の詳しいデータは今もってないけど。

411 :異邦人さん:2007/02/08(木) 03:07:09 ID:y/tLsRED
あと姿勢も悪いな。

412 :異邦人さん:2007/02/08(木) 03:14:56 ID:y/tLsRED
>>410
直近のデーターが欲しいんだ。
コレエンとシノワが急増してるのを実感してるから。



413 :異邦人さん:2007/02/08(木) 10:12:44 ID:ye+TCzIa
俺は丸刈り(非おしゃれ坊主)だが、ジャポネと認識されているのだろうか?
別にジャポネと認識されたからってだけで、どうにかなる訳でも無いと思うが。

414 :異邦人さん:2007/02/08(木) 10:37:24 ID:1Q78ed5R
中国人は、団体のVISAが解禁されたんで急増中。
今中国は空前の海外旅行ブームで海外旅行はステイタス。
韓国は今ウォン高で、やっぱり海外旅行ブームとか。

415 :異邦人さん:2007/02/08(木) 16:20:43 ID:uAuqbO+q
日本人と中国人を見分けられるフランス人なんてごく一部だよ。

観光客が多い店の店員とかはかなりの高率で見分けるだろうけど、
街のおじちゃん、おばちゃんとか、一般的な観察力の人々には見分けられない。

日本に来てるアメリカ人とフランス人観光客で考えてみると分かるはず。
オイラもフランスに住み始めるまでは、大して気にも留めてなかったけど、
今ではけっこうな率で当てられるはず。

ちなみに、「ほとんどの日本人にはアメリカ人とフランス人の違いなんてわからない」
というとフランス人はビックリする、ことにビックリした。

「ほとんどのフランス人には日本人と中国人の違いが分からない」といわれてビックリする
日本人を見ると、フランス人もやっぱりびっくりするんだろうな、と思う今日この頃。

416 :異邦人さん:2007/02/08(木) 21:59:11 ID:zDmCEC6M
>>413
丸刈りは普通ミャンマーだろ。


417 :異邦人さん:2007/02/08(木) 22:17:12 ID:60/hWMBy
今月末から初めてパリに行きます。
友達に「今時の日本人の汚いギャルみたいな服着て行くと馬鹿にされるよ」と言われましたがどうなんでしょうか?
普段別に汚いギャルみたいな服は着ないのですが…ミニスカとブーツにコート等では恥ずかしいですか?
彼氏には全日パンツにしろと言われます……


418 :異邦人さん:2007/02/08(木) 22:44:55 ID:3c8JMj+F
ぶっちゃけ恥ずかしいと思う。
むかしパリで厚底ブーツミニスカの団体見たときは
同じ日本人ながらひいた。
パンツにブーツのがいいんじゃない?

419 :異邦人さん:2007/02/08(木) 22:50:28 ID:60/hWMBy
パンツにブーツとはブーツインという事でしょうか?
ブーツは厚底ではなくフォーマルなVUITTONのブーツなのですが…
やはりスカートは辞めたほうが良いですよね
(´Д`)
髪の毛も今はダークブラウンなのですがキチンと綺麗な色にしていくつもりです。

420 :異邦人さん:2007/02/08(木) 23:13:26 ID:EImGdml1
>>419
ブーツがフォーマル?
ヒールが高い靴という意味なのかな・・・?

とにかく、石畳は風情があっていいけど、ちょっと歩きにくいです。
日本みたいにアスファルトで舗装された道ばかりならいいけど
ヒールが高いとつらいかも。


421 :異邦人さん:2007/02/08(木) 23:14:38 ID:u4FE6enp
>>419
細ヒールならアウト。ミニスカ+ニーハイヒールブーツは、立ちんぼ売春婦の制服w
車をもたない人(地下鉄やバスに乗る人)は、5cm未満の太ヒールが主流。
華奢なハイヒールはドレスアップしていいレストランに車で乗りつける時のもの。
その原則を守らないと浮く。
上の方だか前スレだかにも書いてあったが、
雑誌のパリスナップは特別な人たちの気張った姿だから。

422 :異邦人さん:2007/02/08(木) 23:16:35 ID:y/tLsRED
ミニスカはやめとけ、売春婦と間違えわられるか
へたすりゃレイプされるぞ。
欧州じゃ冬場女性は9割以上パンツだよ。
CanCan系もやめとけ、向こうじゃああいうファッションは
軽蔑されるから。

423 :異邦人さん:2007/02/08(木) 23:42:54 ID:60/hWMBy
いえ、ミニスカートは上記の友達の言う「汚いギャルの服」らしいので例に挙げましただけです;
大人しくパンツルックが無難みたいですね、参考になりました。

ブーツはレストランへドレスアップしていく際に履いていきます!


424 :異邦人さん:2007/02/08(木) 23:52:13 ID:u4FE6enp
>>423
ブーツってカテゴリー的に長靴だから、室内でドレスアップが求められるときに履く靴じゃないよ。

425 :異邦人さん:2007/02/09(金) 00:14:44 ID:v85hHsJF
あっ…本当ですねw
気をつけます

426 :異邦人さん:2007/02/09(金) 00:30:37 ID:GZaYRE2R
初めてフランス行くんですが…

凱旋門からエッフェル塔にレ・カール・ルージュで行きたいと思ってるんですが、このバスはシャンゼリゼのどこらへんから出てるんですか?


427 :異邦人さん:2007/02/09(金) 01:24:40 ID:GZaYRE2R
メトロからRERに乗り換える場合切符買い直すけど
逆(RERからメトロ)の場合も買い直すんですか?

初歩的な質問ですいません。。。

428 :異邦人さん:2007/02/09(金) 01:27:00 ID:GZaYRE2R
メトロからRERに乗り換える場合切符買い直すけど
逆(RERからメトロ)の場合も買い直すんですか?

初歩的な質問ですいません。。。

429 :異邦人さん:2007/02/09(金) 01:30:44 ID:xh0fLKQp
>>415
御意。
おれは、わざわざフランスまで行って「中韓ウザ」とか言ってる人がいることをこのスレで初めて知って驚いた。

>>419
別に髪の色まで変える必要ないと思うけどw
でも行ってみると分かると思うけど、フランスのひとって基本的にファッションに関しては保守的だよね。
まあ日本が過激すぎるともいえるのだが・・

430 :異邦人さん:2007/02/09(金) 02:16:13 ID:KTY2iDUs
いくらフランス人でも、シノワとの違いは大体判るよ。
着てるものとか、髪型、ジャポネとはかなり違うぜ。

431 :異邦人さん:2007/02/09(金) 02:27:44 ID:lwkjceXu
>>428

同じ駅なら、メトロからRERでもその逆でも、
乗り換えは切符買う必要ないよ。
RERがゾーン1・2以内なら。

432 :異邦人さん:2007/02/09(金) 02:46:45 ID:GZaYRE2R
>>431ありがとう

433 :異邦人さん:2007/02/09(金) 02:59:02 ID:xh0fLKQp
>>430
だからね、問題は、(われわれにはよく分かる)その違いが、
フランス人にとっても同じく大きな違いに見えるのか、ってことだと思う。

434 :異邦人さん:2007/02/09(金) 03:30:17 ID:KTY2iDUs
スペイン人とイギリス人じゃ日本人でも違いが大体が判るだろ。
それと同じだ。
奴らもそこまで馬鹿じゃない。
ただコレエンとの違いは判らないと思う。
我々でも判らない時あるから。

435 :異邦人さん:2007/02/09(金) 03:46:54 ID:1nf9+a7Q
先々週、パリ1泊2日したら
ホテルの受付
通りすがりのレストランの店員
通りすがりのショップの店員
が全員 日本語ペラペラだった

ホテル予約時、
HRSにもBookingsにも日本語対応可、なんて書いてなかったし、
歩き方に載ってるホテルやレストランじゃなかった

日本語学習ブームでも起こってるのか?

436 :異邦人さん:2007/02/09(金) 05:23:44 ID:I6RYcA73
栗1栗2栗3栗4

437 :異邦人さん:2007/02/09(金) 06:45:41 ID:Rt/4KDu7
スペイン人とイギリス人ほどの違いがあれば、という仮定はもろいよ。
ヨン様とお前が並んで、どちらがキムチ臭い?
イギリスにいる韓国人はみなバーバリ着てるぞ。


438 :異邦人さん:2007/02/09(金) 07:02:12 ID:KTY2iDUs
↑おまいの頭のがよっぽどもろいよ。
てか精神鑑定して貰え!
何の理論も無いじゃないか。
恥さらしてるだけだぞ、他のスレ行って暴れてこい。


439 :異邦人さん:2007/02/09(金) 07:29:07 ID:I6RYcA73
1様2様3様4様

440 :異邦人さん:2007/02/09(金) 08:23:23 ID:q322o5m0
6月にロンドン逝くついでにパリで2泊3日しようと思っている者です。
主にガルニエでのオペラ鑑賞が目的なので この界隈で 予算1泊200ユーロ内で
部屋内に金庫アリ/部屋内でのネット環境アリ/ホテル周辺の治安は悪くない
なホテルを探していますが tripadvisor やbooking なんかのレビューをみると
どこも「壁が薄くて音筒抜け」「狭すぎる」との辛口コメントがかなり多くてモニョってます。

予算が200ユーロ程度だと日本のビジホ水準以下のところしか無理でしょうか。。?
地区を変えればかなり宿事情がよくなるようでしたら検討しなおそうかとも思いますが
いっそオペラ座からメトロ1本で行ける郊外団体用ホテルもアリかなと思っています。
パリは15年前に市中から遠いどっかのイビスに泊まったっきりで土地カンや治安事情が
よくわかりません。どなたかお教えください。。

441 :異邦人さん:2007/02/09(金) 08:33:04 ID:ivd2n+gL
ヴァンドーム広場に4つ星ホテル無かったっけ?あとオペラのすぐ裏で三越の向かいあたりにも。
貧乏人にはそこまでしかシラネ

442 :異邦人さん:2007/02/09(金) 15:59:18 ID:YrkI7ix/
>>440 オペラからM8ですぐの「アンバリド」、近辺を捜すこと。アンバリドすぐ南のMサンフランソワグザビエ

など良い場所に200ユ-ロならいくらでもホテルがある。オペラの周辺は田舎ものあいてのブッタクリホテルが多い。オペラは日本人、アメリカ人、多し どちらも田舎もの。


443 :異邦人さん:2007/02/09(金) 16:21:27 ID:KdKLNi9Z
向こうで話をしてるとよく出てくる話題なんだけどね。ジョークの定説どおり、
ものすごくマナーの悪い中国人。すぐクレームをつける韓国人。引っ込み
思案で団体でないと行動出来ない日本人ってのはほぼ当てはまるみたい
だよ。

444 :異邦人さん:2007/02/09(金) 19:13:46 ID:KTY2iDUs
>>443
言えてるな。
根性無しの日本人な。
まだラテン系の関西人は個がある分ましだけど。
人と同じ事しないと落ち着かない東京人がな.....

445 :異邦人さん:2007/02/09(金) 20:50:42 ID:jHkhGev8
はじめまして2週間後にフランス旅行に行く学生です
自分自身フランス語も英語も分からない状態で行くので不安です
パック旅行の朝飯付き3日間フリープランで行くんですが

経験者からして 何に一番注意したらよいでしょうか?
皆様ご指導ください (安全面など



446 :異邦人さん:2007/02/09(金) 21:27:02 ID:DWaWvst4
>>445
ググレカス

447 :異邦人さん:2007/02/09(金) 21:31:53 ID:68KkENpG
学生なのに英語が喋れないってのがまず問題。
駅弁大学かゆとり教育か

448 :異邦人さん:2007/02/09(金) 21:32:07 ID:mzbGdDYe
>>445
お店に入るときは必ず「ボンジュール」とあいさつすること。



449 :異邦人さん:2007/02/09(金) 21:39:25 ID:GTFS1q2w
「ボンジュール」=こんちは
「メルシ」=あんがと
「エキュスキュゼモワ」=すまん
「ケスクセ」=これ、なに
「コンビアン」=なんぼ
「メルド」=あっちいけ、クソ

こんくらい覚えて行けばサヴァ。

450 :異邦人さん:2007/02/09(金) 21:41:26 ID:KTY2iDUs
>>447
相談の内容からして
ぱーぷりん女子大生だろ。

451 :異邦人さん:2007/02/09(金) 21:46:19 ID:KTY2iDUs
>>449
ケスクセ、コンビアンは覚えても無意味。
返される言葉が理解出来る訳ないし。

452 :異邦人さん:2007/02/09(金) 23:22:34 ID:HYcKj4MC
以前このスレでお世話になったものです。
その節はご親切に色々とお教え頂き、ありがとうございました!
無事行ける手筈となりました。
初めてのフランスにドキドキです。
ホテルはリヨン駅から歩いて10分?ほどのものを取りました。

日本では暖冬ですが、やはりフランスは寒いのでしょうか?
防寒具をどうするべきか、かなり悩み中です。

453 :440:2007/02/09(金) 23:31:13 ID:q322o5m0
>441タン、442タン さんくす!

オペラ座界隈にこだわらず アンバリド周辺で探してみる事にします。
早速検索してみたら良心的な値段のプチホテルが多いですね。


454 :異邦人さん:2007/02/10(土) 00:09:05 ID:mhQUJ1Wk
カメラ代わりに携帯持って行こうと思ってますが、
変圧器使って携帯充電しても携帯壊れたりしませんよね?


455 :異邦人さん:2007/02/10(土) 03:59:09 ID:f43QyMM8
>>449
ケスクセ、コンビアンは覚えても無意味。

「コンビアン」はいいんでない?
いくら英語ができなくても、数字ぐらいは英語で答えてもらえばわかるっしょ。
紙に書いてもらうという手もあるし。
実際自分も仏語初心者のころ旅行した時は、紙に(頼まなくても)書いてくれた。

456 :異邦人さん:2007/02/10(土) 04:43:30 ID:OwcVUtp7
7月のバカンスのパリが人出が多いが、パリ祭とツール・ド・フランスの
シャンリゼゴールの日は格別に多い。しかも、ツール・ド・フランスは
外国人観光客ばかりでテレビで毎日何時間も生中継してる。今年は
サッカーW杯のことがあってもうヤヴァい。ジズーは神になった。

457 :異邦人さん:2007/02/10(土) 04:55:36 ID:kNWCuRzI
>>445
パリなんて日本人にはフランス語しゃべってこない。
パリだけじゃなくフランスの観光地はどこも英語で話される。
フランス語やるより、英語少しでも思い出してったほうがいいと思う。飛行機の中とかで。


458 :異邦人さん:2007/02/10(土) 05:52:15 ID:tvghR3R1
>>455
ハウマッチ?でいい。
タダ、意外とあまり使わないけど。
大概何でも値札あるもん。
日本でもあまり聞かないだろ。

459 :異邦人さん:2007/02/10(土) 16:52:57 ID:mz7vKXqM
>>445
とりあえず、観光中の安全面を書きますと〔観光会社とか観光ガイドブックは、
 客がこわがって海外旅行をしないと商売にならないので、書かない)
 我々在仏?十年、とか、プロのすり達とかには、日本の観光客は一目で
 わかります。
 で、最低、パスポートとクレジットカードと大金は、簡単に取られない
 所に入れておく。
 たとえば、男だと、ジャケット〔ジャンパー)を着るなら、内側にチョッキを
 着てその内ポケットにいれてジッパーをしめる。
 其の日用に、50か100ユーロいれた小銭入れは取り出しやすい所
 にいれ、もし取られたら、深追いせず(彼らは刃物をもっている。まず
 それをふりまわさないが)、あきらめる。決して服の袖なんかつかまない様。
 警察も〔負傷事件以外〕捜査しないし、小銭で被害調書一時間、なんて
 観光には効率わるいよ。 それより、こう言う対策をしたら、後は楽しく観光。
 日本だって、すりや詐欺師はいくらでもいるよ  

460 :異邦人さん:2007/02/10(土) 18:52:18 ID:JMqKmNVf
パリに五日滞在の予定を組んで
短期滞在のアパートを探しました。
旅行会社は高額すぎ、ネット物件は事前に料金全額を
振り込まなければならない仕組みです。
その振込みが心配で、行ったらそのアパートが無かったりしたら…



461 :異邦人さん:2007/02/11(日) 01:02:03 ID:DM1+SDkS
>その振込みが心配で、行ったらそのアパートが無かったりしたら…
不安ならば、ここで業者名、ホテル名、該当HPアドレスなどを記載してみた
らどうでしょうか。



462 :異邦人さん:2007/02/11(日) 01:47:11 ID:MwdNHaci
日本からフランスまでって、何時間ぐらいかかるんでしょうか…?
朝9時にこっち出て、向こうに夕方5時って…時差考えたら12時間ぐらいなのかな…

普通もそんなにかかるもんなのでしょうか?

463 :異邦人さん:2007/02/11(日) 01:56:03 ID:ZXWpSxKy
かかります。帰りは11時間くらい。

464 :異邦人さん:2007/02/11(日) 02:42:33 ID:MwdNHaci
>463
やはりそうなんですか…ありがとうございます!
トランジット入れて14時間…何して時間つぶそうかな〜

皆さんはどんな事されてらっしゃるんですか?

465 :異邦人さん:2007/02/11(日) 02:55:36 ID:Upgm3l9C
>464
14−12=2時間か
結構ギリギリかも 飛行機は遅れて普通と思ってた方がいいから
定刻でついたとして、そこらのお店を覗いてたら1時間くらいは
あっとゆー間(あとの1時間は搭乗待ちとか乗り降りですぐつぶれる)
一度飛行機の中に急病人が出て、その人優先で降ろしたから
着陸してから飛行機出るまでに1時間かかったことがある

466 :465:2007/02/11(日) 03:03:48 ID:Upgm3l9C
>464
飛行機の中では”機内でどう過ごす?”というスレがあります↓
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1121180063/

467 :異邦人さん:2007/02/11(日) 05:49:59 ID:wKFYB+8P
>>464
映画2本観たら、全然退屈しないよ。

468 :異邦人さん:2007/02/11(日) 08:00:39 ID:EHaj9ZU4
パリの三越の写真です。
http://first0454396006.kir.jp/first-love/w/p/6_photos.jpg
http://first0454396006.kir.jp/first-love/w/p/6_photol3.jpg
http://first0454396006.kir.jp/first-love/w/p/6_photol2.jpg
http://first0454396006.kir.jp/first-love/w/p/6_mphotolgif.jpg

469 :異邦人さん:2007/02/11(日) 11:18:50 ID:HxWuXoxm
>>468

光の速さでシコった。

470 :異邦人さん:2007/02/11(日) 11:54:55 ID:e6jS7qYc
>>469
プロセス見てみ。update.exe動いてるだろ?

471 :異邦人さん:2007/02/11(日) 22:41:14 ID:ZA8J/+1Q
>>470
名にそれ?

472 :異邦人さん:2007/02/12(月) 01:05:31 ID:6jGp59/P
パンテオンの近くにあるプチホテルは良かったぞ。

グランゾムってホテル。
広くはないが、スタッフは親切だし、朝食もスタンダードでおいしかった。

473 :異邦人さん:2007/02/12(月) 02:07:20 ID:bkJwcrxv
いくらくらい?

474 :異邦人さん:2007/02/12(月) 02:20:52 ID:6jGp59/P
90ユーロ〜200ユーロくらいかな。

部屋と季節によって違うみたいだけど、ネットで予約すると
いくらか安くなるよ。
ttp://www.paris-hotel-grandshommes.com/japanese/the-hotel-01.html

475 :異邦人さん:2007/02/12(月) 03:19:21 ID:bkJwcrxv
ありがとう。今年の秋に行くので、ぜひ使ってみます

476 :異邦人さん:2007/02/12(月) 03:28:52 ID:yWpV1v+9
>>454
【ローミング】海外での携帯電話5【プリペイド】
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1149354548/

477 :異邦人さん:2007/02/12(月) 15:16:10 ID:PSHMTEVt
>474タン
よさげなホテルでつね。
もしPC持って旅行されていたら このホテルのネット環境どんなだったか
教えていただきたいのですが。。


478 :異邦人さん:2007/02/12(月) 16:42:14 ID:06r+j/H/
>>475

With Viewの部屋だと、窓からパンテオンを見ながら過ごせます。
120〜130ユーロくらいです。

>>477

最近はLANが使えるホテルが増えていますね。
グランゾムはどうだったか忘れましたが、パンテオンの通りに
「@」の看板のネットカフェがあるので、僕はそこを使っていました。
ホテルのロビーでWiFi(無線)がフリーで使用できると英文のページに
書いてありました。無線LANカードを持っていけばいいと思います。
個々の部屋でLANが使用できるかは、英語でメールすれば、
スタッフが簡潔に回答してくれると思います。




479 :異邦人さん:2007/02/12(月) 17:24:36 ID:PSHMTEVt
>478タン
さんくすでつ!

480 :異邦人さん:2007/02/12(月) 23:16:04 ID:0GqxXmTA
5月に旅行予定です。
1日のメーデーはシャンゼリゼ通り周辺でも
やはりお店は閉まってるんでしょうか?


481 :異邦人さん:2007/02/13(火) 03:31:15 ID:PRRW4xvE
>>480
飲食は開いてますよ。
買い物は、閉まってる所多いですが
全部ではありません。

482 :異邦人さん:2007/02/13(火) 07:38:46 ID:aDPZb0T7
>>478
納骨堂が見える部屋がそんなにうれしいか? おまえ変ってるな。

483 :異邦人さん:2007/02/13(火) 11:23:13 ID:PRRW4xvE
>>472
てか、部屋の装飾だけど
なんかアラブっぽくて
私は趣味じゃないね。
その価格だと選択肢はいくらでもあるし。

484 :異邦人さん:2007/02/13(火) 11:56:37 ID:KJKiDc8d
>>482

まぁまぁ、フランスに行く旅費すらねえくせにひがむなよ。
貧乏人。

485 :異邦人さん:2007/02/13(火) 13:24:29 ID:clw3PlFp
>>482

市ね、くずやろう

486 :異邦人さん:2007/02/13(火) 13:25:44 ID:Q+FrALPD
いやそんなこと言うならアンバリッドだってナポレオンの墓なんだからあれが見えてはいけないことになるし、サクレクールなどはキリストの心臓だから其れが見えてもいけないことになる。

487 :異邦人さん:2007/02/13(火) 13:27:38 ID:Q+FrALPD
282は靖国神社反対の人だな。

488 :異邦人さん:2007/02/13(火) 16:44:48 ID:909eg+kL


489 :異邦人さん:2007/02/13(火) 17:24:57 ID:mDsbYLYF
>>481
やっぱり閉まっているお店が多いですよね・・・
ありがとうございました。

490 :異邦人さん:2007/02/14(水) 00:24:12 ID:BIk0EA6v
まあじっさいパンテオンとかアンヴァリッドなんて靖国みたいなもんだろ

491 :異邦人さん:2007/02/14(水) 00:25:58 ID:BIk0EA6v
↑あ、ちなみに、だから素晴らしいとかだからダメとか言いたいわけではないので。為念。

492 :異邦人さん:2007/02/14(水) 00:58:32 ID:k44oJ3Ok
フランスのホームレス支援団体、日本・大阪のテント撤去に抗議 駐仏大阪市事務所を3時間占拠
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1171361187/1-100

さすが、大阪民国!!

