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【ツアコン】 添乗員集まれ 【5人目】

1 :異邦人さん:2006/12/26(火) 02:38:10 ID:/lUMbNFI
ツアコンの皆様の集うスレはここです。
DQNな客や無理難題を吹っかけるツアー・デスクへの怒りと不満を思う存分ぶちまけて下さい。

ここは現役もしくは元・添乗員用のスレです。
DQNな客や脳内添乗員の方の書き込みはお断りします。


〜〜派遣ネタはこちら〜〜
【ツアコン】旅行業の派遣【カウンター】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1137213757/l50


2 :異邦人さん:2006/12/26(火) 08:58:11 ID:3wEK2jC5
ここは海外旅行板です。

〜国内添乗の話題はこちら〜
【日雇い】添乗員情報板【オフ】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1132984637/

3 :異邦人さん:2006/12/27(水) 09:04:38 ID:vMJvdxIr
よっ、待っていました、こういうスレ。
脳内添乗員って。。(爆)
そんな憧れられる様な仕事じゃないっすよね〜。
ま、でも俺だってなって見るまではすげー美化したイメージ持ってましたけど。

4 :異邦人さん:2006/12/27(水) 12:47:44 ID:C2tBxgcg
【過去スレ】

一 http://ton.2ch.net/oversea/kako/997/997501152.html
二 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1036691145/
三 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1073820855/
四 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1094551591/


5 :異邦人さん:2006/12/27(水) 12:48:19 ID:C2tBxgcg
【過去スレ】

添乗員がタメ口
http://yasai.2ch.net/oversea/kako/1017/10179/1017985610.html

添乗員の質
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1003034907/

添乗員が語るスレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1137220801/

6 :異邦人さん:2006/12/27(水) 14:45:13 ID:zHa4EA4a

セカンドクラスの添乗員
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/mikuroom/

ツアコンカフェ
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/8033/


7 :異邦人さん:2006/12/27(水) 20:43:44 ID:oImzx60t
>よっ、待っていました、こういうスレ。
>よっ、待っていました、こういうスレ。
>よっ、待っていました、こういうスレ。
>よっ、待っていました、こういうスレ。
>よっ、待っていました、こういうスレ。
>よっ、待っていました、こういうスレ。
>よっ、待っていました、こういうスレ。
>よっ、待っていました、こういうスレ。
>よっ、待っていました、こういうスレ。
>よっ、待っていました、こういうスレ。
>よっ、待っていました、こういうスレ。
>よっ、待っていました、こういうスレ。
>よっ、待っていました、こういうスレ。
>よっ、待っていました、こういうスレ。
>よっ、待っていました、こういうスレ。


8 :異邦人さん:2006/12/28(木) 14:43:55 ID:1k6RkHSV
あげ

9 :異邦人さん:2006/12/28(木) 23:43:49 ID:Tj9Q6MC1
ウィーン・エロガイドあげ

10 :異邦人さん:2006/12/29(金) 16:51:30 ID:yOqJm+1D
エロならトルコ最強!

11 :異邦人さん:2006/12/29(金) 22:46:36 ID:e7+qne0q
トルコはもう飽きた。
ウィーンって言うと、誰かな???もしかして・・・。

12 : 【大吉】 【1953円】 :2007/01/01(月) 01:47:47 ID:N0Qwph7a
今年も、がんばるぞー

13 :異邦人さん:2007/01/01(月) 13:15:48 ID:xZo3xd1I
>>11
心当たりあるの?

14 :異邦人さん:2007/01/01(月) 14:41:30 ID:XE6pgtjX
ホストっぽい添乗員ってうけるよね
お互い面識がある添乗員でホストっぽいって言うだけで
その某相手が誰だか解かった事が海外であった
世界は広いが業界は狭いと思った


15 :異邦人さん:2007/01/01(月) 15:48:49 ID:1NPOxbGN
私が出会った現地エロガイド スレ立てたよ

16 : 【だん吉】 【1204円】 :2007/01/01(月) 19:17:27 ID:ateISZmh
あけおめ
今年もがんばろー

17 :異邦人さん:2007/01/02(火) 22:40:33 ID:xXp4/4Id
>>9
もしかして、代々木出身ていう人かな。
自慢ばっかりしている人だけど・

18 :異邦人さん:2007/01/03(水) 01:17:10 ID:mdh7duKo
年末からウイーンのエロガイドに執着してる添乗員て
なにか個人的恨みでもあるのかな?
面白いから別にいいけど。


19 :異邦人さん:2007/01/03(水) 02:01:59 ID:SKiz0qTi
手か、トルコなんかのエロ・ネタは飽きたから、
みんなウィーンに食いついてるんじゃない?
自分はそうだけどw。

20 :異邦人さん:2007/01/03(水) 02:21:32 ID:Vf45rgsJ
年末からだったの??

>>9
結局言いタイ人って、誰の事?
海外TCらしくスパっと言っちゃえば??
ウィーンって、そんな話あんまり聞かないけど(個性は強いかもしれないが)
・・・?



21 :異邦人さん:2007/01/03(水) 02:26:59 ID:SKiz0qTi
>>20
前スレにイニシャルが出てたよ。
俺も一度そのエロガイドに会ってみたいw。

22 :異邦人さん:2007/01/03(水) 03:25:01 ID:2Gl4GgIv
>>20
ちゃんと前スレ、嫁よ。

23 :異邦人さん:2007/01/03(水) 03:52:55 ID:UwCv6pYG
>>20
海外TCらしく、にツボッタ

24 :異邦人さん:2007/01/03(水) 03:56:02 ID:2Gl4GgIv
>>20は、>9にマジレスしている時点で笑えるよな

25 :異邦人さん:2007/01/03(水) 08:47:57 ID:4lianzRS
>海外TCらしく
>海外TCらしく
>海外TCらしく
>海外TCらしく
>海外TCらしく
>海外TCらしく
>海外TCらしく
>海外TCらしく
>海外TCらしく
>海外TCらしく

26 :異邦人さん:2007/01/03(水) 09:38:44 ID:UwCv6pYG
コリャ、私は、悪い意味でツボッテないぞ!
>>25も、胸に手を当てて考えてみな、十分海外TCらしいはずだorz

27 :異邦人さん:2007/01/14(日) 13:46:43 ID:S65fjJ42
つまんない事をおききして誠にすいません!
ツアー1人参加希望のオヤジですけど、2日違いで35人参加と
11人参加、専門家はどちらをおすすめでしょうか?色々な面で
教えて下さい、宜しくお願いいたします。

