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■■ バックパッカー統一スレ Part13■■

1 :異邦人さん:2006/10/22(日) 16:02:03 ID:Dlge+KQk
泣いても笑ってもバックパッカーは自己責任です。
元バックパッカーも現役バックパッカーもバックパッカー予備軍も!!

異論反論大歓迎スレッドですが、質問する前に検索するなり、ガイドブック読むなりして、
それでもわからない事があったら、質問してみてください。

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

以下の質問は何度も既出です。それ故無視されたり煽られたりする可能性を避けたいなら、
googleやYAHOO!!等で検索するか、過去ログ読むことをお勧めします。
(【】は検索ワードのヒントです。コレで検索すれば大体分かりますよ。)

・バックパッカーってなんですか? 【バックパッカー】
・バックパックのサイズは何が一番いいでつか?【バックパッカー バックパック】
・バックパックはどんなのを使ってますか?【同上】
・3ヶ月で東南アジアを周りたいんでつけど、30万の予算で大丈夫でつか?
【バックパッカー 東南アジア 予算】
・宿を出て観光する時貴重品とかはどうしてますか? 【バックパッカー 貴重品 管理】
・サラリーマンでもバックパッカーっていますか? 【リーマン バックパッカー】
・1ヶ月で香港からタイのバンコクまで陸路で行きたいんですけど、大丈夫でしょうか?
(途中、絶対ベトナムとラオスを通りたいんです!!)
【香港 ベトナム ラオス バンコク 陸路】

しかし話が盛り上がったりすることもあるので、禁止というわけじゃありません。
あしからず。

2 :異邦人さん:2006/10/22(日) 16:04:17 ID:IDVktzN+
前スレ
■■ バックパッカー統一スレ Part12■■
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1153213003/

3 :異邦人さん:2006/10/22(日) 18:47:12 ID:TqU18+b5
Part 1 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1013/10137/1013736968.html
Part 2 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1046656530/ (dat落ち)
Part 3 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1074765807/ (dat落ち)
Part 4 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1080959639/ (dat落ち)
Part 5 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1089705906/ (dat落ち)
Part 6 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1096724599/ (dat落ち)
Part 7 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1101694125/ (dat落ち)
Part 8 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1107072184/ (dat落ち)
Part 9 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1113657283/ (dat落ち)
Part 10 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1133070538/ (dat落ち)
Part 11 ???????????????????????????????????????????????????????? (dat落ち)
Part 12 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1153213003/ (dat落ち)

4 :異邦人さん:2006/10/22(日) 21:11:52 ID:VIwdYo8O
>>1
おつ

5 :女でつ:2006/10/23(月) 14:02:51 ID:ZsKKRfw8
誰か一緒に旅立ちませぬか?

6 :異邦人さん:2006/10/23(月) 19:20:08 ID:IcMfinFB
肉便器

7 :異邦人さん:2006/10/23(月) 19:21:15 ID:IcMfinFB
1のテンプレの下半分作ったの俺だ
2年位前。なつかしい

8 :異邦人さん:2006/10/24(火) 03:05:02 ID:SVdDFyaZ
肉便器ってなんですか?!

9 :異邦人さん:2006/10/24(火) 10:08:33 ID:hqp0fqBq
テンプレって何ですか?

10 :異邦人さん:2006/10/24(火) 17:51:05 ID:6dX5LQ3w
ロシア周った奴とかいる?

11 :ゆう:2006/10/25(水) 02:57:11 ID:0K1XlMrX
バックパッカーの方々は携帯を持って行きますか?

12 :異邦人さん:2006/10/25(水) 13:13:54 ID:L7TZL7M9
バックからパカパカ

13 :異邦人さん:2006/10/25(水) 18:19:28 ID:O251NE6N
「真実を求めて、旅を続ける永遠の旅人、旅行哲学者。
世界旅行者・みどりのくつしたの旅は、金が続く限り、終わらない」。




14 :空手家:2006/10/25(水) 23:19:07 ID:aLNjGYv8
来年早々、2ヶ月未満、予算最大で25万(航空券代その他含めて)でどこ行こうか迷ってます。
せわしないのは嫌なので多くて3カ国、アジア限定です。
いったことある国はカンボジア、タイ、台湾、あとはヨーロッパとアメリカ、カナダ。

インドのみにするか、インドシナをちゃんと回るか・・・


15 :異邦人さん:2006/10/26(木) 17:44:40 ID:5CGs7lkG
http://www.sekai1.co.jp/sub2/blog.html

16 :異邦人さん:2006/10/26(木) 18:22:49 ID:O+lA8yiw
インドがいいよインド

17 :異邦人さん:2006/10/26(木) 18:26:16 ID:YXPvvyOr
あそこがいいよ

18 :空手家:2006/10/26(木) 19:45:55 ID:nyjMLwNx
>15
25万で世界一周はさすがに無理だろ?

やっぱカンボジアの友達に会いに行くかな〜という気になってます
でもインドも捨てがたいなー・・・

19 :異邦人さん:2006/10/26(木) 21:39:32 ID:9kVMb4m2
インドに長期で行ける機会なんてまともな仕事してたら一生に何度もない。

行ける時が行く時。



20 :空手家:2006/10/26(木) 22:34:41 ID:u0aDvHhC
ひとまずタイ往復航空券買って給油、税金込みで6万ぐらい。保険が2ヶ月で8000円ぐらいか?
7万としても残り18万。
カオサンでデリー/バンコク往復買って4万ぐらいだろうか?
残り14万。
インド1ヶ月、タイ、カンボジア1ヶ月過ごすに十分といえそうだが、インドでどのくらい使うかだなあ。
どこ行くかってのも問題。初心者なんでとりあえずデリーなのかな?と漠然と思っているが。

この計算おかしかったら言って。

個人的にタイでは結構お金使いたい。面白いとこ多いしね。ナイトライフも好きだし。

21 :異邦人さん:2006/10/26(木) 22:50:22 ID:YXPvvyOr
夜遊びでどれだけ使うかだな。夜遊びで金かけなければ普通に
2ヶ月くらい旅できるんじゃないの。



22 :異邦人さん:2006/10/26(木) 23:09:52 ID:AD6t6Hi0
プチ祭り

ttp://blogs.yahoo.co.jp/chekiyo/40983043.html?p=1&t=2

23 :異邦人さん:2006/10/26(木) 23:38:20 ID:LFTAaqzu
>>20
危険な海外スレで聞いてみたらどうだろう

24 :異邦人さん:2006/10/27(金) 01:16:15 ID:kT1fbVCg
>>20
夜遊び始めたら、いくら金があってもきりが無いぞ。
ましてや残り14万からインド滞在分を引いた額となると・・。

25 :異邦人さん:2006/10/27(金) 01:22:44 ID:kT1fbVCg
それから、バンコクとインドを別に買うより、
バンコクで降りられるチケット買った方が安いとおも

26 :空手家:2006/10/27(金) 15:08:58 ID:5uRrWWnG
>それから、バンコクとインドを別に買うより、
バンコクで降りられるチケット買った方が安いとおも

なるほど!調べてみます。

>夜遊び始めたら、いくら金があってもきりが無いぞ。

そのへんは身をもって体験済みです・・・。
ただやっぱ夜遊びは旅の楽しみの一つなんで、お預けは厳しいですねえ。
ちなみに私の場合、酒、女、が中心でクスリはやりません。クリーンにハッパのみです。
あと音楽が好きなのでライヴバーとかに行きますねえ。
女は人の道に外れた買い方はしません、あしからず。

インドでも大都市だったら上記の遊びができるもんなんでしょうか?この辺はもう危険板ネタですかね。
ちなみに私インド音楽大好きです。クラヴ系もトラディショナルも。


27 :_:2006/10/27(金) 15:39:44 ID:WPHdFHyx
おいらは 半年に一度タイに10日間行くが 交通費抜きで
20万円使う。普通なかんじ 贅沢でもなんでもない。

インドで葉っぱは一般的でない。
インドでは チャラス=ハッシッシが一般的。
マナリ(北のチャラスの産地)でも そんなに安いというかんじではない。


28 :空手家:2006/10/27(金) 16:05:56 ID:5uRrWWnG
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1045227341/l50
ここ見てインドで遊ぶ気うせた。
あと私ハッシッシ嫌いなんですよねー

インドで4〜5日滞在するとこならどこですか?

29 :異邦人さん:2006/10/27(金) 23:23:45 ID:geg8PMHc
そんな短期間なら行かないほうがいい。

貧乏旅行ならせいぜいデリー内をウロウロして終了。金使えてもアーグラー往復程度。

煽りではなく、それが現実。インドに行けばわかる。
どうしてもというならツアー申し込みがベスト。


30 :空手家:2006/10/28(土) 10:45:51 ID:YTOzjmwr
やっぱインドの醍醐味って周遊なんでしょうか?

でたしかにバンコク5日のみとかで旅行に行く気しないもんね。

夜遊びあきらめてインド周遊か、インドあきらめて夜遊び込みのインドシナ周遊か・・・

う〜む、私のティムティムはすでに後者に傾いています。

31 :異邦人さん:2006/10/28(土) 14:06:13 ID:Yp84/v5c
いや、バンコクなら初でも五日で楽しめるが、初インドは大抵の人が茫然としている間に
五日過ぎる事になる。



32 :異邦人さん:2006/10/28(土) 14:53:17 ID:AsMyWFQR
ホント馬鹿な質問で申し訳ないんですけど
どうしたらいいのかわからず質問します。
長期で旅行に行くのですが
その間デジカメの画像たちはどうやって保存したらいいんですか?
パソコンはもって行きません。
ホントすみません。でも教えて。

33 :異邦人さん:2006/10/28(土) 15:20:38 ID:EDuPi0P2
心に刻む

34 :異邦人さん:2006/10/28(土) 15:30:45 ID:SO/EV/IM
>>32 マジレスすると
今やどこの国でもCD−Rに焼いてくれるdepoがある。
ネットカフェにて焼く事も出来る。
でも33方式がオススメ。



35 :異邦人さん:2006/10/28(土) 15:54:51 ID:GOF/5USB
メモリースティック使ってた人と会ったなぁ

36 :異邦人さん:2006/10/28(土) 17:02:56 ID:Yp84/v5c
メモリーのリーダー持っていって、ホムペかMSNにアップロードすればいいじゃん。

37 :異邦人さん:2006/10/28(土) 17:14:18 ID:yPapzD29
>>33
全米が泣いた

38 :異邦人さん:2006/10/28(土) 17:27:49 ID:nvpGcDNi
メモリースティック1Gあればそうとう入る。

39 :異邦人さん:2006/10/28(土) 17:31:18 ID:sMEyG9Wo
過去スレに書いてあるかもですけど質問させて下さい!

カンボジアからタイに陸路で国境を越えた人いますか?

あとタイからラオスに行った人の話しも聞きたいです!

40 :異邦人さん:2006/10/28(土) 17:38:10 ID:Rl5mbPDc
>>39
なにが知りたいんだ?

41 :異邦人さん:2006/10/28(土) 18:13:53 ID:sMEyG9Wo
39です!
すみません。大事なこと書き忘れていました

陸路でこえた場合の時間と値段とドコで申し込んだか聞きたかったです。

42 :空手家:2006/10/28(土) 18:16:46 ID:YTOzjmwr
>39
陸路越えは体力勝負ですよねー

カンボジアスレにわんさと書いてますよ

43 :異邦人さん:2006/10/28(土) 18:28:55 ID:yPapzD29
シェムリとPPでは事情が全然違う

44 :異邦人さん:2006/10/28(土) 18:35:30 ID:AsMyWFQR
>34
depo・・・?

45 :異邦人さん:2006/10/28(土) 18:37:01 ID:AsMyWFQR
>34
丁寧なレスありがとうございます。
ちょっと勉強不足過ぎました。


46 :34:2006/10/29(日) 01:27:29 ID:QBRWPVEQ
>>44 ゴメンね勘違いした
× depo
○ developing屋

47 :異邦人さん:2006/10/29(日) 04:33:26 ID:wEDMpFRF
昔はよくやったな。小学生の頃ランドセルにお菓子をいっぱいつめこんで。

48 :異邦人さん:2006/10/29(日) 06:10:16 ID:Q9v58epC
今度 上海in/outで中国に一ヶ月ほど行きます。
絶対に行きたい場所というのはないですが、陸路で行きつつ、うまいもん食って、
いろいろな民族を見たいと思います。雲南、スーチョワンあたりが目的になると思います。

上海outのあと、東南アジアに行きますので、もし上海から雲南まで向かうのが辛いなら、
東南アジアから北上して雲南にいくのがいいかとも考えています。

上海から雲南を目指してぶらぶらいくのは辛いもんでしょうか。
(現在いい加減な考えですが、上海→坑州→福建→広東→スーチョワン…雲南?
と行けるところまで行って、フライトが近付いたら飛行機で上海に帰ろうかとも思っています)

鉄道(寝台)、夜行バスなどの便利さなどの点からアドバイスいただければ幸いです。

49 :異邦人さん:2006/10/29(日) 10:35:02 ID:PY7dFJpq ?2BP(0)
飛行機
昆明→上海 忘れた
   北京 日本円1万円くらい
は市内の格安チケット屋で売ってる。下手したら鉄道よりちょっと高いくらい
上海→昆明は知らんけど

50 :異邦人さん:2006/10/30(月) 21:51:45 ID:noi8K29Z
誰でもいいからさ、ミクシィで叩かれまくっている中桐 将博君(21歳、横浜国立大学経済学部)を助けてやってくれw

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=11930796&comment_count=7&comm_id=677

51 :異邦人さん:2006/10/31(火) 01:30:46 ID:xLOacWP+
>>48
一般論になるけど、中国では輸送手段がタイトなので帰りのフライト手配に相当余裕持ったほうがいい

スーチョワンて四川? 一気に寝台列車で走ればいけるのかもしれないが、陸路で四川雲南両方は
遠すぎな気がする。たらたらいったらどっちか片道がぎりぎりじゃないかな?


52 :48:2006/10/31(火) 11:14:58 ID:Gf6PKXH5
>>49

レス遅くなってしまってすみません。ありがとうございます。
値段と時間から言えば、陸路より空路がよさそうですね。
とりあえずもう少し行き先と興味の向く先を検討します。
格安チケットの値段はよくわからなかったので助かります。

>>51

ありがとうございます。フライト手配に余裕持って、安心していきたいです。
となると、計画も余裕を持たないと。。。
スーチョワンは四川のつもりでした
(→全然矢印が順番になってないですね、すみませんでした)
パッカー的にはたらたら行きたい所ですので、もう少し絞ってみます。

宿はガイドブックより安いようなところ(100元以下クラス)は結構あるんですかね?
実際はどれくらいのクラスにみなさん泊まられますか?

53 :異邦人さん:2006/11/04(土) 01:03:17 ID:t3f60NTG
宿のクラスくらい自分で決めろよ。そういうの含めて自由旅行だろ。

民家の納屋から高級な大酒店まで全部利用して、身の丈に合った宿を体で探せ。

おまえの旅はそこから始まる。


54 :異邦人さん:2006/11/04(土) 01:07:59 ID:Vnwv2xgb
ここを旅行代理店のように使ってるんだな

55 :52:2006/11/04(土) 06:04:54 ID:3N62bxvh
>>53 >>54

レスありがとうございます。
宿のクラスは自分で決めますが、ただ安宿の情報が極端に少ないので、
数が存在しないのかと思いました。
旅行記みたいなのを調べたら結構有るみたいですし、自分で探してみたいと思います。
ありがとうございます。

56 :異邦人さん:2006/11/04(土) 15:44:14 ID:t3f60NTG
日本人が泊まれる安宿の最低ラインは商人宿かな。旅舎と書いてある。宿の店番の
きまぐれで料金が変わったりするので相場があてにならない事がある。

それ以下のところもあるにはあるが、外国人を泊めない所があって確実な期待はできない。

俺が前に雲南の田舎町で宿探してたら、空き家みたいな所に案内された。埃だらけで
掃除しなければならなかったが、金はいらんといわれた。朝飯だけは近くの家の
おばちゃんがもってきてくれたが、やはりガンとして金は受け取らなかった。

結局、最後までシステムがわからなかったが、タダというのも気が引けたので、
薪割りと子供のお守り程度の労働はした。

つまり、そういう宿泊もあるという事なので、気を大きく持ってあまり悩むな。
雲南・福健あたりでは、どうせ予定通りにはいかないからな。



なついた子供と別れるのが悲しかったな。


57 :異邦人さん:2006/11/10(金) 20:13:04 ID:V99Smntq
ええ話しや〜   大体は日本人だとふっかけられるイメージがあるけど。
あちらの国には日本人価格が有るというが本当なのかな?

58 :異邦人さん:2006/11/11(土) 14:52:03 ID:Am2UCroG
労働でご恩返しっていいなぁ
ところで無職バックパッカーは旅先での各種書類の職業の欄はどうしてる?
晴れて無職になり、旅の計画をしてるんだけどふと不安になってしまった
ビザ取る時、Housekeeperじゃ心証悪いかな
どどどどうしよう…
いい知恵授けてください!

59 :異邦人さん:2006/11/11(土) 15:00:31 ID:cKedgn2U
簡単に Student でいいんじゃね?

でもアメリカだけは書いた内容そのものに偽りがあるとヤバそうなので
Independent enterprise 自営業(つまりフリーターと同じ)と
正直に書くようしてる。


60 :58:2006/11/11(土) 15:21:05 ID:Am2UCroG
>>59
素早いレスありがとうございます
studentにしちゃ歳をとりすぎてるんだよなぁ…
ま、春から職業訓練校に行くって事でいいか
ありがとう!

61 :異邦人さん:2006/11/11(土) 18:54:17 ID:7vFjjDTI
運転手とかクリーニング業とか書くとカーストが低く思われそうだから
トレーダーのほうが良いかな

62 :異邦人さん:2006/11/11(土) 19:12:47 ID:j/lIeiJ6
>>60
30-40代で学生とか先進国ではそれほどめずらしくない

63 :異邦人さん:2006/11/11(土) 20:53:49 ID:ztDdIAFF
昔シリアからヨルダンに入国する時、職業欄に
  「 忍 者 」
と書いた事がある。
審査官に何か突っ込まれるかなと期待してたが、何も反応してくれなくてガッカリ…

64 :異邦人さん:2006/11/11(土) 23:54:07 ID:ifu0bvzb
それなら職業『旅人』でもいいんじゃね?
『勇者』でもいけそうな気がする。

65 :異邦人さん:2006/11/12(日) 00:58:10 ID:RYLKOsxO
日本人宿は「海外旅行不適格者病院」。
今日も不適格な奴が成田から搬入されてくる。
この病院には個室と大部屋があり、入院患者の経済状況で選べるようになっている。
病院食も支給され、日本から離れられない不適格な者の為に日本食が提供される。
まるでここが日本であるかのような錯覚を与えて患者を安心させるため、テレビは
NHKの放送ばかり流している。
海外旅行不適格者専用施設、日本人宿にようこそ!不適格仲間があなたをまっています!



66 :異邦人さん:2006/11/12(日) 17:41:05 ID:GnA+xXBb
パッカーが日本人宿ばかり泊まると思うなコピペ厨。

このスレに貼っても無駄だから日本人宿スレに帰れ世間知らず。


67 :異邦人さん:2006/11/12(日) 19:27:29 ID:AZcO2ymo
日本人宿を批判する奴は毎度のことだが、そういう奴らはどの日本人宿に泊まって嫌いになったのか一度聞いてみたい

68 :異邦人さん:2006/11/12(日) 23:53:48 ID:GnA+xXBb
日本人宿に泊まらなくても嫌いになる。

俺がそうだが、近くに日本人宿があると連中と話す機会が多くなる。

全員とは言わないが、たしかにイヤなタイプが多い。だから俺は日本人宿に泊まった事
ないし、避けるようにしている。

わかりやすく言えばみどくつタイプの旅行者に会いたくないんだ。


69 :異邦人さん:2006/11/13(月) 00:49:23 ID:QlcLadDr
>63

 他に、LORDやSAMURAIやPRIESTなど書く奴が総勢6人そろえれば、少なく
とも俺は反応する。

70 :異邦人さん:2006/11/13(月) 06:30:55 ID:2hm8GHE5
>>69
逃げてー。ワードナー逃げてー。

71 :異邦人さん:2006/11/13(月) 16:44:22 ID:QlcLadDr
>それなら職業『旅人』でもいいんじゃね?

 ツーリストのつづりって、Terroristだっけ?



72 :異邦人さん:2006/11/13(月) 17:40:38 ID:GHPZMIDr
>>68
>わかりやすく言えばみどくつタイプの旅行者に会いたくないんだ

わかるよ!
私もこのタイプだけには、会いたくないな。

73 :異邦人さん:2006/11/13(月) 20:56:11 ID:lqDcPc5B
>>68
日本人宿に泊まったことがない奴が、日本人宿を批判するなよw

少数の日本人宿宿泊者と話しただけで、日本人宿の全てを知った的な勘違いはやめてくれww


74 :異邦人さん:2006/11/14(火) 11:37:47 ID:Nw/6ScDG
あんなキモい所に誰が泊まるかボケ。

こんだけスレが続いてる事でサンプル数は十分だ。

むしろこんだけ知れわたってても、まだ日本人宿に泊まる気になる奴がおかしい。


75 :異邦人さん:2006/11/14(火) 16:37:16 ID:jT3R5d21
確かにおかしいね
よっぽど使えない人なんじゃやないの

76 :チャーイ チャーイ チャーーーイ:2006/11/14(火) 16:59:02 ID:qAMokKrc
>>74
日本人宿っていっても色々あるよ。
そして日本人宿利用者もいろんなタイプの人がいる。

77 :異邦人さん:2006/11/14(火) 19:34:46 ID:aZghckI+
自営はself-emproyed 商店やってますとか農業ですとかいうひと

Independent enterpriseは独立会社経営

78 :異邦人さん:2006/11/17(金) 12:45:27 ID:lyZmZtCD
>>72
実際みどくつみたいなバカはたまに遭遇するが、
そーゆーバカって他の日本人からも相手にされなくなって
居心地悪くなっていつの間にか出て行っちゃうと思う。

で、それを思い出しては日本人宿最悪とか言ってるんでしょ?

79 :異邦人さん:2006/11/18(土) 00:30:56 ID:9vx9tmAz
そんな話は日本人宿スレでやれよ。

ここはウッドペッカーのスレだ。ウウウアーウー ウウウアーウー ウケケケケケ


80 :ゆぅ:2006/11/18(土) 00:33:38 ID:U5FGlQlJ
ウルルンって何ですか?教えて下さい。

81 :TUK:2006/11/18(土) 02:03:24 ID:2Oih15/n
>>80
TV「ウルルン滞在記」のウルルンなら

ウ→出会う。
ル→泊まる。
ル→見る。
ン→体験。

自分も昔HPで調べたw

82 :ゆぅ:2006/11/18(土) 04:38:42 ID:U5FGlQlJ
81さん、ありがとうございます!

83 :異邦人さん:2006/11/18(土) 14:11:19 ID:aHVE1eW2
よくイスラエル人バックパッカーが持っているザックの背面までカバーして
袋の頭に鍵がつけられるザックカバーを探しています。どこかで売っていませんか?

84 :異邦人さん:2006/11/18(土) 14:27:28 ID:TmeFXj+b
>>83
テルアビブで売ってたよ

85 :異邦人さん:2006/11/18(土) 14:38:04 ID:3iVU05Pz
旅芸人の中田さんが次に出没するのはどこですか?

86 :異邦人さん:2006/11/18(土) 23:01:16 ID:bBFXRu45
>>86
なんだ?盗撮して写真週刊誌に売りさばく気か?w

87 :異邦人さん:2006/11/18(土) 23:31:03 ID:u6REY7aK
>>86 お前、そんなことを・・・

88 :異邦人さん:2006/11/19(日) 09:02:30 ID:ouJhd8gZ
「エッ、話聞いてます?」オトコなんか帰国しなくていいから www

89 :異邦人さん:2006/11/26(日) 12:20:11 ID:nns4FoaM
>>83
アメリカのアウトドア系の店(REIだっけかな?)でザックの外にワイアーの
網みたいのでカバーして鍵がかけられるの売ってたよ。重くて、結構高かった。
そういうのとは違うの?

ちなみに私はザックワイアー網、買ってません。フロントロードのザックのチャックの部分に
パッドロック、更にザックをワイアーロックでベッドにくくり付ける位で、今まで盗難にあったことは
一度もないです。と言っても、比較的治安のいい国にしか旅行したことないし、
ホテル・ゲストハウスの部屋を開けっ放しにしたりとか、大金の現金は持ち歩かないとか、
常識的に旅行してての話ですが。

あんなの(ワイアー網)付けたザック持ったファランパッカーをタイの電車で見たことあったけど、
「私は他人を絶対に信用できません!比較的治安のいいと言われるタイででも!」
って公言して歩いてるみたいな感じがして、何だか引きました。そこまでする必要はないんじゃないかなって。

90 :異邦人さん:2006/11/26(日) 18:52:05 ID:NLJKpaYO
ちょっと考えればわかる事だが、行き先別に何種類もザック買わないだろ。

そいつが自国からタイだけに直行直帰してると考えた根拠は?

途中他の国によらないと思った根拠は?

タイだけのためにザック買ったわけじゃないと考えられんか?


なんでそうも他人の装備が気になるのかわからん。どうでもいい事じゃないか?
利害関係でもあるのか?


91 :異邦人さん:2006/11/26(日) 20:01:55 ID:Ykj6pUk1
防犯は大事だよ。


92 :89:2006/11/26(日) 20:53:11 ID:nns4FoaM
>>90
>そいつが自国からタイだけに直行直帰してると考えた根拠は?
別にないですけど、私がそんな風に考えたとも言ってませんよ

>途中他の国によらないと思った根拠は?
別にないですけど、私がそんな風に思ったとは言ってませんよ

>タイだけのためにザック買ったわけじゃないと考えられんか?

>なんでそうも他人の装備が気になるのかわからん。どうでもいい事じゃないか?
>利害関係でもあるのか?
私だったら、タイとか治安のいいところでは、宿の部屋以外でそんな網
わざわざ出して使わないで、移動中はザックの中に入れるだろうなと
思ったってだけですよ。旅中に現地の人との交流を持ち易い印象に
したいので。

>>91
防犯は大事ですよね。私も旅行に行く計画をはじめる際には、
国の情勢とか大使館サイトで調べたり、
土地ごとにある詐欺のパターンとか調べたりとか、
その程度はします。


93 :83:2006/11/26(日) 21:02:32 ID:m1lAdXGo
>>どうもレスありがと。パックセーフとはちょっと違います。よく南米なんかでラエリーがつけてるんだけどね。
盗難対策とかではなくて、飛行機に預ける時にザックを保護するのに使えるかななんて考えてたんだよね。
過去にザックを壊された事があって、いろいろ考えてます。

94 :89:2006/11/26(日) 21:21:17 ID:nns4FoaM
飛行機に乗る際にザックを持ち込みにしないで預けるにしても
テロ行為とか防止の為に、鍵をかけてある荷物を預けるのが
禁止になったのは、米系の航空会社だけだっけ?

95 :異邦人さん:2006/11/27(月) 12:41:19 ID:KrGnQTyt
それにしてもここのスレは最近、荒れることはあってもいい意味で盛り上がらない。
噂どおりみんなミクシィに流れてっちゃってるのかなと思って、覗いてみたけど、
そっちも何が面白いのかさっぱり・・・。旅行人の掲示板もかなり回転遅いし。
みんな何処に行ってしまったのだろう。それとも、バックパッカーは本当に激減
してしまっているのだろうか。



96 :異邦人さん:2006/11/27(月) 13:03:23 ID:Mkh04J9F
分け合う時代は終わったんだよ。
情報を共有する必要もない。
特別に知りたいこともない。
BPに限らず、今はそれぞれが勝手に行って勝手に帰ってくる。
それだけ。

97 :異邦人さん:2006/11/27(月) 13:08:09 ID:H2bf2vIP
>>96 それはあるかもね。だいたい知りたい事なんか検索すればすぐでてくるし(オナニーみたいな旅自慢サイトがあふれてるし)。
掲示板というものの存在価値が無くなってるな。だから最近の掲示板はくだらない質問と教えたがり君の無限ループになってる。

98 :異邦人さん:2006/11/27(月) 15:23:48 ID:ysB/DwuU
それは、不要なのに間を埋めようとして、つまらないことまで書き込むからなんだ。
ま、ここは雑談スレだけどもね。

99 :異邦人さん:2006/11/27(月) 20:13:52 ID:HbUu/xpN
>>95
ネットが無かった頃からのパッカーだが…

自分の場合ネットで国内外のサイトを検索すれば大抵のことは自己解決出来るようになったから
いちいち掲示板で聞くことは少なくなった。
最近は気が向いたときたまに教えて君の質問に答えてあげる程度。

mixiはバックパッカーとか貧乏旅行の総合コミュ的な参加者の多いところだと
ちょっと調べればすぐわかるだろといった質問が次々に上がってくるので
参加者100人から多くて1000人程度の規模であるジャンルに特化したコミュの方が丁寧に教えてもらえる。


100 :異邦人さん:2006/11/27(月) 20:32:30 ID:xNkoHf4y
100バッカー

101 :異邦人さん:2006/11/27(月) 21:26:33 ID:RjUiUpsI
mixiのコミュは「質問です!」「教えてください」「初めまして」の
トピで7割だからなw
そしてタカチャンがうざい。

102 :異邦人さん:2006/11/28(火) 00:31:25 ID:DxWf/P+v
>>101 kwsk 教えてくれないか?

103 :mixiコミュのトピ一例:2006/11/29(水) 13:35:14 ID:EvOmOwbn
タイトル:カイロの安宿
投稿者:ゆっち

トピの内容:どこかありますか????
      もしあったら教えてください



104 :異邦人さん:2006/11/29(水) 14:07:51 ID:Qh0s+hgX
低次元な質問者とそれに答える低次元なアドバイザーの寄り合いがミクシー。

ただ次元は低くても機能してるんだから
2ちゃんによくあるクソスレに比べれば価値あるだろう。

105 :異邦人さん:2006/11/29(水) 15:32:44 ID:eAYnS0Wc
なるほど。旅行関係の掲示板はどこも同じだね。質問する初心者は横着だし、回答する自称上級者も大した事ないのね。

106 :異邦人さん:2006/11/29(水) 15:56:17 ID:EMV5NJGS
俺なら答えないと思う一方で、答えたい人が答えるのならそれでいいじゃんとも思う。
PCのサポートセンターにかかってくる電話の9割は糞みたいな質問(FAQ)だろう。
それと一緒。だから、2chでは>>1にFAQつくって後は無視すればいいだけの話。
まあ、サポートセンターと違って金がかかってないのだから、答えが適当でも仕方がない。

107 :mixiトピ観察:2006/11/30(木) 14:24:00 ID:TpOFmprn
タイトル:アフリカへ一番安く行く方法は?
投稿人:めいか

トピの内容:アフリカにツアーじゃなくて、交通手段だけを探しています。
      行かれた方、教えてください!
      やぱあ、ヨーロッパまで飛行機で行って、
その後、アフリカへ飛行機?船?バス??

108 :異邦人さん:2006/11/30(木) 22:23:22 ID:MzvK5qov
アメリカにいくけどクレジットカードがないとホテルにとまれないというのは本当ですか?

私はカードをもっていない.なんで現金でとまらせてくれないのだろう?

109 :異邦人さん:2006/11/30(木) 22:26:00 ID:My6o3LY9
もうこのスレともお別れだ

110 :異邦人さん:2006/12/01(金) 10:33:08 ID:P42cZVZQ
>>108
社会的信用が無いと見なされヘタすると空き部屋があるのに
満室と言われるかもしれない。
部屋の備品が盗まれたり壊されたり、よその部屋で盗難が起きたりすれば
まず疑われるのはそういった人たちで、ホテル側としても
些細なトラブルは出来るだけ避けたいのだ。

まあ、パスポートも見せるので大丈夫だとは思うけど
良くない部屋に追いやられても文句は言えません。
あと現金で払うと言ってもカードを見せろといわれることもあります。

場末の安モーテルなんかだと逆にカードを面倒臭がられて、
現金は持ってないのか、と言われることもたま〜にある。


111 :異邦人さん:2006/12/01(金) 13:36:31 ID:9UYrHrbz
>>あと現金で払うと言ってもカードを見せろといわれることもあります。



↑スキミングやらなんらかの詐欺行為をしようとするってこと?

112 :異邦人さん:2006/12/01(金) 13:45:03 ID:7Tr8Hth6
だから保証ってことで見せろっと言うんじゃないの。踏み倒したときとかに。

113 :異邦人さん:2006/12/01(金) 16:03:34 ID:xyZx7c+Z
もう一昔以上前からホテルでクレカは必要だな。


114 :110:2006/12/01(金) 16:25:17 ID:bmAhbdOh
補足スマソ。

>パスポートも見せるので大丈夫だとは思うけど

と書いたけど、パスポートは莫大な借金があっても取得可能。
出稼ぎに行くためにパスポートを取る人だっているくらいだ。
カードはその人の支払い能力がわかってしまうので
アメリカではパスポートよりもクレカのほうが重要視されてるのは事実。


115 :異邦人さん:2006/12/03(日) 01:20:19 ID:p2mBIetV
カイロのサファリにいたKさんってどうなったんですか?

116 :異邦人さん:2006/12/03(日) 02:04:11 ID:Y8Ls+oPT
>>114
そういう意味じゃなくて
デポジットだよ。

117 :異邦人さん:2006/12/03(日) 23:32:13 ID:rmF/ibwA
機内にメインバックを持ち込もうと思います でも爪切りとか小型ナイフは
持ち込めませんよね このような場合はどうすれば良いですか 基本的な質問
かも知れませんがよろしくお願いします

118 :異邦人さん:2006/12/03(日) 23:49:47 ID:W6ZOcY/K
>>117
爪切りは、型によっては持ち込めます。
ナイフは不可。日本国内線だと、別送してもらえるけど、他社・国際線は知りません。

素直に、バックパックごと受託手荷物へ。

119 :異邦人さん:2006/12/04(月) 00:55:43 ID:77t3IG/z
ノースウエストは爪きり駄目だった。

120 :異邦人さん:2006/12/04(月) 15:25:44 ID:9Q1+oh0Q
預けるのが面倒な時は、爪切りだけ現地で仕入れるようにしてる

121 :異邦人さん:2006/12/04(月) 18:15:28 ID:eoe+wfMB
今まで海外にパックツアーで行ったこと無いのですが、
ツアーに参加し、帰りの日程を自分だけ遅らせることって出来ますか?
ツアーだと少々短いんで、帰りの航空券を自分で買いなおしても
構わないわけですが。
ツアー会社的にはまずいんですかね?


122 :異邦人さん:2006/12/05(火) 00:18:58 ID:Twpfr6Ma
>>121
離団誓約書だっけ?そんなのを書いて提出。

123 :異邦人さん:2006/12/05(火) 01:21:59 ID:f6d0g1vE
最近コロコロ付きのバックパックに興味があるけど、
簡単にコロコロ部分が壊れちゃいそうだなぁ

124 :異邦人さん:2006/12/05(火) 10:14:08 ID:LPvefulU
>123
欧州で犬のウンコを踏みまくり。
石畳でも苦労する。

125 :異邦人さん:2006/12/06(水) 00:58:52 ID:ZiJaI71N
1月終わりから3月20日ぐらいまでアジアへ社会人になる前の最後の自由を
手にするために初めて海外に行きます。
とりあえずバンコクから入って。
インドにもいきたい。

ということで、行きはバンコク、帰りはデリーってことになった場合、往復で買った空のチケット
が意味がないですよね。
そういう場合は皆さんどうやって帰ってくるんですか?
インドで新しく買う。または、タイに戻って乗る。
それ以外にもあるのかな・・・。

126 :異邦人さん:2006/12/06(水) 01:42:35 ID:a/6qCF4M
>>125
http://abroad.air.travel.yahoo.co.jp/bin/aair_detail?areacd=0100&countrycd=IN&citycd=DEL&sct=DEL&cd=accord-AIIND-BKKOPNJOE90STU

127 :異邦人さん:2006/12/07(木) 01:25:27 ID:ozPdgzR4
>>126
そんなのもあるんですか・・・世の中色んなものがありますね。

てかインド、タイどうしたものか・・・。
50日ぐらいしかないのでタイとインドだけ回るかどうかも全くノープランなんですよね。
とりあえずバンコクに着いてからって感じです。
とにかくありです。

それと、宿とかでカバンにチェーン網みたいなものつけて防犯にすると本で読ん
だんですけど皆さんやってるんですか?
意味ありますか?

128 :異邦人さん:2006/12/07(木) 02:03:35 ID:8QXF5Ebp
>>127
15回ほどバックパッカーの旅をして荷物探られて盗難にあったことは二度。

モスクワの空港職員に鍵を壊されて中のもの盗られた。
カオサンで寝ている間に合い鍵で部屋に忍び込まれて1500バーツ抜かれた。

やられるときはどうやってもやられるからあんまり気にしない方がいい。






129 :異邦人さん:2006/12/07(木) 04:54:58 ID:ls/i3vFJ
>>125
肝炎ならないようにムチャだけはすんな
銀行入った同級生が4月の研修中に入院した
かなりマズかったと思われ

130 :異邦人さん:2006/12/07(木) 13:47:04 ID:4/MUjYmc
やられるときはどうやってもやられるってのはあまり賛同出来ないな。
自分の身の守り方で、リスクを最小限に抑える事は出来るし、初心者にいう事ではないでしょ。
特にタイやインドだと、怪しい日本人もいるから気をつけた方がいい。

131 :異邦人さん:2006/12/07(木) 18:41:46 ID:MKFAyc1T
>127
特に気にしない。宿から外出する時は貴重品(カメラ、パスポート、現金、カードetc)全部持って出るから宿に忍び込んで盗られても汚ねぇパンツくらいしかない。

132 :異邦人さん:2006/12/07(木) 19:22:08 ID:ozPdgzR4
>>128
職員に盗られたらどうしようもないですよね・・・(´;ω;`)

>>129
病気は怖いですね。まじで。気をつけます。

>>130
できる限りの防犯はしたいと思います。

>>131
お金は全部持ち歩くんですか・・・。
そうですよね。おいておく方が怖いですよね。
でも持ち歩くのも怖いですよね。

133 :異邦人さん:2006/12/07(木) 22:26:58 ID:L1yz5nbL
その間会社出なくて良いんだ。
世の中変わったな。

134 :mixiトピ観察:2006/12/08(金) 08:27:15 ID:hNA4AIr8
ビザの取得

かなん

カンボジアのシェムリアップ空港で入国ビザを取る予定です。
写真が必要だとか? って聞いたんですけど、
あとはUS$でしか支払えないっていうのはほんとですか?
夜まで開いているのかな・・・?
詳しく教えて下さい。

135 :異邦人さん:2006/12/08(金) 09:49:16 ID:ZjJzL7Ed
>>133
なんで入社前の3月に出社しなくちゃならないんだ?