無駄金使いは天才的。田舎政治家やバカ役人の視察とか研修と称した
お遊びのための事務所だったんだろうね


493 :異邦人さん:2007/02/14(水) 03:23:58 ID:LWWoR3rF
無駄使いじゃ東京民国には及びませぬ。
石原選ぶ、民度の低さ。
乙!

494 :異邦人さん:2007/02/14(水) 04:04:07 ID:NtuO1VMO
>>484
それが、駐在なんだな。 金だしてわざわざ東京かえる気はせんが。
アラブのホテルにとまってもな。まあ、どうでもいいが。

495 :異邦人さん:2007/02/14(水) 07:01:37 ID:DA2cGdcA
>>494

妄想乙

496 :異邦人さん:2007/02/14(水) 09:33:28 ID:aCMbtkUG
町中でブチューってしている連中は移民系ですか?
美術館とかにいた眼鏡かけてるインテリ系?とは顔つきが全然違った気がしたのですが。

497 :異邦人さん:2007/02/14(水) 10:26:03 ID:k44oJ3Ok
>>496
いや、白人、アラブ、黒人関係ないよ。
セーヌ河畔や公園のベンチじゃ当たり前の光景だし、
グランパレの美術展でも中から出てきたカプールが前庭で人目
もはばからずブチュッだし、白人の美形イケメンカップルが
某納骨堂前のFAUCHONの店頭でブチュッとやってたな。
ゲイが市長やるぐらいの都市だもんな。


498 :異邦人さん:2007/02/14(水) 10:43:27 ID:DA2cGdcA
俺は日本でもやるぞ

499 :異邦人さん:2007/02/14(水) 10:49:42 ID:dS9TG1Ws
白人のブチューは画になるけど
東洋人のは公害でしかないよね

500 :異邦人さん:2007/02/14(水) 13:09:39 ID:UB6Xs+xX
>>495
妄想じゃなくて、駐在なんだけど。何か質問あるのか?

501 :異邦人さん:2007/02/14(水) 18:57:12 ID:Ykf9UWtM
>>500
プ

502 :異邦人さん:2007/02/14(水) 19:00:31 ID:LWWoR3rF
駐在は駐在スレに行くよ普通。いくつかあるだろ。
エセ駐在か?

503 :異邦人さん:2007/02/14(水) 19:17:32 ID:GFRQttBF
亀有の駐在だろう。

504 :異邦人さん:2007/02/14(水) 19:26:46 ID:UB6Xs+xX
 53 75 40 17 パリだから局番01だ。電話してきてみろ。ボケども。


505 :異邦人さん:2007/02/14(水) 21:22:40 ID:DA2cGdcA
>>504

必死すぎてワロタwwwwwww

506 :異邦人さん:2007/02/14(水) 22:07:38 ID:0B5KLa6C
パリでレンタサイクルでぶらぶらしようと考えてます。
ちゃりって歩道のすみっことかに駐輪しておkなんでしょうか?
駐輪場とかじゃないとダメ?罰金とかあるの?
おしえてエロイ人

507 :異邦人さん:2007/02/14(水) 22:35:13 ID:aCMbtkUG
マックで2種類ポテトがあったのですがメニューを見てもよく分かりませんでした
一つは日本と同じ細長い奴で、もう一つはジャガイモを半月状に切った奴でした
それぞれなんというのでしょうか?

508 :異邦人さん:2007/02/15(木) 00:24:59 ID:d1THrNPj
>>507
【FRANCE】 パリスレッド 4 【PARIS】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/world/1156798166/

509 :異邦人さん:2007/02/15(木) 01:10:03 ID:2Vkpc7iD
>>507
日本と同じ普通のポテトはfriteで、半月状のはdelexe potatoだよー。
セット頼む時、何も言わなかったらfriteに、ジュースも勝手にコーラになるよw

ところで言い方が微妙にわからないんです。friteは女性形だから、
une frite, s'il vous plaitでいいですか?
あと、deluxe potatoはun deluxe potato, svpでいいですか?
それからpotatoはなんて発音すればいいの?どぅりゅくすぽていとう?
un hamburgerは???

メニュー指差しできないマックでいつも困る私に誰か教えてくださいです。

510 :異邦人さん:2007/02/15(木) 02:02:32 ID:P6FD0kIP
>>506
お、また登場か?
エロイ人なんて腐りフレーズ使うのおまえしかいないもんな。
心配しなくてもすぐ盗まれる。
パリを甘く見るな。

511 :異邦人さん:2007/02/15(木) 02:07:31 ID:P6FD0kIP
自転車から離れたらダメだよ。
常に見える所にいろ。

512 :駐在さん。:2007/02/15(木) 03:49:21 ID:6RZ0VsEw
>>509
デフリットSVP
デポムデリュクスSVP

513 :異邦人さん:2007/02/15(木) 03:50:25 ID:6RZ0VsEw
カスども、電話こねーぞ、ゴラァ

514 :異邦人さん:2007/02/15(木) 06:42:38 ID:djiBUuoL
> un hamburger
アンナンブルジェ
アン・ハンバーガーと言うよりも確実に通じる。

515 :異邦人さん:2007/02/15(木) 07:45:12 ID:6RZ0VsEw
ごらぁ、そんなの聴いたことねーぞ。 
Hamburger は、アンブルガーだろ、このスッカラバッカ。

516 :異邦人さん:2007/02/15(木) 13:50:06 ID:48FhIO4z
>>476
死ね

517 :異邦人さん:2007/02/15(木) 14:16:12 ID:hLKQZANl
ハンブルグだよ

518 :異邦人さん:2007/02/15(木) 14:26:02 ID:dS6RTPJs
3月下旬にパリに4日間滞在するのですが、春コートでも大丈夫そうですか?
本には冬服と書いてるのが多いのですが、
フランスからイタリアに移動するので軽めの格好がいいような…
あと今年の温暖な気候も、パリではどうなんでしょうか?

519 :異邦人さん:2007/02/15(木) 14:34:48 ID:wzhl2NeV
ウェスティン・パリにお泊まり、空港バスで凱旋門まで後はタクシー利用。それともマイヨールから乗車したほうがヨイデスカ。
それともオペラ座から徒歩?

520 :異邦人さん:2007/02/15(木) 14:42:33 ID:6RZ0VsEw
>>518
トレンチコート(いわゆるアンペール、レンコート)がいいけど
ウールのオーバーコートでも暑くはない。 太陽が照ってると
あたたかいが、厚いコートをきてても厚くなく涼しいいような
変な感じなんだな。 春ものってペラペラだろ?そりゃ変だろ?

521 :異邦人さん:2007/02/15(木) 14:54:23 ID:6RZ0VsEw
>>519
マイヨの方がホテルのタクシーとか多いでしょ?
エトワールのとこにいる待ってるタクシーにのるのは気持ち悪い。
電話できるならどこでも電話で呼べばいいけど。

522 :異邦人さん:2007/02/15(木) 16:21:13 ID:dS6RTPJs
>>518です。
>>520さん、ありがとうございます。
しつこくて申し訳ないのですが、パリは「冬」なんですね?

523 :異邦人さん:2007/02/15(木) 16:52:09 ID:djiBUuoL
渡航1週間前くらいから毎日ここ見て判断しる。
ページだけじゃなくてBulletin Videoも見て、フランス語がわからなくても雰囲気で察しろ。
ttp://meteo.france2.fr/

524 :異邦人さん:2007/02/15(木) 17:05:10 ID:6RZ0VsEw
>>522
上に電話番号書いてるから電話せれ。

525 :異邦人さん:2007/02/15(木) 20:13:44 ID:P6FD0kIP
>>522
ここんとこ地球温暖化で欧州も毎年暖冬続きですよ。
よって過去のデーターはあまり参考になりません。
スイスアルプスも雪不足でなやまされてるし。
去年のトリノも雪不足でした。
そのうえ天候は日本より不安定ですよ。
3月下旬なんて先のことは、専門家でも予想がつきません。
3月中旬にならないと見通しがたたないでしょう。

526 :異邦人さん:2007/02/15(木) 21:14:50 ID:A21en38I
あるサイトでチョコレートなどでもある程度まとめて買えば免税で安く
なるとのことですが、本当でしょうか?
メゾンドショコラでお土産に買いたいと思っていますが、いくら以上で
免税対象になるのでしょうか?

527 :異邦人さん:2007/02/15(木) 21:16:31 ID:evKM4poN
>>526
食品はなりません。


528 :異邦人さん:2007/02/15(木) 21:36:18 ID:UxnOMUdp
>>504
おフランスかぶれのエリートさんですか。そうですか。

529 :異邦人さん:2007/02/15(木) 22:00:02 ID:j3UzXwz6
>>528

「おフランスかぶれのエリート」と妄想している
ただのニートなんだって。

530 :異邦人さん:2007/02/15(木) 23:43:50 ID:3AlA6eMe
今の時期ならこういう格好でいいですよ
あちらの人は意外と薄着ですよね
http://first0454396006.kir.jp/first-love/w/p/6_mphotolgif.jpg
http://first0454396006.kir.jp/first-love/w/p/6_photos.jpg


531 :異邦人さん:2007/02/16(金) 00:29:35 ID:q7fL5GNU
>>518
今年は本当に暖かくて、気持ちが悪いです。
パリではありませんが、今日なんてセーター1枚でも日なたでは汗ばむほどでした。
とか言いながら、つい先月の下旬は氷点下だったし...
ほんと、直前までわからないという感じですよ。

ただ、冬コートまではいらないと思うな。
カーデガンやセーターで温度調節出来るようにして来られたらどうでしょう。


532 :異邦人さん:2007/02/16(金) 00:52:05 ID:kuvE0XBl
>>531
>ただ、冬コートまではいらないと思うな。

工エエェェ(´д`)ェェエエ工 今日の最低気温3度なのに?

533 :異邦人さん:2007/02/16(金) 02:00:00 ID:I068ZeUl
ルーブル美術館は予約なしでも当日入場できるでしょうか?
行くのに適した時間帯などありますでしょうか?
水曜日と木曜日滞在予定です。。

534 :異邦人さん:2007/02/16(金) 02:01:48 ID:EjMACemb
>>533
> ルーブル美術館は予約なしでも当日入場できるでしょうか?

出来ます。

535 :異邦人さん:2007/02/16(金) 02:53:19 ID:nZwQf7+8
>>533
何処行くのでもそうだけど
朝早い時間ですよ、良いのは。
午後は込みます。

536 :異邦人さん:2007/02/16(金) 05:16:30 ID:q7fL5GNU
>>532
だって3月の話でしょ。

ただし14〜15年前の3月のパリでは、コート必携ですた。w

537 :異邦人さん:2007/02/16(金) 07:06:55 ID:UAMQ5GKz
昨年の3月下旬に行ったけど、朝なんて通勤している現地の
人、ダウンやコート着ている人多かったですよ。
寒い時は風なんかあったら薄着では、外歩くにも楽しさ半減。
やはり冬のコート類はあった方が絶対にいいと思います。 でも、
どうしても嫌なら、必要な時モノプリなどで値下げした1万円程度のダウン
を買えばいいかも。記念になるし。昨年はたくさん売っていた。

538 :異邦人さん:2007/02/16(金) 07:40:52 ID:GykM6hxu
4月下旬でも、朝の9時はガクブルに寒かったぞ。

539 :異邦人さん:2007/02/16(金) 13:01:31 ID:nZwQf7+8
>>518
2005年の1月上旬は、暖かかった。
トレンチ1枚で十分だった。帰ったら日本のが寒かった。
だから欧州は不安定で直前にならないと判らない。
3月下旬なら今の東京や大阪の気温くらいと思ったらいいんじゃない。
ライナーの取り外しが出来る。トレンチが一番便利ですよ。

540 :異邦人さん:2007/02/16(金) 15:48:29 ID:4bcBkVGe


パリは緯度から言うとカラフトより北か、だから寒いのが心配なのだろうが、「一般的に」「東京より暖かい」 断言できる。

この話は何度同じことが繰り返されたか。

541 :異邦人さん:2007/02/16(金) 17:58:26 ID:UAMQ5GKz
すみません、すごくくだらない質問なのですが・・・

現地の人がよく昼食に食べるとかいう、「ステーキ & フリット」
を食べてみたいんですが、街中のカフェのメニューには大抵あるんですか?
たとえば、有名なサンジェルマンのドゥマゴやフロールでお昼に注文できますか?


542 :異邦人さん:2007/02/16(金) 18:01:21 ID:bndZFOkH
パリなんてもう20年以上行ってないオレさまが答えるのもなんだが。

そんなん、どこの店にでもあるぜ(あったぜ)。
日本の焼魚定食みたいなもんだろ。
そんな有名店に行かなくても(てゆうか、そんな店で注文するなよw)。
あと、茹で玉子を半分に切ってマヨネーズかけたのとかなw

543 :異邦人さん:2007/02/16(金) 18:35:05 ID:SUhksUgr
ステークフリットなんてドゥマゴなんかでたべるもんじゃないwww
もっと場末の駅前カフェなんかのほうが雰囲気あるぞ。
一口にステークフリットと言っても色々あるが、アントルコートentrecôte(フィレ肉)が一番柔らかくてうまいな。
あとはジゴgigot(肩肉)とか、pièce de boeuf(部位指定なし)とか。
特にソースはかかっていないことがほとんどなので、テーブルにおいてあるマスタードを皿の端に乗せて食う。これがうまい。

544 :異邦人さん:2007/02/16(金) 18:51:15 ID:SUhksUgr
で、焼き加減は
ブルーbleu(ほぼ生)
セニャンsaignant(レア)
アポワンà point(ミディアム)
ビヤンキュイbien cuit(ウェルダン)

セニャンがお勧め。
値段はentrecôteで、パリだと中心部(一ケタ台の区)で15-17EUR、
フォーブールfaubourg(外周部、メトロ2,6番線より外)で12-14EURくらい。
その他の町は外周部に順ずる。

単に肉とフリットを安上がりに食べたければ、その辺のケバブ屋に入るべし。
サンドウィッチ・ケバブ平均4.50EUR程度。
ラシエット・ケバブl'assiette kebab(皿。フリット、サラダ、御飯つき)だと6.50-7EUR、
ラシエット・ダニョーl'assiette d'agneau(羊肉串焼きの皿)で7EURあまり。
ソースはハリッサharissa(唐辛子ペースト)とブランシュblanche(ヨーグルトソース)がおすすめ。

545 :異邦人さん:2007/02/16(金) 19:28:20 ID:UAMQ5GKz
ステーキフリットについてお聞きした者です。
みなさま、親切に教えてくださり有難うございます。
3月に9日間のフリーツアーで行ってきます。現地の人のふつうな生活を
垣間見るのが好きです。
 今回は大いに歩き回ってこようと思います。地下鉄やバスにもパスのような
ものを購入して乗りまくりたいです。

546 :異邦人さん:2007/02/16(金) 21:03:31 ID:nZwQf7+8
hippopotamusのsteakは、どうですか?
ここのは、うまいっていうsteakのある店あったら教えて下さい。

547 :異邦人さん:2007/02/16(金) 21:06:17 ID:p79wBkxa
>>544
あっちの「セニャン」は、日本で言うとレアだぞよ。
はら壊しましたがなにか。



548 :異邦人さん:2007/02/16(金) 21:48:57 ID:GykM6hxu
>>547
お前は日本語が不自由なんだな。

549 :異邦人さん:2007/02/17(土) 01:50:37 ID:fmUcSS25
>>547
レアって言ってるじゃん。
ようするにあれか、向こうは日本みたいに肉柔らかくないから
みんなセニャンを好むのかな。

550 :異邦人さん:2007/02/17(土) 02:48:11 ID:BLDbA0iR
それだと「ブルー」ってのはマジ生肉…??? ガクブル

551 :異邦人さん:2007/02/17(土) 02:53:13 ID:fmUcSS25
ブルーを日本人が食うと
まずやられるだろ。
タルタルでも下痢ピーになるの多いらしいから。

ノリピーじゃないぞ。
カキピーでもないぞ。
ヤッピーでもないぞ。

552 :異邦人さん:2007/02/17(土) 08:36:26 ID:k1d29yhJ
>>548-549
すまん、まちがえた
>>547のセニャンはアポワンに脳内変換しといてくれ。
お騒がせして申し訳ない。



553 :異邦人さん:2007/02/17(土) 09:36:13 ID:AQ1I2L6d
>>552

素直に謝るお前にほれた。やらないか?

554 :異邦人さん:2007/02/17(土) 12:35:02 ID:jUN5bSbH
わかってるのから見れば544は知ってるようであまり知らない人

555 :異邦人さん:2007/02/17(土) 12:36:57 ID:u5VMm99i
5月にパリに行きます。
パリには夕方到着予定。
宿泊先は、ソルボンヌ大学付近です。

月:空港からRERかバスでホテルへ。パリ泊
火〜木:ベルサイユ、パリ市内観光(ルーブルとかモンマルトルとか・・・) パリ泊
金、土:朝からRERでディズニーランドへ行って、そのまま2泊
日:夜までディズニーで遊んだ後、TGVで空港へ。

こんな予定なのですが、空港でカルトオランジュゾーン1〜5を購入するのと、
カルネやモビリスを利用して周るのと、どちらがお得になると思いますか?

*空港〜RER(か、ロワシーバス)で市内ホテル片道
*サンミッシェルからベルサイユまでの往復
*市内観光で2日間(モンマルトルの丘のケーブルカーにも乗りたいです)
*サンミッシェル〜ディズニーまでの片道RER

実質乗り降り自由で使うのは、市内観光の2日間だけになると思いますが、
カルトオランジュゾーン1−5はお得でしょうか?




556 :異邦人さん:2007/02/17(土) 12:42:13 ID:jUN5bSbH
行程が決まっているなら運賃を積算すれば解が出るのではないの?

557 :異邦人さん:2007/02/17(土) 13:02:10 ID:zi1VTDn4
パリ市内⇔CDG往復で16ユーロ程度、

モビリスは空港行きのバスもRER使えない、
1-5ゾーンが12ユーロくらい(ベルサイユとネズミーは可)、
1-2ゾーンで1日5.5ユーロ、で積算プラス、空港往復もあるから

1-5ゾーンのオランジェの方が安上がり。(35ユーロでも元が取れると思う。)
ちなみに1-2ゾーンのオランジェは16ユーロぐらい

ttp://www.ratp.info/informer/tarif.php

558 :異邦人さん:2007/02/17(土) 13:16:35 ID:fmUcSS25
>>544
ケバブが出てくるところなんかな。
全然、別の食いもんだよな。
何でステークの話で出てくるんだ。
ヴィアンドつながりか。

559 :異邦人さん:2007/02/17(土) 17:28:18 ID:jUN5bSbH
ケバばかり食ってるからだろ。

560 :555:2007/02/17(土) 22:43:47 ID:u5VMm99i
>>557さん
ありがとうございます。
素直にオランジュ買います。

561 :異邦人さん:2007/02/17(土) 23:14:02 ID:IXQVZ/ZK
>>546
狂牛病乙

562 :異邦人さん:2007/02/17(土) 23:56:52 ID:fmUcSS25
↑意味不明
説明求む

563 :異邦人さん:2007/02/18(日) 02:59:38 ID:8nBxDWlc
レストラン業界はけっこう闇だからな。 メードインフランスの表示があっても
そうとは限らない。 3年くらい前、三角屋根の赤いレストランでそれがバレて
問題になった。 日本ならつぶれてただろうけど、問題なく営業してる。

てな、意味なんだろ? 多分。

スーパーでも、ヴォーやブタの脳みそを売ってるがフランス表示があっても
怪しいところもある。 骨つきの部位なんかも。

けど、食べてるけどな。

564 :フランス女性旅行記:2007/02/18(日) 03:18:15 ID:GX2KXzoK
噂に聞いていた日本語でフランス人女性とエッチだ出来るというサイトに思い切って電話してみました。
語学にあんまり自信の無い僕ですので不安でしたが、予約が取れて、ジェ●●という女性と一夜を過ごしました。
英語もフランス語もイマイチでも何とかなるものですね。 やっぱりフランスは美の国なのかとても素敵な女性でした。
日本人女性にもあの優雅さを見習って欲しいものです。
もう一度来月にフランス出張があるので、是非またトライしてみたいです。
次はドイツやオランダもまわるので、それも楽しみです。
外国人女性にはまりそうな俺でした。
ヒロシ
http://franceparisfrance.web.fc2.com/moto.html


565 :異邦人さん:2007/02/18(日) 04:35:38 ID:liFjGy4Q
↑またこいつか。
うぜえ。

566 :異邦人さん:2007/02/18(日) 09:20:09 ID:XDIXl+zT
>>563
本物のヴォーなら脳みそでもダイジョブなんでねーの?原理的に。


567 :異邦人さん:2007/02/18(日) 13:59:40 ID:vwVZ1s63
>>564
宣伝である。広告で、これに引っかかる奴もいるんだろうな、エイズ危険だぞ。SIDAと言う。

568 :異邦人さん:2007/02/18(日) 14:32:31 ID:cbkimUer
CDGに着くのが16:30でバルセロナに行きたいんだが
20:32リヨン発バルセロナ行きのエリプソスに間に合うと思いますか?
飛行機が時間通りに着けば間に合うだろうけど遅れたら致命的ですよね。
一応航空会社はANAなんですけど。

だったらパリで一泊してTGV利用してモンペリエ寄りたいんで
モンペリエ辺りで一泊 それからバルセロナ入ったほうが得策ですかね。


569 :異邦人さん:2007/02/18(日) 14:55:08 ID:aeG0HCWu
>>568
過去にCDGを使ったことがあって、パリ市中の交通事情に適度に慣れている
方なら、余裕で間に合うと思いますが(エリプソスのチケットは入手済み
という前提で)。

だからといって、遅れたとしても、責は負いかねます。

570 :異邦人さん:2007/02/18(日) 15:00:43 ID:liFjGy4Q
hippopotamusで食った事ある人いない?