28 :異邦人さん:2007/01/14(日) 16:38:58 ID:/ZLDCZ2V
>>27
2ちゃんはあと一週間ほどで閉鎖するよ。

29 :異邦人さん:2007/01/14(日) 16:44:46 ID:QLZ1xs27
どこへ行くかもワカランからなんとも言えないけど、その二日違いのせいで美術館が休みだったり、
フリータイムがちょうど日曜日でお店が全部お休みとかがなければ、11人。

11人いればギリギリ一人一人のわがまま大爆発状態にならないと思う。
残りの10人が1グループだったりしたら居場所ないけどw
35人でも、もうダメってほど大人数ではないけど、女性陣のトイレ待ちが長くなるかな。

30 :異邦人さん:2007/01/14(日) 19:19:40 ID:43Z4ml4f
27です
回答有難う御座いました。

31 :異邦人さん :2007/01/14(日) 20:40:59 ID:PgPYpKPY
>>27
マルチしてんじゃねえよ。アホ。

32 :異邦人さん:2007/01/14(日) 21:55:25 ID:TxTzTFDI
31 まあまあそういらいら しなさんな
マルチでもよろしいじゃあーーりませんか

33 :異邦人さん:2007/01/14(日) 23:52:07 ID:43Z4ml4f
27です
どうもすみませんでした。
連れて行く方と年中行ってる人両方の意見が聞きたかった
ので・・・行ってきます

34 :異邦人さん:2007/01/15(月) 13:16:31 ID:CvQ2gel5
マルチ先でどんな答えをもらってたのかが激しく気にかかる。

35 :異邦人さん:2007/01/19(金) 13:57:26 ID:Fy9b/KMP
添乗員さんが変な人でした。

36 :異邦人さん:2007/01/20(土) 17:37:39 ID:hGnJ4d4k
添乗員集まれ・4

添乗員が語るスレ

ツアコン】 添乗員集まれ 【5人目】

37 :異邦人さん:2007/01/21(日) 07:12:43 ID:bPDuOzWe
某ラテン系の国の通訳ガイドをやっております。
皆さんにとって「良きガイド」というのはどういう人なのでしょうか。
わたしにとっては、「あくまでも説明が仕事。お客さんに『いい説明だった、詳しかった』とほめて頂けたら最高」
なのですが、やっぱり愛想が良くて添乗員・お客さんへのヨイショがお上手だけど
説明内容は二の次・・・といった人のほうがいいですか?
板違いですみませんが、皆さんの本音を教えて頂けたら・・・と思います。

38 :異邦人さん:2007/01/21(日) 16:51:13 ID:24ysNYmp
>>37
お疲れ様です。

愛想はいいに越したことはありませんが、
添乗員・お客へのヨイショって・・・・。そんなのいらないですよ。
普通でいいです(笑)
やっぱりプロとして豊富な知識を見せていただいたほうが、
添乗員からみても、さすがだなあ、と尊敬できるし、又お仕事一緒にしたいなあと思います。

逆に最悪なのは、いかにも客を馬鹿にしたような態度を取るガイドですね。
せっかくツアーを盛り上げてきても、
最後に露骨に客をなめきったような態度のガイドに当たると、
客も一気に引いてしまうし、せっかくのツアーが台無しになる場合もあります。
添乗員からは直接ガイドさんには言いにくいものですが、
心の中でははらわた煮えくり返るほど頭にきていることもあります。


39 :37:2007/01/21(日) 19:31:15 ID:I0TIMyEf
≫38
貴重な意見をありがとうございます。
今後の仕事の上での教訓にさせていただきたいと思います。
そろそろ卒業旅行のシーズンで皆さんお忙しくなるでしょうが
お体に気をつけてご活躍ください。

40 :異邦人さん:2007/01/22(月) 00:00:24 ID:rcMJUpcK
>>38
確かにそういうガイドいますよね。
前にイランで当たりました。
客がいい人ばかりで寛容だったから何とかなったけど。

41 :異邦人さん:2007/01/22(月) 13:05:24 ID:8krfYtQb
お水の都ぺねちアで添乗員氏のペニスを挿(

42 :異邦人さん:2007/01/23(火) 10:19:54 ID:26GX0WST
スレ違い申し訳ありません。先日質問させて頂いた>>37です。
ツアーガイドのスレは英語圏の方が多いのと
会話の内容も微妙に違うような気がしまして、こちらにお邪魔させて頂きます。
ここはかなり熟練の添乗員さんが多いようなので失礼ですが
「初めて行く国」ではガイドにはそのことをおっしゃるのでしょうか。
例えば
1)「(小声で)私、ここに来たのは初めてなんです・・・」と言って
お客様からフリータイムの質問があってもガイドにまかせる(でもしっかりと聞いておいて後に役立てる)
2)そんなことをガイドに言ったら「ナメられる」ので絶対に言わない!
私の経験上、2)がとても多くて、いわゆる「ガイドを見下した感じ」で応対され、
腹を立てながらも、観光の合間にその添乗員さんとおしゃべりしてたのですが、
お客様からの質問(フリータイム時の移動方法についてなど)に答える内容を
そばで聞いていますと、どうもあやふやだったので「もしかしたら経験はあまりない?」と
思った次第です。せめて一言、「初めてな所なので、よろしく」と言ってもらえたら
こちらもお客様からの質問にはできるだけ的確に、かつ一緒にいる添乗員さんにも聞いて覚えてもらえるように
わざと大きな声で答えることもできるのですが・・・。
私のやり方に「添乗員さんにとって気まずい部分」があればご指摘頂きたいと思います。
こういう場合、ふたりだけの時にこっそりと色々教えてさしあげればよいのかと思いますが
「ガイドを見下した物の言い方」の方だと経験豊富な添乗員さんかもしれないと思えて
何もできない次第です。私としては、「○○の街は良かった。添乗員さんもガイドさんも」と
お客様に思って頂けるのが理想なのですが・・・。間違っていますか?
ちなみに私が「添乗員さんが知っていてくれたらとても助かること」は
名所・旧跡でのトイレの場所です。


43 :列島縦断名無しさん:2007/01/23(火) 13:40:55 ID:OR3BIa06
海外の添乗員って歯の悪い人多くね?
美人でも悪い・・・
 歯医者さんに行けないから?