136 :異邦人さん:2006/12/08(金) 11:15:37 ID:hNA4AIr8
A肝は予防接種あるから受けといたほうがいいんじゃね?
致死率は少ないけど一ヶ月絶対安静だから。
入社直後でそれはハンデになるから、一応保険で。

俺は貴重品バックパック入れっぱなしだなあ。
もちろんバックパックにも鍵はかけてるけど、
それより宿の雰囲気とかで安心できるかどうか判断してる。

>>128寝てるとき鍵は鍵穴に入れっぱなしにしなかったの?
そうすると向こうから差し込めないから。
あと、音で目覚めるように扉付近にビール瓶置いとくとか。

137 :異邦人さん:2006/12/08(金) 12:44:55 ID:FrceR8PW
>>135
昔は定期的に呼び出されたり、バイト扱いで事前に働くのは普通だったのよ。

138 :異邦人さん:2006/12/08(金) 23:35:42 ID:isRDMef9
>>137
俺も配属前に支店に挨拶にいったら、
明日からバイトで働くようにと言われ、
なし崩しに就職が1週間前倒しになった…

139 :異邦人さん:2006/12/09(土) 00:44:12 ID:bjS9UYOW
社会人になって分かったよな。
入社前に会社に挨拶なんてしなくて良いことに…
焦ってフライングする必要なし。

140 :ひじり:2006/12/09(土) 00:44:44 ID:CAWY17zG
バックパッカーでもないくせに、ふりしたがるバカが多くて困る。
リュック背負ってればバックパッカーだと言ってるバカ。
ホテル予約しないで現地入りして、現地でホテル探すのがバックパッカーと
言ってるバカ。
なんてバカが多いんだか。
あたしは本物のバックパッカーだけどね。

141 :異邦人さん:2006/12/09(土) 00:51:00 ID:bjS9UYOW
そんな餌じゃ釣れないぞ

142 :異邦人さん:2006/12/09(土) 01:01:16 ID:4np9iPPp
すごい錆錆な釣り針だね

143 :異邦人さん:2006/12/09(土) 01:32:52 ID:rPW8Cq3Q
>>133
でなくていみたいです。

>>136
dです。ぶっといの打ってきます。

なんかカバンに鍵かけれるやつ持って行く人が多いのかな・・・?
普通に登山で使うザックを使おうと思ってるんだけどなぁ。

お金はドルにしようと思っているんですが。
何処で交換してます?
ある程度日本で交換していこうと思っているんですけど。


144 :異邦人さん:2006/12/09(土) 02:02:31 ID:gw2RNaLD
ノートパソコンなんかをもっていかないなら、別に鍵なんてかかんなくてもいいんじゃないの

145 :異邦人さん:2006/12/09(土) 11:15:05 ID:JFbE7FIh
カバンの鍵はドミで他の人が気分を害しないようにするための
礼儀みたいなもん。鍵かけとけばちょこっと物がなくなっても
誰も疑わずに(疑われずに)済むでしょ。

布を切られたり、鍵を壊されたり、カバンごと持っていかれたり
するのはもう立派な盗難なので警察や保険のお世話になればいい。
だいたいバックパック開けて盗られる物だったら、多少損だし
不便ではあるけど旅行には差し支えないでしょ。
それってバックパッカーが背負うリスクみたいなもんだと思う。

146 :異邦人さん:2006/12/09(土) 16:12:33 ID:aejrIR8E
他罰的な人間ってのは何処にも居るわけで
そういう種類の人は、鍵付けて物なくしても必ず「盗まれた」という。
まぁ、自分の不注意のせいにしたくない、そういう心理なんだろうけど
どうかねぇ、、

旅先であった日本人BPでトラブルに会ったという人の8割が「東南被害」
よく聞くと、落としたのかもしれない、って感じの人ばかり
卒業旅行生に多いな。

回数重ねると、その辺の感覚が鋭敏になってくるものだが、
日本はボケるほど平和なのかなぁ・笑

147 :異邦人さん:2006/12/09(土) 18:12:39 ID:Vk88fhwR
>>146
そうゆ人多いだろね。
何かが無いときには何故無いかを考えますが、誰かがってのもその一つと考えると思う。
私は高級ホテルでもそう考えますが、実際には違う場合が多いですね。
盗まれたというより、ゴミと間違って捨てられたを疑ってるだけですけど。

148 :異邦人さん:2006/12/09(土) 18:45:02 ID:gw2RNaLD
盗難はけっこう耳にする。幸い自分自身が遭ったことはないが、自分が犯人と疑われて
詰問されたことはあるよ。その時は、後でゲストハウスの従業員が犯人と分かって首になった。
犯人が出なかったら、かなり後味が悪いことになっていたと思う。盗んだものがトラベラーズ
チェックで足が付いたらしい。現金だったら、捕まらなかったかもね。

149 :異邦人さん:2006/12/10(日) 21:55:43 ID:tUphyB28
漠然とした質問だけど
ラオスとベトナム北部とどっちかだったら
どっちがいい?

150 :異邦人さん:2006/12/10(日) 23:48:46 ID:l5CZM8RJ
>>149
人はラオスのほうがいい
飯はベトナムのほうが旨い

151 :異邦人さん:2006/12/11(月) 01:20:05 ID:fAkQAJW5
おれはラオスはすぐ飽きた。
性格に寄るだろうな

152 :異邦人さん:2006/12/11(月) 11:28:07 ID:H+fZfee+
絶対ラオス!癒されます!人はのんびりしてるし(しすぎという説もある)。薬草サウナいいです!
ベトナムは色んな物やサービス売りつけてる人がしつこくて疲れる。

153 :異邦人さん:2006/12/12(火) 22:28:48 ID:1VPrwmDq
ハノイから雲南に抜ける国際列車も運休してるようだし
ラオスにしました[*´・ω・`]

154 :異邦人さん:2006/12/13(水) 23:28:03 ID:ELDSyNWY
すいませ〜ん
往復航空券の往路だけ使って復路を破棄するような場合は、
航空会社に報告というか帰りの日が変更になったので使いません
みたいなこと言った方がいいんですか?
それとも何も言わないでゴミ箱行きでおk?

155 :異邦人さん:2006/12/13(水) 23:34:59 ID:+jfysWSG
>>154

その話題は他でやってくれないか?



156 :異邦人さん:2006/12/13(水) 23:44:27 ID:FPn84N5o
>>154
言いたいことはたくさんあるが、やはり他所でやってくれ。

157 :異邦人さん:2006/12/13(水) 23:50:18 ID:ELDSyNWY
>>155-156
すいません


158 :異邦人さん:2006/12/13(水) 23:51:16 ID:LJvzOua7
>>7
亀ですまんが、検索ワードを補完したのは俺だw

159 :異邦人さん:2006/12/19(火) 22:54:32 ID:Jz10pke3
バックパッカーの人ってバック1つで旅してるんですか??

このバック+ちょっとした買い物とか街に出かける用のバックも持っていく人もいるんですか?
http://www.arukikata.co.jp/shop/list/310.html

160 :異邦人さん:2006/12/19(火) 23:50:17 ID:OTk0tytu
バックパッカーの人って馬づらばっかりなんですか?

161 :異邦人さん:2006/12/22(金) 10:20:31 ID:pWbOJznt
>>159
人それぞれ。
でかいバックパックに小さいデイパック併用、
でかいバックパックに余裕のある肩下げカバン併用、
が多いかな。

親子分離型のバッグは使い分けが曖昧になって逆に不便だったりする。

162 :異邦人さん:2006/12/24(日) 17:01:54 ID:MgNpkTYx
一人で旅をしている君へ
メリークリスマス!

クリスマスなのに一人な俺に
メリークリスマス!

163 :異邦人さん:2006/12/27(水) 19:45:53 ID:Z1JMUcx7
パッカー旅行ってやったこと無いけど、金とかどうやってもってるの?
やっぱドル現金?
とられて無一文とか、手持ち資金がショートしたらどうするの?
海外送金か?


164 :異邦人さん:2006/12/27(水) 21:30:23 ID:lICc5Af0
ドル紙幣を丸めてコンドームで包んで尻の穴に入れてますよ

165 :異邦人さん:2006/12/27(水) 22:39:07 ID:92nq/U5I
>>163
お金の所持し方。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1010149734/


166 :異邦人さん:2006/12/27(水) 23:45:37 ID:5iW6/Sju
皆さんは、どんなバックパックを持ってますか?

私は、現在45Lのでやってるのですが、
来春、ロシア〜トルコ〜エジプト〜ケニア、と旅するので、
防寒着から色々必要で、もっと大きなバックパックがいいかなと考えています。

70overのサイズのを使ってる人っています?
使い勝手はどうでしょうか?

167 :異邦人さん:2006/12/28(木) 06:59:27 ID:R2blTvy1
>>166
体力および旅行期間によるな。
70パンパンにつめたら大変よ。
ついでにいっとくと、ロシアで防寒着、はいいとしても、
その後は使わんとちゃう?

168 :異邦人さん:2006/12/28(木) 09:04:38 ID:m9XTzqVR
>>166
バックパック一個+キャリーバッグ一個で行くお。

169 :異邦人さん:2006/12/28(木) 15:20:23 ID:VTvvBKfP
45Lあればじゅうぶんとちゃう?


170 :ねえ:2006/12/28(木) 16:33:38 ID:zS+wSOnf
バックパッカーの定義、ってのを考えてて
結局よくわからないんだけど、
寝袋を持ってるかどうか、てのが
判断基準の大きな要素になるかな?
ってのが最近の持論。
どう?

171 :だめ:2006/12/28(木) 17:08:47 ID:WpZ03kAZ
寝袋なんてあまり持ってかないんじゃね。東南アジアなら
風呂敷の中に替えの下着を2〜3枚とお菓子とちょっと化粧品と
パスポートと現金と航空券だけぶち込む。要するに小学生の
遠足並みの軽微な格好で、鉢巻巻いて帽子かぶって
地球の歩き方とか旅行人を小脇に抱えて長期滞在の自慢や
○○国回ったぜとか言い出せば間違えなくバックパッカーの
部類に入るな。



172 :異邦人さん:2006/12/28(木) 17:53:52 ID:m9XTzqVR
ボストンバッグで旅行したら、バックパッカーではなくなるんかな。
夏なんかリュックじゃ背中が暑いから、ボストンか、いっそ手提げかばんでも
いいかと思ったことが。

173 :異邦人さん:2006/12/28(木) 20:52:27 ID:YjhCiMv5
てぶらでいいやん

174 :だめ:2006/12/29(金) 00:46:12 ID:d6oKcE4S
なんか入れ物は必要だぞ。お菓子とミネラルウォーターぐらい手持ちするし。
風呂敷が軽いし一番いいんじゃね。泥棒だって風呂敷使うのは身軽で
動きがとりやすいからだからだろうし。


175 :異邦人さん:2006/12/29(金) 13:02:46 ID:3zZbY4Cx
なんでいちいち定義付けしたがるのかわからん

176 :異邦人さん:2006/12/29(金) 14:48:40 ID:AC7QxL2X
>>172
ボストンバッカーだな

177 :異邦人さん:2006/12/29(金) 17:51:00 ID:7bD5mv3k
>>176
今日からボストンバッカーで行くお。

178 :異邦人さん:2006/12/30(土) 03:49:47 ID:rEWMlePO
>>175
たまには物事まじめに考えてみなよ

179 :異邦人さん:2006/12/30(土) 07:51:45 ID:PQAdqfJD
イーグルクリーク

180 :異邦人さん:2006/12/30(土) 16:33:57 ID:qoxog4oq
>>178
まじめに考えるならもっと有意義なこと考えようよ。


181 :異邦人さん:2006/12/30(土) 17:56:27 ID:Gjs8dMgv
定義がなければ一つのテーマを語れないだろ。

182 :異邦人さん:2006/12/30(土) 18:42:41 ID:hTTeinaF
どのくらいのサイズ使ってる?大型のを使う人は、町歩き用に小さいバッグ
持って行く?
私はデイパック+他の旅行カバンで行って、宿についたらリュックの中身出して
小物だけ入れて歩き回るお。

183 :異邦人さん:2006/12/30(土) 22:04:33 ID:9JjpsJ05
自分はいつもスーツケースをガラガラおして歩いています
ただインドはやばい(そのときだけはツアーだったから問題なかったけど)
いつかリュックを背負って旅してみたい

184 :異邦人さん:2006/12/31(日) 07:34:53 ID:vIlVpM0w
http://fieldmarks.co.jp/eaglecreek.htm

これですべて解決

185 :異邦人さん:2006/12/31(日) 20:17:45 ID:jlXT8vLr
いるよなー、東欧と西欧はどこで区分するのか?
アジアはどこまでを言うのか?なんてつまんねー話題で
ムキになるヤツ(w


186 :異邦人さん:2007/01/02(火) 01:36:01 ID:WXJDVnYF
顔が見えてたら酒の席のヨタ話で済むんだろうけどな・・・

187 :異邦人さん:2007/01/03(水) 16:28:20 ID:DlJvOiMk
そーゆー定義付けに拘る奴が勝手に土地に権利をつけて国境だの何だのと言い出して、
パレスチナ紛争や印パ問題が沸き起こる。

マサイ族のように自由に国境や宗教に縛られずに生きて行きたいと思うおいらは、変?



188 :異邦人さん:2007/01/03(水) 16:36:41 ID:/Dofw1nF
>>187
私有財産権が尊重されない国=北の(ry
コミュニティからはじかれたら本当に生きていけない環境になるから。
辛いよ。
もともと、農業なり畜産なり、土地にしがみついて生きていくなら
土地が命、命だから勝手に入られたら命がけで追い出す。
農業は他を排除し争って血を流す生き方だから、農民はどこでも腹黒く
荒々しくなるのよん。それが商人になったら計算が細かい、客取られたく
ない、外面はよろしい。こっちもコミュニティないと生きていけないから
辛い人生だし。

189 :異邦人さん:2007/01/03(水) 16:44:39 ID:DlJvOiMk
まーまー、そー熱くなりなさんなって!!

新年そーそーそんなに熱いトークバトル(?)レスバトル(?)を繰り広げるなんて、
今のこの酔っぱらいのおいらには、無理だお!! 
( ´・ω・`)っ且~~   お茶、ドゾー。

190 :異邦人さん:2007/01/04(木) 04:39:42 ID:NMyil5g/
パッカー
旅人
結局、旅行中だけが楽しいし
話も合う。

日本で暮らしてる俺らは俺らじゃない

旅してこそ俺らなんだ



191 :異邦人さん:2007/01/05(金) 00:30:00 ID:IEylYl9I
何リットルくらいのバックパック使ってる?
私のは30リットルくらいだお。

192 :異邦人さん:2007/01/05(金) 01:12:41 ID:X4jCd6RQ
町並みがすごいいい感じなおすすめなとこ教えてください

193 :異邦人さん:2007/01/05(金) 01:15:59 ID:S+QvLbrt
バックパック買うの初めてで探してるんだが、どれもやたらデカイ。
特に縦長なのが気に入らない。沢山入るほうが便利なのは分かるんですが、
めったに海外行くもんじゃないので、普通の国内旅行なんかでも
違和感なく使える大きさっていうと、どれくらいですかね?
小さいの選んで失敗したな、って人いたら、せめてどのくらい容量あるといいか
アドバイス下さい。

194 :異邦人さん:2007/01/05(金) 01:38:18 ID:CukrHKiQ
>>193
    >>1 をじっくり嫁。


195 :異邦人さん:2007/01/05(金) 01:47:44 ID:S+QvLbrt
>>194
一見じゃないが忘れてた。スマソ

196 :異邦人さん:2007/01/05(金) 10:52:09 ID:IEylYl9I
>>193
通学なんかに使う、デイパックのサイズでも大きすぎる?
あれで大きすぎなら、小さいボストンバッグがいいかも。


197 :異邦人さん:2007/01/05(金) 22:49:12 ID:Zs1Bms71
バックパックはインドなど道のひどい国用
普通はキャスターつきが楽だよ
バックパックって登山用などやたらしっかりしたつくりで
腰ベルトもついてるやつだと、自重だけで3キロもあるし

という意見もあるぜ

198 :異邦人さん:2007/01/05(金) 23:01:59 ID:Zs1Bms71
つか
1.どのくらいの服装・身だしなみで過ごすか
2.簡素化の程度(小さなヒゲそりか電気シェーバーか、リンスするか等)
3.カメラ・音楽機器・ノートパソなど持つか
で全くちがうだろ

中味をまず揃えてみて
その後でバッグ選ぶといい

199 :異邦人さん:2007/01/06(土) 14:41:32 ID:QppgyW1c
>>197
キャスターだと町歩き用にもう一つバッグがいるでそ。デイパックくらいの
バックパックなら、宿で中身出せばそのまま行けるんで楽だお。

オペラやコンサートに行くなら服がいるからデイパック一つじゃ無理だけど、
そうでなかったら私の場合2週間くらいならデイパックで行ける。
ジーンズTシャツパーカ、カットソー、季節によってセーター、タオル、
ドライヤー、化粧品、シャンプーリンス石鹸(現地調達)ぐらいか。

200 :異邦人さん:2007/01/06(土) 15:29:11 ID:aSJ6M24Z
バックパッカーの事が知りたかったらこんな馬鹿スレを頼らずバックパッカー情報を検索すべし。
先輩たちが色々な経験を書き込んでくれている、日本人バックパッカー人口は世界で五位になった。
これからも増えるであろう世界じゅうの老若男女と心の触れ合いを楽しみ外から日本を見る。
きっと違った日本が見えるのでは?自分を高め教養を養い自国の為に使う、これがまともなバックパッカー。


201 :異邦人さん:2007/01/06(土) 19:05:28 ID:nnrOfD9C
> キャスターだと町歩き用にもう一つバッグがいるでそ

ハイ。キャスターつきの方は「街にもっていかないけど出しておきたくない
持ち物(充電器とか撮影済みフィルム、国によっては街の方が危ないので貴重
品も)」を入れて南京錠をかけ、配管などにチェーンでしばりつけとく。

ぬるいやりとりだな

202 :異邦人さん:2007/01/06(土) 21:26:00 ID:QppgyW1c
>>201
あーなるほど。
スーツケースの一番小さいやつ欲しくなったw部屋に置いて金庫代わりって
よさそうね。

私はオサレする用がある旅→ガーメントバッグにバックパック
オサレしない→バックパック
ガーメントバッグが家にあったからそうしてるだけで
そろそろカバン買っても良いかも

203 :異邦人さん:2007/01/06(土) 22:36:05 ID:QppgyW1c
ところでバックパッカーの人はクレジットカード持ってる?旅行に使う?

204 :異邦人さん:2007/01/06(土) 22:56:05 ID:DjRveap6
>>203
俺は保険のために2枚持ってく。
稀に、ぜいたくしたい時(疲れきった時のちょい高めのホテルとか)に使う。
それ以外は、ほとんど使わない。

205 :異邦人さん:2007/01/06(土) 23:19:51 ID:jEPPAB0e
クレジットカードは1枚持って行くと便利です。
いざという時の安心にもなるし、私は外国人に言わせると見た目小学生なので、パスポートのコピーしたやつと一緒に見せて、「クレジットカードを作れる年齢であること」を証明するためにも利用しています。

206 :異邦人さん:2007/01/07(日) 00:04:28 ID:ryZ/ZIzL
まあ、どうでもいい話なんだが聞いてくれ。
10年前にアリゾナの砂漠の中(徒歩で次の集落まで1日か2日はかかるんじゃないかって所)をレンタカーで走ってた時、
ショッピングカートの中に一切合財の荷物をぶち込んでとぼとぼとカートを押してる人がいたんだよね。
車で追い抜き際に、そいつの顔を見たらひげもじゃもじゃで70歳くらいに見える爺さんだった。
なんだか嬉しくなってペットボトルの水を1本道端に置いて行った。
バックミラーの中でその爺さんは手を振っていた。
感謝いたのか助けを求めていたのか分からないが、そのまま走った。
なぜか涙が流れた。



207 :異邦人さん:2007/01/07(日) 00:39:17 ID:a49tQZGs
あ、それオレ。
施しはいらねーよと言いたかったんだが、妙な自己満足の
上に涙流していたのか。本当にバカだね、オマエは>>206

208 :異邦人さん:2007/01/07(日) 10:42:20 ID:qTw7WVaO
ゴミ拾いさせられた爺さんカイワイソス

209 :異邦人さん:2007/01/09(火) 03:14:23 ID:NbGc6Xzr
荒れすぎ

今年は南の島に行くぞー
太平洋の島をパッカー旅行した奴居る?
なんだっけ。旅行人のおがわなんとかの本みたいな旅行がしてみたい・・・

210 :異邦人さん:2007/01/09(火) 09:29:19 ID:HzIqvKcs
>>209
暖かいところにリュックしょっていったら背中暑くない?
私が暑がりなだけか。

211 :異邦人さん:2007/01/10(水) 00:42:15 ID:tFDmpZ29
コスプレ系パッカーに遭遇
http://safary.hp.infoseek.co.jp/img-box/img20070110002023.jpg

212 :異邦人さん:2007/01/10(水) 01:17:37 ID:DXix8VGJ
>207-208
お前ら性格わるすぎだろ

213 :m9(^Д^)プギャー :2007/01/10(水) 01:33:38 ID:PMatkiWJ
自己満足、乙!

214 :異邦人さん:2007/01/10(水) 03:47:30 ID:LME77FgC
竹芝桟橋からスタートして、船で各島々を回りつつ南米辺りを目指すとか可能なのかな?
自前のクルーザーとかがあるのは抜きにして

215 ::2007/01/10(水) 20:45:44 ID:K6o0vuLb
>>209
太平洋ってミクロネシアか?
暑すぎ。5分も散歩しようもんなら
頭クラクラ。

216 :異邦人さん:2007/01/13(土) 23:39:08 ID:vi+ixa6U
形から入りたがる俺は
バックパック選びではや3ヶ月。

何やってんだろ。

217 :異邦人さん:2007/01/14(日) 01:15:39 ID:znF+YL6y
>>216に2ヶ月後の自分を見た

218 :異邦人さん:2007/01/14(日) 10:25:34 ID:sKP/2ww9
>>216
気に入ったなかで一番高性能で高くて大きいやつ一つと、超単純で小さめの
(折り畳みが一番いい)と2個買って持って行くといいお。
大きいのは宿に置いておく、小さいので町歩き。

219 :異邦人さん:2007/01/15(月) 10:56:49 ID:4HyPSZGl
これから一ヶ月ほど、中米への旅に出ます。ノートパソコンは持って行かないつもりなので、
インターネットカフェのパソコンを利用することになると思うのですが、日本語が読める・打てる
ソフトウェアが入っているパソコンは(アジア各国などとは違い日本人旅行者が少ない為)
殆ど無さそうなので、どうしようか考えています。こういった場合の対策を知ってる方、
教えてください。教えてチャンですみません。

220 :異邦人さん:2007/01/15(月) 11:06:50 ID:g8Zc6O7i
ブラウザで読めなかったら、エンコードを確かめ、フォントがインストールあるかを確かめる。
有名観光地だと、日本語入力さえもイケるかもよ。ダメなら、

1.諦めてローマ字で入力。
2.GlobalIMEをインストール。とりあえず店員さんと交渉。

ともかく、日本人はすぐに諦めてしまう気がするが、とりあえず何でも交渉あるのみ。
ここは2chだからそんなことをいうと勧告人みたいだという奴がいるかもしれないが、
交渉するのとファビョるのとは全然違う。

221 :コットン・フィールズ:2007/01/15(月) 12:04:44 ID:HQbjVTOA
>>219さん
>>220さんと一部重複しますが。

まず、日本にいるときに、ホットメールなどでアドレスを用意しておく。
日本語をインストールするのは簡単だが、XPなどの場合、WindowsのCDを要求される。
そのため、XPのCDを持って行くといい。
日本語フォントはその時に自動的にインストールされる。

おれの経験では、日本語のインストールで、断られたネットカフェはなかった。
XPのディスクを見せ、きちんと説明すれば、まず大丈夫。
工夫として、つなぎたい知人のアドレスやHPのURLを自分宛のメールで
送っておくと、コピペで入力の手間が省ける。

その際、フリーの暗号ソフト(おれはE_D3を使っている)にしておくと安心。
また、慣れているエディターやユーティリティーをCDに焼いて持っていると便利。

おれの場合、CDから起動できるリナックスも持って行く。
これだと完全に日本語環境になり、しかもPCのHDとは無関係に作業ができる。
ヨーロッパと東南アジアで2,3度使ったことがあるが、
カフェの人に説明して、いずれも使用がOKだった。

222 :異邦人さん:2007/01/15(月) 12:21:49 ID:g8Zc6O7i
これ使えばCDから起動できるWindowsもつくれるけど、
そもそもそういう事する人はここで質問したりしないか

Bart's PE Builder スレッド 5枚目
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1165809194/

223 :219:2007/01/15(月) 13:14:06 ID:4HyPSZGl
>>220-222
なるほど。参考になりました。とりあえず、インターネットカフェでは
既にインストールされてるパソコンがあるか確認→ないならダウンロードしていいか
店員に交渉→だめなら諦めてローマ字または英語で入力。となると思います。
どうもありがとうございました。

224 :コットン・フィールズ:2007/01/15(月) 14:11:09 ID:HQbjVTOA
>>223さん
その通りですね。

必要なデータ(アドレス、URL)、ソフト(エディター、解凍、暗号)
さらに、日本語変換IMEなどを一式CDに入れて持っていると便利です。

おれの体験だと、言葉が通じなくても、ネットカフェには、
パソコン好きで親切な人がたいてい一人はいて、いろいろ助けてもらいました。

旅を楽しんで、たまには現地報告でも寄せてください。


225 :異邦人さん:2007/01/15(月) 22:37:43 ID:eD1CYvet
>>219
http://chasen.org/
これも結構役立つんじゃない?

226 :異邦人さん:2007/01/16(火) 00:42:51 ID:im4rJj4o
入れても、再作動したら消えるぞ

227 :普通の人:2007/01/16(火) 13:10:29 ID:wcEiQELS
バックパッカーはあくまで自己責任にて行動する事は分かっているが初心者の為に先輩が旅するときに連れて行くとゆうか。
そうゆう事はしていないの又そういつたボランテァー組織みたいなのは日本には無いのか知りたい。

228 :異邦人さん:2007/01/16(火) 15:51:57 ID:kopr4LL3
>>225
俺もソレ使ってた。
まあ,長文を入力するのは辛いかもしれないが…。
他にも似たようなサイトがあったと思う。

229 :異邦人さん:2007/01/17(水) 01:04:48 ID:XqedYKec
大学の後輩をバンコクで引率したことはあったな。
俺が先に現地入りして一人で旅して、ドンムアンで待ち合わせ。
なかなか楽しかったよ。
初日夜にいきなりナナプラに連れて行った悪い先輩でしたごめんなさいw

230 :異邦人さん:2007/01/20(土) 16:33:20 ID:u+b5MvNb
>>220-223
わざわざ了解を得ることはないと思う、
ああいうとこは外人に慣れてるからダウンロードごときで怒ったりしないし。
従業員は仕事が増えたら嫌だから条件反射的に断ってるだけ
見えないようにトラブルなくダウンロードすれば何も問題は無い。

231 :異邦人さん:2007/01/20(土) 23:59:24 ID:wHu3wXrR
インドから中央アジアへ抜けるオーソドックスなルート教えてくれい

232 :異邦人さん:2007/01/21(日) 06:22:58 ID:6rwptOiS
>>231はマルチ


233 :異邦人さん:2007/01/21(日) 13:54:26 ID:u2cydzRo
バックパッカーやってて
何か楽しいことあるのか?
俺は、バンダナ派なんで
自分が探検家になった気分になるぞ。


234 :異邦人さん:2007/01/21(日) 14:45:38 ID:t6RErKIw
バンダナ島の共産ゲリラですか

235 :異邦人さん:2007/01/21(日) 18:09:27 ID:BGZzWE57
春に卒業旅行でどっか行くやつとかいないの?
ネタないから、適当に燃料投下してくれよ

236 :異邦人さん:2007/01/21(日) 18:22:59 ID:j410JEXA
ヨーロッパと中国(北京)行くんだがユースホステルって予約してったほうがいい??

237 :異邦人さん:2007/01/21(日) 20:46:26 ID:YlDEgEvI
バックパッカーが予約なんかするかよW

238 :異邦人さん:2007/01/21(日) 21:23:31 ID:DAZ0uvKw
>>237
西欧なら普通に予約しますが?


239 :異邦人さん:2007/01/21(日) 21:24:25 ID:j410JEXA
初海外なんだよ〜

240 :異邦人さん:2007/01/21(日) 21:28:33 ID:GW4CRpyY
パッカーは何が起こるかわからないから、
初日以外は予約なんかするなよ。

241 :異邦人さん:2007/01/21(日) 21:31:35 ID:DAZ0uvKw
>>239
中国の予約は当てにならんぞ
北京のユースにSkypeで電話して「没有!」と言われたけど
飛び込みで行ったらガラガラだった。


242 :異邦人さん:2007/01/21(日) 21:46:10 ID:j410JEXA
まじ?でもどっかはあいてるかな。
ヨーロッパで1日食費1200円て可能??

243 :異邦人さん:2007/01/21(日) 22:08:26 ID:YlDEgEvI
ヨーロッパ? そんなところ行くパッカーはパッカーじゃねーよゴラ

244 :異邦人さん:2007/01/21(日) 22:10:06 ID:GW4CRpyY
さみしい食事なら可能。
むしろ、トラベルクッカーでも買って自炊した方がいい。
ごはんも炊けるしね。5000円からあるが、
ヨーロッパなら十分、元は取れるだろう。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_18782877_2988832_2994439/39277602.html

245 :異邦人さん:2007/01/21(日) 22:15:32 ID:j410JEXA
>>244
d。
むこうに米売ってる??

246 :異邦人さん:2007/01/21(日) 22:24:58 ID:GW4CRpyY
>>245
米は日本から。
行きは、重いが帰りはなくなるから我慢だ。
まぁ、米はコリアンタウンに売ってるかもしれないね。
世界中に韓国人はいるわけだし。

かさばらばいのは、粉末のスープ。
クッカーでお湯を沸かして、パンにつけて食えば
けっこうリッチば気分になれるはず。。朝昼はこれで十分だろう。

ヨーロッパなら一番楽なのは、パスタをゆでて食うのだな。
味や調味料や地元スーパーで。

たまにぜいたくして肉を食いにいけば、パッカーでも
ヨーロッパ旅できる。

247 :異邦人さん:2007/01/21(日) 22:27:08 ID:j410JEXA
いろいろありがとう。
キッチンあるかとかはホステルワールドとかで調べればいいんだよね??

248 :異邦人さん:2007/01/21(日) 22:29:40 ID:GW4CRpyY
設備はあてにしないほうがいい。特に中国行くなら。
キッチンあっても、混む場合がある。黙ってクッカー買っとけ。

249 :異邦人さん:2007/01/21(日) 22:30:47 ID:DAZ0uvKw
>>242
フランス、オランダでの俺が最低限に切りつめた食事。

朝 ユースの朝食(宿代込み)を腹一杯喰う、又はスーパーで買ったパン(かなり旨い)にジャムか蜂蜜
昼 ファストフードで済ます。5から6ユーロ
夜 中華系スーパーで買い込んだ出前一丁(一つ0.5ユーロ)を二つ煮込む。

水もスーパーで4リットルぐらいのボトルを買い込んできて
外出時は500のボトルに注いで持ち歩く。

こんな感じで済ませばその予算内でおさまる。
その分美術館、博物館などの観光には惜しまずに金つかった。

ドリンクとかは町の小さな小売店とスーパーとでは値段が倍以上違うこともあるから
なるべくスーパーで買い込もう。






250 :異邦人さん:2007/01/21(日) 22:35:54 ID:DAZ0uvKw
あと中華だけどお手軽メニューとしてトマトとタマゴの炒め物。

世界中どこでも手に入る食材で、つくるのも簡単だしお勧め。

作り方は「西紅柿炒蛋」でぐぐってね。

251 :異邦人さん:2007/01/21(日) 22:36:27 ID:j410JEXA
>>248>>249
サンクス。
参考になるわ。おれも観光には金かけるが移動、飯は削りたいから。
昼飯をパンにすればもっとうくかな。おれ小食だし。

252 :異邦人さん:2007/01/21(日) 22:40:30 ID:j410JEXA
>>250
ぐぐった。切っていためるだけだね!

253 :異邦人さん:2007/01/21(日) 22:44:22 ID:DAZ0uvKw
>>252
そうそう。
俺の場合はあとニンニクを利かせる。


254 :異邦人さん:2007/01/21(日) 22:45:33 ID:j410JEXA
予約した宿って荷物預けれる??
宿による??

255 :異邦人さん:2007/01/21(日) 22:52:07 ID:DAZ0uvKw
>>254
その通り。
宿次第。


256 :異邦人さん:2007/01/21(日) 22:53:03 ID:j410JEXA
そうですか。そうゆう宿を狙って予約してます??

257 :異邦人さん:2007/01/21(日) 22:54:49 ID:GW4CRpyY
だからパッカーは予約しないんだって。

258 :異邦人さん:2007/01/21(日) 23:12:09 ID:t6RErKIw
荷物預けれるって、どういう意味?
自分より先に荷物が届くと言う事?

259 :異邦人さん:2007/01/21(日) 23:38:15 ID:DAZ0uvKw
・朝早すぎてチェックインができない→通常無料
・チェックアウト後夜行で出発→稀に金取るとこあり
・近隣の町に行くため2,3日預ける→無料で預かってもらえればラッキー

ヨーロッパの町で深夜に着く場合は出来るだけ予約入れるようにしてる。
アジアと違って安宿が密集してるところは少ないだけに。

260 :異邦人さん:2007/01/22(月) 00:14:06 ID:gGyP/q3i
TVブロスで、バックパッカーの特集してたよ。
休学はいいけど、休職はありえんと思った。
籍おいたまま、社会人として会社につながってるまま、旅行できるなんて
ありえん。

旅行後TVブロスに記事のせるっちゅう仕事が来る人はええなあ。
それでもおいらは旅に出たいと思ったり。

261 :質問:2007/01/22(月) 00:46:29 ID:kW51dAnG
初の一人旅で海外へ行くのには、どこの国が一番お勧めですか?

262 :異邦人さん:2007/01/22(月) 00:47:01 ID:3/xMjemK
>>261
タイ

263 :◎質問◎:2007/01/22(月) 01:58:09 ID:exujlQRn
2月の後半から大学が春休みなんで40日の予定で南米いきます。EcuadorインのPeruアウトで。Boliviaも回る予定です。
Asiaはバックパック経験あるんですが南米は初めてです。そこで質問なんですが南米にも東南Asia同様にネットや沢山あれんすかー?

264 :異邦人さん:2007/01/22(月) 02:09:06 ID:fy0YmTrK
俺も便乗させてもらいます。
メキシコIN→グアテマラ→ベリーズ→メキシコOUTの者です。
この三ヶ国のネット状況、如何ほどか、どなたかわかりますか?

一ヶ月10万でやってけますかね?

265 :異邦人さん:2007/01/22(月) 06:19:08 ID:5DMRc/N4
2人ともやめとけ
韓国にしとけ

266 :異邦人さん:2007/01/22(月) 11:39:29 ID:/axQpJp4
ネットはたくさんある。特に観光地は目立つところにある。
>>219-223も参考にしてね。

267 :261:2007/01/22(月) 20:43:30 ID:kW51dAnG
やっぱりタイが一番ですか。
ちなみにタイに一週間ほどいるとして、飛行機代込みでいくらぐらい
掛かるでしょうか?

268 :◎質問◎:2007/01/22(月) 20:46:04 ID:yZYnzVId
ミクシーやってんですが何を持っていけば旅先でデジカメで撮った写真をネットやでアップできますかー
やりかたおしえてください

269 :異邦人さん:2007/01/22(月) 20:54:35 ID:xjHYr7o8
>>267
7万

270 :異邦人さん:2007/01/22(月) 21:19:09 ID:5DMRc/N4
質問はマジレスなのか?ネタレスなのか?


271 :異邦人さん:2007/01/22(月) 21:42:32 ID:xSvOJIri
鍵について何だけど

http://store.yahoo.co.jp/aandfshop/a12970004000055.html
http://store.yahoo.co.jp/aandfshop/a12970010000000.html
http://store.yahoo.co.jp/aandfshop/a12970015.html

のうちどれがおすすめですか?
それともそんなもんなくておk?

272 :異邦人さん:2007/01/22(月) 22:27:36 ID:6ClzggDy
>>271
パックセーフ
これ最強。

273 :異邦人さん:2007/01/22(月) 22:30:34 ID:PwpdwqNm
>>272
ただ重いんだよな。あと南米などでは移動中に襲われて全部持っていかれる
のであんまり意味無い。切られないのはいいけど。

274 :異邦人さん:2007/01/22(月) 22:31:25 ID:xSvOJIri
>>272
dです
値段は張るけど、防犯にこしたことないですしね。


275 :異邦人さん:2007/01/22(月) 22:39:14 ID:r4PpsOlk
>>264
ネットは大丈夫。
1ヶ月10万も要らない。
5万で充分足りる。

276 :異邦人さん:2007/01/22(月) 23:40:22 ID:Z9698CQI
そして防犯グッズに頼り切ってしまってゴッソリ盗まれる御莫迦さん。



277 :異邦人さん:2007/01/23(火) 09:43:12 ID:AszkCJdO
>>271
電車移動の時に、持ちきれない荷物を棚につなぐとか
ロッカーのないホステルでベッドに荷物をつなぐとか、
そういう用がないなら特に必要ないお。
ホステルで荷物つなぐにしたって、カバンの方がカギがかかる
ハードケースでなかったらあんまし意味ないかも。

ということで、使う用がありそうなら一つ。

278 :異邦人さん:2007/01/23(火) 20:20:09 ID:Q2dNDL2F
中田英もこのスレ見てんのか?

279 :異邦人さん:2007/01/23(火) 20:49:59 ID:bXiHBjgc
>>277
じゃ一番上の奴を買います



280 :異邦人さん:2007/01/24(水) 04:22:18 ID:X7Tuli3Q
中谷美紀のインド旅行記に、プラムやキャベツとココナッツの和え物を食べた後に、
チューブ入りのワサビをスプーンに出して舐めて、殺菌効果を狙ってるのがあるけど、
こういうのは効くのかな。
確かにワサビには殺菌効果があると言われてるけど、どうなんだろう。
本人は、下痢予防くらいに考えてるらしいが。

281 :異邦人さん:2007/01/24(水) 08:38:17 ID:+2QWSJ+q
それ何てプラシーボ

282 :異邦人さん:2007/01/24(水) 21:34:29 ID:J4/aIa4f
そもそもph2の胃酸でも殺菌しきれないのに、わさび舐めてただけではどうしようもない。

283 :異邦人さん:2007/01/25(木) 12:23:02 ID:1LC2rPjx
中谷のインド本www

284 :異邦人さん:2007/01/25(木) 15:17:26 ID:hFHiUSd8
バックパッカーってドラム型バックじゃだめなの?

285 :異邦人さん:2007/01/25(木) 17:18:13 ID:PrTpwahi
>284
ぶっちゃけ、ボストンバックが@番使い勝手良い(・∀・)
リュックだと底にある荷物を取り出す時、手突っ込んでほじくり出さないといけないけどボストンバックなら一目瞭然。因みににボストンでボストンバックと言っても通じない

286 :異邦人さん:2007/01/25(木) 20:26:03 ID:hFHiUSd8
>>285
防犯的にはボストンバックでどうなのかな?

287 :異邦人さん:2007/01/26(金) 01:14:38 ID:fchKQ5Zh
その理論なら上下二層のバックパックが最良というわけだな。
蓋が全面ガバーって開くタイプもある。俺はこれが1番好き。
パッキングしやすいし。

288 :異邦人さん:2007/01/26(金) 07:32:09 ID:eEQlOucg
俺のキャリーザックが最強ナンバーワン

289 :異邦人さん:2007/01/26(金) 09:32:36 ID:Zv1tB6mT
タクシー使うならボストン最強。日本やアメリカならキャリー最強
ケチってバス停や駅から歩くならバックパック最強。

キャリーもいいんだけどね、ヨーロッパや舗装されてない発展途上国
じゃ使い物にならないんだよ。車輪の小さいのは本当に使えない。

290 :異邦人さん:2007/01/26(金) 11:42:29 ID:THgZfx6q
ミレーの50gのは>>287のように上下二層になってて
下からも取り出せるようになってる。

はじめこれ買おうと思ったのは背中がムレないようエア・なんとかになってるからだけど
フランスのはほんとよくできてる。

291 :異邦人さん:2007/01/26(金) 16:02:13 ID:9g5usPbe
AIGLEてフランス製だよな?ココの使い勝手はどうなんだろ??

292 :普通の人:2007/01/26(金) 17:31:01 ID:mrbvR7DJ
AIGLEおフランス製そんなに良い幾ら位する50g位だとスポーツ屋でうっている?。
インターネット方が良いかなーどうよ。

293 :異邦人さん:2007/01/26(金) 22:32:39 ID:daR8Uonm
バックパックって飛行機乗るときは、キャリバック扱いですか?それとも、座席に持ち込みますか?