571 :異邦人さん:2007/02/18(日) 15:41:25 ID:8nBxDWlc
あるけどお前と口きかねぇ。

572 :異邦人さん:2007/02/18(日) 15:44:43 ID:8nBxDWlc
普通に間に合うだろ? パリの交通事情が云々いってるやつは
バカか? バスでリヨンまで行けばいいじゃねぇか
おまえが交通事情に慣れろ、このボケカッス。>>569

573 :異邦人さん:2007/02/18(日) 17:09:36 ID:O3MoLOn3
>>572
定時にCDG到着として、
>>568がの座席がエコノミー最後尾で、
荷物のピックアップとパスポートコントロールで小一時間。
エルフラバスは30分に一本らしいが、渋滞すると定時性が怪しい。
下手するとバスに乗れるのは18時過ぎ。一番渋滞しやすい時間帯。
高速道路は渋滞、下道降りてレプブリークやバスティーユ付近で渋滞に
巻き込まれるとリヨンまで1時間半ぐらい?
間に合うだろうけど、そんなに余裕はこけない。

574 :異邦人さん:2007/02/18(日) 19:26:49 ID:MZA719PE
>>571-572
とりあえず、カルシウムをもう少し採ったほうがいいな。

575 :異邦人さん:2007/02/18(日) 20:28:18 ID:vQobJChP
今日は中国旧正月祭り。パレードがある。
http://www.paris.fr/portail/Culture/Portal.lut?page_id=102&document_type_id=2&document_id=27265&portlet_id=818

今日18日は市庁舎前14時発Rue de temple経由、レピュブリック広場16:30着。
同時にAvenue de Choisy - Porte d'Ivryでもパレードをやるらしい。(例年だと中華スーパーのタンフレールが終着点)
25日は66 Avenue d'Ivryを14時発のパレード。

576 :異邦人さん:2007/02/19(月) 06:11:46 ID:8hdmZ3K/
>>573
余裕で到着でしょ。 何あおってるのだか・・・

577 :異邦人さん:2007/02/19(月) 06:29:29 ID:O/91rgwY
>>568
そういうくだらん自己中的な質問するな。
もっと皆に役に立つ公共性の高い質問しろ。
何の発展性も無い。
皆で楽しめるような。
あと、「何着ればいいですか?」もな。
これ一年中やってる。
ほとんど女だ。
世界の天気予報のサイトで自分で考えろ。

578 :異邦人さん:2007/02/19(月) 11:05:23 ID:COnG++qe
CDGにはシャワールームはあるのでしょうか?
成田にはチェックインの前も後もあるので便利なんだけど…

579 :異邦人さん:2007/02/19(月) 11:26:53 ID:ANsq0Zpv
ある。前は北駅にある。

580 :異邦人さん:2007/02/19(月) 12:39:52 ID:GurXOJ3u
昨日、パリの観光から帰ってきました。でも帰るとき、ドゴール空港の搭乗
システムの故障で2時間待たされた・・・。飛行機にやっと乗れたときは乗客
みんな疲れきってました。でも、パリは素敵だったから、また行きたいです!

581 :異邦人さん:2007/02/19(月) 13:18:07 ID:hs9TrV9J

オメ o(^-^)o

582 :異邦人さん:2007/02/19(月) 13:28:47 ID:47uKSsTa
>>568
 Lyon駅、Montparnasse駅行きのバスは本数が少ないので時間帯に
寄っては直に満席になる事があります。凱旋門行きのバスに乗って
凱旋門からRERでLyon駅迄行った方が確実です。

583 :異邦人さん:2007/02/19(月) 13:45:45 ID:ANsq0Zpv
>>582
まためんどくさいこと書き込むなよ。
時間十分だろ? 月に2回 5年間乗ってるおれが言ってるんだから
間違いない。 昨日の化学トラックの事故なんかあったら別だけどな。

584 :異邦人さん:2007/02/19(月) 13:46:27 ID:EDFA813b
RERでなくてタクシで行った方がなお確実です。ただし、ブッタクリに注意、白タクはやめる、ナンバを控えること。

585 :異邦人さん:2007/02/19(月) 14:11:58 ID:ANsq0Zpv
またまた、 白タクなんて今いネーだろ? どこにいるの白タク?

586 :異邦人さん:2007/02/19(月) 17:08:34 ID:q6TgCClK
命の恩人を探しています。
手がかりは写真だけです。どなたか力を貸してください。
http://first0454396006.kir.jp/first-love/w/p/6_photos.jpg
http://first0454396006.kir.jp/first-love/w/p/6_photol2.jpg
http://first0454396006.kir.jp/first-love/w/p/6_mphotoljpg.jpg


587 :異邦人さん:2007/02/19(月) 17:20:04 ID:O/91rgwY
↑こいつ頭おかしいから相手にしないように。
多分この女に恨みがあるのではないか。
本人の承諾なしに掲載したら犯罪になるのにな。

588 :異邦人さん:2007/02/19(月) 21:20:46 ID:HrGuO2b4
>568 1月末の平日の話ですが。
NH205便16時頃(30分くらい早くついた)パリ着で
エルフラバスでリヨン駅行ったけど、18時前には到着したよ。
バス初めてで結構迷いながらだったから普通に行けば余裕だと思います。

589 :異邦人さん:2007/02/19(月) 21:32:09 ID:ANsq0Zpv
>>588
だから、余裕って書いてるだろ? 知らないのが煽ってるだけなの。

590 :異邦人さん:2007/02/19(月) 21:33:34 ID:ANsq0Zpv
>>588
そうそう。30分から1時間早くつくことがある。 
出迎えにいくやつは注意したほうがいいぞ。

591 :異邦人さん:2007/02/20(火) 23:40:09 ID:mxKD1z3y
いちいち煽りがどうのはともかく、エリプソスはリヨン駅からじゃないよな(w

592 :異邦人さん:2007/02/21(水) 01:29:31 ID:+1mBRDkv
どなたか「AUTEUIL TOUR EIFFEL」に泊まられた方はいらっしゃいませんか。
部屋の機能面を重視して価格などは納得しているのですが
立地条件がわかりません。
1週間滞在予定で、毎日観光で中心地に移動するのにこの辺りのホテルは面倒に思えてくるでしょうか。
30代夫婦、パリは初めてです。


593 :異邦人さん:2007/02/21(水) 02:10:19 ID:A2JVXIAr
1週間なら定期かってバス、メトロ利用すれば問題なし。 タクシーでも。

594 :異邦人さん:2007/02/21(水) 03:42:03 ID:8MzRtUvP
場所調べたらラジオフランスのすぐ隣じゃん。
ttp://www.cybevasion.com/hotels/france/paris/hotel_map_auteuil-tour-eiffel_622.html
RER-C線Avenue de President Kennedy駅の左下にぽっかり空間があるでしょ、そこがラジオフランス。
1週間いるなら、そこで何か演奏会でもあれば聴いてみたら?しょっちゅうやってるし無料公開も多い。
ttp://www.radiofrance.fr/concerts/accueil/
フランス国立交響楽団またはラジオフランス・フィルハーモニー管弦楽団の2つのオケ、
火曜日夜はMardi Idealというジャズのライブコンサートもある。
大抵20時開始、無料番組の場合は1時間前に行って並ぶこと。
RER-C線は本数が少ないし移動には不便。特に帰り道はChamp de Mars-Tour Eiffelで分岐するから
VICK(ヴェルサイユ行き)以外に乗ること。
メトロ9番線まで歩いて出るのは時間がかかるだろうから、昼間は70, 72系統のバスで中央部にでるのがいいね。
72系統はセーヌ川沿いにダイレクトで市内中心部まで出られる。70系統は南部を大回りするので左岸観光向け。
バスはカルネだと乗換えが効かず1回ずつ新規の切符を切る必要があるので、1週間定期カルトオランジュがお勧め。

595 :異邦人さん:2007/02/21(水) 03:48:41 ID:8MzRtUvP
追記。ラジオフランス周辺のレストランは、ラジオフランス前のLes Ondesというカフェ、
またはそこからちょっと数軒奥に入ったアジア料理屋(ベトナム系?)くらい。
橋を渡ってもあまり良いレストランは無いので、食事は別の場所で済ませることをお勧めする。
橋を渡れば旧ホテル日航(現ノボテル)があり、その中に和食レストランもあるはずだが、
パリまで来て和食というのもねえ。
本数は少ないが確実に夜まであるRER-C線でサンミッシェルまで出れば学生街相手の安レストランが
集中している。逆方面Porte Maillotまで出て1番線に乗り換えれば交通の便も良い。
ま、最もお勧めはバス72系統だが、夜20時以降は無くなるのが欠点か。

596 :異邦人さん:2007/02/21(水) 04:08:13 ID:8MzRtUvP
あと空港と市内のアクセスだが、2通り考えられる。
空港からAir FranceのCAR(リムジンバス)でPorte Maillotまで出て、そこからRER-C線でAv. de Kennedyまで。
あるいは空港からRER-B線でSaint Michel-Notre Dameまで出て、そこからRER-C線でAV. de Kennedyまで。
この場合は先に書いたようにVICK(ヴェルサイユ行き)以外に乗ること。

ついでに書くと、Saint Michel-Notre DameのRER-C線ホームは時々
ジプシーのガキ集団(女集団含む)がスリを働いてる。
怪しいのがいたら大声を出すなどして警戒すれば楽に回避できるが、
ホーム幅が狭いので荷物を多く持っているときには用心すること。
よって、空港から市内へは最初に書いたAir Franceのリムジンバスをお勧めする。

597 :異邦人さん:2007/02/21(水) 04:10:08 ID:A2JVXIAr
>>594-595

おしい。
でも、たくさん書いてるから、大負けに負けて
10/20 Passable.

598 :異邦人さん:2007/02/21(水) 04:11:31 ID:A2JVXIAr
>>596
あああ、余計なこと書いてるし。 点数訂正。 9/20 不可。

599 :592:2007/02/21(水) 05:34:19 ID:r8BJwYp5
>>593-598
在住の皆様かな?早速ありがとうございます。
ラジオフランスには全く気付きませんでした。
ここにバスが何本も通っているみたいですね。
中心地のホテルは連泊では予算が出ず、
情報の少ないこのホテルの場所だけが心配だったのです。
おかげでなんだか便利な場所に思えてきました!で、予約してしまいました。
楽しみ方、空港からのアクセスまで教えていただき本当に感謝です。
情報しっかり利用させていただきます。おかげで眠れます。

600 :異邦人さん:2007/02/21(水) 09:52:24 ID:f0bhiKXW
携帯から長文すいません誰か教えて頂きたいのですがパリのお店(洋服屋さん)は基本的に日曜日は全てお休みなのでしょうか?
今日ツアー申込書締め切りで日曜月曜が自由行動なので日曜にショッピング出来るなら月曜日にルーブル美術館の見学をオプションで付けようかと考えています。ご存じの方宜しくお願いします。

601 :異邦人さん:2007/02/21(水) 10:42:15 ID:A2JVXIAr
>>600
全部休みだよ。 アフリカ屋とか露店のボロ屋とかはやってる。

602 :異邦人さん:2007/02/21(水) 11:02:35 ID:f0bhiKXW
情報ありがとうございます、ルーブル美術館無しで一日買い物に使おうと思います。本当はモナリザ見たいですけど仕方無いですね

603 :異邦人さん:2007/02/21(水) 11:17:47 ID:A2JVXIAr
>>602
ルーブルは火曜が休みで日曜はやってるんだけど。
ツアーがいいなら。 HIS Paris
45Eは高いな。 個人で回ればいい。

ルーブル
(2006年11月1日〜2007年3月31日) 
○ 午前観光 ・・・ 火曜以外の毎日  
○ 午後観光 ・・・ 火・日曜以外の毎日 
- 事情により、予告なく変更される場合がございます 
 
不催行日:第1日曜日と祝祭日 
4/16-17, 5/1, 5/8 ,5/25 ,6/5, 7/14, 
11/1、11/11、12/25、1/1 
 
料金 大人 45E
お子様(3〜11歳) 30? 
 
出発時間 月・水・木・金・土・日 午前発 9:00 
月・水・木・金・土 午後発 14:00 
 


604 :異邦人さん:2007/02/21(水) 12:23:08 ID:f0bhiKXW
ありがとうございます。パンフレットにはツアーのせいか月水金しかやってないと書いてあったので諦めていましたが日曜日に個人で行ってみようと思います。詳しく教えて頂いて本当にありがとうございましたm(__)m

605 :異邦人さん:2007/02/21(水) 18:27:40 ID:teGsitD+
>>600
日曜日なら蚤の市やってるよ!
クリニャンクールの蚤の市は一日いても飽きないおもしろさでした。

606 :異邦人さん:2007/02/21(水) 18:45:40 ID:307mWMmN
【心の】旦那には絶対言えない過去4【奥に】既婚女性板
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1168957905/

48 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/02/04(日) 19:39:27 ID:b/0RSFnH0
結婚前に子供を2回オロシタことがあるのと、煙草をやめていないこと
お腹の赤が旦那の子かどうか微妙なこと

今の旦那と結婚して2年目、現在妊娠中(8ヶ月)
子供ができたってわかってからは何しても耐えるし、家事もしなくてよくなった。
一度、どこまで言ったら怒るのか試したけど、旦那・旦那の実家・仕事
生い立ち・SEX・趣味・お腹の赤、いろいろ文句言ってみたけど意地になって
耐えてた。でも目つきが悪かったから、その目つきで赤が死んだり障害が
あったりしたらお前のせいだ!って言ったら土下座してた。

旦那の財布を見たら心療内科の診察券があったから、どうやら薬で耐えてる
みたい。それもムカついたからやめさしたけど。
これで、私が子供をオロシタ経験者なんて知ったらどうなるんだろう?
ついでにお腹の赤の顔がまったく似てなかったらどうしよう。
殴っても耐えるし…ばれる前に離婚したいって言葉を引き出さないとマジでやばい。

59 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2007/02/04(日) 22:00:10 ID:3Z4niqV20
息子は旦那の父親(銀行家)の子供

83 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2007/02/06(火) 07:46:34 ID:rlNYiksj0
結婚してから、旦那以外で10人以上の男性と浮気したこと。

92 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2007/02/09(金) 23:46:04 ID:QRXcETQYO
セクキャバでバイト経験あり。援交しまくり時代もあり。ヤッた数は100人くらい。
私バツイチで今の旦那には元夫の浮気が原因で離婚したの。とか言ったけどほんとは逆。
好きな人できて夫捨ててのりかえた。浮気しまくりだった。

607 :異邦人さん:2007/02/21(水) 19:31:38 ID:w+fLOLTl
CDGで乗継ぎ時間が5時間ちょいあるのですが、構内にある
シェラトンのロビーで寛ぐというのはおKですか。
「乗継ぎ時間の過ごし方」でググると利用している人も結構いるみたいなのですが、
宿泊客ではないのでマナー的にはどうかと思いまして。
ついでに、ホテルの中も全面的に禁煙でになったんでしたっけ。

ちなみに到着は早朝です。

608 :異邦人さん:2007/02/21(水) 20:51:54 ID:BT2Uuh7Y
↑俺なら市内まで散歩しに行くな。

609 :異邦人さん:2007/02/21(水) 20:53:48 ID:BT2Uuh7Y
当然、禁煙。
今、オフィスも全面禁煙だからな。

610 :異邦人さん:2007/02/22(木) 08:21:59 ID:Eu073K8K
RERって何て読むの?レー?

611 :異邦人さん:2007/02/22(木) 09:35:50 ID:L6yq9Kjl
>>599
さらに追記。
http://www6.ratp.info/Proxi/proxi.php?exec=proxi&cmd=Deplacement&Profil=RATP&Direction=s&t=1172104055375
ここの地図を見れば分かるが、72系統のバスはRadio France-Pont de Grenelleという
バス停があるので、そこで降りれば良い。ラジオフランスの建物入口目の前。
しかしその一つ前にRadio Franceというだけの名前の別のバス停があり、
そちらはRER-C線の駅には近いが、放送局およびあなたのホテルからは遠くなってしまうので、
特に帰り道には注意。
多分Thophile Gautier-Rue Grosのバス停のほうがもっと近いかもね。そっちは22系統だそうだが。

612 :異邦人さん:2007/02/22(木) 13:00:04 ID:KK+idKOf
>>611
22番はその辺行きと帰りで路が違うだろうが。 知らないのにしゃしゃりでなくていいよ。

>>610
RER  ラー

613 :異邦人さん:2007/02/22(木) 13:34:49 ID:L6yq9Kjl
>>612
行きと帰りのバス通りの違いは地図を見れば分かると思う。
ラーとかくだらないこと書いてるヒマがあるなら何か有用な記事でも書いたラー?
エールウーエールの読み方くらい今時ぐぐってもWikipediaでも簡単に調べられるでしょ。

614 :異邦人さん:2007/02/22(木) 13:40:12 ID:KK+idKOf
va te faire foutre

615 :異邦人さん:2007/02/22(木) 13:49:58 ID:Mp4WuIr5
やっぱり1ヶ月とか 最低でも2週間とかなきゃ移動考えてきつきつ日程になってしまいますか?自分で個人旅行で行こうと、ホテルとか調べてるんですが、調べ方が下手みたいでほしい情報が
はいいて来ないです・・・。行きたいところ ルーブル モンサンミッシェル ベルサイユ宮殿 は外せないんですが・・・

フランスって、安宿とかすくないですか?



616 :異邦人さん:2007/02/22(木) 14:04:39 ID:KK+idKOf
>>615
http://www.grand-hotel-magenta.com/
http://www.paris-hostels.com/


617 :異邦人さん:2007/02/22(木) 20:45:20 ID:aT5Rng3w
>「タイユバン」や、パリの高級ホテル・ジョルジュサンク内の「ル・サンク」が三つ星
>から二つ星に格下げされた。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


618 :異邦人さん:2007/02/23(金) 01:19:04 ID:j0mJzNi8
そこでアンヌソフィですよ。

619 :異邦人さん:2007/02/23(金) 01:30:43 ID:1rbn4RYE
http://www.youtube.com/watch?v=kOmH4G_EN_M
パリの町の動画をyoutubeにあげました。

620 :異邦人さん:2007/02/23(金) 01:53:21 ID:3EqGxF3a
>>615
そのくらいなら1週間もあれば十分。

621 :異邦人さん:2007/02/23(金) 03:16:44 ID:9hzWA86z
うわああああこれから準備してそのまま出発するよー!
海を渡っていくんだねー!

622 :異邦人さん :2007/02/23(金) 08:23:47 ID:3d9dpBIA
今パリじゃホテルでPDAのような観光案内器具貸してくれるそうだけど使った奴のレポ希望。
GPSついてんの?

623 :異邦人さん:2007/02/23(金) 08:37:29 ID:9hzWA86z
眠い
肩かけ鞄一つで行ってきます
どいつもこいつも大荷物m9(^д^)プギャー

624 :異邦人さん:2007/02/23(金) 13:43:24 ID:MDoMGJVc
女二人で来週キリアドベルシーヴィラージュに宿泊予定なのですが、
20時CDG着で空港からホテルまでタクシーで行くか送迎バス(PariShuttleもしくはAirport Connection)で行くか迷ってます。
12区に泊まるのは初めてでどのくらいタクシーがかかるのかわからず、
送迎バスもPariShuttle→遅延しても1時間しか待ってくれない(飛行機はKLM)
Airport Connection→20時以降は20%追加料金がかかるそう(二人で50Eほど)
できるだけ安く行きたいんですけどあんまり値段変わらないですか?