44 :異邦人さん:2007/01/23(火) 16:15:54 ID:CZxPfk8n
>43
お米も歯みがけや

45 :異邦人さん:2007/01/24(水) 07:26:37 ID:2tp2V0Tu
ウィーンのエロガイド?だかの話が出ているけど、
エロじゃないけど、ウィーンで不快なガイドに当たったことはある。
男のガイドだけど、まあ、年齢や出身地ぐらいなら、まあいいけど、
出身校はどこか、親の職業はなにか、収入はどれぐらいか?
彼氏はいるか?今までどんな男と付き合ってきたのか、とか
そんなことまで聞いてきた。
あ、でも、こちらが話しかけたり、質問したりするたびに
なに?なに?って言って、ベタベタ肘を触られたり、手を握られたりしたな。
もしかして、あいつが噂のエロガイドだったのかも。
ウィーンに30年ぐらいいるって言ってた。ベテランだよ。
>38 客をなめきったような態度のガイド…
その人もまさにそんな感じ。
僕は日本人の意識を変えたいんだよ、とかエラそうに言ってた。
バスの中でも、日本人はこういうところがダメだとか、説教じみた話をしたり、
日本は大統領制を導入すべきだとか…お客さん、ドン引きしてたよ。
ああいう押し付けがましいのはダメだね。

46 :異邦人さん:2007/01/24(水) 07:28:51 ID:2tp2V0Tu
45にある収入はどれくらいか?というのは、親の収入ね…親の収入を聞いてきた。

47 :38:2007/01/24(水) 14:50:08 ID:hXxDA3jj
>>42さん

私は間違いなく、初めての場所は、ガイドさんに「初めてです」って言います。
42さんがおっしゃっているように、
この一言で大抵どのガイドさんも、さりげなく、助けて下さるので、大助かりです。
その国の専属添乗員で毎週のように同じところに通っているならまた話も別ですが、
通常添乗の仕事ってそうではありませんから。

基本的にガイドと添乗員の仕事は別って私は割り切っているけれど、
添乗員の中には恐らく、それができない人もいるのでしょう。
だから、妙なところでガイドと張り合ってしまうのでしょうね。
ちょっとしたことでガイドとお客さんが仲良く話しこんでいたりすると、
それだけで自分の客からの評価が低くなるのでは・・・と
残念ながら気にしてしまうような添乗員もいるようです。
私自身も新人の頃は何でもかんでも全て自分でやらないと
不安になってしまうような時がありました。
経験の浅いことが自信のなさに繋がってそう感じていたのだと思います。

しかし仕事上お付き合いをしていく相手に対して見下した態度を取るなんて、
経験有る無し関係なくかなり失礼なことだと思うので、
そんな相手は放置してかまわないと思いますよ。



48 :42:2007/01/24(水) 18:10:58 ID:pH6/kOcf
>>43
レスありがとうございます。
「放置してかまわないと思う」というご意見に正直ほっとしました。
今後は余計なことを考えずに、説明に没頭できそうです。
さりげなく「放置」するのは難しそうですが・・・。
お金と時間を費やして来てくれたお客さんに、ガイドと添乗員の仲が険悪なのを
お見せしたくはないですよね。何が全てをぶち壊しにしてしまうか予測もできませんから・・・。
上手く書けなくてすみません。
ガイドスレでは同じ立場の人の意見しか伺えないと思い、スレ違いなのは承知でお邪魔しましたが
本当に参考になるご意見を聞かせていただき、重ねてお礼申し上げます。
お忙そがしいなか、どうもありがとうございました。



49 :異邦人さん:2007/01/24(水) 20:22:39 ID:Cn3DksbO
反対に添乗員のことを、会った時から明らかに見下した態度でいるガイドもいる。

50 :異邦人さん:2007/01/25(木) 17:08:03 ID:K17vH1Qg
こんな書き込み見つけました・・・・。
皆さんの会社はどうですか?

【ツアコン】薄給らしいがdoよ???【添乗員】で出ている。東京のホライズンインターナショナルという添乗員派遣会社という会社だけは絶対やめたほうがいいです。
男性社員の宗教勧誘(エホバの証人)は本当です。・・
私が働いている会社の同僚でその会社に以前登録していたらしいのですが入信しないと日給を上げてもらえないとか・・
保険と旅行用スーツケースは会社指定の物強制的に買わされた(提携している会社からマージンをもらっているらしい)、海外添乗の付加手当がはじめの契約と全然違う、教育がない、やめた後も勧誘のテレアポが今でもしつこいとの事・・。
派遣会社のなかでは小さな会社なのであまり表ざたにならないようですが離職率が非常に高くハローワークでも有名な会社だそうです。
その彼女は性格もよく仕事も出来てとてもいい人なのに詐欺まがいのひどい会社ですよね・・。
転職の邪魔・引きとめも酷く労働基準庁に相談にいったほど・・。




51 :異邦人さん:2007/01/25(木) 18:37:20 ID:Pucr0bJz
>>50
その書き込みのあるスレでやってろ!!

52 :異邦人さん:2007/01/25(木) 18:59:20 ID:e8PouyEH
海外での土産物店案内、取引説明書面に記載義務化
 JATA、4月以降の募集パンフレット等に反映を
http://www.jwing.com/t-daily/bn2007/0110.htm

53 :異邦人さん:2007/01/25(木) 23:10:50 ID:VGHC7s0g
うちの会社では既に一部の国のツアーでは日程表に記載済みだけど、
全てに記載が義務付けられるというなら有り難いな。
今時の格安ツアーに参加しながら土産物屋への案内に対してブツブツ文句を言う客への対応はかなりうっとうしいけど
これからはツアーの日程に入ってますからで済ませられるという事だよね?

54 :異邦人さん:2007/01/28(日) 16:06:29 ID:WjEUP4hm
添乗員って航空業界、例えばCAやGHに憧れるんですか?

55 :異邦人さん:2007/01/29(月) 01:28:04 ID:PjUL4OWY
あなたはどうなのよ。

56 :異邦人さん:2007/02/03(土) 01:00:36 ID:SPSetdE5
イタリア人のJSGにメールアドレスを教えて、
その人からメールをもらって以来、
急に日本のエロ系と英文のスパムメールが大量に届くようになった・・・orz

57 :旅がらす:2007/02/05(月) 01:34:26 ID:zT0z336S
旅行会社から見れば、最高の添乗員、ガイドと言うのは、「お客様からクレームが絶対つかない」、という人のことのようですよ。
ガイドにしろ、添乗員にしろ、猿同士ではあるまいに、どちらが蚤を取るか、と言うことで争ったりしてもしょうがないと思うんですがね。
誰だって最初は初心者だったんだから。



58 :異邦人さん:2007/02/05(月) 05:27:07 ID:+C+k2JMG
>お客からクレームがこない添乗員・ガイド=最高
そんなことは誰でも知ってる。
で、自分は初心者の頃はどんな態度とってたの?