294 :異邦人さん:2007/01/26(金) 22:52:24 ID:02Ml3Lf+
>>293
キャリバック?
基本往路は機内持込で、帰路は預けます。

295 :異邦人さん:2007/01/26(金) 22:56:44 ID:daR8Uonm
>>294
キャリーバックでした。車輪がついてるやつです。四角いヤツ。
機内に持ち込んで天井にしまうと、場所とるので嫌がられそうかなと・・・・

296 :異邦人さん:2007/01/27(土) 00:46:48 ID:JvMFli4A
アジア一ヶ月くらいだとどんなバッグが適当なんでしょうね?
30gで十分?50gくらいあったほうがいいのでしょうか?
solo touristやカリマーのキャスター付きのリュックとか気になってますが、
使った人がいればインプレ聞かせてください。

297 :異邦人さん:2007/01/27(土) 01:57:32 ID:Jd3nLLzW
ちょっと日本から離れようと旅に出ようと思っています。
とにかく今月中に出ようかと・・・。バンコクから入ろうかと思っています。
それでですね、航空券ですが、皆さんどうしているんですか?
バンコク往復ではバンコクから帰らないといけませんよね・・・。
そうなるとシンガポールにいればバンコクに戻って乗るということをしなければんりませんよね。
そんな煩わしいことはちょっと・・・って感じなんですけど。


298 :異邦人さん:2007/01/27(土) 02:05:33 ID:mCaEjwUS
>>297
オープンジョー で検索してください。

299 :異邦人さん:2007/01/27(土) 02:32:12 ID:Jd3nLLzW
>>298
やってますが・・・中々日程の条件が当てはまりません。
バンコクから入って、それ以外は全くの無計画なので・・・。日数も決ってないです。
とりあえず、インドあたりまでは足を伸ばそうかと思ってるんですけどね。

300 :異邦人さん:2007/01/27(土) 02:36:31 ID:zl8lQC/D
↑どうした?退職?

301 :異邦人さん:2007/01/27(土) 02:41:14 ID:Jd3nLLzW
>>300
いやいや
そういうわけじゃないですwww
ただのフリーターで、別に貯金してるってわけじゃなかったんですけど
特に欲しいものがないから金たまって。
それでぱっと海外歩いてみようかなって思って。

302 :異邦人さん:2007/01/27(土) 02:51:03 ID:Jd3nLLzW
だめだ〜。
オープンジョーたけぇ・・・。
どうしたものか。


303 :異邦人さん:2007/01/27(土) 02:51:05 ID:mCaEjwUS
>>301
周遊チケット で検索してください。
一年OPEN で検索してください。

いっそのこと、上海で船で片道で入ってバンコク目指す、とかどうよ。
俺がやろうとしたことだが。
結局陸路でインド抜けちゃってからバンコク行ったけどねw

304 :異邦人さん:2007/01/27(土) 02:55:17 ID:zl8lQC/D
>301
そうですか。なんとなく文面から会社辞めて旅出るぜって臭いがw経験上w
因みに、国をまたいでのオープンジョーは無かったような気がする。曖昧な記憶ですが。
やっぱその場合はバンコクまでの往復最安のチケット買って復路は捨てるって感じじゃない?片道は逆に高くなってたようなキガス

305 :異邦人さん:2007/01/27(土) 02:55:51 ID:Jd3nLLzW
>>303
やってみる

306 :異邦人さん:2007/01/27(土) 02:56:33 ID:zl8lQC/D
誤爆w
>303

307 :異邦人さん:2007/01/27(土) 02:56:36 ID:Jd3nLLzW
>>304
バックパッカーのサイト見てたら廃棄がありみたいな書いてあって
それもありかなと・・・。

308 :異邦人さん:2007/01/27(土) 02:58:48 ID:zl8lQC/D
もうダメだ、誤爆だらけw
2回誤爆した俺はちょっと氏んでくる

309 :異邦人さん:2007/01/27(土) 03:11:25 ID:mCaEjwUS
>>304
国またぎなんてありまくりじゃね・・・?
バンコクinシンガポールoutとか、近くないと無理だろうけど。

片道廃棄はもったいないというか。
一応やったら不味いということなので、個人的にはお勧めできない。
あちこち周って、最後にバンコクってのも悪くないよ。
バンコク行きはアメリカ大陸以外だと、どこでも安いし。

310 :異邦人さん:2007/01/27(土) 03:18:28 ID:Jd3nLLzW
http://www.ab-road.net/cgi-bin/abr/jaweb/cjaw2_1_1.cgi?priority=A0&root_type=01&site_code=01&smonth=2&sday=1&start_city_cd=OSA&destlist=BKK,DEL&selectcity=&ticketid=047282

これは、バンコク 、 デリー、 ムンバイ、 コロンボ、 チェンナイ(マドラス)、 コルカタ、 バンガロール、 ハイデラバード(インド)

のうち三カ国に行けるってことだよね。

これの六ヶ月にしようかな。

311 :異邦人さん:2007/01/27(土) 03:24:45 ID:zl8lQC/D
>309
質問者の言っているバンコクINのインドOUTってのは無かったと思う

312 :異邦人さん:2007/01/27(土) 03:26:01 ID:zl8lQC/D
あっ、あるのかね?wよくわかんねw

313 :異邦人さん:2007/01/27(土) 03:30:49 ID:mCaEjwUS
>>311
ああそういうことね。

インドにどっぷり行くとさ、日本直で帰るのがちょっと怖くなるよw
一度バンコクでワンクッション置いて帰るパターンが多い。
最後のほうはバンコクが楽しみで楽しみ仕方なくなったりw
まぁこればっかりは行ってみないとワカラン感覚だろうけどさ、多分結構な人が同意してくれるはず・・・

インド行き位しか決めてないなら、バンコクでチケット買うのが1番いいんじゃね。
とりあえずバンコク、という言葉があるくらいよ。
どうせ適当な日程だろうし、行ってから考えるのも悪くない。

314 :異邦人さん:2007/01/27(土) 03:37:04 ID:Jd3nLLzW
うむうむ。
じゃとりあえずバンコク行って考える
ってのがいいのかな。
HISでおk?


315 :異邦人さん:2007/01/27(土) 03:39:20 ID:mCaEjwUS
>>314
代理店ぐらいは自分で考えろよ。
現地で人に甘えてばかりにならない様にな。
じゃ健闘を祈る。

316 :異邦人さん:2007/01/27(土) 10:50:33 ID:p9Bv7EFw
>>314
そんな事書くと、バカの一つ覚えみたいに「タカチャン」が出てくるぞw
で、

「バンコク発の航空券は安くないです。」
「タイバーツも値上がりして、日本で買うほうがはるかに安いです」
「片道放棄は燃油がもったいないです。」

とかってw

317 :異邦人さん:2007/01/27(土) 12:24:24 ID:aGuLs8FY
>>314
バンコク発券のチケットは安くないですよ
日本で購入しましょう

318 :異邦人さん:2007/01/27(土) 18:40:13 ID:zCg4QbvG
>>316
ワラタ
ほんと「タカチャン」が出てくるから注意したほうがいいよね。

319 :タカチャソ:2007/01/28(日) 00:29:21 ID:Lpl1twlf
奴は白血病になって闘病中じゃなかった?

俺、なんか勘違いしてる?


320 :異邦人さん:2007/01/28(日) 01:28:38 ID:KABVJkRx
値段をとるか、自由さをとるか。
俺なら数万程度の違いなら、向こうで決められる自由さとるな。
まぁ人それぞれ。

321 :異邦人さん:2007/01/28(日) 14:03:39 ID:Nwy8auqR
過去スレ読んでみたけど
シーツ必要、不要は決着ついてないんですね・・・

322 :異邦人さん:2007/01/28(日) 14:05:33 ID:Nwy8auqR
誤爆したみたいですね・・・

323 :異邦人さん:2007/01/28(日) 20:28:54 ID:+H3HY4Fa
教えてください。
今回ヨーロッパへ行くために格安航空券を使い、
北京乗換えなので帰りにストップオーバーすることにしました。
北京で遊んで帰ろうとしたのですが、そのまま東南アジアまで行こうと思います。
北京から日本への飛行機チケットはそのまま破棄で。
北京→雲南省→ミャンマー→タイ→日本と行きたいのですが、
北京→雲南のいい行き方を教えてください。
あと予算はどれくらい必要でしょうか?ちなみに期間1ヶ月ドミの予定です。
お願いします。

324 :異邦人さん:2007/01/28(日) 23:12:23 ID:qYyUEL7f
a

325 :異邦人さん:2007/01/28(日) 23:21:32 ID:qYyUEL7f
>>323
まずは、英語or中国語が出来るのか?
1ヶ月は北京→〜→日本なのか、それとも日本からの往復か?
予算を最重視か、それとも飛行機利用も考えるのか?
くらいを示さないと・・・・・・。

それに復路放棄もなぁ、行き・帰りSO可能ならタイから北京に戻ってきたら?











北京→タイまでなら1ヶ月かけて行っても飯代・移動費・宿泊費・観光費込みで15万もいらないかな。
タイ→日本は結構高いよ。
ttp://www.pdi.co.th/ticket.htmlとかで調べてみてね。

326 :異邦人さん:2007/01/28(日) 23:30:42 ID:+H3HY4Fa
>>325
レスありがとうございます。
英語だけできます。
今いろいろ考えたんですが、
北京→西安→昆明(→ベトナム→カンボジア→タイ)→ミャンマー→タイ
がいいなぁと…。
基本は予算ですが多少しか違わないのなら。。。です。
FIXが30日なので・・・

327 :異邦人さん:2007/01/29(月) 02:34:06 ID:iFec26bj
俺北京・昆明・大理・れいこう・シャングリラ
徳欽・飛来寺・昆明・ハノイ・バンコク 2年前行ったけど
50日程度で18万ぐらいだったな。
バンコク・関空で5万ぐらい飛んだw


328 :異邦人さん:2007/01/29(月) 07:01:57 ID:E2lzsz0A
タカチャン、キム、みどくそ
バックパッカー系コミュに巣食う3大痛い人たち揃い踏みです。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=14746035&comment_count=10&comm_id=677

329 :異邦人さん:2007/01/29(月) 09:03:58 ID:/M9xndQb
>>328
痛いなぁ。
あんな安易な質問しちゃ、ハエが寄ってくるだけなのに・・・

330 :異邦人さん:2007/01/29(月) 10:48:00 ID:UTQZZ4ax
>>323

教えてください。
今回
北京
北京
北京
北京、
北京
あと
お願いします。

だけ読んだw

331 :314:2007/01/29(月) 11:06:49 ID:hb7lPd8m
色々ありがとうございました。
とりあえず行ってみてそれからどうしようか考える自由を選択しようと思います。


332 :普通の人:2007/01/29(月) 11:51:54 ID:6HNEO6So
私の経験では現地調達の方が安かったに思う、旅の月数にも因るが7日や10日こんな行き方が一番高い。
長くなれば成るほど格安に成る計算だ、おわずかな金銭より自由を取るべきだと思う余計な事ですが。
贅沢を言わないでドミトリーを有効に使えば差額以上のメリットは有ると思いますが。

333 :異邦人さん:2007/01/29(月) 17:50:22 ID:hb7lPd8m
ミャンマーってビザいるのね。
色々とめんどくさい。
簡単に入国を考えていた俺が馬鹿だった。
あっさり入国する時に金払えば入れると思ってた。

334 :異邦人さん:2007/01/29(月) 18:49:05 ID:y6qdoNPT
そこでワイロですよ

335 :異邦人さん:2007/01/29(月) 19:02:50 ID:hb7lPd8m
>>334
やっぱりそういうこともあるんですね。
なんだか色々と調べていて頭が混乱してきた。
航空券はカオサンで買うと安いのがあるとか、ビザはづしようとか、両替とか、
まだまだ情報が足りないんだけれど、おなか一杯みたいな。

正直マンドクセ('A`)



336 :異邦人さん:2007/01/29(月) 22:01:22 ID:ALLXVWMV
それにタイ・ミャンマー間て、陸路は1箇所しか開いていなくて、
しかもミャンマー側の町からは空路しか国内移動できないはず。
自分で全体ルートをある程度決めて、それから1ルートごと該当スレで聞いてみたら?

337 :異邦人さん:2007/01/30(火) 00:15:22 ID:NUQHaJ8r
自分探しの旅に出たまま
自分を見失う。


それがバックバカーw

338 :異邦人さん:2007/01/30(火) 01:09:43 ID:Q9oaqJE5
今調べるのがめんどくさいのなら、現地に行って生の声を聴くんだよ。

もうそれくらい知ってれば十分だ。とりあえずバンコク行け、。
行けば調べる時間などいくらでもある。

339 :普通の人:2007/01/30(火) 07:00:13 ID:6fAJ/nNK
そうかなー?。

340 :そうよ:2007/01/30(火) 10:44:55 ID:BvSN6mVe
そんであれこれ考えてるうちにタイギャル20人くらいワルさして、吸うもんすったらあとは帰国ぢゃねっ!

341 :異邦人さん:2007/01/30(火) 13:26:09 ID:BQ5gXyEJ
>>333 メーサーイから半日入国するだけならいらない

342 :茂三:2007/01/30(火) 21:19:21 ID:mYq4O4vf
>337
まさにオレがそうだな・・・

343 :異邦人さん:2007/01/31(水) 00:05:58 ID:bh8WWB6B
質問です。

2月上旬から3月上旬にかけて、北京経由でヨーロッパに行きます。
 ・北京やロンドン、マドリッドのユースホステルは予約していくべきですか?
 ・2〜3月のヨーロッパは混みますか?(直接行って、宿泊できない事態が生じるでしょうか?)
 ・その場合、普通のビジネスホテルに宿泊するのがベターですか?

以上3つです。よろしく御願いします。

344 :異邦人さん:2007/01/31(水) 00:36:24 ID:a4g6MxeD
滞在日数分のホテルは全て予約しないといけないな。
それもビジホクラスにしておかないと危険。
ヨーロッパを周るバックパッカーは皆そうしてる。

345 :異邦人さん:2007/01/31(水) 00:40:25 ID:MsAwsETA
>>343
予約しておくべき。

くそ寒いなか宿探しなんて、君には無理なんじゃないのかなぁ。

346 :異邦人さん:2007/01/31(水) 00:54:38 ID:vGWquRM2
>>345
同意。
あと歩き方ヨーロッパには安宿情報が極端に少ない。
ロンリープラネットを持って行ったほうがよい。


347 :異邦人さん:2007/01/31(水) 17:31:01 ID:HfQ2y/37
>>343
は?予約?
オフシーズンのヨーロッパの安宿に予約なんていらないだろ。
したければ旅の途中にネットカフェからでもできるしね。
あと、ロンプラは基本的に途上国向け。
先進国なら他のガイドブック(フォーダムスなど)の方が出来が良いし
自分の足で探せば十分。

348 :343:2007/01/31(水) 18:40:58 ID:GMI7Vv6+
明日、ユースホステル協会に相談してみます。
予約しといたほうがいいか。
1週間きってるけど、予約してくれると助かるなー。

今、オフシーズンなんですね。安心しました。

349 :異邦人さん:2007/01/31(水) 18:47:28 ID:HfQ2y/37
予約ならネットでできるだろ

350 :異邦人さん:2007/01/31(水) 20:00:23 ID:3w4IKDo8
何時に着くかは知らんが、夜に着くなら1泊目は予約したほうが良い
あとはヨーロッパ2000円の宿でも読んで探せば何とかなる

351 :クワガタ:2007/02/01(木) 01:16:21 ID:Wk44SPOX
この度東南アジアへ行きます。
予定ルートはタイ→(陸路)→カンボジア→(空路)→マレーシア→(陸路)→タイ
です。
この場合どの部分でVISAが必要なんでしょうか?

352 :異邦人さん:2007/02/01(木) 01:57:32 ID:0dVOOglU
タイ→(陸路)→カンボジア

353 :異邦人さん:2007/02/01(木) 09:18:01 ID:ZXahkcue
凄い無知なのですが、質問させてください。
タイとミャンマーとインドを廻るには陸路では難しいですか??

354 :異邦人さん:2007/02/01(木) 09:22:21 ID:8eyqOt1Y
ビルマからインド繋がっていたか?w

355 :異邦人さん:2007/02/01(木) 09:29:32 ID:zOMToc4Q
ミクシーのバックパッカーコミュで以下のキーワードに関連する
質問をすると間違いなく速攻でタカチャンが回答してくれる。

アジア インド タイ 航空券 廻り方

つい最近も東南アジアの廻り方を教えてくれというトピが立っていたので
まさかと思って開いてみたらタカチャンが1番乗りで速攻回答してたw
よっぽど暇人なんだろうなw

↓暇人タカチャン



356 :異邦人さん:2007/02/01(木) 11:07:01 ID:0NRnOcBM
ミャンマーの陸路国境通過は今は駄目だったと思う。インド側もタイ側も。
タイ側からはAirAsiaででもどうぞ。

357 :異邦人さん:2007/02/01(木) 13:42:06 ID:0dVOOglU
タチレクからできるが。

358 :異邦人さん:2007/02/01(木) 14:14:27 ID:VNxQLzO+
前から気になってたんだけど、白人のバックバックてなんであんなデカいの?何が入ってるの?
ネパールでバスの屋根にバックパック乗せる手伝いしたんだが白人のは異常に重い!日本男児としてヨロけるわけにイカンからめちゃ踏ん張ったけどw
いくら体格が違うからってよくまぁあんな重いもん担いで歩けるなと感心してしまう。


359 :異邦人さん:2007/02/01(木) 15:00:55 ID:shGrdwz0
>>355
そのくせ、視野が狭くて、思い込みが激しいので、情報が偏ってたり
して全然役にたたないんだよね。

バンコク と聞けば 航空券高! 脊髄反射しちゃいます。

360 :異邦人さん:2007/02/01(木) 18:09:09 ID:SO4Hp4Z3
白人の旅行は期間がない奴が多い。
荷物も増える

361 :異邦人さん:2007/02/01(木) 23:45:07 ID:o0Bij0GS
まぁ、見てくれ!  話はそれからだ。
http://video.google.com/videoplay?docid=4377032998245988095&q=Loose+Change+2nd+Edition




362 :異邦人さん:2007/02/02(金) 01:27:09 ID:tXThlI+r
あと、日常の身の回りのものをそのまま持って行く。
どこ行っても屋台とか安食堂じゃなく、カフェとか洋風レストランで自国のスタイルを通す人が
多いでしょ、欧米人。だから持ち物も自然とそうなる。
俺が知ってるのでは、自宅のまくらそのままとか、予防接種用キッド(ちなみに中国w)とか、
パーティー用フォーマル用とかの各種服とか。
あと、ロンプラを底に積んでる奴も多い。

363 :異邦人さん:2007/02/02(金) 08:26:41 ID:qP1Dq1cm
クレジットカードって絶対必要になる?

364 :タカチャソ:2007/02/02(金) 09:15:38 ID:M78MDNVY
>>363
絶対とは言わないが、あるに越した事はない。私のような旅のプロ
は使った事はないが。バンコクで航空券を発券するのは割高になって損です。
日本であらかじめ買っていったほうがいいでしょう。

365 :異邦人さん:2007/02/02(金) 09:17:49 ID:qP1Dq1cm
>>363
ありがとー

366 :異邦人さん:2007/02/02(金) 09:25:17 ID:qP1Dq1cm
安価ミス
>>364

367 :異邦人さん:2007/02/02(金) 11:09:38 ID:aqUifiZQ
タカチャソw

368 :異邦人さん:2007/02/02(金) 13:26:33 ID:HyKxG+ox
別に使う必要はないけど、ないと困るのがクレジットカード
一種の身分証明みたいなもんで、これがないとビザが取れなかったりする

369 :異邦人さん:2007/02/02(金) 14:10:57 ID:D2RqKpP6
そうなのか。
航空券買うときとかカードで買おうかなって思ってたんだけど
皆つかわないのね

370 :異邦人さん:2007/02/02(金) 16:08:53 ID:0Txx1YXo
>>369
行く国によるだろ。
必要度
アメリカ、カナダ◎ 持っているのが当然
ヨーロッパ、タイ、中国、オーストラリアetc ○ 特に中国ではキャッシングするのに超便利
ラオス、カンボジア、ミャンマー △ 基本的に使えないがネットなどで宿や航空券の予約をするなら


371 :異邦人さん:2007/02/02(金) 17:36:42 ID:KS5s5+55
つうかできる限りカード使わんほうがいい

372 :異邦人さん:2007/02/02(金) 19:04:21 ID:0Txx1YXo
カードがなければ現地で大量の現金を持ち歩く羽目になるわけだが。
両替も不便だし。

373 :異邦人さん:2007/02/03(土) 08:05:31 ID:29jEHobT
一枚のカード無くなったら、使えなくなるのも同じこと。
俺はチェックも持って行くからな、カードだけって有り得ない

374 :異邦人さん:2007/02/03(土) 08:38:17 ID:/jIHTk1R
カードを複数持てば良い

375 :異邦人さん:2007/02/03(土) 09:11:09 ID:YSyQ8WCH
要は行く国による。
ヨーロッパならカードだけでよいし、
アフガニスタンなら現金でないとダメ。

376 :異邦人さん:2007/02/03(土) 09:35:47 ID:29jEHobT
ヨーロッパ行かないから
つまりカードイラネー

377 :異邦人さん:2007/02/03(土) 09:43:08 ID:YSyQ8WCH
>>376
そうはいっても一枚はもっとけ。
最近はアジア圏内の格安航空会社も増えてる。
ネットで予約するのに必要だぞ。
それにアジアならカード保険の内容でも十分だし。
1500円の年会費で3ヶ月もカバーしてくれる。


378 :異邦人さん:2007/02/03(土) 09:53:29 ID:AHVufP6t
んだな、一枚はあったほうが良い。
何かあったときに現金無くても帰国できるよ。
長期になればなるほど、保険は便利。


379 :異邦人さん:2007/02/03(土) 10:03:06 ID:NIrL6zf6
みどくつ先生のブログがみえません。
どうしたのでしょうか?

380 :異邦人さん:2007/02/03(土) 11:28:03 ID:AHVufP6t
死んだんじゃね?

381 :異邦人さん:2007/02/03(土) 14:53:34 ID:fWr0+qgQ
今度一人でタイに行こうと思っているんですが、私は英語が苦手で
泊まる宿を確保できるかどうかがとても心配です。
英語が苦手な人って現地で宿を探す時どうしているんですか?参考にさせてください。

382 :異邦人さん:2007/02/03(土) 14:55:53 ID:YSyQ8WCH
>>381
ロシア語や中国語しか通じなかったりする辺境でも
ちゃんと泊まってる日本人旅行者がいるんだから
タイなら心配する必要全くなし。


383 :異邦人さん:2007/02/03(土) 17:37:53 ID:ZqRmEi5Q
>>381
ステイ トゥナイト、ハウ マッチ?
で紙とペン出せばいいよ。
空きあるなら値段書いてもらえる。
だめなら首ふられるだろ。

384 :異邦人さん:2007/02/03(土) 18:52:27 ID:/bVHSDDg
今ルートに凄い困っています。
前回ベトナムカンボジアに2週間ほど一人旅して、
3月中旬あたりから2週間くらいまた一人海外に行きたいと思っています。
インドかネパールかミャンマーかニュージーランドかエジプトか・・・
かなりめちゃくちゃですみません。しかしどこかに行きたいんです。
航空券含め20万以内で行きたいのですが。
余りに無知で計画のしようがない状態です。
どなたかお勧めのルートがあったら参考に教えてもらえませんか。

385 :異邦人さん:2007/02/03(土) 20:25:30 ID:sdtVsSah
インド二週間は間違いなくやめたほうがよい。インド人と周りのディープな旅行者に慣れるのに1ヶ月はかかる。
ネパールはいいけど、崖くずれ多発で足止めくらうこと多い
ニュージーは行ったことないから分からんが、20万では宿、飯など制限あり。
なのでエジプトがベストでは?物価インド並みやし、見どころ多いし、国内ひろい、インフラ整ってる、旅行はしやすいよ。二週間やったら、カイロとダハブとルクソールなんかでどうっすか
携帯からでスマン

386 :384:2007/02/03(土) 23:20:51 ID:/bVHSDDg
エジプトならトルコまで足を伸ばしたいと思っていますが、
治安の面でどうなんでしょう。また2週間じゃ難しい感じですよね。


387 :異邦人さん:2007/02/03(土) 23:26:56 ID:PM1RaqrH
>>381
語学力0のおっさんの間では
ドリカムとかなんとかいう
旅行会社で宿の手配するのが
慣わしらしい。
支払いはもちろん現金( ´_ゝ`)

388 :381:2007/02/03(土) 23:27:32 ID:564TPTD8
>>382-383
ありがとうございます。紙とペンがあれば何とでもなりそうですね。

389 :異邦人さん:2007/02/03(土) 23:32:17 ID:PM1RaqrH
とは言っても現地語がわからず英語も全然できないとつれえと思う。

390 :異邦人さん:2007/02/03(土) 23:47:04 ID:pmcuItNo
>>381
日本人を見つけて日本人御用達の宿に行きなさい。

391 :タカチャソ:2007/02/04(日) 09:16:36 ID:7JovK6Bf
私のような旅のプロはタイなど初心者の国は簡単すぎて
あくびが出ます。ちなみにタイで航空券を買うと割高です。
ほんとうに旅の初心者はつまらないこと
で質問をしますよねwタイは航空券が割高だから日本で買えばいいのに。
すいません。ちょっとでしゃばってしまいました。

392 :異邦人さん:2007/02/04(日) 10:19:31 ID:GMt1kvrF
                             |
                             |
      ∩___∩             |
      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((  | プラプラ
     /  ●   ● |         (=)
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)   J  ))
    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ

393 :異邦人さん:2007/02/04(日) 10:22:33 ID:a3sarKQ+
世界旅行者と検索したらすごい達人のホームページ
を見つけました。

394 :異邦人さん:2007/02/04(日) 10:32:25 ID:GMt1kvrF
>>393
ttp://homepage3.nifty.com/worldtraveller/profile2.htm

>>392並の痛さを持つおっさんのページが出てきたwwwww

395 :異邦人さん:2007/02/04(日) 10:33:21 ID:GMt1kvrF
ちょwwwwwwwwwww

>>392じゃなくて>>391ねwwwwww

396 :異邦人さん:2007/02/04(日) 10:40:16 ID:fOIXJL7y
>>386
マジな話、アルカイダは日本や英米への直接的なテロは困難と
判断したらしく、もっとお手軽な方法で、
旅行者の日本人や欧米人を拉致してネットで首切り映像を流そうという
計画を立てているそうだ。

エジプトやヨルダンを中心に、またギリシャやフランスやイギリスなどに
潜んでるアルカイダメンバーらが一斉に実行する可能性があるそうなので
旅行者はじゅうぶんに注意を。



397 :ゅぅ:2007/02/05(月) 04:05:39 ID:59PrNAVz
アムステルダムってどこにありますか?

398 :異邦人さん:2007/02/05(月) 06:51:52 ID:DhVGN4T2
タイで航空券買うと高いのかぁ・・・長期旅行の場合でもそうなの??

399 :異邦人さん:2007/02/05(月) 07:47:18 ID:5sV+xwqs
>>395たてよみ

>>398
タカチャンが言うんだから間違いない


400 :異邦人さん:2007/02/05(月) 15:40:17 ID:mEEm1/1Q
>386

401 :異邦人さん:2007/02/05(月) 15:40:48 ID:khh0LO9E
>>398
参考までに
http://www.pdi.co.th/ticket.html

402 :異邦人さん:2007/02/05(月) 16:02:37 ID:mEEm1/1Q
>>386 基本イスラム国家は治安悪くないよ。とは言えトルコエジプトはやたら日本語上手い睡眠薬強盗が多い。簡単に気許さない現金や高価なもんあんま持ち歩かない で防げるかと思うよ。
しかし二週間でその二国はキツいな。どちらかに絞るべき。両国とも見どころ多いからもったいない。ただトルコは物価高いよ。

403 :異邦人さん:2007/02/05(月) 16:13:40 ID:mEEm1/1Q
イスラム圏は、爆弾テロに誘拐拉致ってイメージあるけど、アフガンイラク以外まったく気にする必要なし。飛行機の墜落心配してるのと同じレベルだから。


404 :異邦人さん:2007/02/05(月) 16:51:43 ID:cardynSI
とテロ支援者が言ってもな

405 :ゅぅ:2007/02/05(月) 19:02:56 ID:59PrNAVz
アムステルダムってどこにありますか?誰か教えて下さい!!

406 :異邦人さん:2007/02/05(月) 20:33:54 ID:kuU6Ds0N
>>405
君の心の中にあるよ。

407 :異邦人さん:2007/02/05(月) 20:43:57 ID:/SOkNRVo
>>406
君の中にだってあるさ。

408 :異邦人さん:2007/02/05(月) 22:36:47 ID:IDo+7Cok
>>407
そういう君にだってあるさ。

409 :異邦人さん:2007/02/06(火) 00:28:43 ID:J955o+kM
いやいやここは俺が

410 :異邦人さん:2007/02/06(火) 02:05:35 ID:9cI3qIJk
2月に「バンコク」→「成田」の航空券はバンコクで買ったらいくらくらい
なんだろう?

411 :ゅぅ:2007/02/06(火) 04:00:00 ID:RZ5KLgv8
もうわかったからいいや。ここは、意地悪な人しかいないのね。

412 :異邦人さん:2007/02/06(火) 09:12:20 ID:CgDGXqtG
アムステルダムはスイスの山奥にあるダムだよ。
結構大きなダムだよ。
>>410
6回くらい買ったけど忘れた

413 :異邦人さん:2007/02/06(火) 09:16:04 ID:/uLQD+O1
アヌス捨てるダム

414 :普通の人:2007/02/06(火) 16:29:48 ID:GNH5aC4g
自称達人に聞いたらバックバッカーはタイから出てタイに戻るのがセヲリーだって。

415 :異邦人さん:2007/02/06(火) 21:29:42 ID:k9w7pBTX
ロシアのビザはHISに頼めば簡単にとれんのか?ちなみにロシアの滞在日数は12時間です。

416 :異邦人さん:2007/02/07(水) 16:57:48 ID:Hwlon9wV
>>412
なんとか思い出してくれ!
思い出してくれたら50000ガバチョくれてやる!!

417 :異邦人さん:2007/02/07(水) 17:09:47 ID:6Di0hKy+
↑このバカ自分では面白いこと書いてると思ってるんだろうね。


418 :異邦人さん:2007/02/07(水) 18:49:38 ID:nwYj/9Rb
こいつのゲスな過去カキコ

977:02/06(火) 02:00 9cI3qIJk
トルコの女の子と「夜のトンネル工事」はありましたか?

バンコクに何しに行くんだか
新大久保でも行けばいいのに

419 :異邦人さん:2007/02/07(水) 18:53:07 ID:Bi2wx73E
新大久保って
チュンチョンしか居らんやん

420 :異邦人さん:2007/02/07(水) 21:17:31 ID:e1Gx7Vz8
一年前のバンコク→関空が330$だった。
100$台で買えたのは過去の話
んでもクーデターあったし、新空港できたしで変動してるかな?

421 :異邦人さん:2007/02/07(水) 21:19:38 ID:cqPjEFHs
mpトラベルは高い

422 :異邦人さん:2007/02/08(木) 00:55:31 ID:tpS0voBF
IBSって今でもカオサンで最安値レベルなの?

423 :異邦人さん:2007/02/08(木) 09:39:28 ID:mUh9MmY/

バンコク→成田 片道 ビーマン 8000バーツ
バンコク→成田 片道 エアインディア 10400バーツ
バンコク→台北→成田 片道 チャイナエア 15000バーツ

ちなみに1年前

424 :異邦人さん:2007/02/08(木) 09:54:26 ID:DO2Zq8BX
先週買った券はバンコク、大阪 一年オープンヴィェトナム航空で
往復14200バーツだったよ。
途中とまるから時間かかるけど安い

425 :異邦人さん:2007/02/08(木) 17:22:44 ID:8c0KVdir
バンコクから台北飛んで、沖縄でマターリしてから帰るとかも楽しそうだな。

426 :異邦人さん:2007/02/08(木) 17:40:38 ID:Jssmm2fD
結局はタイ関連のネタしかないんだね

427 :202.62.101.122:2007/02/08(木) 18:08:33 ID:n6vS52Pz
ビエンチャンで暇なんだが誰かおらんかー

428 :異邦人さん:2007/02/08(木) 19:58:31 ID:wI7odDpP
2週間ならエジプト→イスラエル→死海→ジョルダン→トルコ風呂

429 :異邦人さん:2007/02/08(木) 19:59:32 ID:mIkblmnt
忙しすぎるだろ。

430 :異邦人さん:2007/02/08(木) 21:19:06 ID:1M8Xep4H
>>427
もうネカフェにはおらんだろうが、これからどこいくの?
俺も久々にラオス行きたいなあ 

431 :異邦人さん:2007/02/09(金) 12:37:15 ID:g9DoCxlH
トルコとエジプトを空路で15日間くらいで廻るなら
どっちの比率を大きくしたほうが良いですか?

432 :異邦人さん:2007/02/09(金) 17:25:34 ID:eRct5gx4
>>430
バンビエン、ルアンパバーンで、その後はどうしよっかね。
なんかお勧めの宿やらやることある?

433 :異邦人さん:2007/02/10(土) 00:35:40 ID:PMhplIRG
>>417
こいつも面白い!!



434 :異邦人さん:2007/02/10(土) 13:40:07 ID:KsRchhI/
>>431
それは君の好みによると思うけど…。
でもまあトルコの方が見所多いしごはんも美味しいからおすすめです。


435 :普通の人:2007/02/10(土) 14:18:34 ID:dDHz7BzE
最近のカオサンはどうですかーね、ドミトリの宿代今幾ら位していますかねー。
新鮮な情報きかせてー。

436 :異邦人さん:2007/02/10(土) 17:43:09 ID:5ft9HSJ9
タイスレあるんだからそっちで質問しろよ あほな普通の人よ

437 :異邦人さん:2007/02/10(土) 22:08:00 ID:oWoseYdP
世界の過酷な地域を長期間旅したり、自分に試練を与える様な旅ばかりくり返してると
早死にする!というのが俺の持論。自分では大丈夫だと思っていたり、成し遂げた
達成感で気づき難いかもしれないが、体もしくは気の何処かに物凄い負担とストレス
が掛かってると思うんだ。それで内臓の病気になったり死んだりした旅人を結構知ってる。
もちろん本人は旅が原因とは思ってないだろうけど、俺には感じるんだ。
みんな無茶しないように。。。

438 :異邦人さん:2007/02/10(土) 23:01:17 ID:SVFF1HBE
437 そぅだな。過酷な旅は数年、寿命を縮めるかもしれん。若いと、修行みたいな旅もしたいかもしれんが、マイペースで楽しむ事を基本とした方いいかもな

439 :異邦人さん:2007/02/11(日) 00:57:26 ID:CaxnipqW
>>435
http://shirayuki.saiin.net/~mitsuo-thai/contents11.html


440 :異邦人さん:2007/02/11(日) 13:08:16 ID:fvnTcPhL
>>437
食事は外食ばかり。しかも安価なファストフードのような店を
しょっちゅう利用し、喉が渇くとコーラばかり飲んでいた。

若さ故ということもあるが、あんな生活を1年も続けていたのかと
思うとゾッとします。

441 :異邦人さん:2007/02/11(日) 16:52:25 ID:+KMwC/xr
確かに旅の間は栄養が偏る気がするな。
魚とかあんまり食べないし。野菜も不足気味
歩き回ってるからその点は健康に良いんだけど

442 :異邦人さん:2007/02/11(日) 17:25:49 ID:fvnTcPhL
確かに歩き回ってる時間はすごいね。
あんなに偏った食事なのにあっという間に痩せたもんなあ。


あといいなと思うのはストレスが感じられないことかな。
宿が見つからない・・・。寒い・・・。ここは危険かも・・・。
みたいな精神的ストレスはもちろんしょっちゅうあったけど、
もともと好きでやってることなので苦痛の度合いが違うし、
それを乗り越えたときの開放感や人間との出会いのおかげでむしろ
心が豊かになる感じ。

旅行中の自分って、人と会話していつも心から微笑んでた気がする。


443 :異邦人さん:2007/02/11(日) 17:33:46 ID:AYDxzyLY
人と会話していつも心から微笑んでた気がする。

名言Ktkr

444 :異邦人さん:2007/02/11(日) 18:17:28 ID:PWqUOwh+
心から?

445 :異邦人さん:2007/02/11(日) 20:30:45 ID:C80vhomg
スレ違いかもしれんが・・・
スカパーのトラベラーズTVでフジヤマツアーズって番組があったんだけど
(英語のあまり出来ないリポーターが海外に行くっていう趣旨の番組)
その番組に出てた林洋平君。
彼ってひょっとして今ニュースで流れてる宮崎県沖で消息不明になったマグロ船
に乗ってた“カメラマンの林洋平さん”と同一人物?
年齢も一緒みたいだし・・・
同一人物だとするとかなりショックだが・・・いつも番組見てたんで

446 :異邦人さん:2007/02/11(日) 21:30:24 ID:W87gB1x1
ヨーロッパでバックパックするんですが、食費節約術を教えてください。

447 :異邦人さん:2007/02/11(日) 21:32:49 ID:l0Qx0lg1
>446
でかいジャムの瓶を買う

448 :異邦人さん:2007/02/11(日) 21:39:27 ID:W87gB1x1
>>447
そして行ったところでパンを買う感じですか?

449 :異邦人さん:2007/02/11(日) 21:44:42 ID:FU+ZdYVO
>>446
人通りの多いところで缶詰の空き缶置いて座る。
稼いだ小銭でメシを喰う。

450 :異邦人さん:2007/02/11(日) 21:45:47 ID:W87gB1x1
>>449
最終手段としては採用ですw

451 :異邦人さん:2007/02/12(月) 00:40:39 ID:o0Jlf8jk
>446
ガンジャ吸え。
自分の名前を忘れて、自分がどこにいるのかわからなくなるくらい
おもいっきし量吸え。
そしたらマンチーなんてナメタ段階を飛び超えて、飢餓を忘れる
段階に到達できる。
インドのサドゥーはそうして頑張っている。
俺はそれでヨーロッパをシェンゲン切れる3ヶ月間過ごした。
ガンジャ費用の方が食費代より高くついたと後々気づいたが。


452 :異邦人さん:2007/02/12(月) 00:53:10 ID:uUa4ijpD
>>446
基本はあんまり食べないことだと思う。
食べないでいると胃が小さくなって
食べなくても平気になる。
他はホテル、ホステル等で朝食を食いだめしておくこと。

453 :異邦人さん:2007/02/12(月) 00:59:41 ID:w7Nym5NN
シェア飯。

454 :異邦人さん:2007/02/12(月) 14:09:43 ID:cj2OT5Jg
旅行は私も大好きですが、バックパッカーなる輩が信じられません。
なぜ好き好んで貧乏旅行に出かけるのでしょうか。
不便だし、空腹に耐えなきゃいけないし、ときには命さえ危険に晒されるんでしょう?
馬鹿そのものじゃないですか。
私はさしずめソフトパッカーですね。
飛行機は必ずビジネスアップで座席を取りますし、一人一泊20,000円以下の安ホテルには
どんな事情があっても泊まりません。
また、料理だってその土地の有名店にしか行きませんし、衛生面、栄養面には気を使ってます。
移動?地下鉄などは決して使いませんよ。タクシーに決まってるじゃないですか?

という訳でバックパッカーの皆さんにお尋ねしたいのですが、いったい何が楽しいのですか?

455 :異邦人さん:2007/02/12(月) 14:22:11 ID:cj2OT5Jg
旅行は私も大好きですが、バックパッカーなる輩が信じられません。
なぜ好き好んで貧乏旅行に出かけるのでしょうか。
不便だし、空腹に耐えなきゃいけないし、ときには命さえ危険に晒されるんでしょう?
馬鹿そのものじゃないですか。
私はさしずめソフトパッカーですね。
飛行機は必ずビジネスアップで座席を取りますし、一人一泊20,000円以下の安ホテルには
どんな事情があっても泊まりません。
また、料理だってその土地の有名店にしか行きませんし、衛生面、栄養面には気を使ってます。
移動?地下鉄などは決して使いませんよ。タクシーに決まってるじゃないですか。
やはり海外では、言葉の壁や、習慣の違い、考え方の違いから、トラブルに巻き込まれることも珍しくありません。
そんなときに頼れるのは、はっきり言ってお金です。
お金を使う事によってトラブルを避けたり、解決することは可能でしょう。
それをあえて貧乏旅行をして、トラブルを楽しんでいるなんて信じられません。
なるべく危険な地域、貧困街には近寄らないことが普通の神経でしょう。
現地でしか食べれないような美味しいものを食べて、有名な景色を見て、と、
なぜ普通の旅行が出来ないのでしょう。
中には麻薬に手を出すような馬鹿も珍しくない、と聞きます。
私は海外でそのような輩を見かけると、同じ日本人としてとても恥ずかしいです。
誤解のないように言っておきます。貧乏旅行が悪いと言ってるのではありません。
そのバックパッカーなるものを気取って、日本の恥を海外に撒き散らすような旅行が考えられない、と言ってるのです。
その国にはその国のルールや習慣があります。
現地のナマの生活を見る、などと称して、イアズラに彼らのテリトリーを侵すのは止めなさい。
ましてや麻薬?いつか殺されますよ。

という訳でバックパッカーの皆さんにお尋ねしたいのですが、いったい何が楽しいのですか?