625 :異邦人さん:2007/02/23(金) 18:43:40 ID:BczCyYb8
安く逝きたいのなら
RER

626 :異邦人さん:2007/02/23(金) 18:48:48 ID:P7byWCpZ
カッパライにやられると高くなる。安物買いに用心。

627 :異邦人さん:2007/02/23(金) 21:08:15 ID:eRAmMc7g
ベルシーヴィラージュなら14番線だから空港からRER-Bでシャトレで14番線乗換えで一発でしょ。
エスカレーター・エレベーター完備。電車でこれ以上楽なルートはない。

628 :異邦人さん:2007/02/23(金) 21:13:58 ID:4zgl0L1Y
一昨日までキリアドベルシービラージュに宿泊してました。RER B 運が悪いと夜雰囲気悪い時有り女性2人バスかタクシーおすすめ
昼間ベルシーまで37ユーロチップ別でした。

629 :異邦人さん:2007/02/23(金) 21:57:39 ID:eRAmMc7g
雰囲気悪いとか行ってる連中は大抵乗客層が黒人・アラブ人ってだけの理由で怖がってるよな。
自分だって有色人種なのに。おまけにフランス語が話せない分タチが悪いし。
パリ市内を移動するのなら全く問題ない。郊外となるとちょっと話が別だが

630 :異邦人さん:2007/02/23(金) 22:13:11 ID:9cKm7EO5
黒人って意外と普通だよねぇ。
ディズニーランド行くのにRER-A乗るのが危険と聞いてたけど、
黒人が居眠りしてるの見て別に怖くないんだなーと思った。
私は若い白人の方がなんか怖い。

631 :異邦人さん:2007/02/23(金) 22:52:20 ID:esAvnlkp
黒人の人たちにしか優しくされなかった俺が来ましたよ。

632 :異邦人さん:2007/02/24(土) 00:19:38 ID:PtX3kELJ
>>624
初めてでないなら勝手は多少分かってると言うことだな?。
なら、その送迎バスに間に合えばそれで、遅れたらAFバスでリヨン駅へ、
そこで道路を渡ってリヨン駅構内のタクシー乗り場からタクシーでどうよ?。
メトロ14号線で1駅分だからタクシー代は大した金額になるまい。

633 :異邦人さん:2007/02/24(土) 01:02:48 ID:97Ty1uUL
>>624
AFバスでリヨン駅へというのが一番分かり易いと思う。
そこから、自分ならタクシーもやめて14番メトロにする。
バスが11ユーロ位だったっけ?メトロと合わせて13とかそんなもんだよね。
キリアドはメトロの駅からもそう遠くないよ。

634 :異邦人さん:2007/02/24(土) 01:05:46 ID:LOopwlZf
日本のオナゴはこれ以上無い獲物。

635 :592:2007/02/24(土) 06:34:25 ID:sSQEavX2
>>611-613
何度もありがとうございます。
バス停の違いも教えてもらって助かりました。
最初は??でしたが、
>611のHPからバスのそれぞれ番号のルートを予習して理解できました。

ちなみに日曜早朝着なのですが、カルトオランジュは月曜からですよね。
日曜だけは単券を毎回買うのがよさそうですか?
教えていただいたようにまずホテルへ向かうときにバス降車後RERを使うのと、
ヴァンヴ(かクリニャンクール)の蚤の市へ出かけようと考えています。

636 :異邦人さん:2007/02/24(土) 06:37:25 ID:nfBNA7pr
>>624
RERは強盗やレイプに注意ね。マジな話。

637 :異邦人さん:2007/02/24(土) 09:18:55 ID:vL+WsgQK
>>635
日曜はカルネを買うのが良いのでは。ところで一人旅?二人なら5回で10枚使い切るから、
日曜にカルネを買って月曜からカルトオランジュでも、そんなに余るようなものではないと思う。
クリニャンクールへの行き方は、Av. Kennedy-Radio FranceからRER-C北方面でPorte de Clichyまで出て
そこからPC3バスでPorte de Clignancourtまで移動できる。
あの辺の治安は悪いので覚悟するように。あまりおしゃれな格好はしない。路上賭博には参加しないこと。
体力があればそのあと北側からモンマルトルの丘を登っても良いと思うが、
その場合4番線でPorte de ClignancourtからMarcadet Poissoniersまで南下し、
12番線で一駅Jules Joffrinまで移動し、駅を出たところの教会右脇から
Monmartrobusというミニバスが始発で拾えるので、それに乗ってサクレクール寺院前まで移動するのが吉。
ただし4番線のGare du Nord - Porte de Clignancourt間はかなりスラムな雰囲気なので、
防犯上始発から座席にしっかり座ってしまえばスリにも狙われないだろう。昇降時は特に注意。

638 :異邦人さん:2007/02/24(土) 10:18:10 ID:TyEETnZR
在仏DQN日本人がmixiで犯罪告白


えー、SOLDE(バーゲン)とは言え、もちろん対象外の商品もあるわけで。
でもね、この国のレジの人はどの商品が対象外かなんて誰もいちいち
把握してないのよ。まぁ日本もそうだと思うけど・・・
それでですね、商品に30%OFFとか50%OFFって書いてあるシールとか
札がついてればそれだけ値引いてくれるわけよね。
けっこういい加減に付けてあるからさ、簡単に取れるわけよ(笑)

対象外の商品に、他の商品についてるシールとか札はがしてレジ持ってけばねぇ(^^) ・・・お見事☆笑

ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=316873484&owner_id=3744659

639 :異邦人さん:2007/02/24(土) 10:50:53 ID:vL+WsgQK
>>635
ああそれと日曜で蚤の市というのもわかるが、せっかく日曜でしかも早朝だったら
11時から教会のミサに出てみたら?信仰上拒否感が無ければの話だが。
あるいは夕方のミサ。夕方は教会によって時間が異なるが、大抵18:00か18:30開始。
各教会のミサ時間表はここで確認。
http://catholique-paris.cef.fr/diocese/messes/index.php
もしさっき書いたクリニャンクール〜モンマルトルの予定をそのままこなすようであれば、
ちょうど夕方ごろサクレクールにたどり着けるかもね。
ただし11時からならステンドグラスから日の光が差すのでより綺麗だ。

そもそも渡航時期はいつ?というのはもうすぐ4月8日が復活祭で、
その前夜の4月7日土曜夜は全ての教会が3時間くらいかけて一年で最も盛大なミサをやる。
これを見逃す手はない。まあもちろん通常の日曜ミサも良いものだけど。
ミサの雰囲気はここのサイトのビデオを参照。
http://www.lejourduseigneur.com/
右側のアーカイブからMesseと書いてあるところをクリック。

640 :異邦人さん:2007/02/24(土) 14:08:43 ID:KXDcI+p1
以下のホテルに泊まった事のある方、コメントお願いします。
女1人で泊まる予定です。

アボホテル・ロワイヤル・エリゼ
https://www.tabiweb.ne.jp/hotel/description_short.asp?HO=25001H188

GRAND DE NORMANDIE
http://www.octopustravel.com/jp/Home.jsp;jsessionid=0000LLtj6Xa8fD2M9W-z4XM6p0M:11kvs72f8

B.W. MONTCALM
http://www.octopustravel.com/jp/Home.jsp;jsessionid=0000LLtj6Xa8fD2M9W-z4XM6p0M:11kvs72f8

641 :異邦人さん:2007/02/24(土) 17:26:30 ID:ufiSTv6r
>>637
カルネ10枚二人で使い切るぐらい乗るなら、モビリス(ZONE1-2)を
買ったほうがらくだと思う。馴れない人間がカルネ何枚も持ってると、
使用済みと未使用を混合して抜き打ち検札で混乱する人もいる。
モビリスなら一人一枚で一日券感覚で使えるから楽。
バスに乗るときは間違って挿入しないよう注意だけど。

642 :624:2007/02/24(土) 22:05:03 ID:Ay+Ishk7
たくさん情報ありがとうございます!!

>625.627
RERは列車の本数が少ない&混んでそうなイメージがあって、
スーツケースを持っての移動は不便かなぁと思ってたんですけど
エスカレーター・エレベーター完備なんですね。知りませんでした!

>628
同じホテルですね!
周辺にカフェとかはありましたか?多分腹ペコでホテルに到着すると思うので。。
>628.636
RERは以前ベルサイユに行った時に利用したのですが(C線かな?)夜は薄暗くって少し怖かったです。
B線は乗ったことがないのでわからないんですけど用心したいと思います。

>632
パリは今回で4回目です。
送迎バスは遅延による当日キャンセルの場合でも
料金を徴収されるみたいなので今回はやめときます。
AFバスでリヨン+タクシーいいですね!
でも近いから乗車拒否されないか少し心配。。

>633
駅はエスカレーター完備みたいだしホテルも駅から近いそうだから、
安さを考えてAFバス+メトロも考えてます。
たくさん行き方があって迷ってしまいますね(+o+)

CDG到着が火曜の20時なのでラッシュとかの影響が少し心配ですが
結局RERかAFバス+タクシー、行けそうだったらメトロを利用しようと思います。


643 :異邦人さん:2007/02/24(土) 23:31:39 ID:02MGaVkV
>>642
夜で女子二人なら迷わずタクシーだと思うけど。
時差や移動の疲れでボーっとしてたりするし、
ほんの10ユーロをケチった自分を呪いたくないなら
迷わずタクシー。

644 :異邦人さん:2007/02/25(日) 02:49:49 ID:Xwd6YdCc
21 FEB 2007
CDG2F の到着階のアメックスで両替したレシートのコピー
---------------------------------------

ACHAT
DEVISE JPY
MONTANT 20,000
TAUX DE CHANGE 175.230000
LOCAL EQUIVALENT -114.14
COMMISSION 5.71

EURO
TOTAL ACHAT 108.43

----------------------------------------



645 :異邦人さん:2007/02/25(日) 02:53:06 ID:vRkWD7La
628ですメトロ14はエスカレーターエレベーター有るので楽です。キリアドホテル下車駅COUR ST-E'MILION 出口も一つで分かりやすいです。ホテルまでは300mくらい地上に出て
左の方に行きます。駅の周りは昔のワイン倉庫を再開発したショッピング街食べるとこも沢山有ります。またホテルの50mくらい先にスーパーもありますけど8時位で終ってましたホテル1階
レストランでも夜飲んでました。朝食はバイキング形式でついつい食べ過ぎ、どう行動するのかわかりませんが中心部までメトロ14は早くて便利です。時間あるならバス24番で景色見ながら
マドレーヌまで一本で行けますのでこれもおすすめです。車のショー(レトロモビル)を見に20日までいましたがパリも暖冬ほとんど快晴でした。

646 :異邦人さん:2007/02/25(日) 08:33:29 ID:8gydMepq
>>644

20.000/108,43=184,45
1E=184,45JPY 

オマイハナニヲヤッテイルノダ???
オヒトヨシハイテヨシ. 

647 :異邦人さん:2007/02/25(日) 10:30:53 ID:FB1QgJ5h
往路・エールフランスのパリ発21:55発と復路・同23:25に乗るんだけど(もちろんエコノミーさ)
2回の機内食が何時頃(何時間後)に出てくるかわかる人いる?

648 :異邦人さん:2007/02/25(日) 13:03:57 ID:4wlCOCFP
ミュゼ ドウ ケ ブランリ特集が雑誌に出ていた。行った人いますか?

アフリカ、南米、オセアニック等の原始美術の常設展みたいだが、設備、食事、等どうですか?食堂ありますか?

649 :異邦人さん:2007/02/25(日) 13:24:14 ID:knn15mxk
RERが怖いとか、雰囲気悪いとは
どういうことを具体的に指しているのだろうか。
全くわからん。

650 :異邦人さん:2007/02/25(日) 13:44:19 ID:8gydMepq
>>649
クロンボがいるという意味だろ。

651 :つづき:2007/02/25(日) 13:47:32 ID:8gydMepq
つーか、
日本人が自分の皮膚が黄色いのを何にも気にしてないのと同じように
クロンボも黒いの何も気にしてないし、そんな観念すらないのに、
あーあの人黒くてかわいそ〜 とか言ってるバカがよく血相変えて書き込んで
来るよな。
クロンボとか書くと。   ことば狩りをするやつらが一番のアホなんだけどな。
そういう肝心なところがわっちゃいない。


652 :異邦人さん:2007/02/25(日) 13:48:34 ID:kFkoGevY
>>645

3回キリアッドベルシー泊まった事あるけど、14号線Cour St-Emilion
地上出口からまっすぐ歩いて、ホテルのある通り Rue du Baron Le Roy
までは300mは無かった気がする。大体150〜200mくらい。
通りに近づいて、左を見るとホテルと直ぐわかる造りの建物。
メトロの駅は出口はひとつしかないのでわかりやすいし、エスカレーター
のほかにエレベーターもあったような・・・?

ホテルの部屋はベッドの下にスーツケース広げるとスペースが無くなる。
バスタブは無くシャワーのみ、湯沸かし器(ティファール)があるのは
便利。ドライヤーもあった。エレベーターはそこそこ広い(6〜7人用?)
朝早い到着や夜遅い出発の時も荷物は預かってくれる。それ用の
専用スペースあり。

ホテル周辺は、朝は通勤者、夜はレストラン&店舗営業で人通りが絶えず、
高層低層の住宅街(再開発地区)なので治安は非常に良い。

最寄のスーパーはFranprixは、朝9時位から夜8時くらいまで営業。週2回(水曜と
土曜?)ホテルの前の通りでマルシェが開かれる。
ベルシーヴィラージュはシネコンもある大きな商業施設でワイン倉庫を改装した
レストランやショップがあり、日曜も営業している店多し。
駅出口からホテルに向かう途中の右手のマンション1Fにはテイクアウトの
中華(ベトナム風?)あり。



653 :異邦人さん:2007/02/25(日) 13:49:13 ID:kFkoGevY
続き

隣接するベルシー公園は植物園やリュクサンブールのような古い公園の
趣は無いが、朝は鴨やアヒルがマターリ芝生に横たわるなど、のんびり
した雰囲気。セーヌに架かる最新の橋、Passerelle Simone de Beauvoir
で対岸の13区新国立図書館付近に渡ったり、更に中華街まで足を伸ばすのも良し。

ホテル近くのバス停は24番のバスが停まる。
リヨンからせーヌを渡り、左岸の植物園、サンジェルマン、オルセーを経由し
確かコンコルド付近で右岸に戻り、サンラザールが終着だった。
バス情報はテンプレの RATP のホムペで最新の情報を。

>>647
最初の食事は離陸後1時間後ぐらい。勿論列の前後によって
ありつける時間はかなり違う。
2回目は墜落じゃなかった、着陸1時間前ぐらい?とおもった。
行きはスカンジナヴィア上空あたり、帰りは東海じゃなかった、
日本海上空あたりだったかな。

こちらも参照
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1168390792/l50


654 :異邦人さん:2007/02/25(日) 13:52:18 ID:CY7aV92/
>>648
いったよー。
日曜日に行ったけど、すげー並んだ。
レストランもというか食事も出すカフェもすごい人だった。
建築物として興味があって行ったので、中身はう〜ん微妙w

655 :異邦人さん:2007/02/25(日) 14:19:32 ID:8gydMepq
>>654
業者乙! 宣伝乙! 誘導乙!

656 :異邦人さん:2007/02/25(日) 14:31:08 ID:ZeNcTl8E
>>647
「パリ発21:55発」は「成田発21:55発」の誤記だと解釈して、2005年10月に乗ったときの記録を見ると、

NRT->CDG 23:30ごろ 02:45ごろ
CDG->NRT 01:30ごろ 16:30ごろ

でした。

もちろん、気象条件や座席の位置などによっても変動するので、あくまで参考ということで。

657 :異邦人さん:2007/02/25(日) 15:12:29 ID:CY7aV92/
>>655
レス番間違ってるよ

658 :異邦人さん:2007/02/25(日) 15:37:23 ID:sWmlXopK
>>649-651
健全な男性にはたぶんよく判らん感覚だろうね。
うらやましい。ほんとに本気で。
女はね・・・いろいろ気をつけなきゃならんのだぁよ。

ま、男性は大事な人をエスコートしてあげてくださいよ。
この前初めて男性とパリ〜ローマに行ったけど、女ひとり旅に
慣れた身からは、男の人がいてくれるだけでこんなに楽なのか!と
目からウロコくらいにありがたく思ったので。



659 :異邦人さん:2007/02/25(日) 16:17:48 ID:FB1QgJ5h
>>656 早速ありがとう。
そう、21:55はパリ発じゃなくて成田発でした。

今までこれらの便にしか乗ったことがないんだけど、
離陸してから2時間後に最初の飯が出てきた記憶があった。
「飯は出発後・到着前の2時間前後に出てくる」と思っておけばいいかな。

660 :異邦人さん:2007/02/25(日) 16:39:54 ID:knn15mxk
>>650

なんで公共交通機関に乗っている黒人が脅威なんだよ。
わけわかんねーな

661 :異邦人さん:2007/02/25(日) 16:42:53 ID:knn15mxk
>>658

何を気負っているのか
RERには女性の一人客なんて普通に乗っている。

よほど、非常識な時間帯に乗るか
度を越える肌を露出していない限りは問題ない。
日本での夜中の一人歩きの方がよほど危険。

662 :異邦人さん:2007/02/25(日) 16:47:08 ID:XxZVSJNL
>日本での夜中の一人歩きの方がよほど危険。
それは言い杉

663 :異邦人さん:2007/02/25(日) 17:01:46 ID:Gn9yFsEt
とにかくRERの犯罪被害の統計がないので何とも言えない。どんなときに被害がどれだけ発生しているのか。
これを公表しないで、危険だの、違うだの 言っても推測しているだけで非常に不正確だ。

664 :異邦人さん:2007/02/25(日) 17:02:25 ID:JudYTcei
RERの安全性は
http://www.pubanzen.mofa.go.jp/pamph/paris/guide.html
と、お上が言ってるのも事実な訳で。

665 :異邦人さん:2007/02/25(日) 17:05:33 ID:JvX17FsE
みどくつ先生の掲示板ですよ♪
大好きです♪
世界旅行者さまぁ♪

http://homepage3.nifty.com/worldtraveller/

2つもあるのですね。


666 :異邦人さん:2007/02/25(日) 17:45:46 ID:7refhOIh
日本のほうが危険なのはよくわかってるんだけど、
でも褐色の肌を見ると、本能的にガクブルになっちゃうんだよ。
襲われることはなくても、すりくらいならあるかもしれないし。


667 :異邦人さん:2007/02/25(日) 17:55:55 ID:WMmVcYEW
スリは圧倒的に白人じゃないかと。
RERの駅で時々見るよ、2人グルのスリ。
時々狙った香具師に大声出されてる。


668 :624:2007/02/25(日) 18:10:00 ID:BYP7vYJR
>>643
>時差や移動の疲れでボーっとしてたりするし
そーですよね(~_~;)
到着時点での体調を見ながら交通手段考えたいと思います。

>>645.652
とても詳しくありがとうございます!!
書き込みを読んでますます楽しみになってきました(*^_^*)
>>645
>ホテルの50mくらい先にスーパーもありますけど8時位で終ってました
残念。。きっとホテル到着した時には閉まってますね。
今回同行の友人はパリ初めてなので、中心地までメトロ一本でいけるのは嬉しいです。
便利な立地の様で安心しました。
>>652
>ホテルの部屋はベッドの下にスーツケース広げるとスペースが無くなる。
結構狭いんですね。。
でも湯沸かし器があるのはビックリです。
>ホテル周辺は、朝は通勤者、夜はレストラン&店舗営業で人通りが絶えず、
高層低層の住宅街(再開発地区)なので治安は非常に良い。
夜遅くまで遊べそうですね。楽しみです(^^)
>週2回(水曜と 土曜?)ホテルの前の通りでマルシェが開かれる。
マルシェ行きたいんです!!
本当はラスパイユのBIOマルシェに行ってみたかったのですが、
日曜しかやっていないみたいで。。(日曜の早朝に帰国予定です)

近くに公園もあるんですね。朝散歩してもよさそう。。
いつもメトロばかりだったので今回はバスに乗ってみたいです!


669 :異邦人さん:2007/02/25(日) 18:13:58 ID:kEDGg/Xu
20時くらいにCDGから北駅にRERで移動するのはやヴぁいですかね?

670 :異邦人さん:2007/02/25(日) 18:24:06 ID:8gydMepq
>>669
送迎屋乙

671 :異邦人さん:2007/02/25(日) 18:25:45 ID:kEDGg/Xu
俺はリアルに聞いてるわけだが。
まぁ大丈夫だわな
2chなんて根暗なかきこみしかないし

672 :異邦人さん:2007/02/25(日) 18:29:59 ID:JudYTcei
RER-Bの話は本っ当ーーーに昔からループする話だよな。
具体的にこんな話があるってソースを示しても、なおも
乗りたがる反応を示す椰子とか何もなかった例を挙げて安全だと言う椰子。
実際に被害者はほんの一握りなのも事実だが。
カモと思われない手段を講じられない椰子は乗りなさんなってこった。

673 :異邦人さん:2007/02/25(日) 18:35:21 ID:8gydMepq
>>672
送迎屋禿乙

674 :652:2007/02/25(日) 19:14:50 ID:kFkoGevY
>>668
パリのマルシェ、各区別一覧
ttp://www.paris.fr/portail/marches_parisiens/Portal.lut?page_id=5675&document_type_id=5&document_id=10926&portlet_id=12148

675 :異邦人さん:2007/02/25(日) 19:16:07 ID:knn15mxk
>>666

ひどい偏見だな

676 :異邦人さん:2007/02/25(日) 19:23:27 ID:jNnIvSS4
このスレ住人の一部の褐色、黒色に対する偏見はホントに凄いな。
俺もねらーだし、基本的に人権屋の主張は嫌いだが、
これだけ露骨な偏見を目の当たりにすると、
人権屋の言い分も一理ありかなと思えてくるわ。


677 :異邦人さん:2007/02/25(日) 19:30:15 ID:SO+KrO97
ベルサイユ宮殿の帰りRER乗ってたら、がたいの良い警官3人見回りに来てが

678 :異邦人さん:2007/02/25(日) 19:36:56 ID:CY7aV92/
>>667
色々区別がついてないだけなんだと思うけど、
スリは圧倒的にロマのお仕事ですよ。
ロマは白人ではありません。

679 :異邦人さん:2007/02/25(日) 21:09:39 ID:WMmVcYEW
>>678
鼻高々だね。

フランス系白人のスリもちゃんといますよ。
あと、ロマも人種的にはコケイジャンです。
民族と人種を混同してるのかな。


680 :異邦人さん:2007/02/25(日) 22:37:38 ID:lIEFod1E
黒人でもアラブ人でも、スーツにネクタイできちんとした身なりの男は安全。女は基本的に安全と思ってる。
あとは汚い身なりの男が実際多いが、あんまり気にするほどではない。
一番気になるのがロマ(ジプシー)。顔の見分け方は慣れるしかない。

681 :異邦人さん:2007/02/25(日) 23:07:54 ID:CY7aV92/
>>679
コケイジャン???
人種的な言い回しならコーカソイドじゃないの?
ロマは北インド起源だからコーカソイドじゃない。
コーカソイドとの混血は進んでいるが、
今のコケイジャン(恣意的な意味でのヨーロッパ白人)という定義に
入れられず差別されているんだが。

白人のスリはスリに身を落とした貧乏人だが、
ロマのスリは生まれながらにスリが家業というのが大多数。

682 :異邦人さん:2007/02/25(日) 23:07:55 ID:sWmlXopK
>>661
> RERには女性の一人客なんて普通に乗っている

うんそうだね。
でも「女性の一人客」とひとくくりにはできないでしょ。
日本女性みたいに華奢でこぎれいな身なりで、きれいな大きい
スーツケースをもっているような人はあまり見かけない。
(華奢でもこぎれいでもない日本女性もいる、系の方向には
もっていかないように。ややこしくなるから)


683 :異邦人さん:2007/02/25(日) 23:42:44 ID:WMmVcYEW
>>681
ほら分かってない。
英語の第一義的な意味のコケイジャンはいわゆるコーカソイドと全く同じ意味。
人類学的にも医学的にもごく普通に使う言葉。
ついでに言うと北インド人も人種的・医学的にはコケイジャン。
(勿論恣意的な意味に限定してそこから外したい人はいるだろうが)


684 :異邦人さん:2007/02/25(日) 23:59:07 ID:XxZVSJNL
RER Bにはプロがいるぜ。

685 :異邦人さん:2007/02/26(月) 00:35:18 ID:ij3rpIjD
来月パリ一人旅予定
当方♀。海外一人旅は5年前にスペインに行ったきり。

パリって、女一人晩飯食べられる雰囲気の店って結構あります?
皆さんどうしてるんだろう?と思った。


686 :異邦人さん:2007/02/26(月) 01:01:01 ID:IR57LnB8
あい田とかどうですか?なんてミーハーなこと言ってみる。

687 :異邦人さん:2007/02/26(月) 01:02:20 ID:tMn5iiEx
メトロの駅にコインロッカーってある?RERの駅にはあるみたいだけど、大きめのスーツケースとか入るかな。
あとモビリスはどこで買えるの?