59 :旅がらす:2007/02/05(月) 21:52:16 ID:1jxo95DM
初心者でもなく、ベテランでもなく、なんとなく自然に振るまえた。


60 :異邦人さん:2007/02/07(水) 10:10:15 ID:qIyfQvDX
夜中に客から具合が悪いと呼ばれ、医者を呼んで診察、もち通訳させられ朝を迎える。寝る間もなくS/S。帰国してお別れするまで感謝やお礼の一言も無い。反対に手間のかからなかった、人の良いご夫婦が寸志くれた。先にくれてたらもっとサービスしてあげたのにと後悔。

61 :異邦人さん:2007/02/07(水) 10:29:02 ID:qIyfQvDX
>>37
お客の好みや性格によって満足度が違ってくるからむづかしいね。僕もラテンにはよく行くんだけど、良いなって思ったGさんのアンケートでの評価が低かったりすると、僕までがっかりするよ。詳しすぎるとか暗い話し(可愛そうな話し)はして欲しくないとか言われてね。

62 :異邦人さん:2007/02/07(水) 18:43:39 ID:ZTS5jaP0
>>61
え?詳しすぎると評価が低いの?kwsk知りたい。
暗い(可哀想な)話ってのは、ガイドのお涙頂戴的な現地生活の話?
あれはやっぱりマズイよね。お客さんはお金払って憧れてた土地へ行ってるんだもんね。


63 :異邦人さん:2007/02/08(木) 00:31:44 ID:vv6QxDgu
ホント、好みがあるからわからないよね・・
ガイドさんの評価だけじゃなく、添乗員の評価も。

詳しすぎるのがいやって言うのは、
詳しすぎる説明をされても頭には入らないっていうのもあるんじゃない?w

64 :旅がらす:2007/02/08(木) 01:19:01 ID:h0r2DyAl
自分の持っているイメージとガイドの説明が一致すると満足して、
そうでないと不満、てのはあるみたいですよ。
サービス業だから、何でもクレームの対象になりうる。
「添乗員がブスだった」というのもあったらしい。

65 :異邦人さん:2007/02/08(木) 05:50:44 ID:hbAubqNP
詳しすぎるのは嫌って…。まさに自分がバカだと言ってるようなもの。
ただ、「詳しいんだけど難しい言葉ばっかり出てくる」のは考え物かな。

「添乗員がブスだった」クレームに対して、「かわいい、または綺麗系で現地人にチヤホヤされる添乗員」も
いわゆるヤキモチでクレームがくる人もいる。

66 :異邦人さん:2007/02/08(木) 17:04:27 ID:2Y5TpHiW
フォーラムジャパンのお荷物添乗員・五島春紀

・20歳から添乗はじめ現在31歳。いまだエージェントから指名1件ももらえず。
・過去4社は首同然でやめている基地外!!
・新人いじめ有名、仕事ができないため自分ができるようにみせかける。
・女好き・セクハラ魔!!同僚女添乗員にかけまくり!!キモーーー
・g半球御用達日帰り添乗員4¥!!海外はおこぼれ、金魚の糞を食べるの同然!!
・実家ぐらし、年金生活の両親に現在もすがるコバンザメ添乗員!!
・某会社一部してんから出入り禁止!!つかえねーーーー!!




67 :異邦人さん:2007/02/08(木) 18:49:01 ID:y2vtJndS
ここに書き込む度胸があるなら、本人と会社に言えばいいのに。
ただの個人的恨み・妬みにしか見えんw

68 :異邦人さん:2007/02/08(木) 19:13:30 ID:fOIo1cJC
>>62
61だけど、例えば話を聞きたい人もいれば写真だけ撮れればいいって人もいるじゃない。折角有名な遺蹟に来たのにガイドの話もそこそこに写真に一生懸命。で、自由時間になったら時間多すぎるって…。そこで写真撮りなさいと僕はいつも注意します。

69 :異邦人さん:2007/02/08(木) 19:18:59 ID:fOIo1cJC
続き
可愛そうな話。これは別にガイドの個人的な話じゃないよ。例えば南米なら日系移民の歴史。ドイツにポーランドならナチス、アウシュビッツにアンネの日記などそういう話には事欠かないね。アメリカならネイティブアメリカンの話かな。だから最近はガイドに頼らずに自分で客見ながら話します。まぁ一種の話術だよね。

70 :異邦人さん:2007/02/08(木) 21:08:10 ID:LfwvQrrS
>>68 >>69
ある意味観光中、移動中に必要な話ではあるよね。
写真取りたい人はイヤフォンガイドを使ってる会社のツアーだと
説明を聞きながら写真も取れるけど、アレはお客さんがばらけてしまったり
行方不明者が出そうになったりで大変かも。
ガイドは「大声出さなくてもいい分、歩きながら説明し続けるのは結構きつい」と
言ってた。


71 :異邦人さん:2007/02/08(木) 22:40:32 ID:OpSjf+zJ
>「添乗員がブスだった」クレームに対して、「かわいい、または綺麗系で現地人にチヤホヤされる添乗員」も
>いわゆるヤキモチでクレームがくる人もいる。

それあるよ。
俺は内勤で、アンケートのチェックもしたりするけど、
ちょっとブサ入ってる添乗員のほうがアンケートも良かったりする。
ツアー客は、おばちゃんが圧倒的に多いからね、やっかむんだよね。

72 :異邦人さん:2007/02/09(金) 02:41:29 ID:Dfe0yzrt
でも旅行会社側は派遣会社に「若くて綺麗な子がいい」とか言ってるんじゃないのw
知ってるエージェントの人は「うち(専属もいる)は平均年齢が高すぎるからなあー、どうせなら
派遣からは若い子がいい」と言ってた。
それにしても、おばちゃんって単純だね。

73 :異邦人さん:2007/02/09(金) 08:41:05 ID:vfC8zksY
>>72
エージェントの人間も、自分が添乗に出る時
一緒に連れて行くなら、綺麗で若い添乗員のほうがいいんだろうね。
インハウスの添乗員の子で、
そういう理由で、社員に引っ張りダコで、
社員同伴の添乗ばかりやっていて
3年ぐらい添乗員をやっているのに、
いまだにロクに一人でヨーロッパに
添乗出来ない、添乗したことがない添乗員を知ってるよ。。
そうなると、添乗員というよりホステスだよね。