456 :異邦人さん:2007/02/12(月) 14:28:57 ID:Yao5LU0k
>>454>>455
長文乙

457 :異邦人さん:2007/02/12(月) 14:39:28 ID:uRQt/NBr
>>454>>455
あなたが同じ日本人ならとても恥ずかしいです><

458 :異邦人さん:2007/02/12(月) 14:41:40 ID:cj2OT5Jg
>>456-457
理由は?
理路整然と話も出来ないような人間だから、馬鹿にされるのも仕方がありませんね。(笑)
日本人から相手にされない寂しさから海外に行くのでしょう?プッ

459 :異邦人さん:2007/02/12(月) 14:47:05 ID:eP/xtjz0
>>458
俺はパッカーじゃないけどおまえは何?
ただ煽りたいだけなのか?

真昼間から…可哀そうな奴だな。

460 :異邦人さん:2007/02/12(月) 14:50:38 ID:cj2OT5Jg
>>459
推測で決め付ける。無能な人間の典型ですね。
いや、私も海外によく行き、彼ら(バックパッカー)をよく見かけるのですが、
理解できません。
煽りたい?全然そんな気はありませんよ。(笑)

461 :異邦人さん:2007/02/12(月) 14:53:41 ID:eP/xtjz0
>煽りたい?全然そんな気はありませんよ。(笑)

>無能な人間の典型ですね。

これで煽ってないとは…おかしな奴だな。
他のスレに同じ文貼りまくって反応を伺ってる奴の意見にしてはおもしろいなww

462 :異邦人さん:2007/02/12(月) 14:54:10 ID:cj2OT5Jg
さらに付け加えると、嵐なる方と平間なる方の本を読みましたが、
何度読み返しても理解に苦しみます。
純粋に知りたいだけなのです。なぜあえて貧乏旅行を?

それとも麻薬目当て?

463 :異邦人さん:2007/02/12(月) 15:07:20 ID:Yao5LU0k
>>462
おれの場合は金がないから。
でもいろんなとこに旅行したい。
だからバックパッカーしてる。
理由は人それぞれだろ

464 :異邦人さん:2007/02/12(月) 15:08:53 ID:uRQt/NBr
物事を一面からしか見ることのできないかわいそうな人でつね。

465 :異邦人さん:2007/02/12(月) 15:11:36 ID:Yao5LU0k
>>464
もう放置でおk?

466 :異邦人さん:2007/02/12(月) 15:14:42 ID:uRQt/NBr
>>465
おk

467 :異邦人さん:2007/02/12(月) 15:17:43 ID:cj2OT5Jg
私のほうこそもうこんなスレに用はありません。(笑)
人種が違う、ということがよくわかりましたから。
ただ、日本の恥をこれ以上海外に撒き散らさないように。
それから、麻薬はやめときなさい。わかったね。

では。

468 :異邦人さん:2007/02/12(月) 15:59:18 ID:8TIzpqkE
バックパッカーに憧れてるのかな?

469 :451:2007/02/12(月) 16:16:47 ID:o0Jlf8jk
>飛行機は必ずビジネスアップで座席を取りますし、一人一泊20,000円以下の安ホテルには
>どんな事情があっても泊まりません。
>また、料理だってその土地の有名店にしか行きませんし、衛生面、栄養面には気を使ってます。
>移動?地下鉄などは決して使いませんよ。タクシーに決まってるじゃないですか。
>それから、麻薬はやめときなさい。わかったね。

・・・セレブに説教された・・・。
何か熱くハートに訴えるものがあった。なので麻薬ヤメマス!
ガンジャで世界中の人々と仲良く会話するのをヤメマス!
足の親指の爪を切った後、その爪の匂いを嗅ぐのもついでにヤメル!
忠告ありがとう!
・・ただ・・
>私はさしずめソフトパッカーですね。
パッカーって・・バックパックの「パック」じゃないの?
バックパック背負って2万円代のホテル泊まってるのか?


470 :異邦人さん:2007/02/12(月) 16:31:59 ID:lZwX9ZuX
構うなよ・・・

471 :異邦人さん:2007/02/12(月) 16:37:37 ID:uRQt/NBr
>>467
うわぁ。。。"人種が違う(メガネクイッ"だって。。。
頼むから海外でそんな態度とらないでくれよ。。。。
お前がそんな態度取ったら日本人がみんな
お前みたいなんだと思われちまう。。。

472 :異邦人さん:2007/02/12(月) 17:31:38 ID:ObecSnyN
バックパッキングって、例えれば登山みたいなもんじゃないの?
ただ山に行くんじゃなくて、登る仮定を楽しむいたいな・・・
ようするに根本的な目的が違うんだよね
ただ山に用があるだけだったら、スーツ着てヘリで行ってもいいんだけどね
どっちにしろ、お互いに次元が違うものを無理矢理に比べて難癖つけるなんてのは、ちょっと頭悪いね

473 :異邦人さん:2007/02/12(月) 21:04:52 ID:AnVnGXUA
俺のザックはキャリーにしてる時があるから
そのときはキャリーまんw

474 :トロントについて質問〜(^^ゞ:2007/02/13(火) 00:05:59 ID:h01uwzAo
トロント(カナダ)のユース利用したことある人いますか?
ワーホリのスタートをそこから切りたいのですが…
印象をお聞かせ下さい
また、YHよりも良いBPなんてものもあるのでしょうか?

自分はワーホリ滞在用の荷物を沢山抱えているので
収納(ロッカー)とかきちんとしている所が望ましいですけど、あんまり贅沢は言えません。
滞在場所が決まるまでの辛抱です。

475 :異邦人さん:2007/02/13(火) 00:14:14 ID:iAgM5OgU
ID:cj2OT5Jg は、もうこのスレに用が無いから来ないみたいだが、
ID:cj2OT5Jg 以外にも勘違い野郎が居るかも知れないから、
あえて質問しよう。

麻薬ってのは、具体的には何と何を表しておるのじゃ?

麻リファナは、麻薬じゃないよね? (*^艸^*)  




476 :異邦人さん:2007/02/13(火) 05:02:45 ID:jXKBNUg4
南米だったら、とりあえずコカイン吸っとけって感じだけど・・・

477 :ID:cj2OT5Jgへの反論:2007/02/13(火) 14:44:40 ID:3f//lQRQ
ID:cj2OT5Jgにマジレスすると、

>なぜ好き好んで貧乏旅行に出かけるのでしょうか。
貧乏疑似体験したいから。いつでも豊かな日本に帰れる保障があるからね。貧乏度は人それぞれ。

>不便だし、空腹に耐えなきゃいけないし、ときには命さえ危険に晒されるんでしょう?
安宿がとくに不憫だと思っていない。腹が減ったら何十円の屋台で食うってww
NY豪華旅行でも命の危険にさらされることもあるだろうよ。

>飛行機は必ずビジネスアップで座席を取りますし、一人一泊20,000円以下の安ホテルには
どんな事情があっても泊まりません。また、料理だってその土地の有名店にしか行きませんし、衛生面、栄養面には気を使ってます。
移動?地下鉄などは決して使いませんよ。タクシーに決まってるじゃないですか。

俺もそれができたらなあ・・・

>やはり海外では、言葉の壁や、習慣の違い、考え方の違いから、トラブルに巻き込まれることも珍しくありません。
そんなときに頼れるのは、はっきり言ってお金です。

うん。やばいときは金だして逃げるよな、普通。だから?





478 :ID:cj2OT5Jgへの反論:2007/02/13(火) 14:46:50 ID:3f//lQRQ

>お金を使う事によってトラブルを避けたり、解決することは可能でしょう。
それをあえて貧乏旅行をして、トラブルを楽しんでいるなんて信じられません。

ここだな、論点は。<お金を使う事によってトラブルを避け>るのはBPも同じ。多分あなたよりBPのほうが
出す量、タイミングなんか上手いと思う。大金見せたら逆に「もっと搾り取れるんじゃないか」と
あいてに思わせることにもなりかねないしね。
あなたの論旨は
1:(みんな自分と同じ水準の旅行が出来るのに)それをあえて貧乏旅行をして
2:BPが進んでトラブルに巻き込まれに行っている
ですよね?
むちゃくちゃです。


479 :ID:cj2OT5Jgへの反論:2007/02/13(火) 14:55:52 ID:3f//lQRQ

>なるべく危険な地域、貧困街には近寄らないことが普通の神経でしょう。
「怖いもの見たさ」という言葉をご存知でしょうか?僕も以前カンボジアで絵に描いたような貧民窟に行きましたが、
なんかドストエフスキーの小説世界にでも入ったかのような興奮を覚えましたねえ・・・アフアフ

>現地でしか食べれないような美味しいものを食べて、
カオサンのヌードルスープ(25B:BPしか食わんでしょう)は絶品でした。
アユタヤで食ったするめも旨かった。
カンボジアのちまきもなかなか。
ドイツのヴァイナハツマークトで食ったソーセージは最高・・・

>有名な景色を見て、と、
アンコールワット、ワットポー、アユタヤ遺跡、ルーブル、モンサンミシェル、ミラノのドゥオモ、
ヴェニス、タイムズスクウエア・・・

>なぜ普通の旅行が出来ないのでしょう。
みんなしてると思う・・・


480 :ID:cj2OT5Jgへの反論:2007/02/13(火) 15:03:03 ID:3f//lQRQ

>中には麻薬に手を出すような馬鹿も珍しくない、と聞きます。

オランダでは大麻は合法ですよ。
カナダでは何グラムまでなら没収ですむらしいです。
お酒が禁止されている国があることをご存知ですか?
もともとジャンキーという大ばか者もいるでしょうww

こっから先は何がいいたいのかよく解らないです、はっきりいって。

で、何が楽しいのかということですが、旅が楽しいのです。旅にでたいんです。
だからなけなしの貯金はたいて旅に出るんです。何も出来なくてもいい、安宿でも、屋台でも、
ときに危険にさらされても、あの異国の匂いを嗅ぎに旅に出るのです。



481 :異邦人さん:2007/02/13(火) 15:14:12 ID:ZxoTrC8k
知らん間にいい燃料が投下されたようだなw
BPにぶつけられる疑問・誤解の最たるものなだけに
ある意味、リトマス試験紙につかうといいよw

>> cj2OT5Jg さん

一度、BP的な旅をしてみるといいよ。その上で、話しようや。
本ばっかで体験ないやつの言葉はどの世界に行っても軽いよ。
金かけた観光旅行したければそうすればいい。
そういう需要に寄生して生計立てる連中も多いから、BPよりむしろ選択肢は多いはずだ。

しかし、そんな世の中にあって、あえてBPな旅をしよう、し続けるってのは
それなりに意味があることだとは思わんかね?
それとも君の想像力では理解できないか?いや、むしろ一歩的に蔑む為にそう思いたいのか?
いずれにしろ、アンタのマスターベーションには付き合ってられん。

解ったらこのスレでの生息を早々に諦めて、自分の巣で楽しんできなよ。


482 :異邦人さん:2007/02/13(火) 15:41:44 ID:/3dkHjM7
俺は節約するのは「何度も行きたいから」「いろんな場所に行きたいから」
それだけ。
海外がせいぜい年に一度かそこらの時は
最高級ホテルばかりに泊まってたw

483 :異邦人さん:2007/02/13(火) 15:44:46 ID:A4oJzGB2
マジレスするとストロベリー・パニックの六条深雪さんの画像ください

484 :異邦人さん:2007/02/14(水) 00:49:08 ID:CG4oCgWk
コピペにやさしいスレだなw

485 :異邦人さん:2007/02/14(水) 00:51:05 ID:rwJbJWdp
一年くらい旅行に行こうと思っている女ですが
パソコン持っていこうかどうか迷ってます。
暇が怖いのでパソコンがあれば大分時間がつぶせるなっていうのが持っていこうかという理由と
でも、全くパソコンの知識がないのと運ぶのに重いのが踏みとどまる理由です。

ご意見をお願い致します!

486 :異邦人さん:2007/02/14(水) 01:28:21 ID:lj1n0X45
行き先によります。
アメリカやカナダならば持っていってもいいかもしれません。
アジアやオーストラリアならば不要です。
理由はネットカフェがたくさんあることと治安の問題です。
貴重品があっては気軽に荷物を扱えません。
ネットではなくゲームなどがしたいならば任天堂DSなどを持って行ったら
いかがでしょうか。

487 :異邦人さん:2007/02/14(水) 06:48:29 ID:m5gPYXfR
>>455
ネタにマジレス恥ずかしいけど、イアズラってどこの地名?
南米っぽいけど、違うかな?

488 :コットン・フィールズ:2007/02/14(水) 11:26:35 ID:mhwVOgaU
>>485さん
>>486さんの通りですが、ちょい追加。
暇つぶしならゲーム機ですが、
メールのやりとり、ニュースを見るためにもパソコンはあった方が良いと思います。
今選ぶなら、軽く(1.5キロ以下)、電池が持つ(最低6時間以上)、丈夫が基準。

また、ネットカフェ利用の場合でも、日本語表示させるためには、
WindowsのCDを持って行くか(日本語のインストールの時、要求されることがある)、
1枚のCDにOS、日本語環境、オフィス、ネット関連など全部入っている
「ライブCD」を持って行くと、とても便利です。
これは、CDをいれてリスタートすると、まったくパソコンに関係なく、
自分の環境で使えます。



489 :異邦人さん:2007/02/14(水) 13:02:21 ID:YamPFG2W
普通にツールバーのとこ右クリックで
設定してから日本語追加して、OKしたら日本語入力できるんだけど。

490 :コットン・フィールズ:2007/02/14(水) 14:17:51 ID:mhwVOgaU
>>489さん
インターネットカフェだと、SP1も入っていなくて、
コピー版だと言語をインストールするときに「正規版のディスクを入れろ」
という表示が出ることがあります。


491 :異邦人さん:2007/02/14(水) 15:30:17 ID:zlBHrNAD
ユーロバスで移動するんだけど
ヨーロッパにシャワーだけ浴びれる場所とことかある??

492 :異邦人さん:2007/02/14(水) 16:00:06 ID:lj1n0X45
>>491
駅にある場合もあります。
>>490
おまえ相手にされないからって激減スレから出てくんな!

493 :異邦人さん:2007/02/15(木) 04:39:39 ID:+sTs1Fwx
会社辞めてもう一度バックパッカーやろうかな…
どう思う?

494 :異邦人さん:2007/02/15(木) 06:45:10 ID:HiN6jZ5I
>>490
氏ねよ

495 :異邦人さん:2007/02/15(木) 08:53:09 ID:+ADFdBT5
コットン・フィールズまだいたのか。





とりあえず消えろ。

496 :www:2007/02/15(木) 10:21:08 ID:4XOz/dnC
>>485
俺もPC持っていくけど、あると便利よ。
>>488
冗談で言ってんのか?w
そこまでする必要ねーだろw店のPCにOS入れ直すのかよwww

日本語化はマイクロソフトのサイトから日本語IMSをダウンロードするだけでOK
ネットカフェで日本語使えるPCなんていくらでもある。
無い時は諦めろw

497 :異邦人さん:2007/02/15(木) 11:39:20 ID:Sfs9ZhP9
コットン・フィールズさんの言うとおりだな。

アジアしか行ったことないやつには、
わからないだろうが。

中南米は日本語打てるネットカフェは少ない。

CD持って行くことには同意できる。

498 :異邦人さん:2007/02/15(木) 11:47:03 ID:jqNldoaj
そこで日本人宿の情報ノートですよ

確かに日本語打てるネットカフェは少ないが、1都市に1つくらいは必ずある
それを探せばいい

499 :異邦人さん:2007/02/15(木) 12:06:08 ID:4XOz/dnC
>>497
コットン・フィールズさんと同じで、改行してるのに読点つけるんですね。

何の為にマイクロソフトが各国言語のIMSをサイトで配布してるかわかる?


500 :異邦人さん:2007/02/15(木) 12:15:50 ID:4XOz/dnC
ごめん。IMSじゃなくてIME

501 :異邦人さん:2007/02/15(木) 12:16:06 ID:J49Z2qpO
マイクロソフトのIME言語だけで200くらいあるんじゃないか。
スペイン語だけでも30種類あるな。

日本語はひとつしかない。


502 :異邦人さん:2007/02/15(木) 12:19:41 ID:/rwL4F88
>>499
回線細いとなかなかインストールできないからCDを持っていく。
俺も改行でも、を打つよ。それが正則じゃないのか。

503 :異邦人さん:2007/02/15(木) 12:26:50 ID:0p/lobLo
>>500
XP版の 日本語IME ってダウンロードできるの?

インストールCDに含まれるようになったから
ダウンロードはなかったはずだが。

504 :異邦人さん:2007/02/15(木) 12:31:45 ID:4XOz/dnC
>>503
XPにダウンロードできる。つーか、したw

505 :異邦人さん:2007/02/15(木) 13:13:24 ID:7gV8GO5m
コットン・フィールズの自演炸裂だなwww
隔離スレに帰れやカス

506 :異邦人さん:2007/02/15(木) 15:21:40 ID:/rwL4F88
自作自演じゃないよ。妄想障害じゃないのか。
実際のところ、自由に旅行するなら俺はCDなんても持っていかない。
ネカフェで出たとこ勝負。

507 :異邦人さん :2007/02/15(木) 16:08:53 ID:XkxAsQa6
せっかくの旅なんだから日本の情報とか完全にシャットダウンしてみたら?

508 :コットン・フィールズ:2007/02/15(木) 16:35:03 ID:u7yf9Gb5
>>507さん
それをしたいところだが、できない。
海外に出ても、日本語でメール、日本語のニュースを
チェックしなくちゃならない連中も、いるということ。


>>503さんのは、>>504さんの通り。
日本語XPなら、通常IMEは嫌でも入ってくるが、
それ以外だと、インストールする必要がある。
その際、正規版のCDが必要。

509 :異邦人さん:2007/02/15(木) 18:30:32 ID:S1nQupNY
無知な人がいるみたいだけど
メールやネットならネットカフェやホテルのビジネスセンターで事足りる。
まさかいまどき海外のネットカフェで日本語が使えないと思っているとか。
さらに今や日本の携帯電話でさえ世界中でメールやネットができんのに
メールや日本語のニュースのチェックのために
重くて高価なパソコン持ってバックパック旅行する必要ありません。

510 :異邦人さん:2007/02/15(木) 20:24:07 ID:x94GdPST
随時、HPとかブログの更新したい人とかは持ってくんじゃない?

511 :異邦人さん:2007/02/15(木) 21:02:07 ID:lZc/gG+3
コウダショウセイさんはバックパッカーだったの?

512 :異邦人さん:2007/02/16(金) 00:18:44 ID:3xp2OnT3
コットン・フィールズ=危海板の @傍観者 ◆PgjmIDZM4I

【@傍観者】一人旅のバンコクin危海板【 5】
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1171125462/

どうみてもキチガイです。本当にありがとうございました。

513 :異邦人さん:2007/02/16(金) 01:38:16 ID:YVPQRN7T
>>509
お前相当バカだろ。
海外のネットカフェは日本語使えないところの方が多い。

だからあんたはアジアしか知らないんだろう?
アフリカも南米も知らないんだろ?

ほんまもんのクソだな。


514 :異邦人さん:2007/02/16(金) 02:13:58 ID:j/AXPrx4
>>513
ネットカフェの多い地域では探せば必ずあります。
しても悔しいからってアフリカwって(#゚,_ゝ゚)バカジャネーノ?
誰がいつ南米、アフリカに行くんだよ?
女が一人でノートパソコン持って一年間アフリカや南米を周るのか?
なおさら勧められませんね・・・。
コットンフィールズ=クズ乙w

515 :異邦人さん:2007/02/16(金) 02:33:50 ID:CABcs+G9
日本語なんか自分で設定すればいいだろw

俺んか2chのサイトお気に入りにしてから去るからな

516 :異邦人さん:2007/02/16(金) 02:43:12 ID:EYFmCG16
見なければならないような状態の人間なら、ノーパソもって行くかどうか悩むこと自体
ないだろ・・・・上京をよく考えなよ。

ふつうにメールやニュースやmixiするだけの人なら、読めるだけで十分だよ。
かつてはろうまじ郵便局だけで神だったよな。南極星だっけか?なつかしいな。

517 :異邦人さん:2007/02/16(金) 04:17:05 ID:j/AXPrx4
暇が怖いのでパソコンがあれば大分時間がつぶせるなっていうのが持っていこうかという理由と
でも、全くパソコンの知識がないのと運ぶのに重いのが踏みとどまる理由です。



518 :異邦人さん:2007/02/16(金) 07:31:56 ID:h/ihww1r
まあどこの国のネットカフェでもザパニーズチェンジって
若い定員にいえばかえてくれるよ。
98とかいまだに使ってるとこは
無理かも。

519 :コットン・フィールズ:2007/02/16(金) 11:05:35 ID:YNs7fZ/G
「バカ」は別にしても、>>513さんに同意。
アジアでもタイ、インドネシアの田舎だと日本語は使えないところが多い。
インドの南部(バンガロールとか除く)、パキスタン、バングラも同様。

>>514さん
一般的に言えば、ネットカフェで日本語を使えないところの方が多いのではないか。
質問の方がどこに行くか知りませんが、
ブエノスアイレス、リオは女性に人気ですよ。
エジプトはもちろん、チュニジア(スターウォーズ話で)、サファリツアーでも、
日本の一人長期旅行の女性に会いました。
今は、女性でも世界中、旅をする時代。

>>518さん
まだ98で、メモリ64メガといかいうネットカフェはけっこうありますね。


520 :異邦人さん:2007/02/16(金) 11:27:53 ID:EhVuP6NO
バックパッカーの話題ってアジアばかりだよな
北欧や太平洋諸国や極地へ行く奴はおらんのかね?

521 :異邦人さん:2007/02/16(金) 12:23:27 ID:I2YnEFof
>>514
何時も誰かが南米やアフリカを旅行してるよ
あんた、背中が煤けてるよ

522 :異邦人さん:2007/02/16(金) 16:09:45 ID:j/AXPrx4
>>519

>一般的に言えば、ネットカフェで日本語を使えないところの方が多いのではないか。

「貴方は」日本語を使いたいのですね。
日本語が使いたければ使える店は探せばありますし
方法があることを多くのリアル経験者が述べられています。





523 :異邦人さん:2007/02/16(金) 16:11:19 ID:j/AXPrx4
>>519

>ブエノスアイレス、リオは女性に人気ですよ。
エジプトはもちろん、チュニジア(スターウォーズ話で)、サファリツアーでも、
日本の一人長期旅行の女性に会いました。
今は、女性でも世界中、旅をする時代。

「ブエノスアイレス、リオは女性に人気」なのですね。
貴方は論点を履き違えています。気がつきませんか?
貴方は↓のような己の勝手な仮定を元に話を進めているのです。

508 :コットン・フィールズ:2007/02/15(木) 16:35:03 ID:u7yf9Gb5
>>507さん
それをしたいところだが、できない。
海外に出ても、日本語でメール、日本語のニュースを
チェックしなくちゃならない連中も、いるということ。

513 :異邦人さん :2007/02/16(金) 01:38:16 ID:YVPQRN7T
>>509
お前相当バカだろ。
海外のネットカフェは日本語使えないところの方が多い。

だからあんたはアジアしか知らないんだろう?
アフリカも南米も知らないんだろ?

ほんまもんのクソだな。
_________________





524 :異邦人さん:2007/02/16(金) 16:12:07 ID:j/AXPrx4
>>519

しかし>>516も書いているように
「見なければならないような状態の人間なら、ノーパソもって行くかどうか悩むこと自体
ないだろ・・・・上京をよく考えなよ。」が常識的な判断でしょう。
質問者は暇つぶしの為にと言っているのだし完全な日本語環境を求めているとは考えられませんね。
(必要ならばリアル経験者の方の意見を参考にしましょう)

エジプトはもちろん、チュニジア(スターウォーズ話で)、サファリツアーで
貴方が会った女性はバックパックにノートPCを背負って旅していましたか?
日本のニュースをチェックしなければならないからと話していましたか?
疑問ですねえ。
貴方はご自分では反論のつもりだったのでしょうが、
女性が旅をしている(当たり前ですね)という明後日のことを言いたいがために、
ノートPCのことやバックパックのことの方を忘却してしまったのではないですか。


525 :異邦人さん:2007/02/16(金) 16:16:17 ID:j/AXPrx4
>>519

論点を読みとる力が弱かったり誰かを見下そうという意ばかりを腹に持っているから
>>521のような頓珍漢なレスをつけることになるのです。

526 :異邦人さん:2007/02/16(金) 17:48:23 ID:I2YnEFof
>>525 よく出来ました(^_^)v

527 :異邦人さん:2007/02/16(金) 20:17:55 ID:EYFmCG16
電脳的暇つぶしなら、DSorGBA持って行って、現地で海賊版の詰め合わせソフトを買う。
安いし小さいし土産にもなるし最強。
飽きたら売ればイイ。

DSなら珍しいだろうし、現地人を篭絡するのもたやすいだろうねw
日本の電化製品は現地だと大人気だからなぁ。

528 :異邦人さん:2007/02/17(土) 02:23:51 ID:nxnsgDYC
バックパッカーの外人でタバコ吸ってる割合って本国に比べて
多いのかな?
かなり吸ってるように思える

529 :異邦人さん:2007/02/17(土) 12:46:08 ID:PB54o4qU
来週に南米にいく!飛行機はコンチネンタルで。今までマイルとか全然気にしないでバックパッカーしてたけど今回きにしてみたWそしたら南米往復したらアジア往復できるだけマイルたまるじゃん、、。なにこれ?夢みたい!いままで知らなくて公開した凹。

530 :異邦人さん:2007/02/17(土) 13:43:00 ID:a43EWrD2
ひとつ賢くなりましたね

531 :異邦人さん:2007/02/17(土) 14:59:31 ID:fdTIz/Yq
最後の「公開」は後悔とかけてるんですよ(*^o^)/\(^-^*)

532 :異邦人さん:2007/02/17(土) 18:24:10 ID:U9aFJj1X
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=15363733&comment_count=38&comm_id=677
紛糾中

533 :異邦人さん:2007/02/17(土) 19:59:58 ID:0TZihuai
>>529
コンチは、最低マイルで行けるアジア地区に、太平洋はグアムはおろか
ミクロネシア、マーシャル諸島、ケアンズ、インドネシア まで含まれ
てるからかなり特。

自分はチケット買うと12万ぐらいするマジュロまでタダでいけた罠。

534 :異邦人さん:2007/02/17(土) 21:08:16 ID:wSzbF9T0
コンチ好きだよ。だけど おおらかというか やることがずさん 日本人の感覚だと。

535 :異邦人さん:2007/02/17(土) 21:23:46 ID:lEl9hwe7
>>534
んなこといったら、世界中大抵ずさんだよ。
日本人の品質水準をそのまま適用すると、世界中で失望しちまうよw

536 :異邦人さん:2007/02/17(土) 21:41:57 ID:a43EWrD2
携帯のことか?

537 :異邦人さん:2007/02/17(土) 21:53:56 ID:FRy+ebqD
ね、ね、世界旅行者ってだあれ?

538 :異邦人さん:2007/02/17(土) 23:40:22 ID:+3t5i0r4
パソコンを持っていくかどうか質問したものです。
お答えありがとうございます。

アフリカや南米も予定に入っています。
今までは最大で2週間くらいの旅行しかしたことがなかったので
ネットカフェで済ませていました。
それでも女一人ですと夜など外にはあまり出歩けないし、
暇な夜は長いですよね・・・

そんなときパソコンがあれば映画とかも観れるし
ネットでも遊べるし、と無知なので勝手に思ったのですが・・・

ただ、皆様がおっしゃっていたような知識すら(日本語をダウンロードする、など)
危うい状態です。
そういうのはこれから覚えていけばいいとは思いますが
実際どのくらいの旅行者がPCを持って旅行しているのかな、と思いまして・・・

DSは持って行こうと思ってます。



539 :異邦人さん:2007/02/17(土) 23:45:46 ID:a43EWrD2
南米、アフリカも行くなら無事PCを日本に持ち帰るより盗まれる可能性の高いと思うが

540 :異邦人さん:2007/02/18(日) 00:09:49 ID:W08YmIKn
>>538
野菊ちゃんにメールして相談に乗って貰ったら?

541 :異邦人さん:2007/02/18(日) 00:44:34 ID:0msddqoQ
PC持ってパッカーするなら、壊れるか盗まれるかは覚悟するべきだな。
DSやデジカメなら街出るときも常にバッグに入れて持ち歩けるけど、PCはそうはいかないし

542 :異邦人さん:2007/02/18(日) 01:46:31 ID:L6xCtucO
来月イギリスを3週間ぐらい旅しようと思うんですけど、ビンボー旅行の予定で現地に持っていく現金は20万ぐらいで足りるでしょうか?

543 :異邦人さん:2007/02/18(日) 02:02:32 ID:nogQDtRe
ヨーロッパは予約しないと宿取れないんじゃね〜
もっとも時期と場所に寄るだろうけど
ヨーロッパに関しては基本的にみんな予約とって行くよね


544 :異邦人さん:2007/02/18(日) 02:40:41 ID:NhnWHFlf
>>543
ヨーロッパの中〜高級ホテルは、概して、予約がないと(たとえ空室
があっても)宿泊を断られることが多いですね。
ツーリストインフォメーションなどを通すと、結構いいホテルに安く
泊まれたこともありました。
B&Bとかにも飛び込みで泊まった経験もありますが、宿泊料前払いは
当然として、クレジットカード番号を置いて、時には、パスポートを
担保預かりにされたことも、少なからずあります。

545 :異邦人さん:2007/02/18(日) 13:25:59 ID:z9+L55Tr
初心者ですいません。
皆さん海外で洗濯はどうしてるんですか?

546 :異邦人さん:2007/02/18(日) 15:19:55 ID:nogQDtRe
洗濯屋使ったりする場合もあるけど、
ほとんど風呂場で洗う


547 :異邦人さん :2007/02/18(日) 15:45:35 ID:WbhkolL3
タイでは宿の洗濯係りのおばちゃんとかにに粉わけてもらってバケツ借りて洗濯してた。
干すとこに困るばあいもあるから洗濯バサミとロープみたいなのもっていくと便利。
SMにも転用可。

548 :異邦人さん:2007/02/18(日) 16:02:25 ID:r/c2lXRy
バックパッカーっていう食べ物は、おいしいでっか?

549 :異邦人さん:2007/02/18(日) 16:11:59 ID:iXwd8n+J
生で食べるとお腹壊すよ

550 :異邦人さん:2007/02/18(日) 18:14:22 ID:y7xBWBHh
猛毒らしいよ

551 :異邦人さん:2007/02/18(日) 19:16:02 ID:TYFINF75
洗濯物はいつも女の子に洗ってもらってる。


552 :異邦人さん :2007/02/19(月) 11:01:38 ID:HbiIatfE
みどりのくつした
って人のサイトをはじめて見た。
吐き気がした。
なんなんだろう、あの御仁は

553 :異邦人さん:2007/02/19(月) 11:27:53 ID:IGHFXTpc
>>551
こういうパッカー最悪…。
洗濯も出来ないなら旅行すんなや

554 :異邦人さん:2007/02/19(月) 19:21:02 ID:dF8wZSiM
>>553
もてないキモ男のヒガミかよ。
あからさますぎてワラタ。

555 :異邦人さん:2007/02/20(火) 01:20:09 ID:HGxaKQro
>>550
禁断の果実 バックパッカーを味わい過ぎて
人生 棒に振りましたorz

556 :異邦人さん:2007/02/20(火) 01:24:39 ID:cXKZQhQJ
>>555
>>999

557 :異邦人さん:2007/02/20(火) 01:40:51 ID:UVg0Fli+
>>554
そういう発想した君の方が(ry

558 :異邦人さん:2007/02/20(火) 02:00:48 ID:vpEDNh1e
>>554の発想力には脱帽

559 :異邦人さん:2007/02/20(火) 02:50:09 ID:BlGg6PWD
なんにしろネタにマジレスがきっかけで荒れるほどむなしいものはないな・・・

560 :異邦人さん:2007/02/20(火) 13:22:23 ID:V9m2Zn9W
バックパッカーだって自己申告してる人って
過去に苛めとか虐待にあった人が多いね。

なんでだろ?

561 :異邦人さん:2007/02/20(火) 13:57:29 ID:PwCFEgoI
お前の知り合いは根暗パッカーしかいないからじゃね?

562 :異邦人さん:2007/02/20(火) 14:53:17 ID:kl8PcNVg
パッカー御用達宿みたいなスレありますか?誘導してください

563 :異邦人さん:2007/02/20(火) 16:19:23 ID:1gEsSnR2
自分でしらべろや

564 :異邦人さん:2007/02/20(火) 19:22:32 ID:kl8PcNVg
>>563 イバナのえじきにすんぞ

565 :異邦人さん:2007/02/20(火) 20:07:27 ID:cXKZQhQJ
うっせーカス

566 :異邦人さん:2007/02/20(火) 22:25:05 ID:lxwJ7LdI
洗濯って
トップとかの粉洗剤をまぶして
モムモムするだけでえーやん

567 :異邦人さん:2007/02/20(火) 23:55:21 ID:xOMZ31qo
情報ではソマリアは入国できたということだが、
イラク、アフガンなんかはどうなんだろう?
最新情報はどうなんだろ。

568 :異邦人さん:2007/02/21(水) 03:21:37 ID:78lwdmr/
入国くらいはいくらでもできるだろうな。
リスクさえ考えなければ。
覆面野郎に自分の首を切られるシーンをネットで公開されないようにね。

569 :馬鹿:2007/02/21(水) 07:56:14 ID:juiJTqj4
>>562ブログのバックパッカー情報を覗いてみなー初心者からベテランまで言いたい事を好きなように書いている。
2ちゃんの様な馬鹿は少ないので参考になると思うよ、捕らえ方は貴方次第ですけど。

570 :異邦人さん:2007/02/21(水) 09:57:01 ID:UuOBngvH
【クール】スピードワゴン財団が倒産!?【に去るぜ】
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/fish/1170066163/

571 :異邦人さん:2007/02/21(水) 18:05:40 ID:/FDVvgAf
はじめまして。

この3月に初バックパック(?)でフィリピンを考えています。
英語語学学校に1週間入って、ちょくちょく日本語ボランティアしたいと思ってます。
予定では、計12日間の予定。
ツアーはもう参加したくないと思ってます。

そこで、聞きたいんですけど、語学学校は現地でもすぐに見つかるのでしょうか?
また、日本語ボランティアは、どういったところで募集しているのでしょうか?

本当に無知ですいませんけど、どなたかご回答よろしくお願いしますm(__)m

572 :異邦人さん:2007/02/21(水) 18:15:23 ID:yN90HSVW
12日間位しかないなら、マニラ→ボホール→ネグロス→セブあたり
までの船便利用の旅にしとけば?

573 :異邦人さん:2007/02/21(水) 22:31:57 ID:cr0EaGoH
ホステルワールド使うとき到着時間何時にすればいいの?

574 :異邦人さん:2007/02/22(木) 01:22:04 ID:1ekWUOoa
南米に行ったBPさん。ペルー、チリなどの情報を求む。怖い体験、行って良かった
とこ、行かなければ良かったところ、移動手段など

575 :異邦人さん:2007/02/22(木) 05:45:22 ID:6ME/qiXK
>>574
自分でブログでも何でも検索しやがれヴォケ

576 :異邦人さん:2007/02/22(木) 14:51:05 ID:c/1pewCV
>>571

わずか12日じゃ何もできないだろう。スラムで鉛筆でも配ってろや。

577 :異邦人さん:2007/02/22(木) 17:05:12 ID:vr34IAV6
テメーこそルソンのスラムでガキとサッカーしてこい

578 :タコス:2007/02/22(木) 17:27:11 ID:wz1dQ8If
>>575>>577同一人物と思うが2チャン向きの質の悪い食えないお人だこと欠陥人ですねー。

579 :異邦人さん:2007/02/22(木) 23:57:00 ID:wsBjBtcy
旅に出ると全く性欲がなくなるのだが・・・
チンポが立たないんだけど
栄養が足りてないから?
性欲なんてどうでもいいぐらい幸せに満ちているから?

オマイラどうですか?立ちますか?

580 :異邦人さん:2007/02/23(金) 00:40:12 ID:jJO05gxK
学生カードを作りたいんですが、どこのカードが一番お勧めですか?

581 :異邦人さん:2007/02/23(金) 15:30:37 ID:C9lnXg4s
丸井のカード。 コレ、最強。 

582 :異邦人さん:2007/02/24(土) 02:07:39 ID:UE14Jao6
>>579
全く同じ意見!

全然性欲沸いてこないよな。どーしてだろ?
環境が変わったストレスとかかな。
栄養面が原因ではないと思う

旅行は基本的に友達と行くから、もちろん泊まる部屋も
一緒なわけで、それが原因かと思ってたけど、
この間、タイに10日間一人で旅行行って、その時も
全然ムラムラしなかったなぁ・・・。

自宅に戻るとバリバリなんだけどねw

583 :異邦人さん:2007/02/24(土) 02:36:16 ID:tMuoYM7B
>>579
日本人にとって日本の規格化された社会と
じめっとした感じが性欲を沸き立たせる元なのかもな。
ところで、いざチンポ立たない時どうしてる?




584 :580:2007/02/24(土) 02:51:15 ID:GlaNIeSy
>>581
すみません、真面目な質問なんですが
一番どこでも使えるカードと言えば何ですか?

585 :異邦人さん:2007/02/24(土) 03:15:23 ID:OYlJWLPT
おれは性欲が湧かなくて困ったことはないな。むしろドミだと好都合だよ
別に風俗の類は興味ないし

586 :異邦人さん:2007/02/24(土) 03:28:07 ID:tMuoYM7B
>>584
VISA。


587 :異邦人さん:2007/02/24(土) 03:28:54 ID:5NLu7HCo
>>582
そうそう
自宅戻れば立つんだよな
俺は1人で行くかな

>>583
最初はちょっと立つんだよ
中折れしたり、途中でしぼんだりする
もうセックスはしないと決めた
立たない時はほんと悲しい。
こっちを見る女性の目がつらい(´;ω;`)
それでいつも俺日本出てきて何やってんだろうって、インポじゃん
まだ20代なのにインポじゃんってなる
後、女性と気まずい感じになるのも辛いな・・・

588 :異邦人さん:2007/02/24(土) 03:46:30 ID:tMuoYM7B
所詮外人は外人っていうか
最初は魅力的に見えてもなんか違うんだよな。

589 :異邦人さん:2007/02/24(土) 04:35:54 ID:5NLu7HCo
>>588
所詮外国人ってことなのかな
文化と言葉の違いは乗り越えられずか
でもさ、一生懸命話すよね、必死になって
そこは日本にいる時と違うよな
あの感じは好きだ


590 :異邦人さん:2007/02/24(土) 10:40:15 ID:7Zg0mg0O
>589
素のままの自分が出てくるっていうかね。
言葉だけじゃ完全に通じないと思うから、口調や目や手が一生懸命
感情を伝えようとする。あれは気持ちいい。




591 :異邦人さん:2007/02/24(土) 10:49:37 ID:G3hKaq4/
>>590
Mだな…。



まぁ、おれはドMだが。

592 :異邦人さん:2007/02/24(土) 13:12:17 ID:LSskDr+d
>>568
ロンプラとか見てると外人パッカーの行き来はあるみたいだな。
ホント外人って凄いと思うよwちなみにソマリアについての海外のサイトの解説は、
「キミが現実世界のジャックバウアーだったら心から楽しめるだろう」
「いまだに世界で最も危険な地域の一つ」
ソマリランドは南と比べて比較的安全らしい。アフガンより格上だな。さすがソマリアだw

593 :異邦人さん:2007/02/24(土) 13:57:53 ID:dQjbyYBH
昨日「ロード・オブ・ウォー」ニコラス・ケイジ
観たばっかだから、アフリカこわぃよ〜

594 :異邦人さん:2007/02/24(土) 14:37:17 ID:VykAva3t
ドル現金さえ持っていれば、世界中どこにだって行けるよ
まさに地獄の沙汰も金次第ってやつだな

首を切られた馬鹿は、結局の所、現金を持っていなかったからリスクを回避できなかったのさ
大方の所、カードやTCが使えずに、身の危険を感じる場所から脱出するバスチケットを買えなかったってとこだろ
つーか、イラクに突入する馬鹿パッカーなんて、大勢居る
アンマンの某安宿の情報ノートなんて、イラクのことばっかりだ

もちろん、旅慣れたパッカーは、危ない所には近づかないけどな
こーいうことやるのは、「俺、○○まで行ったんだぜ〜」とか自慢したい、初心者パッカーだけ

595 :異邦人さん:2007/02/24(土) 15:02:51 ID:+QKL6V4r
>>594
殺された人の事をそんな表現できる奴って心底怖いな
桶川のストーカー事件の犯人グループみたいな不気味さを感じる
おまえ、生まれてこのかた友達いた事ないだろ

596 :異邦人さん:2007/02/24(土) 16:45:07 ID:LSskDr+d
イラクには魅力的な遺跡がたくさんあるから危険を顧みず突入する
バックパッカーはたくさんいるだろうな。あと軍事ヲタパッカーw
戦車の残骸が実物で見れるw

597 :異邦人さん:2007/02/24(土) 16:48:46 ID:ORFcHD8F
3月中旬に旅行に行きます。

・1日中Tシャツで過ごせる ・海の近くでボーッとできる ・日本人が多い(特に女の子)・物価が安い
以上の条件の場所はありますか?