688 :異邦人さん:2007/02/26(月) 01:16:15 ID:HvTt1LSV
>>687
 治安の関係で市内のコインロッカーは大きな鉄道の駅の大きな以外は
殆ど閉鎖、有っても保安検査(X線)があります。モビリスは短期の旅行
者だと入手は無理。

689 :異邦人さん:2007/02/26(月) 01:38:51 ID:ij3rpIjD
>>686
さっき見たw
スゲー高そうな店。私には手が出ない…。・゚・(ノ∀`)・゚・。

懐石料理も京都の老舗料亭に料理習いに行ったことがあるくらい好きなんで
それはそれで興味あるんだけどね。
(向こうの自称日本通に受けてるっつーのが)

690 :異邦人さん:2007/02/26(月) 01:43:32 ID:tMn5iiEx
モビリスは短期旅行者には買えないんですか?
ガイド本にはただの一日乗車券的に書かれてるけど

691 :異邦人さん:2007/02/26(月) 01:47:45 ID:sLEZZxEL
>>685
結構あります。てか私いつも1人で食べてる。


692 :異邦人さん:2007/02/26(月) 01:55:47 ID:KlLt5qQV
>>685
私の場合、心細くて、日本食料理店でしか一人で食べれなかった。
パン屋さんで美味しいパンを買って、公園のベンチとかで食すのも良いんじゃない?

693 :異邦人さん:2007/02/26(月) 04:17:37 ID:KZSde7S6
>>692
685さんは「晩飯」と書いているので、
夜公園でパンかじるってのもどうかと…。


694 :異邦人さん:2007/02/26(月) 04:36:27 ID:nXNMEJ/M
その辺のカフェなんて張るからオープンテラスになるし、女性の一人客も結構入るだろ。
レストランでかしこまってコースメニュー頼むわけじゃなし、どうしてそこまで怖気づく必要があるんだ?

695 :異邦人さん:2007/02/26(月) 04:38:51 ID:KlLt5qQV
>>693
本当だ。勘違いゴメソ。

ランチなら一人でも抵抗なく入れるカジュアルなお店が多いけど、
ディナーはどうだろ。その人の性格にもよる気がする。

696 :異邦人さん:2007/02/26(月) 05:11:51 ID:e95JXGNl
>>692
サンドイチ屋乙!

697 :異邦人さん:2007/02/26(月) 05:18:28 ID:ij3rpIjD
>>685です

そうなんですよ。問題は晩ごはんなんですよ。
何せフランスそのものに入国するのが初めてなんで
ちょいと不安でした。
(スペインでの一人晩御飯はもっぱらバルでタパスでした)

日本ではカジュアルな店で普通に一人ディナーしてるんで
大体それと同じような感じでできたらなと思っています。
(日本でも高級なところは一人じゃ行かないし)

>>694さん
店の雰囲気というより風土の問題で、♀一人で外食ディナーは異常
ということになってないかどうかが心配でした。
(まあ、スペインでもオサーンどもはそう言うんですが)

>>691さんのコメント読んで安心しました。

皆さんありがとうございました



698 :ウンチ:2007/02/26(月) 07:00:11 ID:cdHrg8zK
↑一人大丈夫問題なしです、オバサン定食屋オジサン定食屋が市内にはいっぱいありますよ。 安くて美味しい店があります。 バスチーユ周辺とかは安くて美味しい店がありますよ

699 :ウンチ:2007/02/26(月) 07:06:10 ID:cdHrg8zK
モビリスは地下鉄の切符売り場で購入できます、週の始めから使うならカルトオランジュも便利、

700 :異邦人さん:2007/02/26(月) 09:13:25 ID:kG3LBFZf
パリはカフェがあるから、晩御飯の心配はしなくて全然平気です。お店の人は気を使って話しかけてくれたりするし笑。ナンパがウザいけど。
まあ、それも楽しく笑って、ああ私、若く見えるけど3人の子持ちなのよ、みたいな事を言って笑えます。
あ〜また、行きたくなっちゃいました。乾燥した夜風にふかれながら、お茶するシアワセ…。
治安も気にしなくて平気です。夜の地下鉄も、問題なし。下手すると、東京の方が、女にとっては治安の悪い町かもしれません。


701 :異邦人さん:2007/02/26(月) 09:24:17 ID:e95JXGNl
>>700
ブス乙。 おまえつまんからもう書き込まなくていいよ。

702 :異邦人さん:2007/02/26(月) 12:45:43 ID:9APIHApG
オバサンはレイプされません。

703 :異邦人さん:2007/02/26(月) 14:50:45 ID:fcHQpAkb
当方女一人。フランス料理店で外人女性お一人様が何人かいて安心・・・
と思ったら英国人ばかりだった。
観光客の多い店なら店側も慣れてるよ。待ってる間雑誌貸してくれた。

704 :異邦人さん:2007/02/26(月) 16:40:12 ID:e95JXGNl
>>703
ブス乙。  つまんない。 

705 :異邦人さん:2007/02/26(月) 18:50:59 ID:l5hwzE5g
>>688
モビリスなんか短期旅行でもかえるだろ!
アフォかよ

706 :ウンチ:2007/02/26(月) 19:06:20 ID:cdHrg8zK
↑うんモビリスが買えなかったは聞いた事が無い、カルトオランジュは人によって観光客には売らないと言い出す馬鹿駅員がいるけど、

707 :異邦人さん:2007/02/26(月) 21:13:09 ID:fcHQpAkb
ところでパリは圧倒的に女性一人旅が多いと思うんだけど、
男一人旅でも高級レストランとか入っちゃうわけ?

708 :異邦人さん:2007/02/26(月) 21:22:10 ID:i+Xbnws2
ぱりっとした格好してれば男一人のほうが女一人よりも違和感無い気がするが?


709 :異邦人さん:2007/02/26(月) 21:57:42 ID:GLrwMMLb
いいや、オペラ座辺り歩いてる日本女は圧倒的に二人組が多い。
際だって背が低いから目立つ。

710 :異邦人さん:2007/02/26(月) 22:17:29 ID:02QVfxPF
パリ市内からCDG空港まで、ロワシーバスで行った場合、
CDGのターミナル3にバスは停車するのでしょうか?
また、パリ市内から、CDGのターミナル3への簡単な行き方の
アドバイスをお願いします。

711 :異邦人さん:2007/02/26(月) 22:39:34 ID:GUp2qdy/
あたしはパンオショコラしか食べてなかったですよ。
だってパンオショコラしか単語知らなかったから。

712 :異邦人さん:2007/02/26(月) 22:40:06 ID:i+Xbnws2
ターミナルは全部順番に留まるで。

713 :異邦人さん:2007/02/26(月) 22:46:48 ID:QKAZZkFb
パリで夜の一人ご飯は勇気がなくて、いつもスーパーで買って食べてた
サラダだけでもボウルいっぱいあるからお腹いっぱいになって、パリに行くと健康的に痩せられる
昼間はしっかり歩くしな〜
事情があって予定外に引っ越したせいで、旅行資金吹き飛んじゃった
今年もパリに行こうと思ってたのに…

714 :異邦人さん:2007/02/26(月) 22:55:12 ID:i+Xbnws2
>>713
おいらも、総菜屋などで買ってホテルで食べることが多かった。
一人でカフェやビストロも行ったが、観光客少ない地域だったせいか
他に一人客は無く、何となくチラチラ見られて居心地悪かったし


715 :ウンチ:2007/02/26(月) 23:30:04 ID:cdHrg8zK
オペラ地区に国虎屋讃岐うどんは良く通ったな。 京子食品も、リヨン駅からバスチーユに行く途中の左にラオス人オバサンの店のサンドイッチは美味しい、片言の日本語で話をしてくれて商魂たくましいオバサンです。

716 :異邦人さん:2007/02/26(月) 23:42:27 ID:GUp2qdy/
>>713
パリに引っ越せばよかったのに・・。

パリのケンタッキーのチキン・サラダセットの写真おいときますね。
http://first0454396006.kir.jp/first-love/w/p/6_mphotoljpg.jpg

717 :異邦人さん:2007/02/27(火) 01:14:01 ID:jC6gRCen
>>691どのお店ですか?

718 :異邦人さん:2007/02/27(火) 01:51:32 ID:s/oNnU3a
SNCFとかメトロの切符の自販機てIC付きクレジットカードじゃないと受け付けないですが、
日本で発行されているIC付きカードってどの程度、フランスで使えるのですか?
suica付きクレジットもICクレジットカードですが、フランスの端末で
IC付きクレジットカードとして認識されるのでしょうか?
それともただの磁気カード?

719 :異邦人さん:2007/02/27(火) 02:15:47 ID:nZKojbba
IC付いてなくても券売機もATMも公衆電話も使えたよ
クレカの会社がどこなのかが問題で、フランスやヨーロッパはマスターかVISA
なら問題無し

720 :718:2007/02/27(火) 02:56:35 ID:s/oNnU3a
>>719
そうだっけ?
メトロとかの券売機のカード差し込み口に、
ICチップ付きのカードの絵が書いてなかった?

漏れのICなしの質銀VISAカードはだめで、友人のIC付きみずほカードはOKだった。

JCB付きのsuicaカードはお話にならず。


721 :異邦人さん:2007/02/27(火) 03:41:28 ID:t4AreWNh
>>720
ちょっと前はそうだった。自分もちょっと前まで、日本から持って来てたチップなしのカードで
普通に現金おろしたり電話したりしてたけれど、今現在は自信ない。

722 :異邦人さん:2007/02/27(火) 12:39:17 ID:OgD5D6BG
一人称を「自分」、というの軍隊みたいで嫌悪感がある。私はもちろん軍隊知らないけれど、親からずいぶん言われた。

三代目には記憶も薄まっておぼろになる。

723 :異邦人さん:2007/02/27(火) 12:55:33 ID:w/iJxAIY
ブサヨ乙

724 :異邦人さん:2007/02/27(火) 13:21:24 ID:IP25qnXv
自分って、関西ではあんたとかお前の丁寧語としても使うんじゃなかった?
小説では一人称でよく使われるし、スレ違いスマソ

CDGのSNCFの券売機はIC無しのクレカでも可だったが、RATPはいつも窓口で買ってるのでわからない
メトロの券売機てブラウン管モニターにクルクル回るのが付いたやつだよね

725 :異邦人さん:2007/02/27(火) 13:48:42 ID:cvdtT+Sc
軍隊の言葉は特殊な訛りで鹿児島、山口、あたりの言葉が基本になり、それを暴力的にはやらせる。
しかし、言葉というのはそんな生やさしいものではない、その証拠に軍隊がなくなれば雲散霧消するもので跡形もなくなる。

後は嫌な思い出が残るだけだ、自分の出身の訛りを強制するのは特殊な閉鎖的な状況で行われる。日本の文化の問題で、江戸と五畿内以外はいかに理屈が通らなかったか、と言う証拠で、恥ずかしいことなのだ、私は代々江戸に住んでいて、それはやはり感謝しているね。


726 :異邦人さん:2007/02/27(火) 18:02:54 ID:5uiWlYXU
>>724
丁寧の逆だよ。
なめた言い方だね。tu=自分ってのは。
jeは自分という意味では使わない。
体育会系の男性名詞。(冗談)

       パリの大阪人


727 :異邦人さん:2007/02/27(火) 18:47:37 ID:cvXtpb7I
なめた言い方ではないな〜
くだけた仲間内でしか使わないけど『あんた』と同じレベルくらい?の身内用言葉
親しい仲じゃないと使えない
ただその後に続く言葉によって若干変わるのは東京人の『お前』と同じ

                              現役大阪人

728 :異邦人さん:2007/02/27(火) 20:46:36 ID:5uiWlYXU
くだけてても目上には決して使わないから
なめても良い相手。

729 :異邦人さん:2007/02/27(火) 23:20:28 ID:IHx+8UhW
CDGでのエールフランス、ファースト・ビジネス用チェックインカウンターでの話。

まだチェックイン受付が始まっておらず、エコノミーはすでに長蛇の列、
F/Cカウンターもかなり人が並んで順番待ちをしてた。
そしたら馬鹿でかい荷物をカートに乗せた年配夫婦とその部下っぽい
3人の日本人がF/C用のカウンターにやってきた。
並んでる人の数を見た旦那の部下っぽい人が、大声でわーわー騒いで、
カウンターのおねーちゃんと交渉した挙句、「ファーストだから」とか言って、
人の列が少ないカウンターに年配夫婦を並びなおさせた。

この時点ですでに並んでる客から、煙たい視線で見られてた3人。
しかし並んだ場所はオンラインチェック客用のファストバッグドロップ受付カウンター。
ようやくチェックインが始まったが、当然のように3人の受付はしてもらえず、
だんなと部下が騒ぎ始めた。

カウンターの受付の人も困った様子で、他の係員と相談した挙句、
俺に列に割り込ませてくれみたいなことを交渉し始めた。

俺のすぐ後ろのフランス人に
カウンターのおねーちゃんが交渉していたけどムッとした様子で「non!」と答えていた。

なんかそれだけのことで、カウンター全体の雰囲気がすげー悪くなってた。
空気嫁っつーか、俺も日本のパスポート出すのがなんだか恥ずかしかった。

追記・ラウンジいったらその旦那にタッチの差で席取られた・・・
よけーにむかついたw



730 :異邦人さん:2007/02/28(水) 00:40:33 ID:fEoGOwsO
モンサンミシェルって寒いの?

731 :ウンチ:2007/02/28(水) 01:27:43 ID:anE8088e
↑今は寒いさね冬だから

732 :異邦人さん:2007/02/28(水) 01:46:39 ID:fEoGOwsO
>>731
パリと比べて結構気温差ありますか?

733 :異邦人さん:2007/02/28(水) 02:41:36 ID:SeU0xlAB
>>732
風速を見ないとダメだな。 

734 :異邦人さん:2007/02/28(水) 05:47:53 ID:v8kYoURI
今日、BHVに行こうと1番線に乗ったら、
向かいに座ってた美人のスカートからパンツ丸見えだった。
あの黒いストッキング越しに見えるパンツが
何とも。。。思い出したら勃ってきた。

735 :異邦人さん:2007/02/28(水) 08:30:42 ID:UBLhQLNM
パリってつまらないね。がっかりだ。

736 :異邦人さん:2007/02/28(水) 08:46:23 ID:aTIKZGVh
昨日のNHKのフランス人バックパッカーは結構DQNだったね。
あれだけを見てフランス人を貶めるってのも違うけど。

737 :異邦人さん:2007/02/28(水) 11:46:33 ID:ChjE69Oi
スレチかも知れませんが・・・

ディズニーランドパリの夜パレ、ファンティリュージョンは夏季と冬休みにしかしてないのですか?
四月に行く予定なので、ファンティリュージョンやってなかったから行くのやめようかなと悩み中なんです(>_<)
ご存知の方がいらっしゃれば教えて下さい

738 :ウンチ:2007/02/28(水) 11:56:53 ID:anE8088e
↑教えてあげない東京ディズニーにでも行けば

739 :異邦人さん:2007/02/28(水) 12:19:06 ID:XwfkO/y2
>>737
公式サイトにパレードとかの毎日のスケジュール出てるよ
サイト面白いから楽しみながら頑張って調べれ

740 :異邦人さん:2007/02/28(水) 12:28:00 ID:YW8dGLg3
オナゴの質問はカスばかりなり。

741 :異邦人さん:2007/02/28(水) 13:33:22 ID:I0exiRCb
ただいまー
フィンランド経由で行ったら帰りにオーロラ見れて良かった!
同じ女の子3人組と3回も会った…
よくある事かな

742 :異邦人さん:2007/02/28(水) 14:14:03 ID:nlA1vls5
同じガイドブック持っていると良く有る事だよ。

743 :異邦人さん:2007/02/28(水) 16:06:44 ID:SeU0xlAB
>>741
なんだ、あのメガネゴリラクダの人か。 失礼しちゃうわね。

744 :異邦人さん:2007/02/28(水) 16:15:39 ID:vFXHZ47d
>>741
なに? ヘルシンキ経由だとオーロラ見られるのか?

と思ったが、AFでもいつもヘルシンキ付近を通過するし、航路は変わらないよね。
単に運の問題か。

745 :異邦人さん:2007/02/28(水) 17:08:42 ID:YW8dGLg3
>>741
しょっちゅうあるよ。そういうの。
4〜5回目の時はお互いちょっと嫌な気分。
>>744
運。
その時夜ならありえる。

746 :異邦人さん:2007/03/01(木) 02:43:22 ID:9K2N2B6y
来週パリに行く予定ですが、ツアーなのでホテルが13区より少し東南にある郊外の
ホテルです
最寄の電車の駅であるClineビブリオテークフランソワミッシェル駅まで2キロくらいあり、
パリ市内に出るにはバスかタクシーを考えているのですが、
どちらが安心ですか?
夜はタクシーにするつもりですが

747 :異邦人さん:2007/03/01(木) 06:18:53 ID:HDkYqPDE
パリのヨハネスブルグの様な所に宿泊するとは・・・

748 :異邦人さん:2007/03/01(木) 07:02:10 ID:QwXPKWpu
>>746
バスは(も)すりが多いから、荷物が多い時はやめた方が良いかも〜
ホントに侮らないほうがいいよ。

749 :異邦人さん:2007/03/01(木) 07:11:51 ID:pHOp7ria
ツアーということは、そのホテルに日本人が大量に泊まってることはバレバレになってるわけだ。
みんな、てぐすね引いて次の日本人客を待っていることだろう。
狼の群れの中に子羊を放つようなものだな。
でも、まあ大丈夫だよ。
手荒なことをするわけじゃなし、あなたがすきを見せなければ。


750 :異邦人さん:2007/03/01(木) 07:40:30 ID:HDkYqPDE
治安が回復しつつあるClineビブリオテークフランソワミッシェル駅界隈を歩いてみませんか?

・軍人上がりの8人なら大丈夫だろうと思っていたら同じような体格の20人に襲われた
・ユースから徒歩1分の路上で白人が頭から血を流して倒れていた
・足元がぐにゃりとしたのでござをめくってみると死体が転がっていた
・車で旅行者に突っ込んで倒れた、というか轢いた後から荷物とかを強奪する
・宿が強盗に襲撃され、女も「男も」全員レイプされた
・タクシーからショッピングセンターまでの10mの間に強盗に襲われた。
・女性の1/3がレイプ経験者。しかも処女交配がHIVを治すという都市伝説から「赤子ほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって出て行った旅行者が5分後血まみれで戻ってきた
・「何も持たなければ襲われるわけがない」と手ぶらで出て行った旅行者が靴と服を盗まれ下着で戻ってきた
・中心駅から半径200mは強盗にあう確率が150%。一度襲われてまた教われる確率が50%の意味
・ヨハネスブルグにおける殺人事件による死亡者は1日平均120人、うち約20人が外国人旅行者。


751 :異邦人さん:2007/03/01(木) 08:29:44 ID:0rKVaHWe
つーか>>750は最後の行くらいちゃんと直しとけ。
件の地域ってのはIvry-sur-Seineのことだろうが、確かに移民が多いものの
St.Denisとかパリ市内ならChâteau Rougeあたりよりはまし

752 :746:2007/03/01(木) 11:29:32 ID:9K2N2B6y
レスありがとうございます

・・・海外を侮ってました
ケチらずタクシー拾おうと思います

それと、バッグは少しでも名のあるブランド物でも危険ですか?
ちょうどいいショルダーがCOACHしかないのですが、危険なら安いものを買おうと
思っています

753 :異邦人さん:2007/03/01(木) 11:46:17 ID:wR7usbB9
>>748
送迎屋乙

754 :異邦人さん:2007/03/01(木) 12:46:39 ID:wYoWUIR6
>>752
 あとで後悔したくなければ〜

755 :異邦人さん:2007/03/01(木) 13:31:17 ID:r0C+bN9D
海外でブランドバッグ使ってる人いるけどスリ以外にも
毎日持ち歩いて汚れるわ型崩れするわ・・・心配なのは貧乏人?

756 :異邦人さん:2007/03/01(木) 13:32:02 ID:QwXPKWpu
タクシーもね、横にバッグ置いてぼーっとしてると信号待ちで
隣に止まったバイクにドア開けられてとられたりするよ。
必ず膝持ちで。
お買い物してホテルに着いたらキチンとドアマンにタクシーの
ドア開けてもらわないと急発進されてトランクの荷物持ち逃げされるよ。

757 :異邦人さん:2007/03/01(木) 14:12:54 ID:mNGqkTqG
ひと頃のニュヨークだと思えば間違いない、でもアメリカは自分で傾きを直す傾向、力、がある。今はニュヨークも犯罪激減。
フランスも防犯している、と言うが、フランス語ができないと駄目、と言う条件が付く。

フランス語できれば「特別扱い」で、これが基本。肝に銘じてください。

758 :異邦人さん:2007/03/01(木) 15:29:47 ID:wR7usbB9
お馬鹿さんたち 乙!