74 :異邦人さん:2007/02/09(金) 19:15:21 ID:xSefY9Z5
おばさん達よ。
なんで人が説明してる最中に質問してくるんだ?
あと10秒程我慢して最後まで説明を聞いてくれてたら、おばさんが「これ何?」と言ってたものが
何なのかわかったはずなのに。説明を中断すると、話がどこまで進んでたのか忘れるんだよ。
あと、バスに乗った時なんでほぼ毎日同じ顔ぶれが前から2番目に座ってるんだ?
少しは他のお客さんのこと考えてくれ。皆同じ代金払ってるんだから。


75 :異邦人さん:2007/02/09(金) 23:56:38 ID:Rkg5UhPi
そういうおばちゃん達は、
普段日常でも人の話をはしょったりするタイプなんだよ。
自己中でさ・・・。
おばちゃんに限らずじじいにもいる。
ああいう年のとり方はしたくないな、と本当に思うよ。

76 :異邦人さん:2007/02/10(土) 00:33:42 ID:G/uDlVg5
年を取ってがめついのは、みっともないよね。

77 :旅がらす:2007/02/10(土) 00:44:51 ID:VS0k6atY
オバさんグループには、男の添乗員がいいらしいですよ。
若い女の子だと、「私たちを馬鹿にしてんの!」、と言われるらしい。
もっとも、その男性添乗員はおばさんたちに参ってますけどね。
添乗員、3〜4年でみんな辞めて行くんだよね。給料をもっと出せばいいのに。
と言うより、旅行代金安くするんだったら、それだけ給料を上げろ!、と思う。

78 :旅がらす:2007/02/10(土) 00:55:25 ID:VS0k6atY
オバさんグループには、男の添乗員がいいらしいですよ。
若い女の子だと、「私たちを馬鹿にしてんの!」、と言われるらしい。
もっとも、その男性添乗員はおばさんたちに参ってますけどね。
添乗員、3〜4年でみんな辞めて行くんだよね。給料をもっと出せばいいのに。
と言うより、旅行代金安くするんだったら、それだけ給料を上げろ!、と思う。

79 :異邦人さん:2007/02/10(土) 01:23:15 ID:k7/XceWO
ここみてると、ホテルやレストランでのチップに悩むより
まずは添乗員さんにチップを払うべきだということに気がついたw

80 :異邦人さん:2007/02/10(土) 01:28:37 ID:e/jKMNTw
でも先にもらうと後々気が重い。
まあ、そのお金でこっそりと土地の名物とかお菓子を買って差し入れするかな。
ものすごく嬉しいのは、旅行の最後に頂いたとき。


81 :異邦人さん:2007/02/10(土) 02:17:40 ID:k7/XceWO
わかった。こっそり最後にする。でも添乗員さんは何度もその土地に来ている
わけだから、名物なんかも飽きてませんか?

あと、ツアー申し込みでお世話になった担当の人にもおみやげかってくるんだ♪

82 :異邦人さん:2007/02/10(土) 05:34:53 ID:e/jKMNTw
なんか泣けるねえ…。お客さん皆が >>81 みたいな人だといいね。
チップをくれる、くれないの話は別にして、そのお気持ちだけで有難いよ。
お世話になった担当の人にもおみやげって…。
荒んだ心が洗われたよ。旅行、楽しんできてね。


83 :異邦人さん:2007/02/10(土) 09:01:03 ID:xZ3qf/jJ
ほんと、物欲や金銭欲じゃなくて、その気持ちがすごくうれしい。


84 :異邦人さん:2007/02/10(土) 09:10:31 ID:nH53gXeI
アンケートにボロクソに書かれたり他、色々で
人間不信になった添乗員さんはいますか?


85 :異邦人さん:2007/02/10(土) 15:39:41 ID:72Q5FYG1
>人間不信になった添乗員さんはいますか?

みんなそうなるよ・・・
ニコニコ笑って、
ほんとに楽しかったわ〜、添乗員さんでよかった〜、
また、ご一緒したいわ〜って言ってきた人が
アンケートの添乗員の項目で「やや不満」に丸をつけていて、
「心遣いが足りない」などと書いていたり。。

86 :異邦人さん:2007/02/10(土) 19:56:07 ID:grCY8Jad
がんばれ天井院!

87 :異邦人さん:2007/02/10(土) 20:36:56 ID:mLm+tHN+
>心遣いが足りない
どこでどんな風に足りなかったのか、ここでも話を端折るおばちゃん達。

ところで皆さん、「卒業旅行」の添乗しないの?
最近は郊外のホテル泊が多いから、心配事が多くないですか?
「若い子がまだ帰ってこない」とか。

88 :旅がらす:2007/02/10(土) 21:35:10 ID:Di7xiHff
こちらは、家族旅行の客が、あれこれ予定外のことをやって
あげてたら、とても喜んでくれたのだが、日本に帰ってから旅行会社に、
「00には2度と案内してもらいたくない」、と手紙を書いていた。


89 :旅がらす:2007/02/10(土) 21:36:24 ID:Di7xiHff
こちらは、家族旅行の客が、あれこれ予定外のことをやって
あげてたら、とても喜んでくれたのだが、日本に帰ってから旅行会社に、
「00には2度と案内してもらいたくない」、と手紙を書いていた。


90 :異邦人さん:2007/02/10(土) 22:18:41 ID:lGIPsyd+
お気の毒に…。
でも会社はあなたのいうところの「予定外のことやってあげた部分」も
きちんと理解してくれたよね?