598 :異邦人さん:2007/02/24(土) 17:04:53 ID:5mG+s3aX
この時期ではチケット取れないお

599 :異邦人さん:2007/02/24(土) 18:50:08 ID:nVA6iQze
うん、もうチケットは取れないと思う

600 :異邦人さん:2007/02/24(土) 19:56:58 ID:gbYpZmrp
沖縄だな

601 :fu:2007/02/24(土) 21:06:06 ID:26s2vB+Z
Next day, I'll move to KANBOJIA from bankoku.
yorosiku! for KANBOJIA visitors

602 :異邦人さん:2007/02/24(土) 23:11:31 ID:bJGS8NJg
a-soukai

603 :異邦人さん:2007/02/24(土) 23:49:46 ID:8Rk1Vt7j
マジレスすると
つ バリ

604 :異邦人さん:2007/02/25(日) 12:03:52 ID:8ltqfAzY
http://jbbs.livedoor.jp/travel/5919/
みどくつ先生の掲示板ですよ♪
大好きです♪
世界旅行者さまぁ♪


605 :異邦人さん:2007/02/25(日) 15:06:06 ID:2oAslv+v
>>597 プーケット♪


606 :異邦人さん:2007/02/25(日) 22:08:37 ID:W4lfd1uN
>>589
気の強さみたいなのが苦手。

607 :異邦人さん:2007/02/26(月) 14:30:46 ID:DENaWC3W
もう直ぐ失業しそうです。数ヶ月過ごすのに、物価が安くて安全でよさげ
な国はどこですか?

608 :異邦人さん:2007/02/26(月) 15:13:05 ID:B7aKrK8N
>>607

東京拘置所@小菅。

609 :異邦人さん:2007/02/26(月) 15:42:03 ID:bhOozX6H
>>607
⊃ハローワーク

610 :異邦人さん:2007/02/26(月) 16:13:13 ID:ck6RhaMq
>>609
失業したときぐらい海外行かせてくれ。

611 :異邦人さん:2007/02/26(月) 17:14:46 ID:eLHshJAf
>>601
>KANBOJIA & bankoku
横文字で書キコするのなら、
ちゃんとした綴りでネ。
BPの恥だよ(w


612 :異邦人さん:2007/02/26(月) 23:33:47 ID:eCiYBbY+
>>607
タイやインドで、首都を避けるのはいかが。きっと楽しいお。

613 :異邦人さん:2007/02/27(火) 02:11:01 ID:Wp6RMxxy
>>607
エベレストBCで自然の厳しさを味わってはいかが?きっと日本が幸せに感じるお。

614 :異邦人さん:2007/02/27(火) 02:30:04 ID:wZc+y4BT
旅行人のムック買って
中国〜トルコをシルクロードに沿って横断してくるわ。
2ヶ月の予定、出発は9月
カネ貯めにゃあ

615 :異邦人さん:2007/02/27(火) 04:07:20 ID:fHalR89r
二ヶ月か。ちょっと忙しいね。中国はある程度すっ飛ばす感じになりそう

616 :異邦人さん:2007/02/27(火) 06:04:01 ID:ZTySZbFE
2ヶ月でシルクロードはきついぞ。多分インドから飛ぶことになるかもw

617 :異邦人さん:2007/02/27(火) 06:05:19 ID:rlXcPwCD
>>616
大丈夫。
そのルートを55日で駆け抜けたことある。

618 :異邦人さん:2007/02/27(火) 12:37:26 ID:uVn4VAD2
自慢って言えるかどうかわからないけど(自分では別に思ってない)
同僚が私の海外旅行の話をするとみんなびっくりする。
と、いうのも私は年末年始に海外旅行へ出かけました。
それも、「初海外」&「一人旅」で。
それだけでもまわりがびっくりするんだけど、
初めての海外旅行がフランスでしかもそれがパリやマルセイユでなくて、
リヨンだったというのにみんな驚いてた。
でも、私にいわせれば特に恐くなかったし
雑誌に載ってたので「行きたいな」と思って一人で行っただけです。
危険なこともなかったし、オレンジやトマトもおいしかったです。
ツアーではなくて自分で飛行機だけ予約して行ったので
ホテルだけは予約していましたが、その他はいきあたりばったりの旅。
いわゆる放浪でした。
リヨンは特に治安が悪くてツアーでも危険と言われているけど
私は初海外で一人で行っちゃったわけですが、
特に問題なかったです。なぜか友達には「怖い物知らず」と言われましたが(笑
一人でベルクール広場をブラついたり、現地の人しかこないような普通のバールで
オレンジをつついたり、まあ普通の日本人とはちょっと違う旅でしたが
高級ホテルのレストランより、私は意外と現地の市場のほうが
美味しかったりするタイプで、おいしいお惣菜を買って、オープンカフェで
コーヒーやパンと食べたけど、特に文句いわれなかった (笑
また、一人で行きたいと思っています。
今年は一人旅でカルカッソンヌとかに挑戦しようかなーと思っていますが。
まわりや親は「死にに行くようなもの」と言っています(笑
初めての海外が、一人旅で、しかもフランスというのは
かなり変人に思われがちですが、アメリカやヨーロッパの人は
実はガンガン一人で市場へ行ってますよ(笑

619 :607:2007/02/27(火) 12:57:39 ID:XBAGEEMH
>>613
エベレストのトレッキングはしたことあるよ。ネパールには1月いた。

620 :異邦人さん:2007/02/27(火) 15:04:12 ID:4D40XYZ4
カルカッタからトルコ(確かトラブゾンあたりか)へ往復陸路移動のBPに会ったことある。
で、帰路クエッタ−ラホール一緒だったんで予定の2ヶ月以内のには旅行完了できそうだったな



621 :異邦人さん:2007/02/27(火) 16:45:38 ID:OYeyI/zB
今晩23:00〜
某ボッタクリ放送局で・・・

622 :異邦人さん:2007/02/28(水) 01:27:09 ID:A5WoUgR2
初一人旅にオススメの国はどこですか?
タイは最近ちょっと危なそうなので、それ以外で考えています。

623 :異邦人さん:2007/02/28(水) 06:21:09 ID:IOMJNfYv
グアム、ハワイかな(-.-;)

624 :622:2007/02/28(水) 11:50:25 ID:cG9e42zY
すいません、できるならアジアがよいのですが…

625 :異邦人さん:2007/02/28(水) 12:33:41 ID:LGNbxxsc
先に言えよ

626 :異邦人さん:2007/02/28(水) 20:50:31 ID:PZy3tNgp
韓国

627 :異邦人さん:2007/03/01(木) 02:09:50 ID:GOMwjXU+
ネパールだとおもうな。

628 :おまえさー:2007/03/01(木) 08:39:18 ID:xIIvK5nE
>>622インド何かどうね5年も居れば500万くらい残せるよ、これほんと。

629 :異邦人さん:2007/03/01(木) 08:44:26 ID:4KUafNNk
タイの治安を気にするようでは
どこにも行けねーんじゃねーの?

630 :異邦人さん:2007/03/01(木) 13:47:30 ID:htcRKojY
>>622
歌舞伎町よりは安全。

631 :異邦人さん:2007/03/02(金) 05:54:56 ID:4diLTsFQ
>>622
おすすめを聞く気持ちがわからない。
本来、行きたい場所や現地でのやりたいことがあって
行くものじゃないの?

632 :異邦人さん:2007/03/02(金) 08:24:56 ID:slVB/jys
>>630
歌舞伎町は別に危なくもなんともないがwたまに警察来るけどね。
歌舞伎町=危険と思ってるのは多分自分の田舎から出たことのない今時珍しい田舎モンだろw
ホントにやばいのは警察機構も平気でわいろを要求するような旧ソから独立した中央アジアや
政府の力が行き届いていない中央アフリカ、イスラム圏、中東の一部と
コロンビア内陸部みたいにマフィアが仕切っている地域。
それ以外は過剰に危険を感じすぎじゃないか?

633 :異邦人さん:2007/03/02(金) 10:07:09 ID:+D1S8zJo
>>618
臭い。風呂入れ

634 :異邦人さん:2007/03/02(金) 10:11:38 ID:+D1S8zJo
自慢って言えるかどうかわからないけど(自分では別に思ってない)
友達が私の吉野家の話をするとみんなびっくりする。
と、いうのも私は中卒ですぐ夏休みに吉野家へ出かけました。
それも、「ねぎだく」&「ギョク」で。
それだけでもまわりがびっくりするんだけど、
初めての吉野家が女の子一人でしかもそれが松屋でなくて、
吉野家だったというのにみんな驚いてた。
でも、私にいわせれば殺伐として特に恐くなかったし
雑誌に載ってたので「行きたいな」と思って一人で行っただけです。
Uの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもなかったし、
牛丼もおいしかったです
150円引ではなくて、お金もあんまり持ってなかったので並盛りで
味噌汁も頼めませんでしたが、その他はいきあたりばったりの牛丼。
いわゆる貧乏でした。
吉野家は特に治安が悪くて刺すか刺されるか、そんな雰囲気の中
牛鮭定食でも危険と言われているけど私は初吉野家で一人で行っちゃったわけですが、
特に問題なかったです。なぜか友達には「怖い物知らず」と言われましたが(笑
紅ショウガを山盛りにしたり、トウガラシの蓋を開けてフリカケたり、
まあ同世代の女の子とはちょっと違う食事でしたが
高級ホテルのレストランより、私は意外と吉野家のほうが
美味しかったりするタイプで、全然平気でした。
また、一人で行きたいと思っています。
今年は一人で「ねぎだくだく」に挑戦しようかなーと思っていますが。
まわりや親は「エサのようなもの」と言っています(笑
初めての吉野家が、一人で、しかも「ねぎだく」というのは
かなり変人に思われがちですが、知障や貧乏人の女の子は
実はガンガン一人で吉野家へ行ってますよ(笑



635 :異邦人さん:2007/03/02(金) 11:10:57 ID:ZLXXQq9v
>>631
どうだろ、私は海外旅行というものがしてみたいってだけで行ったよ。
アメリカ横断の旅2ヶ月。

636 :異邦人さん:2007/03/02(金) 11:55:04 ID:rko9jyBQ
4月20〜5月6日の間で二週間ほどNYかヨーロッパにYHの旅に出かけたいんですが。
ヨーロッパの場合は各国周遊は可能でしょうか??
往復の空港が同じため、その場合はパリが無難なんでしょうか?


637 :異邦人さん:2007/03/02(金) 13:20:12 ID:WHhzoGlf
>>636
日本語でおk

638 :異邦人さん:2007/03/02(金) 18:49:56 ID:ZLXXQq9v
>>636
往復の空港が同じチケットの方が安いから、どうしても往復の空港が
同じでないといけないってこと?
ヨーロッパ周遊なら、違う空港おkのチケットにした方が旅しやすいと
思う。

639 :異邦人さん:2007/03/03(土) 00:46:40 ID:VsFtuXsO
海外旅行してみたいけど妙な伝染病とかにかかりそうで怖いわー

640 :異邦人さん:2007/03/03(土) 01:16:23 ID:5rAhHJab
妙な伝染病がないとこにいけばいいじゃん

641 :異邦人さん:2007/03/03(土) 14:59:00 ID:JJs6Civ5
GREEN SOX 18番「みどくつ投手」
のOPEN戦は最高だった♪
特に世界旅行者の外角のカーブは冴えていたよね!

642 :異邦人さん:2007/03/06(火) 20:53:06 ID:DOTiBKxT
皆さん大体年齢どのくらいですか?

643 :異邦人さん:2007/03/06(火) 23:13:31 ID:zRvQ5Ia7
バックバカのみなさんは何か得るものがありましたか?
失うものはなにもないでしょうから、その申告はいりませんよ

644 :異邦人さん:2007/03/06(火) 23:22:01 ID:PSO/tY80
>>643
まず梅毒治せ

645 :異邦人さん:2007/03/07(水) 00:40:50 ID:9FanBEi9
さすが底辺。身近で思いつく単語がひどいなw

646 :異邦人さん:2007/03/07(水) 01:26:55 ID:Wm8I1+5w
数ヶ月か場合によっては数年日本を離れる場合、貴重品とかは実家とか信頼できる友人に預けるのが一番多いん?
あるいは貸金庫?
あと歯医者とかにかかる必要がある場合、日本に一時帰国した方がいい、ってケースも多い?

647 :22歳男:2007/03/07(水) 03:29:32 ID:coQBbmUB
初海外でバックパッカー一人旅を計画中です。
アジア方面を考えていますが、初心者でも旅行しやすい国はどこですか?
個人的にはインドに行きたいのですが、友人にインドは厳しいと言われました。

648 :異邦人さん:2007/03/07(水) 03:36:54 ID:19b0vw6R
>>647
俺は同じく22の時、初海外初一人旅でインド行ったけど、
何とかなったよ。最初の3日間は恐くて宿にひきこもってたけど、
それからが楽しかった。それ以来バンバン旅に行ってる。

インド行きたいなら行くべし。

649 :異邦人さん:2007/03/07(水) 10:59:18 ID:O0R7DKGD
タイでワンクッション入れた方がいいな
いきなりインドはきついと思うよ

650 :異邦人さん:2007/03/07(水) 12:00:28 ID:bmBwAELQ
個人的に行きたいのなら行けばいいじゃん。
友人に厳しいといわれた程度で辞めるの?
ここで全く知らない他人にインドオススメとか
言われたらやっぱインドに行くの?
いったいどっちなんだ?

優柔不断なタイプは行った国がおもしろくなかったら
勧めた奴を非難しまくりそうでどうもね・・・。

651 :異邦人さん:2007/03/07(水) 12:03:47 ID:bmBwAELQ
よく、初海外です。どこがいいですか?
初バックパッカーです。どこが安全ですか?
と、聞くのがいるけどネット使えるのならまず
国くらい決めろと言いたい。

652 :異邦人さん:2007/03/07(水) 12:53:07 ID:WU1edFLR
ゆとりだから仕方がない

653 ::2007/03/07(水) 16:09:19 ID:Y+z8IAWL
「田岡一雄山口組組長の回顧録」より転載

一瞬、ぎくりと立ちどまり、悲鳴のあがる方角に走った。途中で四、五歳の女
の子が泣きながら夢中で駆け寄ってきた。
「どないしたんや」
「おかあちゃんが、おかあちゃんが」
少女は私に泣きじゃくりながらしがみつく。この世のものとは思えぬ女の狂気
じみた悲鳴がきこえつづけていた。
「ここにいるんやで。ええな」
私は少女をその場において一目散に走った。少女の母親は木立の中で数人の男
に犯されていた。飛行服の男たちだった・・・
                 (中略)
通りすがりの通行人の目つきが気に食わないといっては難くせをつけ、無銭飲
食をし、白昼の路上で集団で婦女子にいたずらをする。善良な市民は恐怖のど
ん底に叩き込まれた。こういった不良分子(朝鮮人)は旧陸海軍の飛行服を好
んで身につけていた。袖に腕章をつけ、半長靴をはき、純白の絹のマフラーを
首に巻きつけ、肩で風を切って町をのし歩いた。腰には拳銃をさげ、白い包帯
を巻きつけた鉄パイプの凶器を引っさげたかれらの略奪、暴行には目にあまる
ものがあった。警官が駆けつけてきても手も足も出ない。「俺たちは戦勝国民
だ。敗戦国の日本人が何をいうか」警官は小突き回され、サーベルはヘシ曲げ
られ、街は暴漢の跳梁に無警察状態だ。
「山口組三代目 田岡一雄自伝」より


654 :異邦人さん:2007/03/07(水) 16:29:01 ID:WLBkjGAP
>>650
もうさ、この手の質問には韓国って答える様にするか

655 :異邦人さん:2007/03/07(水) 17:35:40 ID:pp/26Phc
>>650
オレもそう思う
結局インドへの思いはその程度ってこと。旅行自体も怪しい

656 :異邦人さん:2007/03/07(水) 18:02:28 ID:9FanBEi9
いったこともない国に想いも糞もねぇよwwwww

657 :異邦人さん:2007/03/07(水) 21:35:45 ID:hp+6RrRu
インドのどこがいいの? 俺の行った国で一番汚いよ。インド人態度悪いし。
二度と行きたくなかったけど、親父が連れて行けと言ったので、二度行く羽目になってしまった。

658 :異邦人さん:2007/03/07(水) 23:13:13 ID:coQBbmUB
中国、韓国、タイ、ベトナム、カンボジア、ミャンマー、ラオス、シンガポール、マレーシア、インドネシア、フィリピン
インド、ネパール、パキスタン、スリランカ、
イラン、トルコ、イスラエル、エジプト、モロッコ、UAE
アメリカ、カナダ、ブラジル、メキシコ、オーストラリア、ニュージーランド、ロシア、南アフリカ、ケニア
イギリス、フランス、イタリア、スペイン、オランダ、東欧
初心者、中級者、上級者にわけてください。上記以外の国をプラスしてもOKです

659 :異邦人さん:2007/03/08(木) 00:06:55 ID:hA3xi8VV
分けることは可能だけど、めんどくさすぎ。
その行為に何の意味があるのかまず問いたい。

660 :異邦人さん:2007/03/08(木) 00:10:35 ID:kCYuuHol
参考にしたいので。
代表的な国を抜粋するだけでもいいので、お願いしますよ。

661 :異邦人さん:2007/03/08(木) 00:13:56 ID:hA3xi8VV
行きたい国ってのはないのか?

普通、行きたいとこありきで、それから詳細を調べるもんだが。
そのほうが楽しいと思うぞ。
出だしからの一歩から他人頼りにしてどうすんのよ。

662 :異邦人さん:2007/03/08(木) 00:33:08 ID:Z+Rq8cVc
行った先々で、「お願いしますよ」よと人に頼りまくるのかい?
パックツアーにすべし!

663 :異邦人さん:2007/03/08(木) 01:12:30 ID:kCYuuHol
みんなケチだな。それくらいしてくれてもいいのに。

664 :ムカムカ:2007/03/08(木) 01:29:11 ID:93aX3HDj
>>660
初心者向きで安全、アジアでバックパッカー一人旅ね。
今のあなたにオススメ出来るのは日本かな。
島巡り。


665 :異邦人さん:2007/03/08(木) 01:53:56 ID:afukx3p9
本屋でガイドブック立ち読みして惹かれた国に行けばいいだけの話じゃん。
金とパスポートだけあればどこだって行ける。

666 :異邦人さん:2007/03/08(木) 02:03:45 ID:GN7qS0ot
マジレスすると、中近東
具体的に言うと、イスタンブール〜カイロ
期間は1ヶ月ちょっとで十分
どちらの都市から入っても超沈没級の日本人宿があるので、情報集めにはことかかない
途中行程も日本人宿だらけ
困ったことがあっても、イスラム教徒は旅人に優しいので、必ず助けてくれる
ただ、イラクだけは勘弁な

667 :異邦人さん:2007/03/08(木) 02:52:14 ID:uc/URIN1
>>649
クッションいらね。

668 :だめ:2007/03/08(木) 03:00:46 ID:S1/e8UwE
>>660
親切な通称おせっかい君の俺が知ってるだけで分けてみる

初心者 台湾、香港、韓国、
中級者 ラオス、タイ
上級者 ベトナム

これが素人の貴方向けのランキング



669 :だめ:2007/03/08(木) 03:35:52 ID:S1/e8UwE
>>649
バンコクはいまどきクッションなんかにならない。カオサンなんて
海外にある日本人町だがしかし超ド素人の>>647にとっては十分すぎる
冒険だな。
というかはっきりいって超ド素人の>647にはそれでも困難だが
インドよりもネパールのカトマンズとその周辺がお勧め。
インドでは日本人の普通の旅行者が殺されたり行方不明になっている。
オールドデリーでもテロが起きてるしバックパッカーでも
無縁とはいえない場所。
超ド素人の>>647はルートにもよるけどインドだとおそらく5割ぐらいの
可能性で何らかの犯罪に巻き込まれるね。旅行は安全あってのもの。
おそらく君の求めてるものはネパールにも十分ある。






670 :異邦人さん:2007/03/08(木) 03:44:30 ID:uc/URIN1
マジレスするとアメリカやヨーロッパがおすすめ。
アジアとは旅の楽しさが違う。
アジアは二軍というかおまけみたいなもん。
欧米に飽きたらどうぞ。

671 :だめ:2007/03/08(木) 03:53:05 ID:S1/e8UwE
>>622
お勧めはフィリピン。なぜか日本人はビーチリゾートと買春以外は少ないが、
玄人の世界旅行者と俺の意見では、これからヒットする。ヒット
する要素はたくさんある。それなりにインフラは整ってるし
ファーストフードも宿も国中にあるので旅行の難易度も実はか
なり低い。

大切なのは今はヒットしてるとは言いがたいので超ド素人の貴方がその分野で
先駆者になって今タイあたりでうんこしてる後進バックパッ
カーを教育できるようになる。日本人が多くなると
つまらなくなってしまう場所も多いしね。バリ島とかタイとか
カンボジアとかね。カンボジアは相当いい時期にいけてラッキーだった。
今のカンボジアなんてねえ〜w

まあ間違って文無しになってもフィリピンスレッドで報告してくれれば
日本人の中でも指折りで親切な俺が飯と寝るスペースぐらいは用意してあげるよ。


672 :だめ:2007/03/08(木) 03:59:12 ID:S1/e8UwE
>>571
実に歓心するけど、そんな壮大な計画は12日じゃ無理だ。2万円あれば1ヶ月しのげる場所だし、
1200日ぐらい滞在しなさい。


673 :だめ:2007/03/08(木) 04:05:35 ID:S1/e8UwE
>>571
英語学習も1週間だと厳しいよね。個人でインターネットとかで
家庭教師を見つけるといいと思う。質は保証しないけど1日400ペソも払えば十分すぎる
はず。従姉妹がフィリピン大学の学生だし頼んであげようか。
まあそれなりには英語できるはず。
>>670
そういう欧米マンせーっていう感じの日本の女をたくさん知ってるから
あまり興味もてないんだよねえ。英語ができないと頭が悪いとか
白人以外とは結婚できないとか素で言う奴が知り合いにいるし
そういうやつらとか見たくないし。
元々世界で一番上等の鴨ねぎの日本人が多くなると駄目になる観光地が多いのに。


674 :異邦人さん:2007/03/08(木) 04:20:45 ID:uc/URIN1
なんか変な爺がいるなw

675 :異邦人さん:2007/03/08(木) 05:46:20 ID:ev9NNK+T
なんでベトナムが上級者向けなん?普通その辺ならヤンマーラオスあたりかな?
カンボジアはあほな大学生もいくからありえんけど

676 :だだ:2007/03/08(木) 05:59:31 ID:PEDl4k8E
ヴェトナムは強い精神を持っていないと楽しめないと言いたいのかな?


677 :異邦人さん:2007/03/08(木) 08:25:56 ID:eRRmisyb
初級とか上級に別ける奴馬鹿だろ


678 :おまえさー:2007/03/08(木) 13:38:19 ID:VPoYRKR2
何でも良いから四国のおへんろから始めたら。

679 :異邦人さん:2007/03/08(木) 17:34:00 ID:ghEt/xy1
行きたい所へ行けばいい

680 :異邦人さん:2007/03/08(木) 18:22:45 ID:GSWlwox5
>>671
初めての一人旅のヤツにフィリピンは酷だろ
MNLの空港で手こずるはず
アブサヤフや新人民軍もいるし まあ、田舎は陽気なフィリピン人多いからその点はいいけどな

681 :異邦人さん:2007/03/08(木) 21:53:35 ID:hA3xi8VV
と、こういう流れで、結局どこがいいかなんて個人的な問題だってことが分かっただろ?w

好きに決めな。

682 :異邦人さん:2007/03/08(木) 22:47:19 ID:E4A1FSje
>>666
そのルート、行ってきた。
一ヶ月あれば、十分。

インフラが整っている&ほぼ英語が通じる
ので、何の困難無く旅できる。

ちなみに、最近のイラクは、
北部クルド人地区に限れば可能。

683 :だめ:2007/03/09(金) 03:59:20 ID:10fm3Gr4
個人的な問題だが超ド素人にとってはかなり選択肢は少ないね。
チェック項目は
治安が良いこと、鴨葱日本人旅行者を鍋に湯を沸かして待ってる奴がいないこと、
飯が食いやすいこと、基礎的な英語もしくは日本語が通じやすいこと、
交通網が整備されてること、過酷な気候で体がめいらないこと、鳥インフルエンザその他
得体の知れない病気が蔓延してないこと、できれば物価が安いことなどある。

これだけ世界にたくさん国があるのに不快なところや
危険なところや病原菌の流行ってるところに
行く必要はない。




684 :だめ:2007/03/09(金) 04:18:05 ID:10fm3Gr4
あと人種差別や外国かぶれの三十路四十路ばばあとかも
見たくないだろ。

考えるとアジアでは香港、台湾、タイ、マレーシア、フィリピ
ンぐらいだね。最近の若造でも気楽に貧乏バックパッカー旅行が
楽しめるのは。香港は物価が高いか。選択肢4つぐらいしかないから
好きなのにしなさい。同胞バックパッカーと仲良くしたいなら
マレーシア、タイ。かかわりたくないならフィリピンが良い。




685 :だめ:2007/03/09(金) 04:21:31 ID:10fm3Gr4
インドシナは鳥インフルエンザの問題があるか。台湾かフィリピンだな。
俺はこの2つが好きだよ。欧米はアジアは二軍とかいっちゃうような
日本や日本人を卑下する馬鹿日本人が多いようだし、南米アフリカは
治安とかの問題あるし病気もわけわかんなそうだからアジアが良い。




686 :だめ:2007/03/09(金) 14:06:01 ID:10fm3Gr4
>>675 >>676
ド素人鴨葱でもベトナムぐらいなら大丈夫と言う意味で上級だね。
タイが中級に来てるのでド素人向けのランクだとわかるだろ。
いろいろなファクターがあるが旅行にとって大事なのは治安がいいこと、
不愉快な思いをする可能性が少ないこと、最低限に衛生的なこと、
おかしな病気のないことだね。不愉快な奴は
どこの国にもいるけど、そいつらが旅行者につきまとってくるかどうかで
旅行者にとって不愉快か否か決まる。
おれは超ド素人の時はタイと香港。しっかりタイ式トイレでうんこして処理
できるようになって、香港で空港からバスを使って市内にたどり着けるようになって
ド素人のレベルを脱してから若気の至りで旅行人にたむろしてるうんこ製造機が
すきそうな国をいくつもまわった。まあ結構まわったけどあまり
楽しくなかったときの方が多かった。いろいろな心配しないといけないとね。安心して楽しめるところが
一番良いとそれでわかった。
どこの国でも見るべきものはあるんだし、うまい飯はまあ無い国もあるけど
大体の国にはある。だったら気候とか治安とか病気とか気安く入れるファーストフードの店の
多さとかそういうのを重視すべきだと考えるようになった。





687 :異邦人さん:2007/03/09(金) 14:16:47 ID:bmNQCtEy
東南アジアしか行った事無い人の説教はスルーーー

688 :異邦人さん:2007/03/09(金) 14:29:16 ID:2uFFMhbb
初心者に中近東、特にエジプトの親切に見せかけたぼったくりは酷では?

689 :異邦人さん:2007/03/09(金) 14:34:00 ID:xZTld2QC
東欧やイスラム圏はいきなり行ったら楽しくてハマると思うぞ。


690 :だだ:2007/03/09(金) 14:59:45 ID:s86kxR8k
>>686
毛唐じゃあるまいし、わざわざ辺鄙なところに出掛け行ってまで、
ファーストフードはないだろう?
俺は物価が高くて、他に飯が食えないところくらいでしか、いかないけどね。
まあ、土人食ばかり食っているわけでもないけど
ファーストフードと言ってもうまいとことそうでないとこがあるし、
Macクラスの店ならあればたまには行くんだろうけど、
某ホーチミンにある日本にもチェーン展開している半島系の店なんて、
あまりのまずさに二度と行くか!って感じだもの。

691 :異邦人さん:2007/03/09(金) 15:14:51 ID:bmNQCtEy
確かに。

よっぽどの事が無い限り、チェーン展開してるファストフード店には行かないよね。
場所によっては、物価に対して値段がとてつもなく高いし。

692 :異邦人さん:2007/03/09(金) 16:52:57 ID:xZTld2QC
人の好き勝手。
むしろ旅行のときぐらい、ファストフードでも地元の食堂でも
なんでもいいんで気軽に食事したいけどね。


693 :だめ:2007/03/09(金) 17:37:31 ID:10fm3Gr4
英語のできない鴨や若造にはファーストフードは良いよ。大体
飯の写真が出てるだろ。これとか言って写真を指出せば出てくるものも
わかりやすいしまあたまにはまずいものもあるけど、ハンバーガーやポテトなんて
味もそれなりに似てるだろうからまだド人食よりも食いやすい。よほど運が悪
くなければぼったくられるこ
ともまずないし蝿や蚊もあまりとんでないだろ。セブ市とかで
日本人と会いたければチョウキンとかいうファーストフードに行
けばいくらでもいる。彼らは鴨ではなくダイバーだけど、
普通の日本人だから、現地の食事食べられないんだろうな。そういう
人の憩いの場になってるな。

694 :だだ:2007/03/09(金) 19:51:16 ID:s86kxR8k
いくら鴨でも、曲がりなりにもバックパッカー名乗っている連中は、面子にかけていかないと思うけどね。
たまに土人食に耐えられなくなったら、こそこそと隠れて行くんじゃないのw
俺はこの手の乞食旅行は勧めないけど、他の物価と比べて異常に高いファーストフードは食べる価値ないと思っている。
特にサイゴンの○。テリア 舐めてんかゴルァ~って位クソまずいもの出すから。
まずいものマニアの人は是非行ってみるといいよ。



695 :異邦人さん:2007/03/09(金) 20:02:57 ID:SJaDYWtU
だめって、上から目線のレスばっか。
限られた国にしか行ってないのに、さも世界を知り尽し悟ったと勘違いしてる様なレスが多いから、
マジでイライラする。
隔離スレで講釈してろよ。

696 :だめ:2007/03/09(金) 20:32:21 ID:10fm3Gr4
>>695
まあそれは考え方の違いだ。バックパッカーの馬鹿が危険な国や鬱陶しい国や体臭の
きつい男の集まる国や汚い国にわざわざ出かけて誰も呼んでないのに現地の
生活にどかどかと入って交流を楽しむ。もしくは
国境越えのスペシャリストであることを謙虚に語って、日本で一番旅行した国が
多いとホームページで自慢するのはそれはそれでまあ自己責任でやってくれ。
あまり日本や日本人の恥をばら撒かなければいいと思う。

俺にとって大事なのは家を出て無事に帰ってくること。ぼったくりとかまあそういうのは
いいんだが、極力犯罪などの危険に身をさらさないこと。安全第一
の視点に立って物事を考えている。美味い飯食っていい糞して適当に
観光地回ればいい。何十カ国回ろうが、どうせ若造の旅行者の分際で
講釈垂れるなと思うよ。

鴨でもいける場所だが、バンコクの王宮とか台北の故宮とか相当
の芸術品だと思うよ。そういう場所に行けばいい。

どこにいったことがあっても犯罪に巻き込まれてる奴を見ると「貴方は馬鹿な鴨葱だね。日本の恥をばら撒くなよ
カス」と結論付ける。

697 :だめ:2007/03/09(金) 20:43:49 ID:10fm3Gr4
>何十カ国回ろうが、どうせ若造の旅行者の分際で 講釈垂れるなと思うよ

というのはね所詮通りすがりの先進国の若造にその国の社会の構造や
文化なんてわかるわけないんだからカルチャーだとかなんだとか
ほざいてないで、物見遊山の暇人であることを認識して、旅自慢など
すべきではないと。所詮道楽の域を超えてないんだから。もしそれ以
上語りたかったら俺みたいに現地で中出しして職業を持って住めば良い。 

俺が旅行地として選ぶかどうかの基準は日本人の鴨葱平均の数十倍は英語が
上手で、広東語とタガログ語のネイティブの俺の嫁を1人で旅行にいかせられるかどうかだね。
アジア人だから差別されちゃかわいそうだし、身の危険を考えると本当に
4カ国5カ国程度だね。俺の旅行は楽しいよ。危険な場所に行かないから。
日本の鴨葱を待ってる奴が多い場所に行かないから。旅行なんて
娯楽だからな。







698 :だめ:2007/03/09(金) 20:55:53 ID:10fm3Gr4
だだは在バンコクだからあり。先進国の鴨葱はたとえアジアであっても
どこに出かけたことがあっても謙虚に話を聞くべきだと思うよ。


699 :異邦人さん:2007/03/09(金) 21:01:11 ID:YlHARquh
鴨葱って流行ってるの?

700 :異邦人さん:2007/03/09(金) 21:01:37 ID:2uFFMhbb
おれはその国のオリジナルメニュー食べるためにマックは行くけどな

701 :だだ:2007/03/09(金) 21:54:06 ID:s86kxR8k
>>700
それはそれでいいけどね。
恥を忍んで言えば俺もかつてはトレーシーと(トレーの上に敷く紙)を集めて悦に入っていたこともある。
ロシア語やアラビア語やヘブライ語で、キャンペーンの紹介していて、あれはあれで楽しかった。
でもあなた、Macのある国ばかり行く訳じゃないでしょ?
あれば毎日、通っている訳でもないでしょ?


702 :異邦人さん:2007/03/09(金) 22:07:17 ID:rgf9aAPt
だめ氏ってみどくつ様?


703 :異邦人さん:2007/03/09(金) 22:12:02 ID:q7EXMOkt
>>695
気にしないでサラリと聞き流せ。
童貞がセックスの講釈垂れてるようなもんだ。

704 :異邦人さん:2007/03/09(金) 22:15:05 ID:rgf9aAPt
だめ氏の専門はタイ、カンボジア、フィリピンですか?

705 :だめ:2007/03/10(土) 00:35:18 ID:x5trDBHq
まあ日本人なんて英語もたいしたことないし(是は事実だから認めないとね)、
腕力も弱いんだから安全なことにしてなさい。旅は安全第一。危険なとこは
ツアーで行きなさい。
あの時だめ氏の言うことを聞いていれば・・・とか
あとで後悔するぞ。

>>704
日本人旅行者鴨葱研究が専門。今はカンボジアに注目しているが。






706 :だめ:2007/03/10(土) 00:37:08 ID:x5trDBHq
フィリピンだとアンヘレスってとこ。ここの鴨は40以上のおっさんが多いが。
タイはあまり興味を持って研究していない。あまり見所が無いが、
旅行しやすいし初心者にはとてもいいとこだと思うよ。


707 :異邦人さん:2007/03/10(土) 00:59:35 ID:LJatphdl
ロシアなので自由旅行ではありませんが来週1人でシベリア鉄道全部乗ってきます。
正直言って怖いです。
ロシアは3回目ですが。

708 :異邦人さん:2007/03/10(土) 01:04:39 ID:IcXpZKBv
フィリピンが楽しいなんて買春ジジィだけだろ
物価も何気に安くないし、飯は激マズだしよ
まぁミンダナオと各地の小さな島はいいけどな
だめが良く自慢してるが、おまえフィリピンはどこ周ったんだよ?
ウンチク語ってるのに、ルソン島の都会やセブ島だけって事ないよな?

709 :異邦人さん:2007/03/10(土) 01:21:23 ID:0hzHTlHL
>>701
まぁ一回食って終わりだけどね。
ところでカンボジアにマックあったっけ?
ミャンマーにはmacバーガーとかいうのがあったような…

710 :だめ:2007/03/10(土) 02:05:22 ID:x5trDBHq
>>708
メジャーな場所で出かけたことのない場所はパラワン。ダバオ。ボ
ントック、サガダ(タだっけ?)、コロン、サンボアンガあたり
だな。サンボアンガは興味がある。ダバオは特にあまり興味ない。
まあこれからもうちょっと増えるだろ。6月の上旬に店閉めるし
サンボアンガに行こうと思ったが、バンコク1ペソセールを見つけたので
バンコクになった。
逆に出かけたことがあるのはビガン、アンヘレス、マニラ、バギオ、バナウエ、バギ
オ、サマール、レイテ、セブ、ネグロス、カガヤンやらスリガオやらの
ミンダナオ北部、ビコール、カミギン、ボラカイ、パナイ島とかだな。














711 :だめ:2007/03/10(土) 02:12:39 ID:x5trDBHq
>>708
フィリピンの物価が安くないってどこと比較をしてるんだ?テヘランやダッカとの比較か。
アンヘレスやマニラやらルソン中部のホテルはこれははっ
きりいって高い。中で食う飯も高い。まあ知れてるが。でも他の物価は高いのか。
http://www.nangoku.com.my/business/area_guests/eachar.asp?id=23398&article_ID=2615&mode=history
ここにマニラの物価は世界で2番目に安いと言う調査が出てるんだが?
もちろんフィリピンの田舎はもっと全然安いよな。飯は
俺は肉食を一切しないので他の人とはちょっと考え方が違うかも
しれないがフルーツは安いし野菜や魚も豊富で別に悪いと思わんが。









712 :異邦人さん:2007/03/10(土) 02:24:34 ID:vN5wkfA/
ビエンチェンからルアンパバーンへの航路(スピードボート予定)についての情報知っている方、費用と時間、どのように手配するべきなのか教えてくださいm(__)m
お願いしますm(__)m

713 :異邦人さん:2007/03/10(土) 02:33:33 ID:CmjrnUsa
外国でもたまにマックでフライドポテトをテイクアウトして部屋でビール飲む

714 :だめ:2007/03/10(土) 02:47:14 ID:x5trDBHq
>>702
みどくつってあの変な顔したおっさんでしょ。ホームページを
たまに見るけどいい文章書くね。あそこまで旅=人生の
生き様を貫くのは歓心するが去年は桂林の大冒険だけだったけ。
残念だな。
>>708
あと買春爺だけってのは貴方の偏った価値観。そういう偏見はなくそうと思ってる。
間違えなくダイバーはたくさんきてるよ。もちろん日本からも。結構ホームページとか検索してると日本人のダイブの
アシスタントをしてる人のページとかぶつかる。俺はダイビングはしたこと無いな。
残念ながら。スノーケリングとかジェットスキーとかバナナボートとかはするけどおもしろいよ。
飯はビノンドとかで食えば安くてうまい中華料理が食える。個人の味覚次第だが、
俺はおかしな東南アジア風にしてないからヤワラーの中華より美味いと思うよ。
ジョリビーやマックは国中にあるな。俺は肉がだめだからジョリビーに
入って食うもん無いなといって出てきたことがあるが、結構食いやすいのでは?
ハンバーガー食わないし推測になるが。







715 :だめ:2007/03/10(土) 03:04:15 ID:x5trDBHq
http://d.hatena.ne.jp/worldtraveller/20051225#p1
:みどりのくつした★ 投稿日: 2006/10/29(日) 11:42:47
そういえば、イスタンブールで成城大生が行方不明になってたよね。

インドの行方不明が慶大生、イスタンブール行方不明が成城。
ともに、親が金持ちなので、世の中をなめて生きていたんだろうね…。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5919/1150839904/l50

自称インターネットアイドルのみどりのくつした氏のホームページより
こういうのとか俺も書きそうな内容だがねえ。みどくつ氏は
アジアしか旅行したことが無いのに旅を語るなと仰ってる。違う。

俺が興味あるのは安全気楽きままに鴨葱が楽しく旅行すること。
別に求道者でも旅で飯食ってるわけでもあるまいし。

716 :ただ:2007/03/10(土) 03:23:33 ID:xD1hPqrf
>>709
Macはない。少なくとも見たことはない。
首都にはラッキーバーガーと、BIG−Aバーガーがあるな。

>>711
肉食しないなら、ファーストフード行って何食べるの?