759 :異邦人さん:2007/03/01(木) 15:52:11 ID:fFae+c5n
フランスってたばこ高すぎだね…

760 :異邦人さん:2007/03/01(木) 19:30:04 ID:94ykAwO7
おたずねします。
さっき帰ってきたところなんですけど、シャルルドゴール空港まで
ホテルで呼んでもらったタクシーで行ったところ65ユーロもかかりました。
これってボッタですか?深夜料金とかなんとかいってたように聞こえましたが。
ちなみにホテルはガリエニ駅の近くです。
ちょっとテンション下がって気になっているのでわかる方がいらっしゃるようでしたら
よろしくお願いします。

761 :異邦人さん:2007/03/01(木) 19:36:25 ID:KpSuZvxx
>>760
ホテルで呼んでもらった時点で料金を確認しなかった貴方の落ち度だな。
ホテルによっては、タクシーを呼ぶのに特別料金を適用するところもあるよ。
単に、走行距離による料金メータで料金を課金されるだけではないことに
気をつけるように。
ちなみに、ガリエニからCDGだったらラッシュ時でも普通にタクシーを拾えば
50ユーロくらいだろう。

762 :異邦人さん:2007/03/01(木) 21:50:11 ID:wR7usbB9
ペリフェリック載ってそのままだろ? 10〜15Eくjらい高いンじゃね?

763 :異邦人さん:2007/03/01(木) 22:44:30 ID:eGm9JFOA
タクシで「ぼったくりが発生」するのが一番多いのが「空港行き」、これは憶えておくこと。

取ってしまえばこっちのものだから、と言うのが見え見え。飛んでしまえば警察は遠く離れてどうしようもない。

空港行きタクシは「ナンバを控えておくこと」、そのナンバをここで張り付けても良い、なにもしないよりはるかに良い、と思う。


764 :異邦人さん:2007/03/01(木) 22:47:36 ID:fFae+c5n
ホテルで呼んだら白いの来て\(^o^)/オワタ
メーターついてない55ユーロ\(^o^)/オワタ

765 :異邦人さん:2007/03/01(木) 23:01:43 ID:ea42XLAO
明らかにぼったくりだ!ってわかった瞬間にドライバーに言うべきフランス語を教えてsil vous plait.

766 :異邦人さん:2007/03/01(木) 23:39:04 ID:ICNDjFK2
》760 東京で深夜に高速使ってタクシーに1時間乗ったらいくらかかると思う?1ユーロ=100円として考えればぼったくりとは言えないんじゃない?バスで8ユーロぐらいのとこタクシー使えばそれぐらいになると思うよ

767 :異邦人さん:2007/03/01(木) 23:48:41 ID:oHl1QcFS
まとめwikiにも書いてあるが、平均50ユーロあまりはする。
深夜ならさらに料金加算されるからその位するだろ

768 :異邦人さん:2007/03/02(金) 00:07:17 ID:/Z55aBZz
煙草7箱34ユーロはあんまりだと思った

769 :異邦人さん:2007/03/02(金) 00:08:32 ID:HuNBFySJ
>>765
Quoi!!! Gya-------aaaaa!!! 60 euroooooooos !!! Voleeeeeeeeeeeeeeeeeeeeur!!!!

770 :異邦人さん:2007/03/02(金) 00:11:40 ID:YNtynr4x
>>768
UKに比べりゃ、たいしたことはない。

771 :異邦人さん:2007/03/02(金) 00:34:13 ID:/Z55aBZz
>>770
日本って煙草安いんだねえ…

772 :異邦人さん:2007/03/02(金) 00:36:09 ID:W/4Q3uar
>>768
北欧なら1000円くらいじゃないか。
禁煙に成功した嫌煙家からすれば、
いくらでも高くしろと言いたい。
辞めて2年位になるが、
最近では喫煙してる奴を見下し始めた自分がいる。
何十年と吸ってたのにな。

773 :異邦人さん:2007/03/02(金) 00:38:14 ID:zD7zE3Cl
>>772
あ、仲間だ。
でも3年経つまでは偉そうなことは言うまいと心に決めている。

万一喫煙再開したら物凄く無様なので。

774 :異邦人さん:2007/03/02(金) 01:10:40 ID:/Z55aBZz
なるほど…でもお土産に最適なんだよ煙草。
ところで。エッフェル界隈というかパリ全体に植えてあるぼんぼりみたいな実が付いている植物は何?
あれがマロニエ?

775 :異邦人さん:2007/03/02(金) 08:23:00 ID:tMXG71uD
ぼんぼり?そんなに大きいの?
(どうも「ぼんぼり」自体を勘違いしてる気がするけど、そんなことない?)

マロニエの実はその名前通り「栗」の実のニセ物っつー感じなのが
数個まとまって房状に付くわけだけど...。
日本でもその辺に結構植えられてるけどね。


776 :異邦人さん:2007/03/02(金) 15:07:55 ID:/9NWT5jM
プラタナスでないんかい?日本語で「すずかけの木」とも言うやつ。

777 :異邦人さん:2007/03/02(金) 16:33:15 ID:/WLiaqqb
>>773
むしろ恥ずかしくて後戻りできないように
思いっきり喫煙者をバカにしておいた方がいい

778 :異邦人さん:2007/03/02(金) 22:13:20 ID:+VBBeRSD
ジバンシーのハート型切手ってGW頃に行っても購入できますか?

779 :異邦人さん:2007/03/02(金) 22:46:10 ID:2bSA7IIM
>>778
漏れに未来予想しろって言うのか?

780 :異邦人さん:2007/03/02(金) 23:15:04 ID:HuNBFySJ
記念切手なんか買うやついねーからのこってる。

つか、業者か、転売屋か、オク屋だろおまえ

781 :異邦人さん:2007/03/02(金) 23:16:44 ID:UEOSlOTz
ワタシがお聞きしたい内容に適当トピがないので作成させていただきます。
友人が、4月にパリに行きます。
せっかくだから、何か買ってきて欲しいのですが、ヴィトン・エルメスなど買うお金はないので、無難に化粧品でもお願いしようかと思っています。
ランコムのマスカラ・グロス、シャネルの口紅あたりを考えているのですが、公式ホームページを見ると、日本の価格とさして変わらない感じ・・・。普通にパリのデパートなんかで買ってもお得感がないような気がします。
実際、ランコムのマスカラなんか、探せば日本国内で2千円切るくらいで入手できるし。
どこで購入するのが一番安いのでしょう?
成田の免税店というお答えでも結構です(;^_^A
あ、それと、フランスは消費税みたいなのがあるのですか?
よろしくお願いします♪

782 :異邦人さん:2007/03/02(金) 23:23:20 ID:IzYX8MlP
>>781
フランス国内より成田の免税店の方が安い
でも化粧品というか、安易に土産を頼むのはやめれ
希望の品番がないときや、成田から旅行中ずっと持ち歩く場合とか
とにかく相手に負担になる

783 :異邦人さん:2007/03/02(金) 23:41:13 ID:+MO1hqD2
マルチしてんじゃねえよこのくそババア

784 :異邦人さん:2007/03/02(金) 23:43:32 ID:zD7zE3Cl
>>781
> せっかくだから、何か買ってきて欲しいのですが
この感覚が理解できない。
どうしてそうなるの?

出かけるほうが「せっかくだから、何か買ってきてあげたいのですが」と言うならまだ理解できるが。

785 :異邦人さん:2007/03/03(土) 00:08:16 ID:SSZn0gtv
>>778
【FRANCE】 パリスレッド 4 【PARIS】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/world/1156798166/

786 :異邦人さん:2007/03/03(土) 02:19:37 ID:jvjtmFnd
>>781
昨今のユーロ高では買い物のうまみないよ。
化粧品は日本の安い所で買った方が安いよ。
免税店もこのごろ日本人からの売り上げガタット減ったよ。
見てるだけで買わない。
頼まれる人の手間を考えな。
おみやげというのは相手の気持ちだから、指定するものでない。
日本人独特のハシタナイ文化だよ。




787 :異邦人さん:2007/03/03(土) 03:43:38 ID:I0hOd4lN
>>781

サンドニのスーパー安いよ。夜になるとタイムセールやって
(ただし割引される商品種類は少なめ)かなり安くなるみたい。
閉店は10時半だから10時過ぎに行くのかいいんじゃない?

788 :異邦人さん:2007/03/03(土) 03:57:40 ID:lh3qxuT6
イタリアから書き込んでます。ちょっと教えて!パリにA・P・Cってどの辺にあったっけ?

789 :異邦人さん:2007/03/03(土) 04:05:40 ID:NaZZem1F
↑書き込める環境なら、ネットで調べろよ…化粧品買って来させる女の次はこいつか…バカな女ばかりと言われても致し方なし(>_<)

790 :異邦人さん:2007/03/03(土) 04:10:52 ID:lh3qxuT6
携帯からの書き込みなんで調べようがないです。

791 :異邦人さん:2007/03/03(土) 04:23:49 ID:lT0IFbee
>>788
今、気分が良いから調べてみた
お礼になんかHなこと言ってくれ
FEMME
45, rue Madame 75006 Paris T +33 1 42 22 12 77
HOMME
4, rue de Fleurus 75006 Paris T +33 1 45 49 19 15
MAGASIN GENERAL
4, rue de Fleurus 75006 Paris T +33 1 45 48 72 42
HOMME - FEMME - MAG G
112 rue Vieille du Temple 75003 Paris T +33 1 42 78 18 02

792 :異邦人さん:2007/03/03(土) 04:52:32 ID:lh3qxuT6
>>791  ありがとう!でも俺男だぜw

793 :異邦人さん:2007/03/03(土) 04:54:59 ID:OR70fyLL
そういう時は機転を利かせてウホッとかアッー!とか書くんだよ

794 :異邦人さん:2007/03/03(土) 05:09:38 ID:OmEKXflt
>>791
ナイス ウソ住所。

795 :異邦人さん:2007/03/03(土) 05:35:35 ID:I0hOd4lN
>>791
GJ

796 :異邦人さん:2007/03/03(土) 07:04:37 ID:jvjtmFnd
ここは交番じゃないぞ!
出来るだけ自分でググレ!
甘え杉

797 :異邦人さん:2007/03/03(土) 10:56:47 ID:cz4qTUMX
>ここは交番じゃないぞ!
ワロタ

798 :異邦人さん:2007/03/03(土) 11:04:42 ID:8b7lmhGV
>>781 
>フランスは消費税みたいなのがあるのですか

 釣りかな? 付加価値税(vat)というのが欧州にはあって、
これが日本の消費税に該当。一般的に欧州の付加価値税は非常に高いが
(30〜40l程度)、食料品や子どもの必要品(服など)には
かからない国が多い。免税というのは、外国人観光客には
自国の付加価値税を負担させるのは申し訳ないからかけません、
っていうこと。


799 :異邦人さん:2007/03/03(土) 11:42:24 ID:ETLzwfGC
>>778
フランス語できない人間が行って、指差しや紙に書いて切手が買える
のはレ・アールから少し歩いた中央郵便局かモンパルナスの郵便博物館
場所はほとんどのガイド本にあるから、自分で調べること。
もし売り切れだったら、中央郵便局斜め向かいの切手店 CERESに行く。
ほかに欲しいものがあるなら、9区のRue Droutがパリ随一の切手店街、
エリゼ宮近くの切手市を覗くもよし。


ttp://timbres.laposte.fr/detailarticle.jgi?idCarac=8&idArticle=1107096

>>798
フランスの付加価値税率は一般の商品は19%、
食品、書籍は7%だったと思う。服はたしか19%、
CDGで買ったプチ・ヴァトーの子供服の
レシートが手元にあるが、税率が19%だった。



800 :異邦人さん:2007/03/03(土) 12:24:18 ID:8b7lmhGV
788です。失礼、30〜40lなんてうろおぼえで嘘を書いちまいました。
20〜25l程度の国が多い。北欧が高かった。
食料品と子供服の付加価値税がゼロ、あるいは非常に低率という国が
あったと思うが、789さんによればフランスではないんですね。
どこだったか忘れた。

801 :異邦人さん:2007/03/03(土) 15:49:48 ID:OmEKXflt
>>798
知らないくせに無理して書き込むなよ。

802 :異邦人さん:2007/03/03(土) 23:31:44 ID:bopSKBkl
フランス初めてで、オプションでルーブル観光45ユーロで申し込んだのですが、ガイドブックなどを見てたら自分で行った方がかなり安い。
ツアーで行った方が得するとしたら何かありますか?
待たずに早く入場できるとか、そんなことありますか?

803 :異邦人さん:2007/03/03(土) 23:44:11 ID:1Tj3ppoL
>>802
というか、「美術館に行くオプションツアー」というものの存在を
初めて知った。45ユーロは純粋にものすごく高いような気がするけど
それって、要は展示品説明のガイド代なの?


804 :異邦人さん:2007/03/03(土) 23:54:38 ID:cz4qTUMX
45ユーロ出すなら自分でミュージアムパス買ったほうが並ばないしお得な気がする。
ツアーでいいところは有名な作品の説明を日本語でしてくれるとかじゃないでしょうか。
それ以外は好きな時間配分で見られないし、あまりいいところ思い浮かばない…


805 :異邦人さん:2007/03/04(日) 00:00:41 ID:OR70fyLL
団体行動でぞろぞろ歩いてお仕着せで知らない作品をベラベラ解説されるよりも、
自分でじっくり好きな作品の前で長時間過ごすほうが美術館の過ごしかたとしては理にかなってる。
それにガイドならルーブルやオルセーの美術館は大抵日本語ヘッドフォンを備えているぞ。一人5EUR程度。
モナリザとミロのヴィーナスだけ見たいにわか美術ファンの観光客ならいざ知らず。

806 :異邦人さん:2007/03/04(日) 00:03:36 ID:bopSKBkl
>>803さん、>>804さん、ありがとうございます。
《パリの街を散歩しながらルーブルへ行って、有名な作品3点くらい説明したら現地解散》という内容です。
おそらく凱旋門からルーブルへ向かうと思われます。
ルーブルは日本語イヤホンあるみたいだし、街中はツアーガイドがいなくても、初心者でも楽しめそうですか?

807 :異邦人さん:2007/03/04(日) 00:07:14 ID:Mt5FXdB7
解説はオーディオガイド借りればいいんじゃないの?
そういえば写真とって監視員に捕獲されデータ消させられてる日本人
(たぶん新婚旅行)がいたけど恥ずかしいので気をつけてください。

808 :異邦人さん:2007/03/04(日) 00:07:25 ID:1MY5EF2g
>>805さん、
ありがとうございます。
皆さんのおっしゃる通り、自分のペースありますもんね!
では街中は?>>806

809 :異邦人さん:2007/03/04(日) 00:07:51 ID:Ud9KYEvw
> パリの街を散歩しながらルーブルへ行って、有名な作品3点くらい説明したら現地解散

それで45EUR???
ボッタクリもいいところ。目を覚ませ。

810 :異邦人さん:2007/03/04(日) 00:22:20 ID:AtCSaxfi
>>799
dクス!!
もしかして中央郵便局斜め向かいの切手店 CERESには歴代のハート型切手も
売っていたりするんですか?
私はハート型のモノをコレクションしているので、パリに行ったら是非ハート型切手を
入手したいと思っているんです。


811 :異邦人さん:2007/03/04(日) 00:27:53 ID:xHT05w01
そうゆうやつは決まってブス。不細工。デブ。

812 :異邦人さん:2007/03/04(日) 00:33:36 ID:Dtv1exoB
>>808
45ユーロってってマイバスの?
ジュンク堂書店の隣のマイバス社集合で徒歩でルーブルへ行くやつ。
散歩って5分もかかんないんじゃない?
日本語ガイドが有名な絵や彫刻の前で解説してくれるけど、
周りは見ずに「それだけ」しか解説してくれない上に
次々と部屋を渡り歩くから、まるでルーブル内引き回しの刑。

813 :異邦人さん:2007/03/04(日) 04:37:42 ID:XyFf90y2
オルセーの方は写真駄目ですか?
ルーブルは絵画が駄目なのですよね?

814 :異邦人さん:2007/03/04(日) 06:38:32 ID:eCMsyqVg
またイタイ質問ですか?

815 :異邦人さん:2007/03/04(日) 08:00:13 ID:qFYQgcUn
>>806
ガイドがついていないと不安なのかな?ルーブルとセットの散歩じゃ、
いろいろ見て回るとも思えないんだけど、そもそもツアーじゃ散歩中に
気になる店を見つけても立ち寄れないよ。それこそ、自分のペースで
好きに散策して欲しい。メトロも不安だとか?
なら、市内の観光ポイントを巡回する乗り降り自由なバスもあるんだし、
自分が興味あるところにいったほうがいい。

816 :異邦人さん:2007/03/04(日) 09:46:19 ID:g/1PfsyL
現地でフレンチレストラン(そんなに高級ではないとこで)に行くならやはりスーツが無難でしょうか??
それだけのために持っていくのも・・とも思えるのですが。。

817 :異邦人さん:2007/03/04(日) 10:45:43 ID:x1cnOkOP
>>816
そんなに高級じゃないってどの位?
ちなみにバカラのレストラン(昼で100ユーロ弱)は
スーツの人ほとんどいなかったよ。
ジャケット着て小奇麗な格好って人がほとんど。

818 :異邦人さん:2007/03/04(日) 11:12:39 ID:LBHruvAd
まあスーツの人がほとんどいないとはいえ、スーツを着ていけば
対応も違ってくるよね。われわれは人種も違うわけだし。
パリはそういうところは「くだけて」いるが(ジャケットを着ていてもスーツに準じてみなされるということ。
決してよれよれのシャツを着ていけというわけではない)、
たとえば同じフランスでも地方の街とか、あるいはドイツなんかに行ったら
レストランや演奏会などの場所ではスーツ着用のほうがいいぞ。
パリのオペラ座はジャケット程度で十分だが、ライプツィヒのオペラ座へジャケットにノーネクタイで行ったら
周りがみんなフォーマルなスーツにネクタイ着用で、かなりあせった記憶がある。
フランス国内でも、確かナントでにたような記憶あり。


819 :異邦人さん:2007/03/04(日) 12:16:43 ID:Rj5SMONW
観光〜食事と、服を着替えても一足で対応
できるようなタイプの靴を履いて行かないと、
革靴をもう一足スーツケースに入れることになるぞ。
エコノミークラス20`重量制限があるというのに、
紳士靴はかさばって重いと来たもんだ。

820 :異邦人さん:2007/03/04(日) 12:37:45 ID:eCMsyqVg
100ユーロの飯食う階級の奴が重量どうのこうの
言っては駄目。
ホテルもAIR代もそれなりのクラス選ばないと。

821 :異邦人さん:2007/03/04(日) 12:43:51 ID:XyFf90y2
>>814
はいはい。

822 :異邦人さん:2007/03/04(日) 12:45:20 ID:xHT05w01
>>818
この前のクリスマス
ライプチヒのクリスマスのオペラは燕尾服みたいのが
たくさんいた。 シルクハットも。

823 :異邦人さん:2007/03/04(日) 12:52:46 ID:G1NMvKHA
818が書いていることは基本的に正しい。
なぜかというと外人は体格がいいので、Tシャツにジーンズでもきまる人はきまる。
日本人は同じ格好をすると乞食にしか見えない人がいる。顔も肉体も貧相で。
自分では小奇麗なつもりでもペルー人と間違えられたりする。
よぼよぼの爺様がネクタイしてスーツきれば、なんとか様になるよな。
外人の中に入った日本人は、まずはスーツで偽装することだ。


824 :異邦人さん:2007/03/04(日) 13:03:07 ID:BniIvHVF
前のほうにも誰かが書いていたけど、
RERでアラブ人や黒人を見て怖いとか言ってる連中は明らかに人種差別だが、
それでもそういう連中はぼろい身なりがそれなりに多いから余計怖いのであって、
黒人でもスーツにネクタイの人は一応「きちんとした身なりのビジネスマンだ」と感じるでしょ?
われわれ日本人もフランス人から見たらそんなもんだよ。

825 :異邦人さん:2007/03/04(日) 13:06:26 ID:an9sU37i
外国に一番迷惑をかけているのは日本人ですか?

826 :異邦人さん:2007/03/04(日) 13:15:56 ID:an9sU37i
@学ランにリーゼント
Aマワシ一丁で手に塩入りの枡
Bちょんまげに着物
C落ち武者ヘアーに赤ふんどし一丁
↑どれならレストランでウケを狙えますか?

827 :異邦人さん:2007/03/04(日) 13:19:50 ID:9W8bn7Vr
816です
みなさんありがとうございます。
やはり、いい扱いを受けようと思うならスーツを着たほうがよい見たいですね!
私は学生で、それなりのところにしかいけないので(金銭的にww)、
ジャケットで十分ですかね? あと、パンツももちろんフォーマルなものですよね?
カーゴパンツとかはまずいですか?(^_^;)
>>818さん
観光は身軽に動きたいので、別に革靴を持っていくつもりです。




828 :異邦人さん:2007/03/04(日) 13:31:13 ID:x1cnOkOP
>>818
オペラ座なんてオーケストラ席でもジーンズの奴は
わんさかいるぞ。

>>827
カーゴはやめろ。あんなのフランスではただの作業着か
普通の学生が着る普段着。
ジャケットに革靴に合うパンツで十分。

829 :異邦人さん:2007/03/04(日) 13:38:31 ID:BniIvHVF
>>826
マジレスすると3。かなり身なりの良い着物なら高級レストランへも入れる。
1は仏アニヲタならそう言う文化を知っているかもしれないが、最近のアニヲタは
日本の1990-2000年代アニメしか見てないからやはり理解できない。
2はシラクが相撲びいきなのでそういうものを知っているだろうが、デブじゃないとさまにならない。
4はただのこじきにしか見えないから却下。

830 :異邦人さん:2007/03/04(日) 13:50:29 ID:an9sU37i
>>829
ありがとうございます。参考にさせていただきますm(__)m

831 :異邦人さん:2007/03/04(日) 14:10:02 ID:9W8bn7Vr
>>829
カーゴはやめておきます(^_^;)
レストランでもジーンズの人は多いのですか??