91 :異邦人さん:2007/02/10(土) 22:20:14 ID:s3pziHqo
教師や女校長って平気でボロクソ書くよね。もう慣れたけど、そういうのって逆に損だと思うけどね。だから僕は打ち合せ時に教師なんかが乗ってきても、結果が分かってるので、彼らには努力しません。

92 :異邦人さん:2007/02/10(土) 22:20:31 ID:5lwIwhhJ
>>85
そういうのは、客の雰囲気でおちょくりやがってってのは察知する。
漏れなら、ハッキリ、「そんなこと言いながら不満なんでしょうがー」
って言い返す。
そしたら、其の客ぞくっとするはず。

93 :異邦人さん:2007/02/11(日) 01:23:34 ID:2GATSod2
>>92
それ、あなたが男の人(だよね?)だから許されるんだよ。
女の添乗員がそんなこと言ったら、おばちゃん激怒だよ〜。

94 :旅がらす:2007/02/11(日) 01:50:29 ID:dxSOWa5c
親父が弁護士だった。先生と呼ばれる人たちはそんなもんか、と思った。
会社の方は事情を分ってくれたみたいだが、今後はどうなるか・・・。

95 :異邦人さん:2007/02/11(日) 06:51:59 ID:c7Mxpg0e
旅がらすって今何年目?
「予定外のこともやってあげた」という文から、私はかなりのベテランのように思ったけど
レスをざっと見ると若い人のような気もする。
でも「予定外のこと」まで考えて実行してるってことは、別のお客だったら
全く逆の反応だったかもよ。
「旅がらすさんには本当にお世話になりました」って会社に葉書が来てたかもね。
たまたま変な客に当たったと考えたほうがいいと思う。

96 :旅がらす:2007/02/11(日) 07:12:39 ID:dxSOWa5c
>95さん
仕事をしているのは結構長いと思う。
おっしゃる通り、同じことをしても、「ありがとうございました」、と言うのがほとんど。
この様に、「2度と案内してもらいたくない」、と思われたのはまずない。
とはいえ、こういう客の意見をまともに受ける会社の仕事なんかいらないし、
こういう意見で落ち込んだりしてたら、この仕事なんかやってられん。


97 :異邦人さん:2007/02/11(日) 08:01:44 ID:c7Mxpg0e
なんか旅がらすと自分しかいないなー、ここ。
割り切った考えを持っていらっしゃるようなので(もちろん色々考えることもあったでしょうが)
これからも今の調子で頑張ってください。
でも変なお客さん多いね。自分がいるとこは春・夏・冬休みに変わった家族連れが多いよ。
精神疾患持ちとか。まあ皆に迷惑かけられてるわけじゃないけど、中には他のお客さんや
ツアーの進行にまで悪影響を及ぼされることもある。

98 :旅がらす:2007/02/11(日) 18:49:06 ID:Xze3cR0P
結局、忙しい人はこんなスレ見る暇なんかないんですよ。
割り切った考え、ではなく、あれこれ悩むこと自体がアホらしい、と言うことなんですよ。
サービス業としては、「お客様に合わせる」のが基本ではあるけども、理不尽な客には断固たる態度を取ることも必要だし、
それが原因で仕事がなくなったとしても、たかだか1日1〜1.5万円の仕事じゃないですか。
とんでもない客に対して土下座したり、それが原因で自殺した添乗員もいるらしい。
頑張る人に限って、うまく行かないと悩んだり、鬱病になったりするんですよ。
時分は頑張るのをやめて、エンジョイすることにしたら楽になりました。
頑張るんではなくて、エンジョイね。






99 :異邦人さん:2007/02/11(日) 20:06:41 ID:Zb8VtNa8
人生を悟っているあなたはエライ!

100 :旅がらす:2007/02/11(日) 21:13:10 ID:Xze3cR0P
エラいんではなくて、テキトーにやっているだけです。ハイ。

101 :異邦人さん:2007/02/11(日) 21:32:17 ID:RDyuBh6q
頑張るんじゃなくてエンジョイ、テキトーと本人は言ってるけど
悟りを開いたというか割り切ってるという感じがする。
うまく言えないし勝手な想像なんだけどね。違ってたらゴメン。
でも、周りでひたすら「皆様のために頑張ってます!!」って感じでせかせかと
神経質になって動き回ってる添乗員はホントに痛い。
お客さんまで神経質なのが移ってるし。
どっちかというと、のんびり大らかな添乗員のお客さんの方が
ツアーを楽しんでるような気がするね。
そんな私は元添乗員で現在通訳…。

102 :旅がらす:2007/02/12(月) 00:05:23 ID:PMgyYoX1
通訳だけで稼げるんだったらうらやましいですよ。
こちらは添乗、ガイド、通訳、何でもこなして、はいナンボの世界ですよ。


103 :異邦人さん:2007/02/12(月) 01:40:35 ID:PTJgCdsy
>>102
稼ぎは全然w 会社に吸い上げられてまともな料金じゃないのは添乗員時代と同じ。
通訳って書いたけど、観光地に出てくる通訳のほうよ。
確かに添乗員時代とくらべたら、労働時間が少ないから稼ぎも少なくなる。
実際のところ24時間勤務の現役添乗員さん達、本当に大変だといつも思う。
自分は限界があってこっちに移ったもんで、余計にそう思う。

104 :異邦人さん:2007/02/14(水) 14:54:34 ID:fq1uRXEV
添乗員と派遣の事務員
後者の方が給料いい・・・・・・・・_| ̄|○

105 :異邦人さん:2007/02/14(水) 20:48:31 ID:Zfl7XUtl
いや、駅ビルの肉屋のバイトの方が時給にしたら高かったzo。

106 :異邦人さん:2007/02/15(木) 01:56:56 ID:kyJ9X/5N
それでも、格安ツアーのおばはん客に限って高給取りだと思ったりしてる。。
それも嫉妬の原因となってたりする。。

107 :異邦人さん:2007/02/15(木) 05:52:14 ID:zehvbiw4
おばはんだけじゃないよ。未婚30代以上OLからもね。
少し運転手と話してただけで嫉妬の嵐。
ただの業務連絡だけでも。

108 :異邦人さん:2007/02/15(木) 06:00:30 ID:zehvbiw4
そういえば「旅がらす」来なくなったね。
もしかして添乗中?
それとも自分>>103の書き込みで愛想つかされた?
「通訳」と書いた後で「元添乗員で現在観光通訳」と付け足したのが悪かった?
年収は今いる国では「低所得者層の最低ライン以下」の「国お墨付きの貧乏人」なんだけど…。
何か気に障ること書いてたらゴメンよ。


109 :異邦人さん:2007/02/15(木) 23:52:04 ID:wIsZKLXT
冬眠が長すぎます。去年のがまだましだったかな・・・。 まじで暇すぎ。 皆の衆はどうじゃ?