717 :異邦人さん:2007/03/10(土) 03:27:36 ID:tNj8mWcv

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718 :異邦人さん:2007/03/10(土) 04:36:12 ID:n2VPDcAJ
まあ本人が面白ければいいんじゃないかと思うんだが…w

719 :だめ:2007/03/10(土) 04:39:39 ID:x5trDBHq
まあ>>708みたいにフィリピン=ダイビングやリゾートではなく
フィリピン=買春としかイメージできない(本当にフィリピンに行った事あればダイバーなど
嫌でも会うのだが不思議だな)運動ができない人でもできるのがバック
パッカーのいいところ。運動ができないやつが唯一できるアウトドアが
バックパッカーかな。ドライブも運動神経ゼロだときついし。
バックパッカーには運動神経が悪そうなデブや不細工な奴等が多い。運動が得意なやつは
日本で運動していて忙しいから長期の旅行に行きづらいし。運動のできないやつが
唯一できる運動である国めぐりを自慢する。もちろん全員ではないが
ダイエットに来てるのかと思うようなデブを良く見る。
>>716
ハンバーガーもパスタも食えないしねえ。アイスとかポテトとかたべ
るぐらいだな。海外ではパン食うとき多いよ。1つ2円から。とても
リーズナブルだろ。5つ食えば腹いっぱいになるし。







720 :異邦人さん:2007/03/10(土) 05:13:20 ID:7ir2O8tt
っていうか、日本人が鴨にされるのがそんなにいけないこと?
世界一のお金持ちが、貧乏な国にお金を落としてあげる。
そんなに悪いこととは思えないけど。
ってか、鴨にされたっていったって、日本円にしたら大したことない金額なのに、
そんなことをいちいち気にするような奴こそ海外に行くのに向いてないでしょ。
よほどナイーブなのかしらん?
だめってそういう感じだよね。

721 :ただ:2007/03/10(土) 05:47:55 ID:xD1hPqrf
>>720
そこまで言うのなら、大枚はたいてツアーで行ったら?
金ケチりたくて個人旅行やっている奴が半端な札ビラ撒きやって
粋がってるんじゃないよ!


722 :ただ:2007/03/10(土) 05:52:40 ID:xD1hPqrf
>日本円にしたら、大したことのない

日本の感覚から脱却出来ない君のほうが、海外行くのに向いてないでしょ。


723 :ただ:2007/03/10(土) 06:01:46 ID:xD1hPqrf
>>720
貧乏国へ行って、金持ち気分に浸ろう なんて
考えるのは、心が貧しい証拠ですよ。



724 :異邦人さん:2007/03/10(土) 11:15:36 ID:PDUxhSBj
だだ氏、だめ氏名前が良く似てて発言多発、内容も似通ってるのですが同一人物ですか?

725 :異邦人さん:2007/03/10(土) 11:27:15 ID:PDUxhSBj
フィリピンは地方でもホテル代が質の割りに高い。中共のほうが同じような部屋でも安いし。
トルコの方がわずかながら安かったりする。
キューバ・ハバナまではいかないがフィリピンは質の割りに高いな

726 :異邦人さん:2007/03/10(土) 11:28:10 ID:PDUxhSBj
アンへレスではやることやってるんですか?


727 :だめ:2007/03/10(土) 11:40:26 ID:SE7X6yjj
>>725
で、地方ってどこら辺を回ったの?どこでいくら出した?

728 :だめ:2007/03/10(土) 11:48:07 ID:SE7X6yjj
>>724
いやいや全然違う。だだはバンコク在住。俺はタイははっきりいって
あまりわからない。地図は頭に入ってるが、最近の物価がわかっていない。
バンコク発券が高いってことも腑に落ちないぐらい。フィリピンにいつ行ったか
全然わからないけど、1万円で何ペソ出たとき?質の割にはって
言葉ではぐらかすのがなんだがどこに宿泊したのかな。中共の方が
安いって。。。












729 :異邦人さん:2007/03/10(土) 11:58:29 ID:O2Sbfluq
大木〇代死ぬ。仕事が出来なすぎ、キモい赤メガネかけるな。
マジで仕事辞めたほうがいい、お前生徒からも馬鹿にされてるし職場で浮きすぎ
これを3箇所に貼ると幸せになります。もし貼らなかったらあなたは可哀想な人生を歩むことになるでしょう。

730 :だめ:2007/03/10(土) 12:02:18 ID:SE7X6yjj
>>720
俺は金についてはそんな細かくないよ。カンボジアのスレッドでバスの話をやめろって
書き出したのは俺だが、あいつらが途中の飯屋で2ドルのチャーハンを食わされた。
ぼったくりだ。とかくだらんことをかきはじめてたからな。出すものに出さないのもまた
恥だからな。必要なものは出すべきだ。鴨葱についてはまあまたの機会にして。
大体長期の多数の国に行ってることを自慢しているバックパッカーなんぞ。
日本で友達や彼女がほとんどいない。
社会において不適応。
運動神経が非常に悪い。なよなよしたやつやデブとの遭遇率が日本にいるときと比べてかなり高い。
これのいずれかを揃えてる。全部備えてるのも結構普通。
だから日本では人間関係を構築するのがへたくそでフレンドリーではないのに海外に出ると
すぐに金目当てビザ目当ての乞食と仲良くしたがる。日本で
そんなフレンドリーならもっといいことあるんだがね。
ある程度の年齢になると日本での社会的地位に自信が無く
かといって海外に活路を見出す発想も大部分はないため
インターネットや海外の旅先で大学生の超ド素人鴨葱に旅行自慢。
旅行に出てもマリンスポーツやウインタースポーツとかも
やらない。もともと運動に向いてないからね。だからフィリピンとかに行っても全然楽しくない。







731 :だめ:2007/03/10(土) 12:40:13 ID:SE7X6yjj
とりあえず前レスでは、自戒を込めてバックパッカーの実態について謙虚に
暴いておいた。職業バックパッカーになってる人間はとても身体的にみすぼらしく
骨と皮だけで見てて哀れになってくるやつが多い。端正な肉体をしてるのは
社会人や大学生や仕事と仕事の合間に出かけてる人とか大体は社会で用事のある人だね。
まあ大部分のバックパッカーの日本での社会不適応はこれは仕方ない。大学生や自営業やよほど時間的に恵まれた
職にある人を除いて社会人がバックパッカーになるのは
アジアでさえとても難しい。交通機関も予定通り動かない場合が
多いしアジアだけでも相当広いからね。
まあ問題はバックパッカーになって多数の国でうんこをしてることしか自慢できない
動機だね。それをしかもさぞかしいいことだと流布して危険な旅行を
ど素人相手に推薦する。失うものがある人は俺の言うこと聞いてた方がいいよ。





732 :異邦人さん:2007/03/10(土) 12:52:46 ID:IcXpZKBv
ただ、だめ共に昨日から一日中張り付いてるなw
みどくつシンパな基地外レスもあったしな

ただ、だめ=みどくつ

だろwww

733 :だめ:2007/03/10(土) 12:53:34 ID:SE7X6yjj
>>726
何も知らないようだから参考に。間違ってバックパッカーの馬鹿が
来るとかわいそうだからな。
:だめ :2007/02/16(金) 21:18:27 ID:aYELS9M5
http://fzkkgw.h.fc2.com/album/2nd-day/20040409-018.html
しかし酔っているとはいえよくこんなのを連れ込むな。 しかも
それで勃起できるのがすごいw 元気な親父だ。
614 :欧米か :2007/02/16(金) 23:04:03 ID:Y235A3Lr

誰もアンヘに行かなくなるよ
617 :まじかよ :2007/02/17(土) 10:21:05 ID:6fvLXLH7
本当に写真の様なブスばっかりなのですか?
あまりにも酷すぎるw
初めてのアンヘルス旅行予定していたけど止めようかな〜
619 :名無し :2007/02/17(土) 11:43:39 ID:s/CT4lYJ
>>617
あの程度ならマシな方だぞww
そんな事も知らんで行こうとしてたのかい?ww
624 :アンジェでRMT:2007/02/17(土) 15:59:09 ID:byxo9iuf
アンへのババエはあんな感じ。
まぁ、右のババァ二人はちょっと酷いけど。
大体左の二人レベル。
つか左から二人目はまともな方かと。。。TT
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1154425337/544-644

734 :異邦人さん:2007/03/10(土) 13:01:21 ID:PDUxhSBj
フィリピンはあっちのスレに書いたけど2週間前に行って来た
1万円=3900−3930ペソ時。2年ぶりの訪比 いままでにレガスピ、セブ、ビガン、サンフェルナンド(ラ・ユニオン)ラワグ、マニラに4−5回行ってるがペソ高+物価高で以前より全体に高くなったと感じた。
中共は訪問した街書き込むと切りないので辞めるが8省ほど+3市を25回前後は行ってる。

宿の質はパッカー上がりだから知れてるだろ。シングル、トイレシャワー、エアコン、TV付きで新し目のホテル。
カリエドのCITY STATE、上海の兆安、シンセンの広信、BKKのマンハッタンでも満足する程度だ。

知りたくはないだろうがオレの守備範囲の1軍は中共+HKG、中南米、トルコ。2軍でタイ、フィリピン、マレーシア

735 :異邦人さん:2007/03/10(土) 13:03:42 ID:PDUxhSBj
いや、フィリピン7回目だった

736 :異邦人さん:2007/03/10(土) 13:09:58 ID:PDUxhSBj
だめ様、なんで”だめ”っていうんですか?
葱鴨状態の日本人パッカーがダメなのか
骨がなくてすぐブレル日本社会がダメなのか
戦争反対と言いつつ戦争する世界全体がダメなのか
はたまた未来を失った希望のない自分本人がダメなのか?

どうなんですか?

737 :異邦人さん:2007/03/10(土) 13:19:05 ID:PDUxhSBj
自分は行きたいとこに行くだけなんで日本人旅行者の素性を観察することもないし批評もしない。
それ以前に行く先々でそんなに日本人おらんがな。
旅行者には日本人宿に篭るのもいればわざわざ日本人を避けるのもいるし、危険地帯に行ったと誇らしげに報告したり、スタンプラリー宜しく訪問国数を競い合うのも自分から言わせればどうでもいいこと。

旅は10人10色。批評家になるも良いし無視するのも良い






738 :だめ:2007/03/10(土) 13:26:45 ID:SE7X6yjj
>>734
ああなんか思い出した。そういえばいってくるとかいってたそんなやつがい
たなあ。セブが市内ならビーチリゾートのメッカのような場所は皆無だな。
マリンスポーツはできないの?俺もまだ超ド素人だけど結構面白いぜ。
俺は中国の方がはるかにホテルが高いと思ったんだが(3年前)、泊まってる場所や
いろんな事情があるので(所詮その程度のとこで質の割にはという立証しづ
らいファクターを持ち出されたらきつい)ホテルの値段はねえ高い安いとか
決め付けづらい。マニラとタクロバンじゃ同じ質のホテルでも値段が3倍違うし。
まあフィリピンはルソン中部以外は安い方には入るだろ。




739 :異邦人さん:2007/03/10(土) 13:27:15 ID:tIfu047v
旅行者業界の伝説のチョー有名人、
あの世界旅行者「みどりのくつした」先生
eraiですよー
えらいですよー
偉いですよー♪


740 :異邦人さん:2007/03/10(土) 13:36:07 ID:PDUxhSBj
お互いひまですなあw

セブは街だけでビーチは見てもいない。それでもなぜかモルジブ、ピピ、ホアヒン、ティオマン、サン・アンドレス島(コロンビア)、マイアミビーチ等などのビーチには出現したことがあるぞ。

中共のホテルは正直、現地の旅行会社とおしの方が安い。上海でも南バスターミナル近くとかならRMB200以下でも自分が書いた条件で存在します。
2−3年前は1300−1500ペソで泊まれたヒルプヤットのATRIUM並と言えば分かってもらえるのかな。



741 :だめ:2007/03/10(土) 13:47:58 ID:SE7X6yjj
>>732
俺は来週末からマニラなんだが、日本ではたまに以前お世話になっていた会社に
たまに遊びに行ったりする程度でそこで頼めば仕事はもらえるが基本的
に働いてないし、生活の基盤は
日本に無いので、本を読むぐらいしかすることない。インターネットでもおもしろ
いもん拾えるし。友達もみんな働いてるしバックパッカーの友達なん
て1人もいない。日本の社会人でそれするのは困難だから。だから1日中
ネットにいてしまう。みどくつはねえ、まあ俺から見ればよくやるよこの
おっさんって感じだが、下川さんにしても、あの世代のバックパッカーの
方がまだ筋が通ってるんじゃね。インターネットでちょっと集めた
旅行情報を元に安くなりすぎた航空券を買って運動のできない
日本で用がないやつが普通に旅行に行って鴨られる時代だからな。今は。
でもさすがに目が痛いのでbye


742 :異邦人さん:2007/03/10(土) 15:28:45 ID:n2VPDcAJ
おまえが痛いということにいい加減気づけw


743 :異邦人さん:2007/03/10(土) 16:04:24 ID:n2VPDcAJ
まあはっきりいうが何様か知らんがそうやって常識をすぐに押し付けてきて
くだらない自分の脳みそでしか世界を捉えられないくだらない日本人、
友達を自慢してるが本当に自分が困難に立ち向かっている時には
だれも助けてなんかくれない寂しい人、ただ自分の意見を押し付け
人の意見を受け入れたくないから体のいい言い訳を作って現実逃避、
それがおまえだよ。

今のインターネットはおまえが思っている以上の情報を集めることが可能だし
旅というのは本来100%安全だなんてありえないものだ。人生もまた然り。
悪質な人間は普段の生活の中にもいくらでもいていつ巻き込まれるかなんて予想も出来ない。
どんな超人でも死ぬときゃ人間は死ぬ。人生でも理不尽で慈悲のない病気に
かかって悔いを残しながら死ぬ人間もたくさんいる。
人間はいつか死ぬから今を精一杯生きる。
もし安定とか危険のない暮らしとか思ってるのなら日本人がそれを忘れてしまっただけだろ?

一言で言うと、おまえの人生なんて薄っぺらくて聞く価値もないよ。

744 :ただ:2007/03/10(土) 16:30:50 ID:xD1hPqrf
>>728
いや、違うんだ。
以前、推論していた時、特に否定しなかった俺が悪かった。ごめん
本当は中共の某都市に本拠地がある。
東南アジアは用事があって、時々行くだけ。


745 :異邦人さん:2007/03/10(土) 18:38:14 ID:VHY9QR0g
旅行者業界の伝説のチョー有名人、
あの世界旅行者「みどりのくつした」先生
eraiですよー
えらいですよー
偉いですよー♪


746 :異邦人さん:2007/03/10(土) 18:47:32 ID:VHY9QR0g
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JRみどくつ駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―




747 :だめ:2007/03/10(土) 19:32:59 ID:SE7X6yjj
日本人宿利用者はいタイのスレッドで、俺は、日本人宿には、
能力や性格の問題で、日本の社会で必要にされていない社会不適応者が
たむろしていること。そういった寂しい人達が、なぐさめあって
過ごしている事を謙虚に語った。そして日本では話しさえもしてくれない
将来有望な若い大学生や若い女の子相手に、自分の惨めな人生で
唯一自慢(自慢にならないこともこのスレッドで俺が暴いてしまったが)
になる旅行の話をして尊敬してもらおうと必死であること。
このときも、社会不適応者は、だめはタイしか知らない南米やアフリカの
日本人宿は違うと攻撃を加えてきた人もいたが、南米やアフリカを
旅行しながらも俺の意見に共感する人に反論されてただ沈黙。
みじめなもんだったな。
若い女の子や若い大学生は25歳以上で日本人宿でうんこしながら
旅自慢してるやつを見つけたら
「僕は○○大学の学生ですがそんな
旅行してるんですか。すごいですね。ところで日本でお仕事は?」
と聞きなさい。さらにS的な人間なら
「貴方何歳ですか。いつまでもこんなことやっていて大丈夫ですか?」
と言ってみなさい。
その後の責任は取らない。

748 :だめ:2007/03/10(土) 20:02:05 ID:SE7X6yjj
「俺は○○国回ったんだぜ。タイとフィリピンとカンボジアしか知らないだめはスルー」
とかいう人が2ちゃんにはたまにいるので、自戒を込めて再度謙虚に彼らが全然だめなことを語
る。五十歩逃げた人間が百歩逃げた人間をあざ笑う気はないが。ただし
就職が余裕の一流大学の優秀な大学生が学生のうちにやっておきたいと出るのは
全然OK。日本でにっちもさっちもいかないバックパッカーが実に多くそういう人
は旅しか自慢ができない。
その壱 ○○国を回った○ヶ月旅行している。これはこの期間彼らは日本に
いない。すなわち日本で彼らが何ヶ月もいなくても誰も困らないということの裏返し。
日本でまともな人間関係を構築できないので、外国で人とのぬくもりを求
める。日本人へはトラウマを抱えてるため、どこか不自然で目が泳いで
る。日本人にはすかれない要素があるのを自分は気づかない。日本人ブ
ランドを生かしてもしくは旅人への現地の人の誠意に甘えてそこでぬくもりに浸って
「旅先でのふれあい」を賛美する。そして運が悪いと騙され犯されはめられ孕まされ脅されるやつも多数。
その弐 はっきりいって運動神経ゼロでも定職に付く能力が無くてもできるのがバックパッカー。
運動神経が悪いと体育会はもちろんマリンスポーツもスノボーも
ツーリングもできない。そういうやつがいまどき70近いじじいでもやって
るバックパック旅行を「若いうちにしかできない」といいながら糞垂れて
安宿で自慰行為に浸ってる。同年代の人は毎日働いてるような年齢の人も多いの
にね。
俺も一時期バックパッカーにあこがれたが、まあ正直少し冷静に考えればだめだめばかり。
まあ続きはまた。









749 :異邦人さん:2007/03/10(土) 20:10:00 ID:QwioZbGZ
どうにも感覚が古すぎて痛すぎwww
浦島太郎かよ。
若者を語るなら今の若者の感覚を知れよバーカwww

750 :異邦人さん:2007/03/10(土) 20:11:56 ID:0sgihXYa

人と人を比較しても意味が無いよ。
とにかく、幸せになってな。
あと、言霊というのがあるから、人を不快にさせたら自分に帰ってくるよ。

どんな人間でも生きていていいんだよ。キミもね。

751 :異邦人さん:2007/03/10(土) 20:12:31 ID:QwioZbGZ
東南アジアは帰ってきてからしばらく脱力するぞ。
初心者はアメリカやヨーロッパ行け。

752 :異邦人さん:2007/03/10(土) 20:23:54 ID:PDUxhSBj
説教は辞めてください

753 :異邦人さん:2007/03/10(土) 20:27:28 ID:TtW4I9w/
なんで脱力するの?

754 :異邦人さん:2007/03/10(土) 20:35:21 ID:bqCLZFMG
>>749
回り見ずに生きてたら誰でもああなる。反面教師にしる。

ところで風呂敷で旅行するの普通だよね。
90cm角くらいの、木綿の風呂敷がちょうど良いべ

755 :異邦人さん:2007/03/10(土) 20:38:01 ID:QwioZbGZ
>>753
現地ののんびりムードに浸っちゃうからじゃね?

756 :だめ:2007/03/10(土) 20:39:02 ID:SE7X6yjj
まあ必死だね。この厳しい超競争時代に日本では恋人もいない、友達もいない、
社会に適応できない、運動神経の悪い、平均より劣った能力もしくは性格の、
定職につけないやつが海外でうんこを大量生産中。
日本の社会で必要とされて無いならずっと海外で生きると懸命にも決定されたならそれは
それはまずは祝福するが。

なおこれを読んでる人の中に、
「大事な息子が海外に1人旅にサック背負って行くのですが不安です。」
「自分の子供を人生の落伍者にしたくない。」
「どこにどのように行くなら社会から道を踏み外さずに済むのか」
「私は処女なのでレイプされたら困る」
などあると思うが、お勧めできる旅行地は残念ながらとても少ない。
まあそれは以後。


757 :異邦人さん:2007/03/10(土) 20:41:23 ID:QwioZbGZ
>>754
そいつ自身が日本人宿の典型的住人(元?)なんだろう。
旅行者の大部分が自分と違う世界で行動してることと
時代の変化を知らない。

758 :異邦人さん:2007/03/10(土) 20:42:30 ID:PDUxhSBj
だめ氏はタイ在住で無職だそうだが歳はいくつですか?
50代ですか?
今の現状に満足してますか?



759 :異邦人さん:2007/03/10(土) 20:45:26 ID:QwioZbGZ
煽りはいいんだけど
古すぎな感覚は勘弁してちょ。
もっと今の時代と旅のスタイルをつかんだ
今の奴が読んでて面白いもん書いてみろよ。


760 :異邦人さん:2007/03/10(土) 20:46:19 ID:QwioZbGZ
80年代で時計が止まってちゃ失笑されるのがオチだ。

761 :異邦人さん:2007/03/10(土) 20:53:08 ID:TtW4I9w/
なんで脱力するの?

762 :異邦人さん:2007/03/10(土) 20:55:52 ID:TtW4I9w/
間違えちゃった。

>>755
学生の2・3ヶ月の旅行じゃそこまでならない・・・。
沈没もできないし。

763 :異邦人さん:2007/03/10(土) 21:04:24 ID:n2VPDcAJ
ホントくだらないジジイだよな。
こんだけ必死に投稿してて人のことを「必死」だなんてボケてんじゃないの?w
はいはい凄いデチュね〜ついでに紹介してよあんたの宿。
こんだけ宣伝してればすごく流行ってるんだろうね〜!!!

絶対イかね〜www

764 :異邦人さん:2007/03/10(土) 21:28:36 ID:n2VPDcAJ
連書きスマソだがこいつの論理だと松雄芭蕉も「クズ」だし
種田山頭火なんかは「クズの中のクズ」だな。
人間にはいろいろいてその「クズの中のクズ」に共感できる人もいるんだよ。

もしうわさのみどりむしサンだったらこんなところで煽ってる前に
自分の古臭くてバックパックの中のようなTOP画面なんとかしたら?w

誰も読まねーよ、あんたのバックパックの中見てるみたいで。

765 :異邦人さん:2007/03/10(土) 21:38:38 ID:PDUxhSBj
いろんな人がいれば人生様々、旅もこれまた様々
オレのが正しくて他人は間違っている旅はありません。
中庸の精神を持って仲良く旅をしましょう



766 :異邦人さん:2007/03/10(土) 23:36:33 ID:rd9w+ndK
バンコクからホーチミンにいきたいのですがおすすめのルートはありますか?
予算は往復1〜3万円です

767 :異邦人さん:2007/03/11(日) 00:29:46 ID:yU4tADqH
ホーチミン・ルートがお勧め

768 :異邦人さん:2007/03/11(日) 01:44:24 ID:Aia/OfhL
ふつうにいけばいいだろう

769 :異邦人さん:2007/03/11(日) 03:24:20 ID:sT0jqFad
大木〇代死ぬ。仕事が出来なすぎ、キモい赤メガネかけるな。
マジで仕事辞めたほうがいい、お前生徒からも馬鹿にされてるし職場で浮きすぎ
これを3箇所に貼ると幸せになります。もし貼らなかったらあなたは可哀想な人生を歩むことになるでしょう。

770 :ただ:2007/03/11(日) 07:37:31 ID:/H92FbAN
>>765
言いたいことは分かるんだけどね。
それを言ったら、このスレの存在する意味が
ないんでないかい?


771 :ただ:2007/03/11(日) 08:12:28 ID:/H92FbAN
>>747
でもさ、聞かれもしないのに、自己紹介で大学名まで言うのって、痛くない?
なんかそれしかアイデンティティがない奴みたいで、、
それも6大学などならいざ知らず、地方の三流駅弁大学だったりしたら、かなり恥ずかしいぞ。
最近、そういう奴が増えているからね。
こういったこというと、お前は学歴コンプレックスがあるんだろう?みたいなこと言ってくる奴いるから、
あらかじめ予防線張っておくけど、俺は最高学府の中退だよ。



772 :異邦人さん:2007/03/11(日) 08:25:48 ID:WoI6WQY8
恥ずかしい奴出現w
痛いのに限ってコテハン名乗るよな。

773 :異邦人さん:2007/03/11(日) 08:47:02 ID:zo/MvXrm
>>772
海外の日本人宿なんかでたま〜に変な人がいるじゃん。
どう見ても周囲から避けられてる(嫌われてる)のに
本人だけは気づいてない、みたいなヤシ。
まさに今そーゆーのを見てるみたいで面白いよ。


774 :ただ:2007/03/11(日) 08:53:46 ID:/H92FbAN
コテハンも名乗らないで、個人攻撃しかできない奴よりも
少しはましなつもりだが?



775 :異邦人さん:2007/03/11(日) 09:01:32 ID:zo/MvXrm
>>774
あ、スマン。だめのことね。

776 :異邦人さん:2007/03/11(日) 12:05:06 ID:Q+bOLz9h
旅行の話するスレじゃないのかぬ。

風呂敷便利よ。いっぱい運べるしおみやげで少々荷物増えても平気。

ところで、何日に一回くらい洗濯する?


777 :異邦人さん:2007/03/11(日) 12:11:36 ID:GUYG6v8b
だめがおとなしいとこ見ると寝てるな
あいつ今までのレス投稿時間見ると、24時間態勢だもんなwww

778 :異邦人さん:2007/03/11(日) 13:19:10 ID:yU4tADqH
>>776
冬だったり涼しい季節は3週間に一回だったりする。
パンツやTシャツは汗かかなきゃ4〜5日換えないし。
洗濯が面倒で新しくシャツやらパンツ買って荷物がどんどん増える。
でも暑い地域では頻繁に洗濯してるな。週に1回は。

相当汚れないと洗濯しないという悪習が身についてしまって
日本に帰ってからもパンツを換えるのは3日に1度。
洗濯は1ヶ月半に一度です。


779 :異邦人さん:2007/03/11(日) 13:24:16 ID:Q+bOLz9h
>>778
私は下着と靴下は毎日手洗い、ジーンズなんかは二〜三日着たら洗う。
新しいシャツは一回洗濯してから着るから、新しい服を買うと洗濯回数が
増えるわ。

780 :だめ:2007/03/11(日) 13:29:55 ID:ClpvsgtP
 すごい幸せな性格しているな。まともな仕事にもついてない分際で
バックパックやっていい気になってる馬鹿や、大して優秀でない
就職の決まってない学生が世界中で風流にも糞垂れて
それを変なことだと思ってないんだからな。
俺なんて28ぐらいでどうしようもない仕事やめて暇だからバンコクに2週間出かけたら
現在30歳の奴に
「よくそんなことしてる余裕ありますね」
と素で説教されたもんだが。

781 :だめ:2007/03/11(日) 13:45:37 ID:ClpvsgtP
 あと俺が超ド素人鴨葱と他人をあえて呼ぶのは親切だからだよ。 
慶應の坊ちゃんも長崎大のかっぺも2ちゃんに来て俺の文章を読んで
素直に学習していれば死ななくて(1人はまだ行方不明か)済んだのにね。
インドは危険だからな。行方不明になってるのなんて2人だけじゃない。
ど素人鴨葱であることを素直に認識してタイやセブあたりで止めてれば
せめてネパールにしとけば親御さんに心配かけなくてすんだのにね。若気の
至りじゃすまないことが世界中でたくさん起こってる。

まあインドの場合はエアインディアで日本からインドに入ると夜になる。ぜったいに1人
で動かんように。
インドは最初に新しい町に到着するときがやばい。



782 :だめ:2007/03/11(日) 13:57:45 ID:ClpvsgtP
 あとさあいい加減やめて欲しいのはいままでまわった国自慢。なんどもいうが
日本で必要とされてないことの裏返し。どうせそんなやつは学習能力も
低いので得るものもたいしてない旅行。まあそこまで自己分析能力のない
やつだと幸せに生きられるもんだが。「牛乳はや飲み世界の公衆便所で糞をする」
とかいう本を書いてくれたら買ってやるが。

 それ以外には「若いうちにしか旅はできない」とかいってるのも勘弁してね。
たまに2ちゃんで言われたことあるんだが、じいちゃん元気にサック背負って頑
張ってるって。お前らよりもあっちの方が根性あるかもね。「年取ったらいけない
場所もあるんだ」とかいうやつもいるが、そういうとこは失う物がある人は
若くてもいけない場所。

 まあねえいつかお前らがいつか更生したとき、だめはあのときいいこといってたなあ
と思う日が来るだろうな。


783 :異邦人さん:2007/03/11(日) 14:56:11 ID:yU4tADqH
>>779
女?女だったらそんなもんかね。
ジーンズなんて年に1〜2回しか洗濯しないぞ。

784 :異邦人さん:2007/03/11(日) 15:54:28 ID:k9huuEeA
だめ氏の主張
@出身大学名乗るな
A行った国の数を自慢するな
B貧乏旅行自慢するな
C現地人からボラレまくるな
D危険地帯行ったと自慢するな
E外国に住んでることを自慢するな
F女買いまくったと自慢するな
Gオレの主義思想を聞け 
H金持ちウザイ
Iオレに説教するな
Jタイ・カンボ・フィリピンは素晴らしい


以上でよろしいでしょうか?


785 :異邦人さん:2007/03/11(日) 16:00:36 ID:XmZzSSjw
>>784
「運動できない奴はクズ」っていうのは?wwwww

786 :異邦人さん:2007/03/11(日) 16:04:41 ID:Q+bOLz9h
>>783
女だが……ジーンズの話、本気にして良いか?ほんまにそんなもん?

787 :異邦人さん:2007/03/11(日) 16:10:10 ID:k9huuEeA
<改正版>だめ氏の主張

@出身大学名乗るな
A行った国の数を自慢するな
B貧乏旅行自慢するな
C現地人からボラレまくるな
D危険地帯行ったと自慢するな
E外国に住んでることを自慢するな
F女買いまくったと自慢するな
Gオレの主義思想を聞け 
H金持ちウザイ
Iオレに説教するな
Jタイ・カンボ・フィリピンは素晴らしい
K運動できない奴はクズ
L年配者でもパッカーしてるぞ



788 :異邦人さん:2007/03/11(日) 16:16:25 ID:yU4tADqH
>>786
今のジーンズ買って7ヶ月だがまだ一度も洗ってない。毎日はいてるが
全然臭くない。男はみんなそんな感じじゃないか

789 :異邦人さん:2007/03/11(日) 16:22:31 ID:k9huuEeA
ジーンズ履く頻度はどうなん?
自分は週1回ほどしか履かないから2−3ヶ月に一回だな
年に数回しか履かないズボンは年1回も洗わん

790 :786:2007/03/11(日) 16:26:27 ID:Q+bOLz9h
ホントニホントノハナシカヽ(`Д´)/カビ生えたりしないですか?

私は週2〜3回履いて週末に洗ってる。

791 :ただ:2007/03/11(日) 16:28:55 ID:/H92FbAN
>>775
そうか?なら許す

俺も>>772に行ったので、気にするな。
>>773は一般論と取れなくもない。


792 :異邦人さん:2007/03/11(日) 16:35:01 ID:yU4tADqH
>>789
頻度にもよるけどね。一日平均2時間くらい毎日履いてる。
旅中は動いてる間ずっとはいてるからさすがに洗う頻度も高くなるけどね。
>>790
洗いすぎじゃない。色落ちるよ。
ズボンはカビも匂いもない。パンツは5日くらい洗わないとアソコが
かゆくなってくるからそれを警告信号と捉えて換えるようにしているw

793 :異邦人さん:2007/03/11(日) 16:47:56 ID:k9huuEeA
旅行中はヨロヨロTシャツ、穴開いた靴下、入らんセーター着て行って旅行最終日に近づくに従って捨てていく
で、新しいのを買って帰る

794 :異邦人さん:2007/03/11(日) 17:24:11 ID:WoI6WQY8
>>792
女は男と体の構造が違くて不衛生だから仕方ないよ
洗わないと匂っちゃうんだよ。


795 :異邦人さん:2007/03/11(日) 18:27:03 ID:XBmaK9cN
>>771
予防線引いてる時点で学歴をよりどころにしてるそういう奴らの仲間だと気づけよw
>>787
このお方はどの程度運動できるんだろうか?wwww
まさか、スキーでボーゲンでどこでもいけるくらい?www

796 :だめ:2007/03/11(日) 19:21:27 ID:ClpvsgtP
スキーはやらん。寒い中では温泉に入ってのんびりと屁でもこいてるのが
一番良い。俺はサッカーやラグビーや野球みたいに大勢でやる男らしい
スポーツが好きだよ。筋肉と屁理屈には自信がある。
まあそういうスポーツは運動神経が悪い奴が入るといじめられるからかわい
そうだな。自分でウインタースポーツやマリンスポーツやってる分にはいじ
められないでいいんじゃね。バックパッカーも過去のトラウマを忘れて
頑張れ。




797 :異邦人さん:2007/03/11(日) 19:31:05 ID:k9huuEeA
<改正版2>だめ氏の主張

@出身大学名乗るな
A行った国の数を自慢するな
B貧乏旅行自慢するな
C現地人からボラレまくるな
D危険地帯行ったと自慢するな
E外国に住んでることを自慢するな
F女買いまくったと自慢するな
Gオレの主義思想を聞け 
H金持ちウザイ
Iオレに説教するな
Jタイ・カンボ・フィリピンは素晴らしい
K運動できない奴はクズ
L年配者でもパッカーしてるぞ
M筋肉と屁理屈には自信がある          ←今ここ
N大勢でやる男らしいスポーツが好きだ      ←今ここ


798 :異邦人さん:2007/03/11(日) 19:48:53 ID:XBmaK9cN
>>787
今おまいは北海ドーや東北信州のスキースノボの人たちを敵に回したな。
雪山をなめる以前に雪山ですら怖くて入れない臆病者だw
それでその悪い意味での臆病さを隠す為に危険な経験をした人間をバカにする。
零下で視界が全くない吹雪の中死の恐怖を感じた経験を持つような人をバカにするのさ。
男はみんなガキだからそういう小冒険体験を自慢したがるところがあるし、
危険な目にあったからこそ他の人間に危険だと伝えれる一面もあるんじゃないか?

799 :大魔王:2007/03/11(日) 19:51:51 ID:22HUZ55r
だめ氏は嵐を呼ぶ男だな。日本人宿の宿泊者からバックパッカー全体にかみ
つき始めたか。がんばれ!

800 :だめ:2007/03/11(日) 19:59:44 ID:ClpvsgtP
仕事やチーム内での貢献が求められる成果主義のものにはバックパッカーは向いていない。
日本語ボランティアや自分で楽しむマリンスポーツやスノボーみたいに
参加することに意義があるもんなら向いてるんじゃね。体育の成績
1と2しか取ったことの無い妹がよくスキーに出かけるよ(俺は中学
3年間体育はずっと5だった。文部省もなんで努力してもどうにもならない
科目を必修にするんだろ。)

801 :異邦人さん:2007/03/11(日) 20:00:30 ID:nBCVf1I3
海外行ってまで、だめ氏みたいなのに出会ったら最悪だろうな。
だめ氏は、ネットの世界だけにしてほしい。

もう昭和じゃないんですよ。

802 :異邦人さん:2007/03/11(日) 20:02:42 ID:nBCVf1I3
>>800
ってかいい加減、sageろ。

803 :異邦人さん:2007/03/11(日) 20:07:48 ID:k9huuEeA
<改正版3(Kの追加)>だめ氏の主張

N大勢でやる男らしいスポーツが好きだ      
M筋肉と屁理屈には自信がある          
L年配者でもパッカーしてるぞ
K運動できない奴はクズ(俺は中学3年間体育はずっと5) ←今ここ
Jタイ・カンボ・フィリピンは素晴らしい
Iオレに説教するな
H金持ちウザイ
Gオレの主義思想を聞け
F女買いまくったと自慢するな
E外国に住んでることを自慢するな
D危険地帯行ったと自慢するな
C現地人からボラレまくるな
B貧乏旅行自慢するな
A行った国の数を自慢するな
@出身大学名乗るな


804 :異邦人さん:2007/03/11(日) 22:05:52 ID:XBmaK9cN
会ってしまったらホント運が悪いとあきらめるしかないね。
ちなみに妹しかスキーヤーを知らんようだがスキーの方がよっぽど軍隊みたいだぞ。
規律を乱したらこっぴどくしかられるだけですめばいい方。強制下山もある。
死に直結するからなw

805 :異邦人さん:2007/03/11(日) 22:07:08 ID:WoI6WQY8
古すぎてつまらないよな。

806 :だめ:2007/03/12(月) 02:44:19 ID:qU+ZdNsy
>>804
まあまあでも運動神経ゼロでも楽しめるのがウインタースポーツのいいところ。
そこらの女が男の中でも腕力筋力の強いほうの俺に身体能力で勝てるわけ無いんだから。
運動ってのは1に選る者は10に選るよ。

807 :異邦人さん:2007/03/12(月) 03:03:59 ID:ChbZdc/W
>>806
ウエイトリフティングやってたんだっけ?
いくら腕力があってもあれだけ背が低けりゃねw
どうしようもないよ。

808 :だめ:2007/03/12(月) 03:11:18 ID:qU+ZdNsy
>>771
三流大学の学生の方が無職(派遣もフリーターも買い付けも社会では無職と同じ。転職
何より男なら結婚してもらえないだろ。まだ無職の方
が親が金や地位をもってそうで見込みがある)よりは全然マシだと思うが。今まで
公然のことであったが、公然過ぎて誰も指摘しなかった事実。中には中年で
堅い商売をして儲けて遊んでるような親父もいるが、旅自慢しているほとんどのバッ
クパッカーは無職であるという事実を公言するとそれだけで彼らは沈黙をする。
ネットだと攻撃してくる。
それでどこの社会にも貢献してないのに豊かな青春など糞垂れながら言い放ち
さぞかし自分は他の人にはできないことをしてると勘違いする。金のある社会人
ならヨハネスブルグにさえツアーでいけるのだがwそれに気づいてるので
ツアーには無いものをということで「ふれあい」を持ち出す。日本人は金持ってることを
知ってる奴と触れ合うと痛い目に合う場合も多数。あちこちで馬鹿が事件の被害に遭ってる。
もちろん強盗や強姦程度じゃニュースに出てこないが。










809 :ただ:2007/03/12(月) 03:11:39 ID:rBfgGUq3
>>795
お前、日本語大丈夫か?
予防線は学歴至上主義者からの突っ込みを牽制する為の物だと、読み取れないのか?
低学歴の奴はこれだからw



810 :だめ:2007/03/12(月) 03:35:06 ID:qU+ZdNsy
前レスについては自戒を込めて書いている。若者には早めに更生し
てもらいたい親心である。まあバックパッカーでもちょっと頭の良い奴は
タイ語やベトナム語をマスターしたり英語をマスターしたりで日本社会と
離別する用意をしているので救えるが、バックパッカーなんてなんの
能力も向上心も(むしろ無能の人の方が日本で用がないのでしやすい)無い人でもできるし、向上心の無い人間に限って
行った国の数を数えて喜ぶ。国恥ものである。

>>771
まあトムヤンクン食ってカオサンあたりで糞もらしてる(あそこって公
衆便所あったっけ?本当にもらしそうだが)大学生も行き着く先は
同じだったりするんだがな。日本に帰ってつまらない人間になりたくないと
アルバイト→バックパッカ。気づいたときは日本に居場所がなくすぐに
40歳近くになる。こういう奴見てきてるし。
まあ日本で乞食すると凍死したり病気になるからタイで乞食したほうが
いいとアドバイスしはじめたところ。ソマリアとか行って商売するのもいいかも。
危険な場所だが日本での社会的地位は危険を通り越して危篤だからな。
プノンペンで銭作った台湾人みたいになれるかもしれんし。

811 :だめ:2007/03/12(月) 03:50:14 ID:qU+ZdNsy
>>807
それってみどりのくつした氏のことか?日本人宿にいるおっさんの割りに
歓心だな。それだと基礎体力っていう残るものがある。
バックパッカーの9割はただの金と時間の無駄使い。自分に何もないから
安く長く多く滞在したほうが偉いと勘違い。何も残らない。途上国で
質素な生活をして現地の人と同じ飯を食っても帰る場所のある無責任な
先進国の若造に1つでもわかったような口叩かれたら俺が現地人なら怒るね。
あえて書くと
「通りすがりの平和ボケした先進国の若造が途上国をまわって1つでもわかったような口叩いて帰るな
」と。ブログで「日本人と違ってフレンドリー。日本は寂しい」とか大馬鹿発言をするなと。
帰る場所のある人間とそこでずっと生活してる人は違う。まあ世界中どこにも居場所の無いやつも
結構いるけど。
また海外先進国の文化も当然理解
できない。そこで仕事してるわけでもなければ言葉もできないのに文化もへった
くれもないな。観光に出かけてるなら観光だけしてとっとと帰ればいい。
ツアーでいくらでもいける。



812 :だめ:2007/03/12(月) 04:26:12 ID:qU+ZdNsy
>>809
学歴あっても30や35にもなって無職で途上国の貧乏人から愛情の施しを
受けて喜んでいるようでは終わってるのだが。それで英語ができないぐら
いなら、学歴が無い方がよほどマシ。大学行く金があれば途上国なら
相当立派な会社ができる。無駄になってる学歴よりはマシだし勉強もできるだろう。
俺は25歳過ぎた本職バックパッカーは日本の社会ではやっていけないし
海外で起業するのを推薦してる。
途上国では一流の学歴=ステータス=階級だから途上国では学歴で人を見ろよ。
日本じゃ違うけど。
予防線を張ると俺は東北福祉大や帝京大レベルの奴とは旅先で盛り上がる地方の
三流私立大だぞw高校は地元で一番良い高校だったけど豊かな青春などと
勘違いするとろくなことがない。ほとんど単なる勘違い。

813 :異邦人さん:2007/03/12(月) 05:12:42 ID:7PYE+gOx
誰かこいつなんとかしろよ。

814 :異邦人さん:2007/03/12(月) 05:13:45 ID:cikqwZpW
というか、誰も別に本気では相手にしてないので。

815 :異邦人さん:2007/03/12(月) 05:14:31 ID:7PYE+gOx
>>809
おまえもだ。
自称ならなんとでも言えるわボケ

816 :異邦人さん:2007/03/12(月) 05:22:18 ID:7PYE+gOx
カオサンって言うけど
カオサンなんてもはやバックパッカーの聖地ではなく
カオサン自体が女の子やグループ大学生旅行者の
目的で観光地になっているのね。
現代の旅の通はそんなところ行かない。
普通、日本人宿なんて行かないしさ。
全部が全部かび臭いw
感覚がダメダメだね。
だからだめなのか。

817 :だだ:2007/03/12(月) 05:43:52 ID:rBfgGUq3
>>815
反論出来なくなると個人攻撃か、、、
惨めだな。



818 :異邦人さん:2007/03/12(月) 05:57:14 ID:7PYE+gOx
↑幼稚園児並みに頭悪そうな奴www

819 :異邦人さん:2007/03/12(月) 06:00:00 ID:7PYE+gOx
俺、慶応、俺、東大、俺、ハーバード
これでよしと。
学歴至上主義対策に予防線張っといた!
低学歴じゃなくて良かった。
安心、安心てか?
バカかよwww


820 :異邦人さん:2007/03/12(月) 06:12:22 ID:ChbZdc/W
だめさんとかたださんは
かなり頻繁に(ほぼ一日中)書き込みをされていますが
いつ仕事をされているんですか?