832 :異邦人さん:2007/03/04(日) 14:24:19 ID:eCMsyqVg
ジーンズも当然ダメ。
そんなんで食事しても落ちつかんだろ。
なんでそんなカジュアルなもん提案するのか神経を疑う。
アジアは貧相なので出来るだけきちっとした服着てくれ、頼む。
ていうか学生は普通行かないわな。現地の人は。

833 :異邦人さん:2007/03/04(日) 14:26:10 ID:eCMsyqVg
東洋人のジーンズは難民と間違われるぞ。

834 :異邦人さん:2007/03/04(日) 14:40:07 ID:RLCL7RKw
一口に「フレンチレストラン」(>>816)といっても、
オートキュイジーヌからブラスリー、ビストロ、カフェまで
ピンキリだろうに。学生なら、せいぜいビストロとかカフェだろう。
そういうところへ、いつも着ている小奇麗な服で行くのが正解だと思う。
着慣れない、しかもおそらく安物のスーツ(!)なんか持って行くな。
滑稽なだけだ。
間違っても三ツ星なんかに行こうとは思わないこと。
あと、日本にいる間に一度レストランに行って練習しておけ。
(もしまだなら。)

835 :異邦人さん:2007/03/04(日) 14:55:42 ID:eCMsyqVg
>>831
予算はどれくらい考えてるんだ?
ディナーで50ユーロ位なら、普通の格好で良いだろ。


836 :異邦人さん:2007/03/04(日) 14:56:41 ID:x1cnOkOP
>>834
お前は偏屈すぎてつまらない人間だな

837 :異邦人さん:2007/03/04(日) 14:59:56 ID:RLCL7RKw
ピシッとしたジーンズなら、ジーンズ+黒か紺のジャケット、
小奇麗な襟付きシャツでおkだろ? 高級ではない食堂なら。
カフェだったら、それこそ普段着でいいんじゃね?

838 :異邦人さん:2007/03/04(日) 15:21:47 ID:9jq2W8+v
>>799だけど

おフランスの
フランスの付加価値税率は正確には19。6%、
今、先週の「朝生」での片山主計官どののご発言を思い出した。
コンマ以下まで覚えてるとはさすが。
食品、書籍は5.5%

税率が19%、7%はドイツだった。

>>810
3年前女性誌で話題になった、シャネルのバレンタイン切手を
買ってきてと頼まれた職場の同僚はプロポーション抜群の
巨乳ハセキョン似だったが・・・・

>>811
フランスは以前からバレンタインにちなむ切手を発行してるらしく、
過去にはシャネル、ラクロア、イブス等のハート型切手もあり。

ttp://shoebox.heindorffhus.dk/frame-StValentine.htm
ttp://www.ceres-philatelie.com/index2.htm



839 :異邦人さん:2007/03/04(日) 15:58:15 ID:an9sU37i
パリ市内での交通マナーはいかがなものなのでしょうか?
大阪のように、赤でも渡っちゃえ見たいな事したらブチ殺されますか?

840 :異邦人さん:2007/03/04(日) 16:23:19 ID:iedT3lck
>>839
それは歩行者って意味ですかね?
だったらフランスはやっぱりラテンです。
基本的に自動車が通ってなければ自己判断で渡ることは可能。

勤め先が欧州系多国籍なんだけど、親会社に出張に行って
フランス人およびドイツ人と一緒に街を歩いていると、交差点で
必ず起きる面白いことがある。
ドイツ人はみんな信号を守るので集団から取り残されて、フランス人に
「あぁ、お前はやっぱりドイツ人だ」みたいなことを言われてます。
これは初めて出張に行く年代の若手社員なんかにとってはちょっとした
カルチャーショックの定番になってます。


841 :異邦人さん:2007/03/04(日) 16:40:16 ID:an9sU37i
>>840
なるほど。
ありがとうございます。
仕事で海外に行かれるなんて羨ましいです(><)
とはいっても、移動だけで疲れるって言いますけどね^^;

842 :異邦人さん:2007/03/04(日) 16:48:16 ID:9jq2W8+v
>>839 >>840

ドイツ人の場合、北に行くほど信号を真面目に守る傾向が
あるらしい。バイエルンほか南部だと車が来ないと信号無視して
渡る人もいる。(ウルム、アウクスブルクで目撃)

843 :異邦人さん:2007/03/04(日) 17:02:44 ID:iedT3lck
>>842
別に信号に限ったことではないが、
バイエルンは他の地域のドイツ人に言わせると
「あれはドイツではない」と冗談で言われてる。
俺もそう思う。


844 :異邦人さん:2007/03/04(日) 17:04:16 ID:1zO6lbwr
来月頭に10日ほどパリへ行きます。
滞在費を抑えたいので、ホテルではなくB&Bにしようと考えているのですが、
パリのB&Bってどんな感じでしょうか?
オーナーさんとの鍵の受け渡しや、帰宅時間の制限等、
なにか面倒だったりするんでしょうか?
ちなみに、以前パリには短期滞在した経験があり、
多少の土地勘と貧弱な語学力はあります。


845 :異邦人さん:2007/03/04(日) 17:38:36 ID:QEHE0JA9
ANAのCDGに16:40に到着便で、
19:30リヨン発のTGVに乗る予定です。
空港から、リヨン駅にはモンパルナス行きのエールフランスバスに
乗ろうと思っていますが、間に合いますか?
その時間帯は渋滞が多いようなので心配です。



846 :異邦人さん:2007/03/04(日) 17:52:59 ID:t3THs66u
>>845
また君か。

847 :異邦人さん:2007/03/04(日) 17:56:55 ID:xHT05w01
>>838
ドイツは最近変更があったんだけど、おまえ相変らず、いい加減なことかいてないのか?

848 :異邦人さん:2007/03/04(日) 17:58:30 ID:xHT05w01
まにあわね。 って回答が欲しいんだろ?

849 :異邦人さん:2007/03/04(日) 17:58:56 ID:9jq2W8+v
>>847
ばーか!!
ドイツは1月に16⇒19%だよ
7%は据え置きだ

850 :異邦人さん:2007/03/04(日) 19:16:31 ID:tZ4oXPAr
またイタイ質問ですか?だの、また君か、だの
答えられないなら無理にカキコしなくていいのに
パリ通はフランス人に似て性格が悪いのが多いな


851 :異邦人さん:2007/03/04(日) 20:16:58 ID:Nb3P/I4p
3行目に激しく同意。

852 :異邦人さん:2007/03/04(日) 20:53:14 ID:xHT05w01
>>850
逝ってよし。

853 :異邦人さん:2007/03/04(日) 22:12:49 ID:1MY5EF2g
>>846
また君か、

ひと間違いですよ。
オプションツアーでルーブル観光45ユーロの質問者ですが、それ以降の質問を私と思ってらっしゃるようですねf^_^;
私は解決して頂いたんですが。

854 :異邦人さん:2007/03/04(日) 22:31:19 ID:JxNlPQCt
東京に進出してない
ショコラティエのおすすめあればSVP!

855 :異邦人さん:2007/03/04(日) 22:46:30 ID:eCMsyqVg
>>850
最近は楽しようとする奴が多いから
教育してんだよ。
本人の為にな。
調べれば判るような事な。
俺は大学の時教授に質問したら
中々簡単には答えてくれなかった。

856 :異邦人さん:2007/03/04(日) 23:00:46 ID:XyFf90y2
それはお前が嫌われていたからだね。


857 :異邦人さん:2007/03/04(日) 23:59:58 ID:x1cnOkOP
>>854
オデオン駅近くのパトリック・ロジェ。

858 :異邦人さん:2007/03/05(月) 00:05:36 ID:SHJPUcXK
>845
>568〜の流れを読んで自分で判断してください。
細かい点が違っていても、大筋では同じです。
ここで結論を出してもらっても
最終的な責任はご自身にあることを忘れずに。

859 :異邦人さん:2007/03/05(月) 00:07:55 ID:0xybKzby
もうすぐ行くんですが、カフェとかでの会計を一人一人別にできますか?

860 :異邦人さん:2007/03/05(月) 00:15:50 ID:Ocls+4UI
>>859
出来る。(オン・ペイ・セパレマン)On paye sépar&eaute;ment(最後のマンは鼻母音でモンに近く発音)
とか言えば一人ずつ会計してくれる。

861 :異邦人さん:2007/03/05(月) 00:16:26 ID:Ocls+4UI
失敗した_| ̄|○
On paye séparément

862 :異邦人さん:2007/03/05(月) 01:44:02 ID:uRSs26wU
あんまりフランスではきかない言葉だね。 それ何語?

863 :異邦人さん:2007/03/05(月) 01:55:10 ID:zV/53TGp
>>862
正解は?

864 :異邦人さん:2007/03/05(月) 02:10:18 ID:DX/KqaGF
>>781
死ね

865 :異邦人さん:2007/03/05(月) 02:29:37 ID:Uuh4MjZU
========== ,iiiiiiiiii, ,;'''''''';,
///==========\\\ ,iiiiiiiiiiiiii, ,' ________ ',
///=' '=\\\ iii' 'ii' ;,;' ';,'
'.________.' '.________.' '.________.'

Ika Sake Hamachi
(Squid) (Salmon) (Yellowtail)


, , ,,,,,,,,,,,
;';' ''''' ;,; ------;;;;------ ,'' ; ; ; ''|||\///
,' ________ ', |______|;;|______| ',,_;__;__;__;,'''/\\\
;,;' ';,' | |;;| | | |
'.________.' '.__|;;|__.' '.________.'

Mirugai Tamago Ebi
(Giant Clam) (Cooked Egg) (Shrimp)



866 :異邦人さん:2007/03/05(月) 06:16:09 ID:vxxdy2HV
>>853
あのさ、ルーブル観光45ユーロの質問者なら、
それにレスしている809,812,815に返事するのが先だろ。
新しい質問はそのあとにしなよ。

867 :854:2007/03/05(月) 06:28:01 ID:22szJx8D
Merci beaucoup!

868 :867:2007/03/05(月) 06:28:42 ID:22szJx8D
あ、>>857がぬけてた
orz...

869 :異邦人さん:2007/03/05(月) 08:42:19 ID:Uuh4MjZU
>>868
キニシナクテ イインダヨー

870 :異邦人さん:2007/03/05(月) 21:29:38 ID:igM+QPeZ
礼も言えないのに次の質問か。

871 :異邦人さん:2007/03/05(月) 22:26:11 ID:gUL2IjVo
>>853
ですから、私はルーブル45ユーロの質問だけなんです。
お礼も書き込み、それ以降質問してません。
携帯からの書き込みなのですが、皆さんのレスが速くて、返事を打ってるあいだにどんどん進んじゃってるんですf^_^;

872 :異邦人さん:2007/03/05(月) 22:36:32 ID:gUL2IjVo
かなり誤解を招いてますが、
>>802のルーブル45ユーロの質問者の書き込みは>>806>>808
>>813は違うひとです。
>>807>>809>>815さん、にはお礼遅れてました。
スミマセン。

873 :異邦人さん:2007/03/06(火) 00:02:07 ID:uRSs26wU
こら、おまいらの皆さん、
ルーブル45は、俺が案内するんだから文句言うな。

874 :異邦人さん:2007/03/06(火) 05:06:14 ID:SIEgAGoI
>>802
半日ルーヴルツアー てこれか
http://france-tourisme.net/p-sight-loubre-tour.htm

フランス初めてなら、参加してもいいんじゃないか。


875 :異邦人さん:2007/03/06(火) 07:33:44 ID:atVaxPtC
ていうか美術館くらい一人で行けよ。
添乗員も旗もって歩くなよ。
ほんと恥ずかしいから。

876 :異邦人さん:2007/03/06(火) 11:06:17 ID:kUgiw5a6
パリともなると添乗員がいないと何処にも行けない輩がいるからだろ。
ジジババとか....

877 :異邦人さん:2007/03/06(火) 17:45:19 ID:risLjmCD
ロンドンにするかパリにするか悩んでいます。
どちらがいいですか?
勇気を出して1週間も外国での滞在なんです。

878 :異邦人さん:2007/03/06(火) 18:40:32 ID:uOLiamE2
>>877
勇気を出すかどうかはともかく、見たいものがあるかどうかじゃないの?
それに街の隅々が好きで小さな美術館やカフェをめぐりたいとかなら1週間もいる意義があるだろうが、
「ロンドンにするかパリにするか」なんて悩んでるレヴェルなら3日もいれば十分じゃない?
パリならエッフェル塔と凱旋門とルーヴル美術館と、あとせいぜいモンマルトルを散歩するとか
ヴェルサイユ宮殿に電車で行けば満足でしょ。あとはブランド品か・・・
それだったらその分地方都市を回ることをお勧めする。というかまず行きたい町を絞るんだったら
観光ガイドを読むなり観光番組を見るなりして基礎知識は得ておくこと。

879 :異邦人さん:2007/03/06(火) 18:46:52 ID:3kaJKLug
ユーロスターに乗って両方行けばいいじゃん

880 :異邦人さん:2007/03/06(火) 18:51:32 ID:NfF2IDVb
フランス語を学べば学ぶほどパリが意義があることがわかる。

フランス語を知らないでパリもたいしたことない、なんて言うのでは不勉強を広告しているようなものだ。シラクだったら京都がわかるけど猿小路は京都なんてなんだ、等という。自分の名前を見れば何処の出かわかるじゃないか。フランス人みたいな顔してるけれど違うんだ。


881 :異邦人さん:2007/03/06(火) 18:52:13 ID:kUgiw5a6
>>877
俺なら絶対パリだがそういう事は自分で決めるべき。
貴方の嗜好までは判らないから。
ただし英語がそこそこ喋れて仏語は全然駄目でちょっと恐がりなら
ロンドンの方が何かと楽チンかな。

882 :異邦人さん:2007/03/06(火) 19:32:09 ID:mX5vJv8J
携帯から失礼します。
いきなりでなんですがパリから日本へ携帯でのメールは送れますか??

883 :異邦人さん:2007/03/06(火) 19:49:01 ID:aX5GM7Uy
>>882
機種による

884 :異邦人さん:2007/03/06(火) 19:53:19 ID:mX5vJv8J
>>883

ボーダフォンじゃないと出来ないという事でしょうか?

885 :異邦人さん:2007/03/06(火) 20:02:48 ID:4+Ac01Kv
>>878
>>879
>>881
ありがと。
実はロンドンとパリは各5回程度は訪れているんですよ。
20年ぶりのヨーロッパなんで悩んでいるんです。
その当時の見どころはみてはいるんですが、小心者なんで・・・。
すんまへん。
まじ、悩んでいます。
物価のこともあるけど、はぁ・・・・。


886 :異邦人さん:2007/03/06(火) 20:05:48 ID:io86TnDT
>>884
ドキュモ、あう、禿いずれも海外対応の機種あるし、
直営ショップや空港でレンタル(ICカード差し替えタイプ)
もある。
それぞれの会社のホムペにいって、国際ローミングとか
海外用携帯とかキーワードで調べること。

887 :886:2007/03/06(火) 20:08:11 ID:io86TnDT
追加
海外で調子こいて、日本のケータイでメールや2ちゃんしてると
料金バカ高になるので注意しろよ

888 :異邦人さん:2007/03/06(火) 20:12:43 ID:mX5vJv8J
詳しい説明ありがとうございました〜。
色々調べてみることにしますね。

889 :異邦人さん:2007/03/06(火) 20:14:05 ID:kUgiw5a6
>>885
それだけ過去に行ってて
2つしか選択肢無いの?
ローマなんかも良いけどね。

890 :異邦人さん:2007/03/06(火) 20:48:33 ID:L4lAq+fL
>>889
パリとロンドンの2都市しか行けない理由があるんです。
友達のいる代理店が、この2都市を押さえてくれているんです。
この2都市限定の安い券でいくんですよ。
ローマも昔行っているんです。
パリの面白さというか、パリに行きたい気持ちにさせて下さい。
アドバイスよろぴくね。


891 :異邦人さん:2007/03/06(火) 21:09:59 ID:VXAoVWGW
よろぴくってキモイ。

ロンドンに行っておけ。
20年前との物価のギャップが少ないのと、
多分英語は話せるみたいだから
無理に小汚いパリに行く気になるより、愉快なロンドンの方が絶対いい。

892 :異邦人さん:2007/03/06(火) 21:20:24 ID:oAI5KBrK
5回行ってようが、10回行ってようが、
目的がなければ、同じでしょ。
何しに行くのか知りませんが、
家で寝てればただですから、
動機がないなら、家で寝てるに1票。

893 :異邦人さん:2007/03/06(火) 22:14:29 ID:kUgiw5a6
>>890
その2都市はホテルも割安なの?
ホテルは関係ないのなら
そこを起点にして何処でも行けるじゃん。
easy jetならロンドンからあらゆる国に行けるよ。
往復1万円位からあるよ。
未だ行ってないとこあるでしょ。
自分で手配するのとか億劫ですか?

それより貴方>>877>>885と同一人物ですか?
釣らないでね。

894 :異邦人さん:2007/03/06(火) 22:54:53 ID:uOLiamE2
スレに質問するのなら情報は後出しするな。
こういう条件だがどちらがいいか、と書くのが最低限のマナー
死ね

895 :異邦人さん:2007/03/07(水) 08:05:39 ID:TOPXYzWF
http://first0454396006.kir.jp/first-love/w/p/6_mphotoljpg.jpg
http://ranobe.com/up/src/up177634.jpg
命の恩人を探しています。
手がかりは写真だけです。

896 :異邦人さん:2007/03/07(水) 09:15:30 ID:1d+dalSs
>>890
20年前に、
ということは、いい歳してるんですよね。
文章の書き方、物の聞き方を勉強して下さい。

897 :異邦人さん:2007/03/07(水) 17:45:20 ID:3mgn+nj+
自分、パリ3日間、他の田舎7日間行って昨日帰ってきたんだけど、なんか質問ある?

898 :異邦人さん:2007/03/07(水) 18:18:02 ID:Tk1abx1Z
>>897
趣味と好きな食べ物は何ですか?

899 :異邦人さん:2007/03/07(水) 19:19:23 ID:KpaRMebg
>>897
服は何日分持ってったの?
2.3日分だけ持ってって洗濯?

900 :異邦人さん:2007/03/07(水) 19:22:47 ID:MCYi2w9V
>>897
その程度のお前に質問などない

901 :異邦人さん:2007/03/07(水) 19:29:30 ID:pp/26Phc
>>897
好きな球団は?
あとはー、、、ウナギ丼の代わりにアナゴ丼出されたら怒りますか?


902 :897:2007/03/07(水) 20:26:45 ID:3mgn+nj+
>>899
服は一週間分ぐらいか。
向こうの人、同じ服平気で着ていたので。特に気にはならない。
洗濯は無料のランドリーサービスがあるから、それ利用してもいいかも。

903 :異邦人さん:2007/03/07(水) 21:30:50 ID:FmLCxJX2
初フランスです。
ツアー日程で、フリーが日曜に辺り、お店が全て閉まっているということを
出発直前に知りました。
シャンゼリゼとオリ、ヴァンドーム広場のブランド店も全滅でしょうか?
お土産などどこで買えば良いでしょうか?
何か、おすすめの日曜の過ごし方はあるでしょうか?
教えてちゃんですみません。宜しくお願い致します。

904 :異邦人さん:2007/03/07(水) 21:32:56 ID:1HyKf+sk
パリ丸々二日間フリープランなんでどう動いたらいいか教えてください

905 :疣痔:2007/03/07(水) 22:21:27 ID:4gYmaer6
モンパルナス駅の地下連絡通路にある、動く歩道は必見。おれはスッ転び
そうになった。ブレードランナーの一場面みたいなとこ。

906 :異邦人さん:2007/03/07(水) 22:22:59 ID:T+xEw4uN
日曜に都会で買い物はあまり期待しないほうがいいです。
日曜は、美術館・博物館めぐりでもするか、さもなければ
有名観光地(パリならエッフェル塔とか凱旋門とか)を回るのが
いいと思います。

907 :異邦人さん:2007/03/07(水) 22:31:13 ID:FmLCxJX2
>>906さん
ありがとうございました。
ルーブルやオルセー、凱旋門など有名観光地は前日に
予定に入ってしまっていて。
お土産を買ったり、ショッピングが出来そうな場所は皆無でしょうか?

908 :異邦人さん:2007/03/07(水) 22:57:52 ID:aJAiaHk0
>>907
皆無です。
諦めなさい。

909 :異邦人さん:2007/03/07(水) 22:58:21 ID:v8caE+nS
>>905
ブレードランナーに動く歩道なんか出てきたっけ?

910 :異邦人さん:2007/03/07(水) 23:23:52 ID:aJAiaHk0
>>907
法律で規制されてるからね。
日祝は営業出来ないの。

911 :異邦人さん:2007/03/07(水) 23:33:03 ID:/0OWPync
>>896
なんだ糞君。
僕はね「みどりのくつした先生」を尊敬する
ものだ。アフリカだって行ったし、アメリカにも
行ったんだぴょん♪
パリの魅力を教えろ。

912 :異邦人さん:2007/03/07(水) 23:55:44 ID:wN8iTz2B
>>911
ぴょん吉君。それならここで聞くより、
尊敬するみどくつ先生に、ご教示戴きなさいwwww

913 :異邦人さん:2007/03/08(木) 00:10:25 ID:Dr6BW1qr
>>905
パリまで行って見に行くのが動く歩道かよwww

914 :異邦人さん:2007/03/08(木) 00:12:15 ID:HgkndxLx
>>903
ルーブルの地下にアーケードがあるが、ブランド品は置いていない。
まとめwikiの「観劇」にあるガンゲット・・・と言いたいところだが4月中旬からでそれまで休み。
今はユーロ高で土産もそれほど期待できないよ。
どうしてもパリ限定商品のこれがほしい!というのでなければ日本国内や香港とかのほうが
安く手に入るだろうし、「休日は買い物」という固定観念にとらわれずに
パリ専門のガイドブックをじっくり見て、ツアーでは行かないようなところへ行ってみたら?
もちろん美術館などにしても営業日は良く確かめて。
あと日曜なら朝11時からのミサもお勧めする。>>639とまとめwiki参照。

915 :異邦人さん:2007/03/08(木) 00:21:46 ID:/Jx2nPgl
買い物なんか一切するな。
道に脱糞してこい!