110 :異邦人さん :2007/02/16(金) 02:24:51 ID:cb8igypD
虎サポのE口はTMA時代からのRを貯めて八王子市に家買ったらしいYO!すごいね!
肝心の本人は病魔に冒されてアボン間近らしいけど。やっぱ悪いことするとバチ当たるね。

111 :異邦人さん:2007/02/17(土) 10:19:58 ID:Udn4Bgse
>>107
自分の経験では、
OLさんは自分も仕事をしているから、苦労を分かってくれる人のほうが多いかな。
もちろん厳しい目で見る人もいるけど。
嫉妬に燃えるのは、やっぱり圧倒的に仕事をしていない主婦に多い。

112 :異邦人さん:2007/02/17(土) 12:51:59 ID:I6eGLny7
アンケートの封筒に100元≒1500円入ってた。
添乗員の評価は普通だった。100元より満足の方が100万倍うれしい。

113 :異邦人さん:2007/02/17(土) 13:36:05 ID:qgiBEK6Z
半身 南米で事故っちゃったねぇ・・・・。

114 :異邦人さん:2007/02/17(土) 15:05:29 ID:4rmyFjph
女性添乗員さんて何で素敵な人が多いの?



男性添乗員はホストっぽいけど

115 :異邦人さん:2007/02/17(土) 15:30:26 ID:nLXgPFFl
>>112
俺は逆だな。100元の方がうれしい。ご一行さんの寸志なんか、日当より多いときもあるから。

116 :異邦人さん:2007/02/17(土) 16:26:23 ID:/zA7zCU/
添乗員には
「もう何年やってるの?」「これから行く所は何回くらい行ってるの?」
現地ガイドには
「どれくらい住んでるの?」「なんでここに住んでるの?」
「こっちの人と結婚してるの?子供は?ハーフ?」
身元調査始めるのはオバハン主婦に多い。


117 :異邦人さん:2007/02/17(土) 21:28:39 ID:Z98jHmuq
>>116
あと、「今まで行った国でどこが一番良かった?」もね。

答え「日本ですが・・・・」

118 :異邦人さん:2007/02/17(土) 21:55:38 ID:Vh/74oga
僕は、この業界に就いて、12年の39歳のオジサンです
。皆さん、添乗員の待遇に不安をお持ちの方が多い様ですが
、この業界も努力すれば、そこそこはまともな生活出来ますよ。
  僕も1年目は、国内日帰り中心で添乗日数年間約150日、
日当7500円からスタートしました。僕は高卒で当時、
中学英語もままならないレベルでしたので海外デビューまで
4年もかかりましたが、昨年は添乗日数年間257日、
日当は海外ツアーが17000円−20000円、
海外TVが21000円ー27000円頂いています。
昨年は海外TVだけで128日行きましたので、
年収も手取りで500万超えました。
そりゃ同年代の大企業のサラリーマンと較べると
少ないかもしれませんが、添乗員の場合、
食費、交通費も全て支給されますしその他プラスαもあるし、
ましてや色々な年代、職業のお客様から感謝される
とてもやりがいのある仕事です。
僕も2年前にマイホームを購入しました。
是非、皆さんも、夢を貫いて下さい


119 :異邦人さん:2007/02/18(日) 00:29:55 ID:m70xbVpy
>>118
改行、句読点がわからなくても?
確かに添乗中は使う必要はないけどねw
でもこんなのに頑張ってと言われても頑張る気にならん。

120 :異邦人さん:2007/02/18(日) 01:16:53 ID:pkXGjje4
>食費、交通費も全て支給されますしその他プラスαもあるし、

なんか、すごく貧乏くさいのですが…w

どちらにしても、添乗員や現地ガイドの男性とは結婚したくないですね〜。


121 :異邦人さん:2007/02/18(日) 01:23:29 ID:VOplLZww

>>120

大丈夫、心配しないで藁


122 :異邦人さん:2007/02/18(日) 02:44:17 ID:fXH7v2E+
>>118の人は、持ち家もあって、堅実な生き方をしているほうだと思うけど、
実際、男の添乗員って、変わり者でハッタリばかりの人間って、多いよね。
ガイドもそうだね。


123 ::異邦人さん :2007/02/19(月) 01:27:17 ID:pzt84gfA
>>122 そうそ、ほんとに変わり者でハッタリばっかの人間
私の彼、添乗員だけど変わってるし、嘘ばっかりつく・・
添乗いっぱいしてるのに貧乏だしね。もう最悪!
こんな奴が添乗員してんだから。結婚なんて考えられね〜〜

    

    
    
    

124 :異邦人さん:2007/02/19(月) 05:23:33 ID:yLDAbfzc
大阪でツアーバス事故って添が死んだってニュースを見たが、どこがやっちゃった?詳細希望!

125 :異邦人さん:2007/02/19(月) 19:50:54 ID:Ni6mQvC2
>>124

ニュース見れない環境なのか?

126 :旅がらす:2007/02/20(火) 03:15:48 ID:CpjwjjVQ
123>>
あんまり他人のことは言わないほうがいいよ。
稼げないのは共通してるけどね。

127 :異邦人さん:2007/02/20(火) 20:20:28 ID:6FJ7mySj
★国交省、添乗員問題で旅行会社等に個別ヒアリング
http://www.jwing.com/t-daily/bn2007/0219.htm

何をどうしたの?

128 :異邦人さん:2007/02/21(水) 01:16:10 ID:oZExd9rB
同業者の皆さんに聞きたいのですが、

以前、夫婦で参加していた年配の男性のお客さんだったのですが、
ツアー中、私の話す姿をずっとビデオにおさめていたお客さんがいました。
周りの観光箇所などを取りながら、カメラを回していて、
たまに自分を、私のことを撮っているぐらいなら、
あるいはガイディングの声だけを
観光箇所とともに必ず録音しているお客さんも良くいますが、
そのぐらいだったら、別にそんなに気にしないですが、
その人は、NRTのあいさつから、ツアー中のガイディング中はもちろん、
ホテルのロビーでの案内の際、それから食事のメニューを案内する時、
ツアーのはじめから終わりまでずっと、私の正面にビデオを構えて撮っていました。
ビデオに撮られるぐらい、
別にどうってことないという方もいらっしゃるかと思いますが、
自分にとっては、とても不愉快なことでした。

初期の段階で、
「××さま、私、ビデオを撮られていると、気になって、
うまくしゃべれなくなってしまうので、出来たら、控えていただけませんか?」
と笑顔で、角が立たないように気をつけて、
「緊張しちゃうんですよ〜♪」というような感じで、やんわりお断りしたのですが、
「何を撮ろうと、俺の勝手じゃないか」と逆切れされてしまいました。
もうその後は、何もいわずに撮られるがままでいたのですが、、
こういうのって、添乗員が断る権利はないのでしょうか?