821 :ただ:2007/03/12(月) 06:16:24 ID:rBfgGUq3
ついでに言っておくと、
最も痛いのは海外の大学出身だと言う奴。
特に米国の聞いたこともないような学校出たって
聞かれもしないのに言う奴の痛さは半端でない。



822 :異邦人さん:2007/03/12(月) 06:22:36 ID:7PYE+gOx
痛いのはおまえじゃん。


823 :異邦人さん:2007/03/12(月) 07:03:59 ID:weE/XlmB
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JRみどくつ駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―



824 :異邦人さん:2007/03/12(月) 10:58:20 ID:1aai56Pi
<改正版4(@の追加)>だめ氏の主張

N大勢でやる男らしいスポーツが好きだ      
M筋肉と屁理屈には自信がある          
L年配者でもパッカーしてるぞ
K運動できない奴はクズ(俺は中学3年間体育はずっと5) ←今ここ
Jタイ・カンボ・フィリピンは素晴らしい
Iオレに説教するな
H金持ちウザイ
Gオレの主義思想を聞け
F女買いまくったと自慢するな
E外国に住んでることを自慢するな
D危険地帯行ったと自慢するな
C現地人からボラレまくるな
B貧乏旅行自慢するな
A行った国の数を自慢するな
@出身大学名乗るな(オレは3流私立大卒なので劣等感を感じている)←今ここ


825 :異邦人さん:2007/03/12(月) 10:59:09 ID:1aai56Pi
だめ氏=だだ氏

826 :異邦人さん:2007/03/12(月) 11:02:21 ID:1aai56Pi
>>821
いつまで出身大学でこだわってるんですか
旅と大学って関係ないですよね

827 :異邦人さん:2007/03/12(月) 11:02:35 ID:+U/w1q8p
だめ氏も必死で生きてるんだな。
人生に手遅れなんかない。日清製粉の社長は40代で大会社を築いた。
バイトしながらいろいろ渡り歩いてアメリカでグリーンカード取得して
起業した人もいる。頑張れよ…(涙)

828 :異邦人さん:2007/03/12(月) 11:05:22 ID:1aai56Pi
運動神経に自身あるんだったら中学とか高校のときは県大会とかインターハイに出たんだろ。
少なくとも地区大会では上位入賞。団体ゲームだと言ってごまかさないように。

829 :異邦人さん:2007/03/12(月) 11:09:13 ID:1aai56Pi
20台の時は日本人宿に泊まることあったがこんな人がいたらみんな引く。
説教、主義思想、旅行哲学、一個人の人生観なんか聞きたくない。
聞きたいのはその人が経験した旅行の体験、情報だ。

スレタイをもう一度確認するようにしてください。

830 :だめ:2007/03/12(月) 11:51:48 ID:qU+ZdNsy
はっはは。平日の真昼間から互いに暇ですねえ。

831 :だめ:2007/03/12(月) 12:16:36 ID:qU+ZdNsy
日本のバックパッカーの実態を明らかにされると困る奴が多いからな。
人生観とかじゃなくて旅先でみたものそのままだろ。旅先の話題。
若造にうんこ製造機の実態を知ってもらい、海外の日本人宿にとまるかとか
いろいろ知ってもらえる。質問は検索するなりガイドブックをまず読みなさい。
そうすればほとんどの疑問は氷解する。ガイドブックに無い情報が大事。

その壱 25歳過ぎて多くの国を回ったと若造相手に自慢してる奴のほとんどは
無職(フリーターや派遣も同じ。どこのまともな大卒がいい齢してこ
んな仕事しますか)。日本に帰ったらどうするんだろ。ごみ拾いや便所掃除とかでいいなら
仕事はあるけど年齢を重ねるごとにどんどん条件が悪くなる。高卒一般
職でもここまでなめていない。確率論がわかってないからレアなケースを持ち出して自分を慰める。
もちろん宝くじに当たる奴やきわめて優秀な奴は稀にいる。でも多くの人は路頭に迷う。
その弐 現地の人と同レベルのことをしたがるが現地の貧乏人の誰も先進国から
来てる若造が自分たちと同じだとは思っていない。逃げる場所のある人が
貧困やふれあいを語るのは滑稽。どこのびんぼう人が飛行機に乗れますか。そもそ
もタイにもフィリピンにもベトナムにもインドにも世界中に金持ちはゴマンといるが。
その参 チェンマイでトレッキングぐらいできるやつなら相当立派な奴。
バックパッカーはなよなよした奴やデブが多い。誰でもできることなのでね。
何の能力も不要だから。旅に出ていたという理由で自分の無能をごまかすことさえできる。
その四 ○○は良かった。こんなん金があればツアー参加者でもいえること。でも
これこそ自分のアイデンティティーで他の人に発する価値のある言葉だと勘違い。
頭が悪い。

832 :異邦人さん:2007/03/12(月) 12:46:14 ID:+U/w1q8p
せっかくレアケースを出して励ましてやったのにつくづく荒んだジジイだな。
なんでもレアケースと決め付け可能性も夢も生きがいも結局見つけれず
その悲観的な人生観をこれから海外回ろうという人たちや旅を楽しみたい人たちに
いやな思いをさせるだけの気持ち悪い悲観論人間。

こういう生き物になっちゃいけないという典型的な例ですね^^

833 :だめ:2007/03/12(月) 13:13:45 ID:qU+ZdNsy
バックパッカーでしかできないことってなんかあるのか。

834 :だだ:2007/03/12(月) 13:34:14 ID:rBfgGUq3
>>801
そりゃあ最悪だろうな、今まで自分を支えてきた唯一のよりどころを否定されるのだものな。
でも社会に出たら普通はこんな事いってくれる人はいないぞ。ありがたく拝聴しておいた方がいい。
たかが貧乏旅行しているだけで、自分がよほど凄いことをやっているんだなどという妄想に
とりつかれていると、危海で自作自演して顰蹙買っている風船屋のような寂しい人間になってしまう。
いい年をこいたら、社会の自分に対する評価を少しは気にしておいた方がよい。
世捨て人気取りたいなら、間違っても他の日本人と会わないところでやってくれ。
でも土人共や他の毛唐達に日本人を誤解されないように振る舞ってくれよな。

>>826
わかっていたら、聞かれもしないのに自己紹介で大学の話なんぞするなと言うことだ。

>>833
他の初心者バックパッカーへの旅自慢。

835 :異邦人さん:2007/03/12(月) 16:55:41 ID:1aai56Pi
昨日仕事だから今日は休みです
だめ氏+だだ氏はどうやって金の工面をするんですか?
オレは先方の都合の場合もあるが主に自分で日程組んで仕事します。休みも自分で決める
フリーターでも日雇いでもないです。

>>834
オレ、自己紹介で出身大学言ったっけ?



836 :異邦人さん:2007/03/12(月) 16:59:24 ID:1aai56Pi
ところでお二人は旅行してて楽しいですか?

837 :異邦人さん:2007/03/12(月) 17:28:59 ID:6lyx1jeJ
手持ちの資金が30万円あります。

これで、2ヶ月ぐらい、どこかを放浪してみたいのですが。
やはりタイとかですか?

838 :異邦人さん:2007/03/12(月) 17:41:48 ID:VOXDtq9s
自分手持ち12万位なんすけど、2、3ヶ月ロスあたりで旅しよーと思うんすけどいけますかね?ちなみに英語はあんまできなくて、向こうでバイトでもして生計立てようと思ってます。こういう経験した事あるひといます?

839 :異邦人さん:2007/03/12(月) 17:47:45 ID:1aai56Pi
>>837,838
だめ氏、だだ氏にご指導賜れば明快な答えを出していただけるはずです

840 :異邦人さん:2007/03/12(月) 18:29:52 ID:nmBQFq/u
>>838
一応言っておくが、エアチケット込みで12万円だろ?
12万USドルじゃないだろ。
入国審査の時に期間2〜3ヶ月だったら別室行きだと思う。
それで所持金12万円位だったらサヨウナラだろう。

841 :異邦人さん:2007/03/12(月) 18:36:33 ID:fiUwQ7+d
>>840
流れ嫁
今は君のアドバイスはいらんのだよ

842 :異邦人さん:2007/03/12(月) 19:32:29 ID:HWIFBW5Z
ミドリノクツシタ

843 :異邦人さん:2007/03/12(月) 20:01:55 ID:7PYE+gOx
>>837
スペインやポルトガルはどうだろう。
30万でタイじゃちょっともったいないね。


844 :異邦人さん:2007/03/12(月) 20:06:25 ID:QTFGBR0G
中米おすすめ


845 :異邦人さん:2007/03/12(月) 20:11:47 ID:7PYE+gOx
あと、アメリカやヨーロッパに一回行って
他にちょっとマイル貯めれば
タイには無料でいける。
欧米はおかず、
アジアはおやつ
というわけ。


846 :異邦人さん:2007/03/12(月) 20:16:51 ID:7PYE+gOx
>>834
>たかが貧乏旅行しているだけで、自分がよほど凄いことをやっているんだなどという妄想に
とりつかれていると、

今時そんな奴いるかよ。
おまえと一緒にすんなよ。

847 :だめ:2007/03/12(月) 20:19:04 ID:qU+ZdNsy
自らを戒めるためにも物価について書く。

物価を気にしてる奴はもっと働いてお金を貯めてから行けば良いだけ。
日本ならまともな社会人なら時給にすればまあ大体2000円
は出る。バイトでもしっかり探して少しきついことすれば1000円は
出るだろ。お金を気にする前にもっと働きなさい。それが嫌なら
日本で中村屋インドかリーを食ってアメリカ産のコーラを飲んで
エロビデでも見てマスかいて寝ていなさい。
もしくは全て含まれてるツアーにすれば良い。
日本で必要とされてない人間がサック背負って海外に出ると
「フィリピンの物価が高いし良くない」とか言い出す。日本で必
要とされているまともな社会人のホームページを読むと
「なぜこんなに物価が安いのだろうか。」と書く。
どちらがその国にとって必要とされているかはわかりますね。
サック背負って居座るびんぼう人はお断りとタイの公務員は
いみじくもおっしゃったが、なんで現地で税金も納めていない、
現地で労働も提供していないうんこ製造機に「物価が高い」
とケチつけられないとならないんだろうか。お前の甲斐性が
ないだけだろと。
俺だって「日本は物価が高くて良くない」とかプアホワイトに書かれたら
「ここはあなたの来る場所ではありません」と言いたくなるが。
まあそりゃ物価は安いほうが良いけど、そこをわざわざその国の
短所にあげるのは情けない。

848 :異邦人さん:2007/03/12(月) 20:22:54 ID:7PYE+gOx
今や東京から熱海に行く感覚で海外行く奴ばかり。
そういう意味で
旅のスタイルも、バックパック一つで
みたいになっている。
つまり貧乏旅行を自慢するではなく
海外旅行に余計な金かけない
が現代のバックパッカーなのね。
時代遅れな奴がいるもんだな。

849 :だめ:2007/03/12(月) 20:25:58 ID:qU+ZdNsy
>>846
いやいやそんな人がいるんだよ。面白いことに。俺の書き込みに対して
「だめはアジアしか知らない」とか「俺の方がたくさん国を回ってるぜ」
「東南アジアしか行った事ない分際で」「タイあたりで旅行をかたりなさんな」
他多数の「多くの国に行った事だけを匂わせて俺はおまえとは違う」
と自尊心を感じたいようなレスをたくさん見た。まあ貴方が理解できなくても
かまわないがこのスレッドにだって「東南アジアしか知らないだめ」
というまあ否定的な意味合いのことを書いてるやつがいる。

俺は海外で多数のみっともない日本人を見て、かつ聞いて、読んで、
自分で出かける旅行というのにとても抵抗を感じるようになり、
旅行に行く回数がとても少なくなった。海外で日本人をコケにしようとしてる
ターゲットにしてるような奴はいくらでもいるだろ。
差別され馬鹿にされるために金払いたくないし。
そもそもいまどき70のじじいになってもヨハネスブルグでも中米でも南米でもいけるよw

そりゃ


850 :だめ:2007/03/12(月) 20:27:45 ID:qU+ZdNsy
>今や東京から熱海に行く感覚で海外行く奴ばかり

こういう馬鹿がたくさん出るから日本人はますます馬鹿にされるようになってる。
そりゃ俺が強盗でも日本人を狙うよ。言葉はできない。腕力は弱い。
馬鹿。判断能力が無い。三拍子も四拍子もそろってるしね。


851 :異邦人さん:2007/03/12(月) 20:31:22 ID:7PYE+gOx
おまえが日本人宿や狭い世界の人間の話しかしない&全てであるように語っているからだろ。
こいつはインドやらそういう方面にしか行ったことない奴なんだなと誰だって思うよ。

>そもそもいまどき70のじじいになってもヨハネスブルグでも中米でも南米でもいけるよw

そういう問題じゃねえよ。

852 :異邦人さん:2007/03/12(月) 20:32:05 ID:7PYE+gOx
>>850
無知乙

853 :異邦人さん:2007/03/12(月) 20:34:48 ID:7PYE+gOx
大抵の個人旅行者は
情報収集能力においても
行動力においても
おまえよりはるかに優れているし
おまえの時代wとは
何もかも違うということに気づけよ。


854 :ただ:2007/03/12(月) 20:35:41 ID:rBfgGUq3
ご期待に添って釣られてみる。
30万は航空運賃込みだろ?
2ヵ月放浪したいのなら、インドに行きましょう。
ぼられないように、物価はしっかり調べて行けよ
まあ、なんぼ調べて行ったところで、初心者がその値段で
買い物することは不可能だろうが。
ぼられまくって、打ちのめされ、無事に帰ってこれたら
バックパッカー初段の免許皆伝、君に名誉を与えよう。
行き倒れても関知しない。

>>838
LAに仕事の当ても無く行こうと言うのなら、ホームレスをするしかあるまい。
日本の恥にならないように、韓国人と言う触れ込みで頑張ってきてくれ。
捕まって強制送還&再入国拒否となっても、責任はとらない。



855 :だめ:2007/03/12(月) 20:36:46 ID:qU+ZdNsy
>>851
だからかいてるだろ。先進国の熱海に行くような気分で出かける
言葉もできない金も大して持っていかない(金がないと見えない世界も
たくさんある)若造の分際で海外の何がわかるのかと。

そんなやつが海外に行った事がある「だけ」で偉そうにわかったように
書き始めたら俺は思うよ「おまえがその国についてもっともわかっていない」
と。

俺の周りにも語学が堪能でアメリカで働いてる奴、タイで働いてる奴も
いる。そういうやつが語りはじめるならまだきく価値がある。でも
先進国の通りすがりの若造になにがわかるのかと。70の爺でも
南アフリカでもブラジルでもいけるんだよ。今の時代では。
写真にある景色を見て満足して帰るだけだがそれで十分だろ。
ただそんなもんで他の人を無知呼ばわりする奴がよほど無知。

俺は日本を2週間程度旅した外人が「日本は〜」なんて自国で語りはじめたら
笑止だが。そう思わないか?まあ和式便所の使い方とか痴漢注意とか
そのぐらいならいってもいいけど、そんなもん日本に来なくてもいくらでもわかるw



856 :異邦人さん:2007/03/12(月) 20:37:31 ID:7PYE+gOx
だめは時代ゆえか民度の低さからか
海外というものを大層に考え
海外にコンプレックスを抱きすぎなんだよな。
今時そんな奴いねえの。

857 :異邦人さん:2007/03/12(月) 20:40:13 ID:dk+NA3mD
>海外というものを大層に考え
 
これ俺も感じた

858 :異邦人さん:2007/03/12(月) 20:41:35 ID:7PYE+gOx
>>855
海外初心者には厨みたいな奴もいるだろう。
そんなことにいちいち心が引っかかっていること自体
何をかいわんやだ。

>70の爺でも
南アフリカでもブラジルでもいけるんだよ。今の時代では。

だからなんだよw
昔から行けるわ。


859 :ただ:2007/03/12(月) 20:52:21 ID:rBfgGUq3
行くのは簡単だが、語れる程理解するのは困難である。
彼はそう言いたいのだよ。



860 :ただ:2007/03/12(月) 20:59:56 ID:rBfgGUq3
この程度の文章の意味を読み取れないとは情けない。

情報収集能力はあったとしても情報解析能力に疑問を感じるぞ。

861 :異邦人さん:2007/03/12(月) 21:01:23 ID:1aai56Pi
だめ氏が書き込み始めるとだだ氏も書き始める不思議

862 :異邦人さん:2007/03/12(月) 21:02:49 ID:1aai56Pi
で、両氏は何を資金源として生活してるのかと再度質問します

863 :だめ:2007/03/12(月) 21:03:36 ID:qU+ZdNsy
俺とは別人だからな。俺は今から飯食って糞してお友達に
手紙でも書いてくるんでまた4時間後ぐらいに来ます。


864 :異邦人さん:2007/03/12(月) 21:06:19 ID:1aai56Pi
で、だめ氏は何ヶ国語を話せるのか?

865 :ただ:2007/03/12(月) 21:10:32 ID:rBfgGUq3
>>862
世の中には、人の知らなくてもいい世界がある。



866 :異邦人さん:2007/03/12(月) 21:11:29 ID:1aai56Pi
オレのは書いたよ

867 :異邦人さん:2007/03/12(月) 21:12:29 ID:1aai56Pi
明かしたらマズイのですか?

868 :異邦人さん:2007/03/12(月) 21:14:55 ID:+U/w1q8p
だめんず語が話せると言って女性に近づくがだめんずからも相手にされない
自称マルチリンガルの頭の中でベルがなってる人ですよ〜

869 :異邦人さん:2007/03/12(月) 21:18:11 ID:1aai56Pi
死八公で王八蛋な漢奸ですか

870 :ただ:2007/03/12(月) 21:48:25 ID:rBfgGUq3
そりゃあ旅行に出かけることぐらいたやすいことだよな。
行けば行ったなりになんかしら見てくるだろう。
でも、有名な観光地ほど、情報なんてものはあり余るくらい
溢れていて、わざわざ出かけなくとも、行った気になれるものだよ。
ガイドブックに書いてあることを、わざわざ確認に出かけることは
馬鹿馬鹿しいと俺は思っている。
もちろんそれが好きな人は勝手にするがいいさ。
実際に行って見て、それが聞いていたこと.思っていたことと
違っていたとしたら、それがなぜなのか調べて考えて自分なりに解答を出す。
そこまで出来て初めて他人に話すに値する情報になりうるんだ。
見てきたことをそのまま話したり、すごく良かったよと感想だけ述べたところで、
そんなものは自慢にしかならない。


871 :ただ:2007/03/12(月) 21:52:28 ID:rBfgGUq3
>>869
中国語で悪態ついて、さりげなく自慢しようと言う腹ですか?
このウーグィがw



872 :異邦人さん:2007/03/12(月) 22:01:07 ID:1aai56Pi
いいえ、外国語話せないのは云々と言ってたんで。
ウーグィって烏亀のことか?漢字で書いてください


873 :ただ:2007/03/12(月) 22:08:12 ID:rBfgGUq3
正解


874 :異邦人さん:2007/03/12(月) 22:09:25 ID:1aai56Pi
それで英語ができないぐら
いなら、学歴が無い方がよほどマシ>>
で、何ヶ国語話せるのですか?

875 :異邦人さん:2007/03/12(月) 22:10:36 ID:1aai56Pi
広東の紅焼水魚はうまいぞ


876 :異邦人さん:2007/03/12(月) 22:12:24 ID:7PYE+gOx
>>859
バカか、語ってるのはおまえ。
普通の奴は別に語らないし
仮に初心者や厨みたいなのがいたとしても
そんなことを
いちいち気になってるのがおかしいと
言ってるんだ。


877 :異邦人さん:2007/03/12(月) 22:15:55 ID:7PYE+gOx
>>870
おまえは旅行=観光地なんだね。
普通は人それぞれ目的や趣味があるし
旅の醍醐味は旅の感触なんだよ。
>そりゃあ旅行に出かけることぐらいたやすいことだよな。
などといちいち強調することがおまえのコンプレックスのあらわれ。

878 :ただ:2007/03/12(月) 22:22:23 ID:rBfgGUq3
スッポンの煮込みか


879 :異邦人さん:2007/03/12(月) 22:25:23 ID:1aai56Pi
おー、よくスッポンまでたどり着けましたなw

880 :ただ:2007/03/12(月) 22:45:51 ID:rBfgGUq3
>>876
初心者や厨を嫌って書いていたのはだめ氏だろ?
俺も苦々しくは思っているが、相手するのもアホらしいからほうってあるね。

>>877
前に別スレに書いたと思うのだが、俺はアンコールを見て失望して以来、世界遺産と銘打った
有料の見せ物には興味ないよ。

無益な精神分析乙
単なる前振りの枕言葉に、話の重点があると思い込むから
君は話の筋が見えなくなるのだよ。



881 :異邦人さん:2007/03/12(月) 22:57:35 ID:+U/w1q8p
>>880
俺は絵もたまにみるがモナリザをみた時はホント落胆したけど
マネやモネ、ニケを見た時はその時を補ってありあまるほど素人目に感動したな。
世界遺産を100個みて100個全てに期待するからそうなる。
それにただの建物にしか見えないものも感情移入できるいくつかのストーリーを
フレーバーにすれば最上級のフランス料理になる。トリュフ自体に味はないのと同じ。

882 :ただ:2007/03/12(月) 23:08:16 ID:rBfgGUq3
>>881
まっそれはそうなんだよな。
元より俺は考古学者でも建築家デモ宗教屋でもない、
石ころ見て何かを期待するのが間違えだったと悟ったのさ


883 :異邦人さん:2007/03/12(月) 23:10:26 ID:WaM9W6Pt
>>880
アンコールに失望したか。
俺はマチュピチュには失望したけれど、アンコールは感動したな。
確かに世界遺産とか有名な観光地は失望する事が多い。
期待が大きすぎるからかもしれないが。

バックパッカー的にはそこにたどり着くまでのプロセスの方が遥かに面白かったりする。
だから俺は世界遺産が見たいのではなく、目標として行く。

社会復帰して2年、普通の日本人として生活できているが・・・旅に出たい・・・(独り言)

884 :ただ:2007/03/12(月) 23:25:39 ID:rBfgGUq3
>>836
おぉ、まだこの質問に答えてなかったな。
楽しみというより、最近は惰性で旅しているのかもね。
同じ環境に長くいると、生活に新鮮味がなくなってくるだろ?
時々異国に身を置いて、環境をリセットするのさ。

さて、俺もそろそろ飯食って来なくちゃ。

追伸
>>872
外国語云々言ったのはだめ氏だよ

885 :異邦人さん:2007/03/12(月) 23:36:00 ID:1aai56Pi
ご回答ありがとうございました

886 :異邦人さん:2007/03/12(月) 23:41:56 ID:1aai56Pi
マチュピチュ行ったときは雨で霧かかって全貌が見えなかったzzz
どうせまた行くと思いそれから10年後。去年クスコに行ったけど行かずじまい。

天候にも自分の気分にも左右される有名地の印象です


887 :異邦人さん:2007/03/13(火) 00:34:22 ID:tZcTx3Go
>>882
ただ氏=だめ氏ではないのか。自作自演だと思ったが感じがソフトだな。
確かにパックツアーの人が遺跡を見てガイドが「うはーうはうはー!すげーw」と
棒読みで言ってるのを想像すると冷めるな。
結局旅ってのを感じれる感情の刹那が好きなんだな、ただ氏は。

888 :だめ:2007/03/13(火) 01:56:00 ID:UqKAH4EN
>>887
だから別人だっての。だだ氏は東大中退でバンコク在住だろ。俺は
タイ好きからもしっかり攻撃されてる。でも
バンコク在住って結構多いよな。タイちゃんねるとか大盛況。
俺のパッカー友達でも早大在学中にタイにいっちゃったやつとかいたなあ。
まあねえ日本人の英語または他の語学についてはできてるようで全くでき
てないのが実際だろw はっきりいって向こうは全然わかってない場
合が多い。本人気づいてないが。読めても発音がやっぱ通じづらい
し。俺は卒業後ちんけな貿易会社にいた。ヤクザ崩れみたいな奴が仕切ってる会社を
職歴にいれたくないし、日本じゃ無職と言ってる。まああの仕事で結婚したいと思わないからだが、
今も日本で銭作りたいときはそこで仕事し てる。半分はマニラに生活基盤ある。そっちのことはカンボジア旅行の
スレッドでおいおい触れるだろう。日本の仕事ではかかってくる電 話の8割は英語。メールはほとんど英語。まあ慣れたけどかろう
じて聞き取れるぐらいだな。同時通訳ぐらいできないと語学ができるって
いえないだろ。
それはともかく、日本人の語学力では本当の意味でのふれ
あいは難しいね。土人や黒人のちんぽ咥えて触れ合うほうが早いね。
そえで海外に基盤があるわけじゃない。
ただ旅行してるだけ。それで1ヶ月そこらいただけでわかったように
大口叩かれてもそういうやつこそわかってないと思うよ。現地の人も
わかったような口叩かれたら嫌がるんじゃないかな。
観光に出かけてるなら観光だけして帰れば良い。「グランドキャニオン
すごかったよー」「ああ良かったね」この程度の会話に付き合う気は
あるが、それ以上に語られても困惑するだけ。

889 :だめ:2007/03/13(火) 01:58:13 ID:UqKAH4EN
>>861 >>862 >>864あたりへの返事も前レスで謙虚に語ってしまったが、まあ
カンボジア旅行スレッドがその手の話をする場所になってるのでここではそれ以上扱わない。


890 :ただ:2007/03/13(火) 03:07:25 ID:3lzljdIR
>>888
だからカンボスレにも書いたと思うけど、俺の生活基盤は中共、某都市だって、バンコクは飛行機の関係上時々寄るだけ。
まあ俺の経歴、生業等に関しては、おいおいカンボスレで語るとしよう。

>>883
まあ、同じ石ころ見るのでも、まだマチュピチュの方がアンコールよりましだったと言うのが俺の感想。
それでも20ドル払う値打ちはないと言う点に於いては共通だったが。
本当はクスコへ行った時、電車のチケットの手配とか面倒だったから、捨てようと思ったんだよね。
同宿のお節介にケツ叩かれて、結局行ったけど、行って良かったと思う点は唯一、
今後ペルーに行くことがあったとしても、二度とマチュピチュには行かないで済む。
と言うことくらいかな。

891 :異邦人さん:2007/03/13(火) 03:20:49 ID:vQJ/PB5b
>>883
俺にとっては世界遺産も有名観光地もついででいくもの

892 :異邦人さん:2007/03/13(火) 03:42:34 ID:vQJ/PB5b
まあ単純に言って東南アジア方面より欧米方面の方が面白い。
同じ金使うなら
欧米2週間>東南アジア2ヶ月だな。
東南アジアには「女」とかまた別の楽しさはあるけどね。

893 :異邦人さん:2007/03/13(火) 04:58:42 ID:tZcTx3Go
「バックパッカー殺人事件」
とある一人の女性と男性がインドで知り合った。
だが、その女性は日本人バックパッカーや沈没者たちをしきる影の組織
「こげちゃのくつした」の総帥のお気に入りであった。
次々と襲い掛かる刺客達、途中引き裂かれる2人の関係。
女はパキスタンで助けを求めるスレを2ちゃんに立てたが、
次々と罵倒や嘲りと共に埋められていくおぞましい恐怖に襲われるだけであった。
「女よりは男の腕力の方が強い」といって関係を強要してくるデブ総帥、
一方、男はついにデブ総帥の居場所を突き止めた。
タクラマカンの土に帰るのは一体どちらなのか?衝撃の話題作!!!
近・日・後・悔!! 

とりあえずだめ(ただ)に汚染されてるので去りますね^^

894 :異邦人さん:2007/03/13(火) 05:07:46 ID:orjaNQK+
ほんと、汚染されてるよね。
死ねばいいのに。

895 :だめ:2007/03/13(火) 12:30:22 ID:UqKAH4EN
旅行者が世界遺産や観光地によらないで何をするのか。
「ふれあい」か?
おまえらそんな英語できるのか。現地語に精通してるのか。海外で所得があるのか。。
日本人旅行者なんて何言ってるかわからないって。日本人が
日本語で話してても結構聞き取りにくい場合もあるのに。
なおほとんどのバックパッカーは幸せな勘違い。
「バックパッカーの大部分は情報収集能力、危機対
応能力がある」って大嘘。
危険な場所に行って運が良い人は何もされない。運が悪いと
できることなんて金渡したり強姦されることぐらいだろ。単に運
だね。
デリーの空港で死体で上がってるやつもいるし、ベナレスで死体をみに行ったら
行方不明。カンボジアスレッドでも治安の悪さは十分に報告されてる。タクシーに乗って
強姦されるバカが多数。運が悪い人の方が少ないから大丈夫のように言ってるだけ。海外で日本人だから
付きまとう悪人がいる=日本人は良い鴨葱でお得意様というのを何より証明してる。


896 :異邦人さん:2007/03/13(火) 12:42:44 ID:QqeaeRG0
会話すら出来そうも無い人がいろいろ申しております。

897 :だめ:2007/03/13(火) 13:02:52 ID:UqKAH4EN
>>892
その言い方だと欧米には「女」とかいう別の楽しみが無いってことか。
現地にも売春婦はいくらでもいるだろ。日本人でも買うことができないぐらい値段が高いのか。
それとも英語もできないしちびでしょぼくてふにゃちんだから
白人相手じゃ恐縮するの?



898 :大魔王:2007/03/13(火) 14:51:00 ID:HVFqpAPR
だめ氏、そろそろ「みどくつ」のスレにいって一発ぶちかましてくれ!!

899 :ただ:2007/03/13(火) 15:00:43 ID:3lzljdIR
>>895
だから、俺の旅行目的は>>884に書いたよ。
まあ日がなすることも無く徒然なるままに日暮らしに行くようなものかな。
一種のバカンスと言えるかも。わざわざ他国に引きこもりに行っている
って言われても否定はしないけどね。
有名な観光地と言うところは、かえって休めないからな。


900 :異邦人さん:2007/03/13(火) 15:04:40 ID:vQJ/PB5b
>>895
>旅行者が世界遺産や観光地によらないで何をするのか。
「ふれあい」か?

( ´^,_)^)ぷ♪
貧しいねえ。民度低い奴はこれだから・・・
音楽が好きな奴は音楽を求めに、スポーツが好きな奴は観戦に
鉄道好きな奴は鉄道を、アウトドア好きな奴はアウトドア、
自然や動物好きな奴は自然を求めにとあんだろバーカ。
おまえみたいなつまらんクズと他人を一緒にすんなよ。
>>897
バカか。あっても高いし、そこまでせんでもええってのがあんだよ。
白人に劣等感持ってるのもおまえ。俺は白人女には基本的には興味ない。
好きな奴もたくさんいるだろうけどな。

901 :異邦人さん:2007/03/13(火) 15:12:32 ID:vQJ/PB5b
だめが想定しているようなおまえのお仲間の
前時代的なパッカーはここにはいないし
リアルでも絶滅しているだろう。
だめだけが浮いてるってことだ。

902 :異邦人さん:2007/03/13(火) 15:12:52 ID:wwLIDUS1
【相談】

俺の高校の時の同級生で、ネパールに10回近く行ってる奴がいるんですけど、ソイツ、それだけが生きがいみたいで。
日本に帰っているときは、真面目に働いて(バイトとかフリーターですが)、30万円くらい金を貯めたら、
またすぐネパールへ。んで半年も帰ってこないんスよ。それもいつも一人でですよ!!!
もうすぐ30歳になるし、もう旅に出ないで日本で定職に就くようにみんなで忠告してるんですケド・・・
「なんでネパールなの!?」って聞いたら、
向こうで日本人旅行者と出会うと「わかりあえるから」・・・これが彼の答えでした。
やっぱり、ガンジャとかもやってますかね!?

903 :異邦人さん:2007/03/13(火) 15:17:17 ID:vQJ/PB5b
>>902
君は何を相談したいのかな?
君がその彼の同級生なら君も30歳だよね。
みんなとかみんな仲良くの世界は卒業しようよ。
彼がネパールに行ったっていいじゃない。

904 :異邦人さん:2007/03/13(火) 15:27:59 ID:wwLIDUS1
>>903
イヤ、まぁ、そういう考え方もあるでしょうが、やっぱり友達なんで少し
心配なんですよ。彼の将来とか。
いや、俺も海外旅行とかには大賛成派ですよ。
ただ、30万円で半年ですよ!半年!彼の親からも心配してよく電話くるし・・・

905 :だめ:2007/03/13(火) 15:31:29 ID:UqKAH4EN
>>899
亜細亜で欧米人経営の宿とかそういうひなびた場所に多いな。
ここに作ってどうすんだよと。まあそういうのはわかるというか
いるな。のんびりしたいなら日本にもいくらでも自然なんてあ
るし山や川なんてどこも大差ないだろ。温泉で屁でもしながら
飯食って寝てりゃいいのにとか思うが。
>>900
まあその中のどれもじいちゃんばあちゃんいなっても十分できることだな。
ツアーで出てるものも多いし、誰でもできること。誰でもできることやいける場所に行って悦に浸って
俺はおまえとは違う的な奴が嫌いだからな。
あと白人の若くてそこそこの女と無料でできるならおまえならするだろ。
俺はしないけど。おまえのそのすばらしい民度と経験で頑張ってくれよ。
>>902
30歳で無職で満足な職歴が無いなら日本の社会では危篤だな。
そういうやつがたくさんいる
今更後戻りさせる必要ない。ネパールで嫁もらって日本食でも
出せば良い。








906 :大魔王:2007/03/13(火) 15:32:25 ID:HVFqpAPR
>>902

釣か?
彼の価値観を理解するのに一度、ネパールに行ってみてはどうだい。

907 :異邦人さん:2007/03/13(火) 15:39:07 ID:wwLIDUS1
>>906
釣じゃないです。
純粋に俺のまわりにバックパッカーと呼べる人は誰もいないし・・・
友達も誰も彼を理解できずにいるんで、筋金入りの皆さんにちょっと相談
したかっただけです。

908 :異邦人さん:2007/03/13(火) 15:42:11 ID:wwLIDUS1
具体的に聞きます。
1.ネパールでは本当に30万円で半年も生活できるもんですか?
 (犯罪みたいなことをしていないか心配なんです。)
2.ネパールはガンジャのメッカだと聞きました。俺達には絶対やってない、
 と彼はいいますが、皆さんのご意見は?

この二つだけでも意見を聞きたいです。

909 :だめ:2007/03/13(火) 15:42:24 ID:UqKAH4EN
以前も書いたけど
書き込み「グランドキャニオンすごかったよー」だめ「良かったね」
書き込み「ロベカルみちゃった」だめ「彼はJリーグに来るのかな」
書き込み「コアラ見ちゃった」だめ「コアラのマーチは売ってましたか」
この程度の書き込みに付き合う気はあるがそれを民度云々に
高めるのはねえ。まあこんなもんでわかった口して帰ってくるなよ。




910 :だめ:2007/03/13(火) 15:49:43 ID:UqKAH4EN
>>908
その青年は俺の想定してる「前近代」的パッカーに似てるかな。
ガンジャは逮捕されるとあれだが体には別に悪くないってな。タバコ
の方がよほど有害だと。彼がやってないかどうかなんてどうやって
ここ読んでる人にわかるんだろ。貴方のほうがよほど彼に詳しいかと。
滞在費だってピンキリだからなあ。月に3万円使えないぐらいか。
生きられるけど健康に良くないかもね。




911 :異邦人さん:2007/03/13(火) 16:01:07 ID:wwLIDUS1
>だめさん
月に3万円、ですか・・・
ありがとうございました。

912 :だめ:2007/03/13(火) 16:01:51 ID:UqKAH4EN
>>898
俺も良く詳しくないがみどくつさんは嫉妬されてるのかな。
俺もうらやましいよ。国の数を数えないといけない使命感
があるらしいが(だから西アフリカに出かけたってな)よくも
そこまで飽きずに旅をするなあと。世界中悪人ばかりなのに。
まあ普通の人はあそこまで旅行できないからね。時間とお金のどちらか
もしくは両方が制約される。だから日本人宿で屁をこいて
旅の自慢話してるあほがいるのだが。そういうやつからみれば目の上のたんこぶだな。
>>906
まあそうだな。自分で一度出かけても良いと思う。
その予算だと1日1000円切ると思うからなにか食い物もってくと
喜ばれるかもね。ネパールは豆のスープすすって生きれば
相当安いしそれはそれで殺生とは無縁の気持ち良い世界だが。





913 :大魔王:2007/03/13(火) 16:15:02 ID:HVFqpAPR
別に筋金入りではないが...。
>>907
ではマジレス。
@ 充分可能。物価(所得)が違うから。30万は日本の300万以上
Aネパールにいる旅行者が皆、大麻を吸っているわけではない。

世界には多様な価値観がある。薬や女に溺れている長期旅行者も確かに
多いが、それはその人しだい。そんなに心配なら、まず彼の世界、価値観
を理解する努力をすべきでは。そうでないといくら心配して説得しても彼
の心にはあなたの言葉は届かないと思う。

俺ならまずBP、ネパール関連の本を読んで短い休みでもネパールに旅行し
てみてはどうだろう。彼と。自分を失わなければあなたの世界観も広がる
と思う。



914 :異邦人さん:2007/03/13(火) 17:28:49 ID:KUFRi9vC
だめ氏は無職で1年の半分以上はアンへレス在住ですか
バイアグラ売って生計立ててるんですか?