916 :異邦人さん:2007/03/08(木) 00:57:24 ID:GDB38v1c
来週1週間ほどパリに行きます。
会社の職場の後輩たちにお土産買ってこなければなりません。
休み中迷惑をかけるんで、多少値段が張るのはかまわないけど
かえって気を使わせたら本末転倒。

パリ土産って、何がいいんだろう?
チョコレートくらいしか思いつかない・・・_| ̄|○・・・

917 :異邦人さん:2007/03/08(木) 01:22:06 ID:/Jx2nPgl
>>916
チョコはフランスじゃなくてもどこでもある。
マカロンなんかフランスの名物だから良いのでは。

918 :異邦人さん:2007/03/08(木) 01:22:55 ID:51kVIEK0
>>916
適当にスーパーで買う。

919 :異邦人さん:2007/03/08(木) 01:30:35 ID:8WMdiQK3
安上がりが良いなら>>918
いうとおりスーパーの菓子類で十分
ちょっと高めなら空港の免税売店でゴディバやノイハウスもあるし、それほど気にしなくてもよろし

920 :異邦人さん:2007/03/08(木) 01:32:47 ID:Jqd1M3ss
>916
重くてよかったらスーパーで岩塩

921 :異邦人さん:2007/03/08(木) 01:36:54 ID:/Jx2nPgl
女子はパッケージとかに弱いから、スーパーはやめとけ。
食いもんならせめてデパートにしとけ。

922 :異邦人さん:2007/03/08(木) 03:05:39 ID:bsS2+AdD
>>907
ヴィトンでよければ日曜もシャンゼリゼ店は開いてるよ。
ただし13時から14時は昼休み。

>>916
マカロンはすぐに湿気るし、壊れやすい。

923 :異邦人さん:2007/03/08(木) 04:53:19 ID:/Jx2nPgl
日本のデパ地下でmade in Franceのマカロン普通に売ってるよ。Paulとかな。
湿気たり壊れるなんてへましない限り大丈夫。
特に機内なんて低湿度だからありえない。
ただ多少かさばるけどね。



924 :異邦人さん:2007/03/08(木) 05:38:50 ID:f8dEX4AF
>>921
いやいや、フランスにあまり行ったことのない人なら、
パッケージがフランス語で書かれているというだけで、
結構喜んでくれるよ。

スーパーで普通に売ってるボンヌママンのジャムですら、
「ワ〜、さすがフランス。入れ物もかわいいね!」
と盛り上がってくれた。

たしかにこういう友達ばかりだと、ありがたいが....

925 :異邦人さん:2007/03/08(木) 08:20:24 ID:KOj45hVt
>>905
モンパルナスだっけ?
3本平行に設置されてて真ん中の1本だけ異様に速いのは。
あれの始まりと終わりの部分が何故かフリーで回転するパイプを
2m位並べたような構造になってて、スッ転び易いとオモタ。


926 :異邦人さん:2007/03/08(木) 10:27:00 ID:5ZwxYRnU
>>919
後ディ場や野意ハウスはいくらなんでもw
日本旅行でみやげに中国茶買っていくようなもんだろ

927 :異邦人さん:2007/03/08(木) 11:46:23 ID:/Jx2nPgl
大体チョコはベルギーかスイスが本場だよ。

928 :異邦人さん:2007/03/08(木) 12:16:58 ID:/Jx2nPgl
食事はひぐまかマック
お茶はスタバ
娯楽はユーロデズニー
おみやげはグッチとゴディバ
フランスしてるなー

929 :異邦人さん:2007/03/08(木) 16:47:40 ID:NTbTV1cK
すいません、ちょっと教えてほしいことがあります。
シャルルドゴール初めて利用するんですけど、
空港内に利用できるシャワールームはありますか?
ありましたらパスポートコントロールの前後どちらですか?

930 :異邦人さん:2007/03/08(木) 17:19:33 ID:qC1xC/Hg
>>904
 初めにバスに乗ったまま3時間位で主な所を回る観光バス(日本語テープあり)
のコースに乗って降りた後に自分が興味が出た所を自力で回る、何も興味
が沸かなかったら、、、、、


931 :異邦人さん:2007/03/08(木) 18:54:18 ID:KKriXBFA
そのときは、セーヌ川に飛び込んで、
泳ぐしかないな。

932 :異邦人さん:2007/03/08(木) 20:45:45 ID:/Jx2nPgl
>>929
シャワーはエールフランスのゴールド会員以上かビジネスクラス以上の人しか使えないですけど。
エールフランス利用の方限定です。

933 :異邦人さん:2007/03/08(木) 20:50:41 ID:ANL3gmT9
>>932
外のあるところにあるけどな。 あまりきれいじゃないけど。
あまり知られてない。 おれは使わないけど。
つか、夏でないのに風呂はいるのは日本人だけだろう。
とても奇異に感じる。 家にフロないのかと。

934 :異邦人さん:2007/03/08(木) 22:55:42 ID:yRId6ets
僕はね、パリなんかやめて「ロンドン」に決定しましたよ。
みどぴょん先生マンセー♪

935 :916:2007/03/09(金) 00:15:54 ID:owX7Tujy
皆さんありがとうございました
マカロンも考慮に入れておこう


936 :異邦人さん:2007/03/09(金) 00:33:17 ID:fudy09T0
>>934
両方いったら?
飛行機だと1時間+空港移動で2時間だし、
ユーロスターでも前後込みで3時間ぐらい。
東京から大阪まで移動するのと大差ない。

937 :異邦人さん:2007/03/09(金) 00:38:34 ID:1W6FeqYf
>>935
マカロン提案した者ですが
以外と下着なんかも良いですよ
かさばらなくて。

938 :異邦人さん:2007/03/09(金) 01:35:11 ID:9fRXI912
履いて帰ると荷物になりませんからいつもそうしてます。
そのまま月曜まではいてて朝、課長にあげるとよろこびます。

939 :異邦人さん:2007/03/09(金) 02:49:31 ID:5+NdaUn+
>>938
ボニデ

940 :異邦人さん:2007/03/09(金) 03:06:10 ID:w1HPXrXA
下着はどうせ中国製だからやめときなよ。

941 :異邦人さん:2007/03/09(金) 10:29:37 ID:BiJg/wF9
入国手続きの時パスポートみせたら、現地の男性に「みらいまちゅ」って言われた。どういう意味?

942 :異邦人さん:2007/03/09(金) 14:17:25 ID:1W6FeqYf
>>938
そんな奴(おなご)おらんやろ〜

943 :異邦人さん:2007/03/09(金) 14:25:03 ID:1W6FeqYf
>>935
こんなのあるよ。http://www.dim.fr/

944 :異邦人さん:2007/03/09(金) 14:39:21 ID:jYbKms9l
>>938
まあ本人を見てから、
課長になりたいかどうか決める。

945 :異邦人さん:2007/03/09(金) 15:48:39 ID:P4UQC4OV
>>941
マジレスすると、

1、あんたの髪型のせい。ばっつり切ったマッシュルームカット?
2、ミライユ・マチューが日本で凄い人気という(今ではほぼガセに近い)話を
  真に受けてる人で、日本人に対するリップ・サービスのつもりだった。

946 :異邦人さん:2007/03/09(金) 16:19:28 ID:J03XBiRO
ミレイユ・マチュー好きでつ。『あなたが帰る日』こたえられません。
団塊の一つ下・・・・・・orz

947 :異邦人さん:2007/03/09(金) 16:24:53 ID:BiJg/wF9
髪型はマッシュルームではないですが、おかっぱぱっつん前髪なので、そのせいかな?

948 :異邦人さん:2007/03/09(金) 18:16:13 ID:NPXsQkkV
世界旅行者って検索したのぉ
そうしたらチョーかっこいい
みどぴょん先生HPが♪
みどりのくつした★
カッコいいわー。



949 :異邦人さん:2007/03/09(金) 18:59:47 ID:1W6FeqYf
>>948
おまい最低だな。

950 :異邦人さん:2007/03/09(金) 22:35:50 ID:Ruw2X8Mn
>>949
そっとしておいてあげなよ。

951 :異邦人さん:2007/03/10(土) 07:44:38 ID:WdA+jtKv
旅行者業界の伝説のチョー有名人、
あの世界旅行者「みどりのくつした」先生
ですよー
ですよー
ですよー


952 :異邦人さん:2007/03/10(土) 15:15:25 ID:MK1BcbJY
今パリの気候はどのような感じなのでしょう?
天気予報を見る限りだと15度以上はあるようですが
上着をどうするか悩んでいます。

953 :異邦人さん:2007/03/10(土) 16:35:56 ID:6mb7boKN
いきてぇぇぇぇぇ

954 :異邦人さん:2007/03/10(土) 19:52:13 ID:/CfOkthx
明日は超晴れ。

955 :異邦人さん:2007/03/10(土) 19:53:26 ID:/CfOkthx
上着って・・・ 晴れてもコートだろ。普通は。
夏でも雨降ってコートきてても暑くない訳だし。

956 :異邦人さん:2007/03/10(土) 21:54:22 ID:HDvf7IVa
>>952
ここが参考になるよ

http://www.cahierdeparis.com/showArticle.php?id=747

957 :異邦人さん:2007/03/10(土) 23:46:22 ID:/CfOkthx
>>956
宣伝乙。

958 :異邦人さん:2007/03/11(日) 06:32:53 ID:HeBXSij2
質問です。
パリのカフェは飲み物を注文すれば持ち込んだケーキを
食べても構わない、とどこかで読んだのですが本当ですか?
日本では考えられないことですが・・・

959 :異邦人さん:2007/03/11(日) 06:47:06 ID:zcC85sVC
>>958
ホント。 サンドウイチとか、あればカツどんでもOK.

960 :異邦人さん:2007/03/11(日) 06:48:47 ID:jlo5y5Vo
↑良いとして、やる勇気ある訳?
確かに聞いた事あるが、やめてくれって言う店もあるんじゃないか。
この質問は住民スレで聞いた方が良いんじゃないか?

961 :異邦人さん:2007/03/11(日) 06:51:12 ID:jlo5y5Vo
>>959
ならたこ焼きとかラーメンもOKてか。
釣られねえよ。


962 :異邦人さん:2007/03/11(日) 07:00:28 ID:zcC85sVC
>>960
ない。 問題なし。 弁当でも問題ない。

963 :異邦人さん:2007/03/11(日) 07:01:47 ID:zcC85sVC
>>961
出前はそのカフェにピザがなければ問題ない。
ピザの出前ドゥミ頼んでよくとってる。

964 :異邦人さん:2007/03/11(日) 07:06:52 ID:jlo5y5Vo
今、寿司の宅配もあるぞ。
携帯でtelして持ってきてもらうか。
絶対注目の的だと思う。
コーヒーに寿司最高だな。

965 :異邦人さん:2007/03/11(日) 07:23:06 ID:HeBXSij2
958です。
有難うございます。歩いていて美味しそうなケーキなど買ったら、
ホテルまで持ち帰るのは時間的にも物理的にも面倒なので、近くの
カフェで食べられたらいいなぁ、と思いましたので。

すみません、初心者なので「海外生活版」のパリ生活の方にも質問してしまいました。
これは禁止事項なのですね。
そちらの方では
「君はダメ」と返答がありました。

966 :異邦人さん:2007/03/11(日) 07:25:08 ID:zcC85sVC
ケーキ買ってカフェで食うなんて普通の年中行事だろが。
サンデリア通りに風月ってカフェがなかなかいいぞ。 ビトンの近く。

967 :異邦人さん:2007/03/11(日) 07:35:29 ID:jlo5y5Vo
>>965
最近の人気のケーキ屋、食べれるスペース作ってるとこあるけどね。
勿論、お茶も出来て。
つい最近BS-iかBS朝日のパリの人気スイーツベスト5の某店でもやってた。
どこかは覚えてないが。一つは日本人シェフの店だった。

968 :異邦人さん:2007/03/11(日) 09:27:32 ID:+XYCPxSp
>>965
「君はダメ」の意味は、たぶんカフェの常連見たくなって、
店の人となじみになってからって意味かと。
ケーキ手で持ってかぶりつくの?フォーク頼めば店に手間かけることになる。
食べた後の箱・台紙等のゴミも店に置いてきたら同じこと。
なじみ客だったら店の人も快く対応してくれるけど、
コミュニケーションなしにそれやられたら嫌な店もあるんでは?
どんなカフェでも大丈夫とは思えない。まずは店の人と仲良くなろう。

969 :異邦人さん:2007/03/11(日) 09:45:13 ID:u0rHP4dc
パン屋でケーキ買うときにフルシェット(フォーク)をもらえ。
運がよければ使い捨てのをくれるだろうからそれで解決。

970 :異邦人さん:2007/03/11(日) 12:12:14 ID:7N699kOM
>>968 マルチポストだったからだろ。

971 :異邦人さん:2007/03/11(日) 13:00:41 ID:sr5bpfKw
>>969
さすが、調べれば5秒で分かるフォークを仏訳で
載せるあたりが香ばしいですね。

972 :異邦人さん:2007/03/11(日) 13:03:36 ID:jlo5y5Vo
>>971
このスレで仏語くらいで反応するおまいがイモ。

973 :異邦人さん:2007/03/11(日) 15:26:34 ID:6Pe2XRm2
>>935
亀ですまんけど

パリ風マカロン(パリの菓子屋やパン屋によくある、カラフルなやつ)は
やめとけ。クリーム挟んでるから味落ちるよ。へたすりゃいたむ。
それ以前に、いまどきは運がわるけりゃ空港のセキュリティで
没収かもしらん。


974 :異邦人さん:2007/03/11(日) 17:08:55 ID:hJmEZd78
今、パリにいるんだが、「俺はマジシャンだ」とか、「マジック見てよ」
みたいなことを言って細い3本の紐をごそごそしながら声かけてくる
奴らに連日遭遇(一昨日黒人、昨日白人)。相手にしないようにね。
って結果的に何をされるのかはよく知らんけど。

あ、そうそう、ルーブルでもどこでもいいんだが、でかい荷物
預かってくれるところはどこにあるか知ってる?
大きめの駅に行った方がいいのかな。

975 :異邦人さん:2007/03/11(日) 18:58:40 ID:HBwd1+1P
>>974
各鉄道駅(北駅だのモンパルナスだの)に行けば
必ず大きなロッカールームがある。


976 :異邦人さん:2007/03/11(日) 21:20:59 ID:xAuIQxTF
>>965
マジレスすると、これからの季節、公園とか河岸のベンチで食べるのもよいのでわ?
私はいつもそうしてましたよ。コーヒーをスタンドで売っている所もあるし、
カフェの人に余計な気兼ねをしなくていいし、気持ちいいし。
ま、犬の散歩してるおっちゃんから「ボナペティー」とか言われてしまうけど。



977 :異邦人さん:2007/03/11(日) 22:12:25 ID:jlo5y5Vo
マドモワゼル
わしに一口恵んで下せえ。

978 :異邦人さん:2007/03/11(日) 22:16:09 ID:zcC85sVC
>>968
おまえは何んにも知らないのに書き込むなよ。
おまえは書き込むレベルじゃないだろ。

979 :異邦人さん:2007/03/11(日) 22:22:22 ID:jlo5y5Vo
>>965
ジャン=ポール・エヴァンなんかおいしそうだね。
東京とか広島etcは支店があるみたいだけど。

980 :異邦人さん:2007/03/11(日) 22:23:26 ID:09TaPp+I
>>974俺等の指にその紐を括り付け、ミサンガを作って売り付けてくるよ。気を付けてね。



981 :異邦人さん:2007/03/12(月) 02:06:41 ID:gqitedcM
>>965
こんな回答例があったよ ってか、この質問者って君?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1010932480


982 :異邦人さん:2007/03/12(月) 02:14:21 ID:3sBXE4Xa
マカロン買っても今機内持ち込みで引っかかることあるよ。
チョコレートやチーズもそうだけど、クリーム状のものや中に
クリームや洋酒が入ってるとダメだそう。
帰りの空港免税店で買ったものはおK。
チョコレートはスーツケースに入れて預けることできるけどマカロンは
袋入りとかだとつぶれるよ。
しかしなんで今みんなマカロン買いたがるんだろ。


983 :982:2007/03/12(月) 02:22:05 ID:3sBXE4Xa
あ、マカロンは>973で回答済みだったか。ゴメソ。
マカロンお土産に買ってた人たちが周りにいてパニクってたから。

984 :異邦人さん:2007/03/12(月) 02:51:20 ID:FLh9GWaP
>>981
このヤフーの回答者ってのは在邦日本人だろ?
回答が間違ってる。 知らないのに答える頭のつくりが
がよくわからないが。

まったく問題無しだぞ。 そんなの常連も糞もあるか。
朝なんかなんか食いたいって言ったら、つくるの面倒だから
向こうで買ってこい、って言われるのが普通。

985 :異邦人さん:2007/03/12(月) 02:59:33 ID:5HnwU2Ch
マカロンは機内持ち込みにしなければ済む事。
ハードケースに入れればつぶれないし。
何の問題も無いよ。
実際業者は航空便で輸入ガンガンしてるよ。
下らない事書くなよ。

986 :異邦人さん:2007/03/12(月) 03:05:47 ID:FLh9GWaP
>>985
それクール宅急便だろ?

987 :異邦人さん:2007/03/12(月) 03:14:50 ID:5HnwU2Ch
>>986
それしたら、常温時になると湿気るからありえないと思う。
デパ地下冷所に陳列してないよ。

988 :異邦人さん:2007/03/12(月) 03:27:45 ID:gqitedcM
>>984
このヤフーの回答者、全員同じような意見だから、
君の意見(実体験)を投稿してみたら?

989 :異邦人さん:2007/03/12(月) 03:49:43 ID:5HnwU2Ch
>>965
hotelに持って帰って食べろって結論だな要するに。
めんどうってのは自分勝手な理屈だよ。
カフェで食べるのは10年早いってこった。

990 :異邦人さん:2007/03/12(月) 04:01:19 ID:5HnwU2Ch
イエロがカフェでそんな事してる絵ズラを想像してみろ
たいがいがサマにならないと思う。

991 :974:2007/03/12(月) 04:42:46 ID:0Lv1LSxJ
>>975
ども。やっぱ駅だよね。

ルーブルにもあるのはわかったんだけど、今日行っちゃたからもう使わないわ。

>>980
あれを売りつけるのか。被害はごめんだが、手口だけは見てみたいもんだ。

992 :異邦人さん:2007/03/12(月) 05:09:22 ID:FLh9GWaP
今度のスレは18じゃなくて、 19 だから。注意な。
----------------------------------------
【PARIS】 パリス旅行専用スレ 19 【フランス】

パリスへの旅行専用スレ18スレッド目です。 

フランス語、政治などはそれに相応しい板がありますので、 
そちらに移動してください。 

フランスのその他の地域への旅行については以下のスレッドをご利用下さい。 
◆フランス旅行(パリ以外)に関してのスレッド 15◆
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1154821028/l50

●Paris-Wiki 2ちゃんねるパリ/フランススレッドまとめサイト 
http://paris-wiki.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/index.cgi 
前スレまでのテンプレが長かったので、すべてこちらにまとめました。 
過去ログ、各種リンク、カキコまとめなど。Wikiなので誰でも編集可能です。 

●フランス生活便利ページリンク集 
http://www.geocities.jp/francethr/lien/lien.html 
海外生活板フランススレのリンクまとめサイト。 

前スレはこちら 
【PARIS】 パリス旅行専用スレ 17 【フランス】 (実質18)
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1161250574/l50
前々スレ
【PARIS】 パリー旅行専用スレ 17 【フランス】 
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1157104541/ 
(スレたてミスで重複分を利用しています。)
補足などは>>2-参照。 

993 :異邦人さん:2007/03/12(月) 05:11:18 ID:FLh9GWaP
>>992
>パリスへの旅行専用スレ18スレッド目です。  

パリスへの旅行専用スレ19スレッド目です。

また、間違った。 Orz 


994 :異邦人さん:2007/03/12(月) 05:13:42 ID:L7cDxDNo
Paris-Wikiのリンクがつながらなくなっている模様。こちらへ変更して下さい。
http://paris-wiki.hp.infoseek.co.jp/p/a/r/paris-wiki/cgi-bin/index.cgi?FrontPage

●超FAQ
Q パリからモン・サンミッシェルまでの日帰りは可能ですか?
A 可能です。詳細はまとめサイトを見るべし

Q 日曜日にお店は開いてますか?
A ほとんどのお店は基本的には開いてないと考えてください。
シャンゼリゼなど一部のモノプリ(スーパー)やアラブ雑貨は開いています。
ルーヴルの地下のショッピングアーケードは日曜にも開いています。しかしあまり高価なブランド品などはありません。

Q 現地の天気を知りたい
A 世界のお天気(日本語版)をみてね
http://nihongo.wunderground.com/global/stations/07150.html まとめサイトで現地での天気予報の確認の仕方もチェックするべし
http://paris-wiki.hp.infoseek.co.jp/p/a/r/paris-wiki/cgi-bin/index.cgi?%c5%b7%b5%a4%cd%bd%ca%f3

まとめwikiのFAQもチェックすべし

●質問の際には
質問に答えやすいように、自分の情報は適当な範囲で付け加えること。
質問者のスペック(性別、年代、職業や学業の専攻etc.)
旅行形態(個人、ツアーetc.)、時期や日程、人数、予算、興味、宿泊場所、語学力、海外旅行経験etc...


995 :新スレ:2007/03/12(月) 05:19:53 ID:FLh9GWaP

【PARIS】 パリ旅行専用スレ 19 【フランス】
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1173644318/l50




996 :異邦人さん:2007/03/12(月) 05:23:29 ID:FLh9GWaP
スレたてできたので立てた。

997 :異邦人さん:2007/03/12(月) 05:25:38 ID:FLh9GWaP
駅っていっても、東は今は、メトロの接続が工事でめんどうに
なってるし、TGVの工事始ってロカーなくなったし、ないぞ。
北とモンパルナスだけだろ、あるのは。

998 :592:2007/03/12(月) 05:58:30 ID:Jrh0f+wc
>>637-641

以前、ラジオフランス近くのホテルの場所について質問した夫婦です。
実は出発は先週で昨日帰ってきました。
教えていただいた通り、バス・メトロ・RERを使えば全く問題ありませんでした。
特にバスは路線図をプリントアウトしておいて大正解でした。
帰り道にいろいろ寄り道しながらホテルに着けたので時間を有効活用できました。
またモビリスを教えていただいた方も助かりました。
お教えいただいたことすべては消化できませんでしたが、
とてもパリが気に入ったので、また次回にいかしたいと思います。
大変遅くなりましたが新スレ移動前に皆様にお礼まで。

999 :974:2007/03/12(月) 05:58:43 ID:0Lv1LSxJ
>>997
とりあえず預けるとしたら北にするつもりです。



1000 :異邦人さん:2007/03/12(月) 07:59:19 ID:kV11iMSV
1000いただきます。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

305 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)