915 :異邦人さん:2007/03/13(火) 17:30:11 ID:KUFRi9vC
889 :だめ :2007/03/13(火) 01:58:13 ID:UqKAH4EN
>>861 >>862 >>864あたりへの返事も前レスで謙虚に語ってしまったが、まあ
カンボジア旅行スレッドがその手の話をする場所になってるのでここではそれ以上扱わない>>
そう言わずに教えてください。興味心身です



916 :ただ:2007/03/13(火) 17:38:00 ID:3lzljdIR
>>910
ネパールめちゃくちゃ物価が安いから、月3万も使えるなら、そんな健康に悪くも無くよ。

>>913
またそうやって悪の道に誘うw
興味のない人が共通の体験したところで、理解なんて出来っこないよ。


そもそもこの質問って釣りじゃないの?
話が出来過ぎているじゃん。

917 :だめ:2007/03/13(火) 17:52:38 ID:UqKAH4EN
>>914 >>915
それについてはカンボジア旅行で答えてるから。
あとアンヘレスの女なんて直視できないよ。バイアグラ飲んでもあれで
勃起できるなら尊敬するけどねえ。おっさん元気に頑張ってるよ。
それは「誰でもできる」ことじゃないからな。リンクの写真
でも見てくれ。
611 :だめ :2007/02/16(金) 20:56:48 ID:aYELS9M5
買春旅行のブログで自分の写真をアップするような
大物なんだなwいかにも鴨親父って感じの顔してるよ。
http://fzkkgw.h.fc2.com/album/1st-day/20040408-012.html
セックスマニアックはっとりの顔写真保存しちゃった。
613 :だめ :2007/02/16(金) 21:18:27 ID:aYELS9M5
http://fzkkgw.h.fc2.com/album/2nd-day/20040409-018.html
しかし酔っているとはいえよくこんなのを連れ込むな。 しかも
それで勃起できるのがすごいw 元気な親父だ。




918 :大魔王:2007/03/13(火) 18:57:16 ID:HVFqpAPR
>>916
まあ、そう何ごとも決めつけるな。興味なくても理解はできるぞ。その
人間の感性によるが。そうでないと狭い世界で生きることになる。
行ってみて初めて”だめ”な部分もわかる。本人が釣でないというんで
信じるよ。

919 :異邦人さん:2007/03/13(火) 19:27:26 ID:BLBbAlep
だめのレスもワンパターンで飽きてきた。
毒付いてるだけだもんな。

920 :ただ:2007/03/13(火) 20:04:43 ID:3lzljdIR
>>905
前にも書いたかもしれないけど、毛等宿に関してはあまりの不自由さからあまり使わない。
またあまりに不便な所は、昔はよく行ったけど、今はほとんど行かない。
結局環境のリセットが出来て、なおかつ利便性を兼ね備えた所と言うと選択支が限られてきてしまう。
日本の温泉も悪くはないけど、渡航費や滞在費を考えると、のんびりと言うムードじゃないしね。



921 :だめ:2007/03/13(火) 21:06:41 ID:UqKAH4EN
>>920
湯治ならまともな米と魚付いて2食付きで4000円強である。昼は自分で飯
作ってやれば1日5000円で済む。温泉はいって大自然の中でマスでもかい
てりゃいい。サック背負ったガキに多い寂しがり屋さんでも温泉に
入ってれば話し相手みつかるし。

まあ
無職の運動神経の悪いいけてないつまらない赤ちゃんでもできるようなことを
いちいち持ち出して自尊心を見出そうとするバックパッカーってだけで
歓迎される場所じゃないから自分に自信が無い奴には物足りないだろうけどね。








922 :だめ:2007/03/13(火) 21:11:07 ID:UqKAH4EN
結局バックパッカーでも個人旅行者でも自分に何もないのに
海外に逃げれば日本人ってだけでふれあってくれるし歓迎してくれるから
出かけるだけ。自分に自信がある奴は日本でもちやほやされるので
現地で必要以上に危険を冒し触れ合う必要が無い。こういう人は
ツアーでいってるね。ツアーでいけない場所なんてほとんど無いんだから。




923 :異邦人さん:2007/03/13(火) 22:33:00 ID:xDGFX2xH
一年も2年もバックパッカー旅行するやつってどれ位の予算で行くの?
後どういう精神構造してるんだよ

924 :大魔王:2007/03/13(火) 22:37:39 ID:HVFqpAPR
だめ氏、別スレでも書いたがツアーできてるおやじグループもナイスな
のがたくさんいるぞ。

925 :異邦人さん:2007/03/13(火) 23:15:17 ID:vQJ/PB5b
>>922
他人の海外旅行を妬んでいてもしょうがないよ。

>海外に逃げれば日本人ってだけでふれあってくれるし歓迎してくれるから
出かけるだけ。

狭すぎる海外観だな。

>ツアーでいってるね。

バカか。例えばニューヨーク6日間のツアーはあっても
ピッツバーグに行くツアーや
ニューヨークとシカゴ両方行くツアーはないんだよ。
今はツアーを使わない個人旅行者が中心になってるんだぞ。
少しは時代感覚を持てよカスが。

926 :異邦人さん:2007/03/13(火) 23:23:11 ID:vQJ/PB5b
>>919
だめはただの妬み。
海外経験そのものがないんだろう。

927 :大魔王:2007/03/13(火) 23:45:57 ID:HVFqpAPR

だめ氏はタイやカンボジア、中国には行っているぞ!ついでにただ

928 :異邦人さん:2007/03/14(水) 00:20:57 ID:aUfv2oJX
まぁ>>925-926さん、
こういうだめのような馬鹿は、これから時間かけてマターリ可愛がってやりましょうや。

(・∀・)ニヤニヤ

929 :ただ:2007/03/14(水) 00:39:36 ID:r1b5r3Bg
>>922
俺は団体行動が嫌いだし、数ヶ月に及ぶ観光無し・土産屋無しのツアーなんてないから個人で行っているのだが、、、
自分の協調性のなさは自覚しているし、所詮旅行の目的が違うから、ツアーなんて参加出来ないぞ。
そのうち、機会があったら、いっぺんツアーで海外へ行ってみたいもんだ。



930 :大魔王:2007/03/14(水) 00:49:14 ID:jl6timbH
友人夫婦と一緒に今まで2度、バンコクのツアーに参加したけど
おもしろかったぞ。会社ちがったけど同じおみやげ屋に行った。
最初に連れてった店なんか、チャトチャックの10倍ぐらいしてた
けど、最後には「朝の商売、気持ち買ってて泣きついてた。」でも
なんか修学旅行みたいで逆に新鮮だった。屋台は危ないから絶対に
行くなとか注意されて笑ってしまったが。

931 :だめ:2007/03/14(水) 00:56:04 ID:S3r8F37u
>>925
ガキでもじじいでもフリーターでも誰でもできるようなこと
を自慢した次は、アメリカ自慢か。しかもただの旅行
か。そんなもんでわかったような口で民度云々言って
帰っていただいてもねえ。

能力が無い奴ほど旅に出やすいし旅自慢をしたがるな。まあいいけど。



932 :だめ:2007/03/14(水) 01:09:11 ID:S3r8F37u
>>923
予算は旅行する地域や国によって違ってくるだろうね。精神構造は
わからない。年齢次第だろ。俺の高校時代の友達に大学1年休学して
欧州に出かけた奴いるけど、そいつは普通に有名企業におさまった。
まあ要領いいよね。ある程度年齢が高いと期間工だとか、ホテルの
住み込みとか、そんな誰でもできそうな仕事している奴が結構いたな。
一般人的には将来が不安になるかな。
>>927
言えた金額じゃないけど一応金払ってるぞ。中国は金もらっても行きたくないと思ったな。
言葉がわからないと全然だめ。中国人の嫁の父親と出かけるなら
全然違うんだろうなあ。貿易会社にいた頃は香港によく無料で行った。というか
金もらって出かけたな。ちんけな仕事だったが。アメリカや欧州にも
住みたければいくらでも仕事で住めたが、やっぱ亜細亜の方が好きだったのかな。中小企業の
安月給でもアメリカなら車アパート付きで海外で働けたならいい仕事だったのかな。ただ
後戻りするだけだし、というかそれより条件悪くなるだろうし、
現採とかには全く興味なし。









933 :異邦人さん:2007/03/14(水) 01:10:36 ID:lYS/6Uet
>>931
他人の海外旅行を妬んでる劣等感おっさんにはすべてが自慢話に聞こえるんだね。

>ガキでもじじいでもフリーターでも誰でもできるようなこと

おまえには無理。

934 :異邦人さん:2007/03/14(水) 01:15:25 ID:lYS/6Uet
おまえの感覚の古さをなんとかしろと言ってるんだよ
わかってんのかこのバカはw

935 :だめ:2007/03/14(水) 01:17:10 ID:S3r8F37u
>>928
まあ残念ながら俺は今週までだが。今週の土曜からは日本にい
ないので。それでもネットに接続できるけど、今ほど暇じゃないな。今はちょっと
用意しないといけないけど基本的に暇杉w

日本で仕事の見つからない能無しでもできること(仕事が見つからな
いからできる?)をだらだらと自慢する。自分に語学もなーーーんもないのに
いまどき高校生の修学旅行でも出かける場所に行っただけでわかったような
口叩いて帰る馬鹿。こういうのをしっかり主張したし残念だが
反論できてない。
>>930
タイなら個人旅行でも良いと思うんだが。
>>933
ところで俺の年齢しってるか?俺は今週から海外だぞ。それと。
fusianasanで書き込んでやるけど。頭大丈夫か。



936 :異邦人さん:2007/03/14(水) 01:29:36 ID:lYS/6Uet
だめは基本から頭が悪すぎ

937 :異邦人さん:2007/03/14(水) 01:32:36 ID:lYS/6Uet
>>935
そんなことにいちいち反応してわめいているおまえが痛いというだけ。
レベルの違うもの同士は最初からかみ合わない。
俺とアホのおまえのように。

938 :異邦人さん:2007/03/14(水) 01:38:38 ID:lYS/6Uet
だめとだめが気になってしょうがないその
海外行ってわかったこと言ってるとかいう奴は
そっくりそのまんま似たもの同士じゃん。
勘違い度、うざさも、時代遅れさも
何が違うんだ。たまにはちゃんと答えてみろよネグソじじいが!
おまえはだめさんすごいねと自分を誉めてもらいだけだろ。

939 :大魔王:2007/03/14(水) 01:47:45 ID:jl6timbH
そうか、だめ氏はいってしまうのか。寂しくなるな。一言だけ言葉を
送ると土人とか毛唐(これはただ氏か)などという言葉は海外では
使わない方がいいと思う。日本人宿にたむろする頭のおかしなおっさん
たちがよく使っているから、だめ氏の国際感覚を疑われてしまう。

940 :だめ:2007/03/14(水) 01:58:31 ID:S3r8F37u
ピッツバーグ 修学旅行で検索したら専門学校の学生でも
修学旅行で出かけてるじゃん。。まさに誰でもできることを
いちいち書き連ねて・・・。次ぎの旅行では
もっと面白いネタ探してこいよ。

941 :だめ:2007/03/14(水) 02:02:35 ID:S3r8F37u
>>938
俺は糞は飯食った後にすることにしてるから。フィリピンがすきなのは
フィリピンだと糞が不規則にならないんだよなあ。他の国だと
すぐにもらしそうになって困るが。
>>939
最近のタイって土人って言い難いやつが増えてきたな。結構おしゃれで
色白も多いな。結構かわいい子多いと思うよ。







942 :ただ:2007/03/14(水) 04:43:15 ID:r1b5r3Bg
>>939
何かまずいかなぁ?
じゃ 聞くけど、君らは普段なんて呼んでいるのだ?参考までに聞かせてくれ。
どんなに小綺麗な言葉で取り繕ったところで、本質はなんら変わらないよ。
毛唐は毛唐・くろんぼは黒ん坊・土人は土人じゃないか?

マスコミがよくやる放送禁止用語と言う名の言葉狩りなんかに同調していると、簿ギャブラリーが減少して、
それこそ国際感覚を損なうぞ。w



943 :大魔王:2007/03/14(水) 13:27:15 ID:jl6timbH
>>942
あんたはジャップやアイジュンって呼ばれて気分いいか?俺はいやだな。
マスコミうんぬんって話じゃなくて品性の問題なんだよ。

944 :だだ:2007/03/14(水) 16:16:10 ID:r1b5r3Bg
>>943
質問の答えになっていないよ、まあ土人は土着民や原住民と呼べばいいだろう。
君は毛唐をなんと呼んでいるか聞かせてくれと謙虚に頼んだつもりだがね。
いい例があったら今後の参考にさせてもらいたいからな。
質問をはぐらかして話の本筋を外すのはサヨがよく使う手だな。
品性以前の人間性の問題だよ。

で? 君はなんて呼んでいるんだね ファランか? ぐリンゴか?

945 :異邦人さん:2007/03/14(水) 16:41:19 ID:hNiGrdFq
チョン

946 :大魔王:2007/03/14(水) 16:43:38 ID:jl6timbH
>>944
はい、はい、困ったおじさんだな。
タイでは
ファラン・コンタイ
インドでは
ヨーロピアン(具体的にはその国名を使っていうが)
インディアン
日本では
欧米人・白人・黒人、あとはその国ごとにスペイン人とか、ドイツ人とか。
タイ人・インド人など

話の本筋は差別性のある言葉、それを使う人間の精神の問題じゃないのか。
そういう言葉を使う人間で語彙の豊かな人間にはあったことないな。
語彙が豊富なら使う言葉も選べるのではないかい、駄々さん。

947 :異邦人さん:2007/03/14(水) 17:06:32 ID:5daJ6/F5
さすがだめ氏は語学できないヤツをさげすむだけあって語学堪能なんですね
妻一家の関係で普通話・広東語、英語にタガログ、タイ、クメール各語。
すごすぎます。
他にも何語を話せるんですか?

948 :異邦人さん:2007/03/14(水) 17:09:51 ID:5daJ6/F5
ところで土人土人と連呼してますが日本にも土人がいるじゃないですか?

949 :異邦人さん:2007/03/14(水) 17:10:50 ID:5daJ6/F5
土着系民族ってことですな

950 :ただ:2007/03/14(水) 17:12:38 ID:r1b5r3Bg
>>946
駄例だなw

国籍がわからない相手に対しては?
あるいは多国籍の複数の人間を十把一からげにした時は?
ユダヤ人は白人の分類でいいのか?
アメ公・ロ助はヨーロピアンか?
人を肌の色で分類することには、差別的な意識が働いていないといい切れるのか?

毛唐という言葉に差別性があるか否かはまた別問題だな。
君が差別性を持って使ったことしかないと言うだけの話だろ?
人が使う単語にいちいち難癖つけてくる者相手に面白い話をしようとは思わないだろ?
その人間の語彙の豊かさ云々以前の理由だろうよ。
ああ、それと はいは一回でいいw

951 :大魔王:2007/03/14(水) 17:30:50 ID:jl6timbH
>>950
>君は毛唐をなんと呼んでいるか聞かせてくれと謙虚に頼んだつもりだがね。
いい例があったら今後の参考にさせてもらいたいからな。

あんたが謙虚に聞く気がないのはわかってたんで答えなかったんだが、馬鹿
感染するの覚悟で答えました。だから、「はい、はい。」

言葉には意味するものと意味されるものがあるのだよ。アメリカではその
人種差別の歴史からブラックとすら呼べなくなっている。日本では黒人や
白人に対すし、意味するところが過度になかったと考えるので使っている。
ある場合は、あなたが使っている”くろんぼ”や”毛唐”だよね。”アメ公”
”ロ助”も同じだな。ユダヤ人はユダヤ人でいいんじゃない。パレスチナは
パレスチナ人で。わざわざ毛唐と呼ぶ必要もあるまい。

「はい、はい」や「駄々」って使ったのはそのに侮蔑的な意味を含めてるから
だよ。気分悪くなかった?話は単純だよ。相手が気分の悪くなる言葉は使わない
てことだ。そういや、北朝鮮の国連大使が国連で”ジャップ”て使って失笑を
かっていたな。国際感覚を疑われるってのはそういうことだ。あ、「毛等」を
「毛唐」って覚えてよかったね。

952 :ただ:2007/03/14(水) 17:34:09 ID:r1b5r3Bg
人種を意味する学術用語を使えば、なんら問題が無い事はわかっている。
コーカソイド・ネグロイド・モンゴロイドってな。
でも、こんなんいちいちタイプしてられるか?
使ったところで通じない相手だっている。
ファランなんて言うとタイばかり行っている奴に見られる
グリンゴは南米行ったこと無い奴らには通じない。
日本人なら日本語使わんかい。

これくらいの発想無い奴に、語彙が乏しいとか言われたか無いね。

ああそれと、さっきアメ公とかロ助とか、思いっきりの差別表現使ったけど、面白いから使ってみたんで、他意はないから気にするなw



953 :異邦人さん:2007/03/14(水) 17:40:08 ID:5daJ6/F5
ただ氏、東莞厚街・長安・太平とかシンセン蛇口とかのあっち系は詳しいですか?
もしかしたら上海とか南通、昆山に精通してるのでしょうか。

954 :ただ:2007/03/14(水) 17:49:37 ID:r1b5r3Bg
>>951
これは素晴らしい。君は一目見ただけで、ユダヤ系の白人とそれ以外の白人の見分けがつくと言うのか?
どうやって見分けるのか、今度こそは謙虚に聞かないとな。w

君のような神経症の人間の影響か、この頃のパソコンは語彙が貧しくなって困ったものだ。
毛唐と打つと毛等、土人と打つと度人と変換されてしまう。
君のような者にはわからないことだろうがね。






955 :大魔王:2007/03/14(水) 17:51:38 ID:jl6timbH
>>952
>日本人なら日本語使わんかい。
簿ギャブラリーは日本語かい?語彙って言葉も覚えてよかったね。

ごめん、ごめん。もうやめよう。確かに俺は人間性に問題あるな。
そういう俺も恥ずかしい過去はあるんだ。
田舎もんの高校生だった俺は、東京の大学にいって文化人類学の
ゼミでJ・フレイザーの「金糸編」やってたんだが、発表の時に
「土人」ってやっちゃったんだよ。皆、大爆笑だった。俺はなんで
笑われてるのか分からなかった。田舎の俺の周りでは普通に使って
たからな。無知ってそんなもんだ。言葉使いでお里がしれるって
やつだな。

956 :大魔王:2007/03/14(水) 18:06:02 ID:jl6timbH
>>954
はい、答えるね。見分けはつかないでしょう。ま、正直白人ってことばも
使わないけど欧米人って使うかな?そういう場合は。相手がはっきりユダヤ
人って分かってる場合はユダヤ人って使うよ。もちろんコーカサイドとかは
使わないだろ。こんな答えていい?謙虚に聞いてちょ。今回は。

957 :ただ:2007/03/14(水) 18:19:40 ID:r1b5r3Bg
>>951
>話は簡単だよ。相手が気分の悪くなる言葉は使わないってことだ。

君は俺が、毛唐と言うと気分を損なうのかい?君は毛唐だったのか?だったら失礼した。
俺だって毛唐を前にして毛唐等どとは言わないさ。言っても通じないしな。
君や北朝鮮の国連大使が失笑を買ったのは、TPOをわきまえない言葉の使い方をしたからだけであって、
言葉の差別性や相手を不快にさせる云々とは、直接関係ないと思うぞ。
かく言う俺だって、ここでは一人称で"俺"とか"僕"とか使っているけど、公的な場では"朕"とか"余"とか言うからね。w

まっ日本人同志の情報交換の場に於いては、そこまで気にする必要も無かろう。
一番通じる言葉を使えばいいだけの、極めてシンプルな話さ。



958 :異邦人さん:2007/03/14(水) 18:23:09 ID:5daJ6/F5
ただ様、>>953の回答を、、、

959 :ただ:2007/03/14(水) 18:37:27 ID:r1b5r3Bg
>>958
その質問に答えてしまうと、俺の素性が知り合いにバレてしまう危険性があるゆえ、
勘弁願いたい。
風俗情報が欲しいのなら、危海を見ることをお勧めする。



960 :異邦人さん:2007/03/14(水) 18:44:48 ID:mlzXGyL+
バックパッカーのスレという事で書き込みます。流れを止めるようで
すみません。1ヶ月南米を移動しながら旅をする予定なのですが、いつも
どんなリュックで行きますか?35Lリュックと大き目の(服を入れるだけ)
バックで行こうと思うのですが、大丈夫でしょうか?南京錠とか掛けてます?
結局リュックなので、ナイフで切られちゃえば終わりなんですが、ドミトリー
に泊まるので、無いよりはあったほうがいいんですかね?

961 :異邦人さん:2007/03/14(水) 18:45:54 ID:5daJ6/F5
日本人は中共に10万もいるんでしょう。
分かるわけないです。
少し前まで暴れてた珠海のキXXン社員でなければ。

962 :異邦人さん:2007/03/14(水) 18:54:56 ID:zw9mK8r3
>>960
南京錠は10人いたら、9人は付けてると思う

963 :ただ:2007/03/14(水) 19:03:30 ID:r1b5r3Bg
>>955
語彙くらいは知っているさ
しかし君も知っての通り、日本語には同音異義語が極めて多い。
よって話し言葉として使うことは、まずしない。
タイプする時も、変換後選択するのが面倒なので、あまり使わないだけだよ。
まあ簿ギャブラリーでも変換ミスがあったわけだがね。



964 :大魔王:2007/03/14(水) 19:04:01 ID:jl6timbH
>>957
>君は俺が、毛唐と言うと気分を損なうのかい?君は毛唐だったのか?だったら失礼した。

俺は日本人だけど気分はよくないな、欧米人の友人も多いし。あとゲロみて気分悪くなる
ような部分もあるが。

>君や北朝鮮の国連大使が失笑を買ったのは、TPOをわきまえない言葉の使い方をしたからだけであって、
言葉の差別性や相手を不快にさせる云々とは、直接関係ないと思うぞ。

なんでTPOをわきまえないといけない言葉なのか、あなたのいう像増力を働かせて考えてみてくれ。

>一番通じる言葉を使えばいいだけの、極めてシンプルな話さ。

戦中・戦後のドヤ街のおやじじゃあるまいし、「毛唐」がいちばん通じる言葉だと本気で思ってるのか?

もう、何を言っても無駄だからやめようよ。ごめん。なんか、ズボンのチャック開いてるの注意して逆
切れされてるような気分だ。



965 :大魔王:2007/03/14(水) 19:10:23 ID:jl6timbH
>>960
南京錠は持った方がいいな。あとチェーンも。それに切られるの心配なら
コーヒー入れるような麻袋をかぶせてるよ。

966 :ただ:2007/03/14(水) 19:47:27 ID:r1b5r3Bg
>>964
自分でいい出しておいて、言いたいこと言ったら、はい終わりにしましょう。はないんじゃないかい?

ゲロを見て気分が悪くなるくらいナイーヴならば、悪いことは言わない。だめ氏が言うように、
ツアーで旅をすることをお勧めするよ。さぞかし汚い物を見ないように案内してくれるだろうね。

まあなんだかんだ言ったところで、君は毛唐と言う言葉の意味は理解したわけだし、
毛唐がさほど劣った単語、あるいは死語となって久しい単語ではないと言うことは証明されたわけだし、、、

ズボンのチャック開いているの、注意してくれるのはありがたいけど、下半身丸出しの人から注意されてもねえ…




967 :大魔王:2007/03/14(水) 19:55:45 ID:jl6timbH
>>966
ほら、もういいからタダ氏、得意の風俗ネタ>>953の質問に答えてやってくれ。
>>961ではないけど、バレはしないよ。

968 :南米から:2007/03/14(水) 22:29:52 ID:wakOU1mx
南米はBsAsのネット屋から書き込んでいる。

バックパッカーは十人十色、日本人宿にも色々ある。
だめ氏はパッカー&日本人宿を勝手にこうだと決め付けて粘着にこき下ろしているが、何かトラウマでもあるのか?
日本人宿に行っても性格的問題から誰にも相手にされず、その逆恨みからパッカー&日本人宿をこき下ろす痛い奴がたまにいるが、だめ氏もその手の人間なのか?

どうでも良いけどだめ氏は旅行経験(&日本人宿経験)が少な過ぎだろう。(その劣等感から行った国数の多いパッカーを毛嫌いしている?)
だめ氏の得意なのはフィリピンとカンボジア?その他の数カ国は行ったことがある程度かな。特に普通のパッカーなら当然行っているだろうインド・トルコ・中東・エジプト・中南米等は未経験のようだな。
その少な過ぎる旅行経験でパッカー&日本人宿について大口をたたかれても説得力なさ過ぎだよ。

だめ氏は
>ただ旅行してるだけ。それで1ヶ月そこらいただけでわかったように
>大口叩かれてもそういうやつこそわかってないと思うよ。現地の人も
>わかったような口叩かれたら嫌がるんじゃないかな。
と行っておきながら、パッカー&日本人宿については少な過ぎる経験でわかったような口を叩いている。
この矛盾に本人は気が付いているのか?

だいたいフィリピンなんて国へ行くのは「日本に居られなくなったクソ人間」or「ダイバー関係」だけで観光旅行で行くのはかなり少数派だろう。
カンボジアも海外ニート的ダメパッカーとロリ買い変態オヤジの溜まり場だが、アンコールワットという世界的大遺跡があるのでフィリピンよりはずっとマシ。
しかしその両方を得意分野としている人間がどの程度の人間かは想像できるし、だめ氏がどんな仕事をしているのか知らないが、
>今も日本で銭作りたいときはそこ(ヤクザ崩れみたいな奴が仕切ってる会社)で仕事してる。
と言っているところをみると、その程度の能力しかない人間だということは明らか。

結局フィリピンみたいなクソ国家に居付くのはやはりクソみたいな人間だということだね。


969 :異邦人さん:2007/03/14(水) 22:41:30 ID:5daJ6/F5
フィリピンにはビガンとかレガスピとか海・ピナ以外にも見所があるのでフィリピンを侮辱するのはよろしくないですなあ

ところで南米のどこからですか?

970 :異邦人さん:2007/03/14(水) 23:00:11 ID:mlzXGyL+
962,965さん  ありがとうございます(^^*)
最低限の事はお金を出して、安心を買います!!それで、盗まれたら諦めもつくだ
ろうし。

ところでめんどくさいスレッドですね(^^:)単純に旅行の話が聞きたいのに
。。。。満員電車で通路を隔てて向こう側の人と話をしているみたい。。。

971 :異邦人さん:2007/03/14(水) 23:03:13 ID:hNiGrdFq
2ちゃんは現在基地外たちの社交場になってるからな
mixiで聞け

972 :異邦人さん:2007/03/14(水) 23:12:30 ID:P80shQIi
そう、だめ氏って、なんかいろんな劣等感の裏返しな感じがするんだよね、
書くこと書くことが……
悪い人ではないんだろうけどさ……
自ら「だめ」って名乗るくらいなら、もっと開き直って解き放たれればいいのにって思う。
日本で成功できなかったことって、そこまでだめかねぇ??

973 :異邦人さん:2007/03/14(水) 23:22:25 ID:jpBjQJkj
>>972
HNの「だめ」の由来は「だめ人間のだめ」ではなくて「××ダメ」(何々してはいけない)を短くしたものだと思う。
××にはある単語が入ってた。
短期間だったけどそう名乗った時期がある。

本人は案外律儀でチョコッとヘタレなとこもあったりするいい奴だと思うんだけどなぁ。

974 :異邦人さん:2007/03/14(水) 23:30:22 ID:jpBjQJkj
>>968
だめの行った国及び地域は

フィリピン
中国
返還前香港
タイ
韓国
インドネシア
インド
ネパール
ベトナム
etc 

こんなところかな?、バックパッカー定番地が多い。

本人は書きたがらないと思うけど確か、ハワイにも行ってるはず。

白人の多い地域は体格的に圧倒されるらしくあまり好きではないらしいよ。

975 :異邦人さん:2007/03/15(木) 01:12:26 ID:b8Q5yKL5

ダメはダメ人間って自分で言いたいだけだろ?それを
鏡に向かって正面切って自分に言えないものだから、
ここでこうして憂さをはらしている。逃げているのは自分だ。

おい、ダメ人間。戦えよ。自分の弱さと。

976 :異邦人さん:2007/03/15(木) 01:39:08 ID:tpYkm/Ao
だめは「アメリカ個人旅行したよ」ていうだけで自慢になるのな。

レスの流れだと、ただそういう場合があるだろ、という例を出してるだけなのに、
何故それが自慢にとって代わってしまうのだろう。何か曲がってる。

この辺もっとつつかなくちゃなw

977 :ただ:2007/03/15(木) 02:46:20 ID:La88KZu1
これこれ そこの
下げ進行でひそひそと他人の悪口なぞ言うものではないぞ。



978 :異邦人さん:2007/03/15(木) 02:50:17 ID:MKutLFRc
専ブラをそういう設定にしてるからどんなスレでも
下げ書きですよ、自分は。

979 :だめ:2007/03/15(木) 03:49:26 ID:P8ZNScOJ
>>968
あのさあなんでそんなたくさん旅行できるの?無職?

980 :だめ:2007/03/15(木) 03:52:13 ID:P8ZNScOJ
>>968
>結局フィリピンみたいなクソ国家に居付くのはやはりクソみたいな人間だということだね

無職かフリーターが多いバックパッカーには想像もつかない大金持ちが
たくさんいますけど?w

馬鹿だな。やっぱ。さすがバックパッカー。


981 :だめ:2007/03/15(木) 04:04:04 ID:P8ZNScOJ
問題は日本の社会構造からだね。日本での俺の友達はみんな29〜31歳(要するに
俺の年齢もこの程度ってわけだ)まあ大体今も連絡取れる友達は20人
ぐらいだな。はっきりいって俺以外は全員大卒後ずっと一度も仕事をやめずに
働いてるわけ。やめても日本社会と離別しない限り今より条件が悪くなることを知ってるからな。
そりゃ一部に時間がとても自由で裕福な自営業の人もいるだろうが、
若造の大学生含めて日本の社会で責任を持ってる人が著しく少ないことだね。
いっちゃあわるいが、そういう社会でできない人が長期間旅行しただけで
なんなのかと。しかもそれをおまえみたいに「だめは旅行にあまりいってないから
どうだ」とか言い出す奴がいる。俺は高校は地区で一番の進学校だったから
友達にも東大出てる優秀な奴もいるけど毎日働いてる。休みなんて無い。
旅行なんて時間と金があればできる。フリーターでも大学生でもバイトすれば
南米でもいける(いきたきゃ)。なぜそれを自慢するのかと。俺の友達は
能力はあるけど旅行なんてできないぞ。

まあそのレベルの低い発言の内容を見てもほとんど南米にいこうが中米にいこうが
大して得るものはないことはわかる。









982 :だめ:2007/03/15(木) 04:18:33 ID:P8ZNScOJ
>>968
とりあえず他人の国を糞と呼べるおまえの職業だけは書いておけよ。
まあ日本も格差が固定しつつあるし、門倉(だっけな)とかいう人の本を今日立ち読みしてきたが
4分の1は生活保護水準になるってな。おまえ大丈夫か。南米に引っ越してもいいんじゃないか。
25歳でもきついのに30歳過ぎて、まともな職歴が無いなら日本社会と離別を
お勧めしている。まあはっきりいって社会的には死だろ。





983 :だめ:2007/03/15(木) 04:56:24 ID:P8ZNScOJ
>>968は日本人宿スレッドで南米がどうとか話してきた人と同一人物かなと勝手に
推論したのでその時愛想なく対応していたので、今回は、ちょっと長くな
ってしまった。まあ違う人だとしても言ってることは似てるし。あとフィリピン人は
英語できるよ。日本人よりは遥かに。タガログ語が標準語だが、南に500キロいっただけで
通じないから。セブに行ったら俺の嫁が英語を使ってフィリピン人と話してる。
あまりに使えない言語で学ぶ意欲がさらさら起きない。しかも数年住んでてタガログ語
で生活している日本人でも現地の人にいわせりゃ3歳児の方が全然まともな言葉をしゃべるらしい。
>>973
まあ確かに「だめ」なのだがwああでも俺は悪意はさらさらないし、基本的に好
奇心から質問している。やっぱ海外旅行ばかりいってる人にはちょっと
興味あるし。






984 :だめ:2007/03/15(木) 05:28:49 ID:P8ZNScOJ
フィリピンパブを開業したいで俺と話していた人の文章のコピペ。まあ頑張れ

【フィリピンにもよくある殺虫剤のカトール(蚊取るw)のメーカーは、
マレーシアの会社なんだけどこれの創業者は日本人。
彼の言葉は、
「無職の若い日本人が多いと聞く。もっと若い日本人も東南アジアに来て
ビジネスを始めてもらいたい。
今の日本の社会経済は成熟しきっているが、東南アジアはまだまだ。夢を達成するには
日本より難しくない。」 】

それと俺は海外旅行自体にさほど興味が無い。海外だとやはり
言葉が通じないし、それが一番不便というか理解の妨げに
なるし、勝手知ってる日本と違って個人旅行だとこれは貴方達の方が
詳しいだろうが、疲れるからね。
日本人宿スレッドでもツアーで適当に効率よくまわって帰っ
てくるぐらいでいいだろとか書いたが。このスレッドでも安全第一を
常に主張してきたが、不必要にトラブルを抱える可能性さえ
抱える必要が無いと思うし。そりゃ家にいても何があるかわからんが程度の
問題でね。あときっとこれは俺が運がわるくて残念だったんだろうが、
海外に個人旅行でいる日本人をそれほど尊敬できなかったことかな。
良い奴もたくさんいたけど、なんというかなめられる理由はあるなと。
まあどこどこは違うといわれりゃそれはどういう風に違うのですか
と質問するが。
俺はまあ嫁も子供もいるし、今はそっちの方で危険を冒すわけに行かないし
南米中米とか治安に問題がありそうな場所の
個人旅行はもうないだろ。1人で回る国内旅行が好きだな。





985 :   :2007/03/15(木) 08:57:25 ID:GhHmDUxp

こんな板でいつまでも愚痴言ってないで
嫁とセックスして寝ろ。オマエ立たないなら俺がやってやる

986 :異邦人さん:2007/03/15(木) 09:02:43 ID:gVIgs291
バックパッカーの話にいい加減戻りません?

987 :異邦人さん:2007/03/15(木) 09:10:50 ID:cuIKwmL4
オレは働いてるけど来月ブラジル・アマゾンに行きますよ
去年はペルー・ボリビア。最近は年1回は中南米
前に書き込んだように先月はビガンなどの比国。

行きたいとこ興味のあるとこに旅行するので。だめ氏は中南米旅行を特別扱いして欲しくないです。
 

988 :異邦人さん:2007/03/15(木) 09:16:18 ID:cuIKwmL4
2度行ったことあるがウユニ塩湖、間欠泉、天然(中共のとは違い)の青や赤の緑の湖。草木も生えない高地の荒々しさと殺風景さ。
もっとも興味ない人には疲れるだけでカネの無駄と考えるんでしょうが。

989 :異邦人さん:2007/03/15(木) 09:20:33 ID:cuIKwmL4
スキーに興味あるヤツはスキーをし
映画が好きなヤツは映画をみ
車好きは車に金かけ
旅行が好きなヤツは旅行する

ハワイ専門もいれば欧州専門もいるしインド中心のもいる
趣味の世界は広いんですよ

※いちゃもんつけてハッパ好き、ロリ好き、盗難好きとかも同一視しないように


990 :異邦人さん:2007/03/15(木) 09:32:52 ID:W/T3xpE9
だめの言う事は真意を突いている。
基本的に言ってる事は間違ってないと思うよ。
俺も20代後半で未だにパッカーだし、無能な駄目人間だと自分でも
自覚している。


でもさここにあえて書き込むような事じゃないよね。
毎日毎日長文でさ。よほど暇なんだろうね。
ここは旅行の事を語るスレじゃないのか?


991 :異邦人さん:2007/03/15(木) 10:12:08 ID:TckqeKQC
バックパッカーと思われるほどの屈辱はないよ。

992 :異邦人さん:2007/03/15(木) 10:22:06 ID:TImqwB4K
無能な駄目人間だと自覚してるとか思ってる時点で駄目だな。まず意識改革しないと。
正直言うと、俺も昔バックパッカーなのに群れたがるなよなよ日本人が近づいてきて
話したくないときはI'm not Japaneseと言ってたなw
海外にバックパッカーでわざわざ出て人に頼ってコバンザメのようについてくる人間と
一緒にいるといやになるからな。何のためにバックパッカーやってるんだか…


993 :おまえさー:2007/03/15(木) 12:14:32 ID:Tjk68f94
ここの住人は日本人?でー無ければいいのだが。恥ずかしいと思わないかなー自分が何を言っているのか分かっているのかー。
日本人なら恥を知って欲しいがとうよ。あんただけが日本人ではないのだからしじょーに迷惑。

994 :異邦人さん:2007/03/15(木) 13:45:36 ID:TImqwB4K
たまにいるんだよ、そういうパッカーが本当にね。
意気投合してしばらく一緒に行動とかなら大歓迎なんだが
つきまとってくるのもね。日本人というだけで仲間と思って一緒に行動したがるパッカー。
外見が日本人でも実は違う国の人ということもよくあるしそういうのがわかっていない人もたくさんいるよ。
>>993だって全ての日本人と仲良くつきあっていけるか?と言われたら答えはNOだろ?

995 :だめ:2007/03/15(木) 14:30:48 ID:P8ZNScOJ
 そろそろ終わりか。日本大使館の職員様に要望があるが、
おしめのとれない若造や社会をなめきったパッカーがまあ台湾や
香港とか日本とあまり治安が変わらない場所で何らかの被害に遭った
場合はしょうがないけど、そこそこ危険な場所で自分の能力も
知らずに無一文になって駆け込んできたらぶん殴ってやって欲
しい。世間をなめるなと。日本の恥をばら撒くなと。
みどくつさんも言ってるが、言葉ができないと旅行できないってな。
観光名所をざーっとみてくような旅行ならできるが、内容のある
自分を高める旅行はできないってことだろ。同感。スペイン語、
英語、フランス語、それらの言葉はしっかり理解してから出かけてるか。
南米君はどうかな。ついでに俺は英語は仕事で使ってたし
ややできるが他は全くできない。でも個人でサック背負って行ってるわけじゃないし。




996 :だめ:2007/03/15(木) 14:40:57 ID:P8ZNScOJ
>>987
あのー俺の文章能力ってやっぱだめなのかな。中南米アフリカ
インドバングラあたりは特殊だと思うけど、何が特殊かと言えばそんな危険なとこに
よくいくよねーって感じかな。中南米だろうが
欧州だろうが亜細亜だろうがアルバイターさえいける場所に行って(というか金があれば
70のじじいでもいける)、中身の無い奴がなんら得ることもなく、
オナってるのが大嫌いなんだが。現地で仕事をバリバリにしてるとかだと
すごいと思うというかなんか人間的に興味あるなあとは思う。
ところで相当恵まれた職場だね。SARSってあったろ?あれで
俺の友達の会社で香港自粛勧告が出て一緒に行けなくなったんだが、
会社ではどんな感じに思われてる?中南米あたりだと予定通り
旅程が進まないときも多いんじゃない?
>>994
俺も日本人だと思って声かけたと思ったら英語で帰ってきたから台湾かな
と思ったらイスラエル人だったwどこをどう見ても日本人だったんだが。
まあ日本人とアジア人の区別つかない場合もあるな。
まあ>>992で言わんとすることも理解できるが、やっぱ日本人のバックパッカーの
多くはそんな筋金入りで慣れてないしたむろしたがるよ。特に若い人は。
俺もそうだったしね。



997 :異邦人さん:2007/03/15(木) 14:49:04 ID:La88KZu1
継続スレ立て乙

■■ バックパッカー統一スレ Part14■■
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1173937402

998 :異邦人さん:2007/03/15(木) 17:17:10 ID:ci+CJnrd
ウメッティ

999 :異邦人さん:2007/03/15(木) 17:23:10 ID:0ULffcvA
みんな!!もっと心を広く、仲良くしようぜ!

1000 :異邦人さん:2007/03/15(木) 17:46:40 ID:ci+CJnrd
ゲト

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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