129 :異邦人さん:2007/02/21(水) 02:24:19 ID:S1nGAMWy
>>128
何なの、そのオヤジ!気分悪いね!
法的にどんなもんなんだろうね。
嫌がるのを撮っているわけだからね。
添乗員にも人権があるはずだし。
私なんか、写真撮られるのも嫌なほう。
写真を送ってもらっても、
はっきり言って、うれしくないもん。

130 :異邦人さん:2007/02/21(水) 07:03:11 ID:RaCs8gH+
>>128
添乗に出る度じゃないんでしょ。
きっと海外旅行で舞い上がってたんだと考えられない?
確かにずっと撮られ続けると気味が悪いけど、しょっちゅういるよ。
バスの中でガイドが説明してる時、真後ろに座って座席の背もたれの間に
カメラを突っ込んで景色も声も入れようと必死なのとか。
ガイドも手馴れたもので「写るの苦手なんで」とか言いながらカメラに背を向けてたら、他のお客さんもその人の異常性というか執念に気がついて
顰蹙の目を向けてた。
断る権利というよりも「苦手なんですう〜!」とか天然を装って逃げるのが当たり障りないと思うね。

131 :異邦人さん:2007/02/21(水) 07:18:30 ID:KbZ7SaH0
>>130
ヨク嫁
>たまに自分を、私のことを撮っているぐらいなら、
>あるいはガイディングの声だけを
>観光箇所とともに必ず録音しているお客さんも良くいますが、
>私の正面にビデオを構えて撮っていました。

自分も同じことやられてみなよ。
正面にビデオ構えて撮られるなんて堪らないよ。
まあ、あなたは気にしないタイプなのかもしれないけどさ。

132 :ななし:2007/02/21(水) 07:37:01 ID:zlxO0TlK
陛さんというツアコン、元気ですか?

133 :異邦人さん:2007/02/21(水) 07:39:13 ID:S1nGAMWy
>128
人事ながら腹が立つね、そのじじい。
当たり障りない逃げ方をしようとしたら、キレられたんだもんね・・。



134 :異邦人さん:2007/02/21(水) 07:41:49 ID:RaCs8gH+
もっと気になること。
句点、句読点と文章を勉強してくれ。
3〜10行目まで理解するのに何回も読んだぞ。
そんな調子でマイク握ったりしてんのか?

135 :133:2007/02/21(水) 07:45:01 ID:S1nGAMWy
書いてる途中に送っちゃった・・
私は写真撮られるのも嫌だから、
はっきり「撮らないでもらえますか?」って、言っちゃうよ。
一昨日ツアーから帰ってきたんだけど、
別な意味で嫌なじじい客に当たったのもあって、
こういうの読むと余計に腹が立つ。


136 :異邦人さん:2007/02/21(水) 07:55:34 ID:KbZ7SaH0
>>135
まあまあw。お疲れ様です。

>>134
男性?添乗員は気にならないんだろうね。

137 :133:2007/02/21(水) 08:00:54 ID:S1nGAMWy
>>134 ID:RaCs8gH+
何様のつもり?
自分も添乗員なら、何でこの人の気持ちを汲み取って上げられないの?

>>136
ありがとうw

138 :異邦人さん:2007/02/21(水) 16:40:51 ID:6/Jgznbz

私も朝から晩まで(仕事中よ!)撮られて、気持ち悪かったです。
一番怖かったのは、EV前で視線を感じて振り向いたら、柱の陰から体を隠すように撮っていた事。
その人からしたら、なるべく自然な姿を、、、と思ったかもしれないけれど、本当に気持ちが悪かった。
後日ビデオが送られて来ましたが、見てませんし、御礼もしていません。
無礼かもしれませんが、再参加の気が失せる様に。
ほんと、気持ち悪い。
また、ガイドさんに拠っては、著作権の問題、と言ってガイディング録音を断ってる方もいらっしゃるようですよ。

長文すいません。でも128さんの気持ち、良くわかるな。。。

139 :異邦人さん:2007/02/21(水) 16:58:21 ID:307mWMmN
【心の】旦那には絶対言えない過去4【奥に】既婚女性板
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1168957905/

196 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/02/20(火) 15:27:59 ID:mDqKUPwCO
男どころか、友達にも言えないようなコトばかり書かれててワロタ
嫁として以前に人として終わってますね^^

206 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2007/02/20(火) 15:59:04 ID:bbuJrbBF0
子供2人とも旦那の子じゃない
旦那には悪いけど、もうATMとしか思えない
いっそ浮気してくれたら慰謝料たっぷりもらって離婚出来るのに私にベッタリだから余計腹が立つ

215 名前:206[] 投稿日:2007/02/20(火) 16:37:40 ID:bbuJrbBF0
会社から帰ってきて「パパきもい」って子供に言われて(私が言わせてる)
打ちひしがれる旦那を見るのは楽しいけどね

235 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/02/20(火) 17:46:58 ID:zXOqiZaN0
整形やカラダ売ってた過去のある人けっこういるんだね。

244 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2007/02/20(火) 18:42:13 ID:b3ZPSIsR0
喧嘩してムカついた時なんて旦那のカレーに私のウンチ入れて
鍋で温め直して出している。カレーの香辛料で臭いもブレンドされ
美味しいと食べている旦那は馬鹿(笑)

252 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2007/02/20(火) 20:32:54 ID:iex9OVlb0
あの人とHの相性が悪いので、昼は毎週3回ほど、知人としています。
夜勤の方なのです。あの人は気付いていないみたい。

302 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2007/02/21(水) 10:10:19 ID:29+4yDxIO
正直、旦那わ金としか見てないし。今わ新彼に夢中ω・お昼に呼んでご飯食べたりエッチもしてる。彼とイチャ2してるときに時々旦那から電話きたりしてまぢウザイ

140 :異邦人さん:2007/02/21(水) 18:49:08 ID:mhe/qusn
フォーラムの五島春紀イラネー、出入り禁止!!

141 :異邦人さん:2007/02/21(水) 20:17:13 ID:SHz1rJnA
>>128
気分は悪いというか気味が悪かったんだろうとは思うけど年配男性皆じゃないでしょ?
あと、逆切れされてイヤな思いしたっていうのも毎回ではないでしょ?
確かに実際にそういう粘着なお客さんに遭遇したら、誰でもあなたと同じことを考えるとは思うけど、ここが一番難しい問題点。
会社に話してもきっとはぐらかされると思う。
なら、いっそのこと考え方変えて「私ってそんな魅力的なのね」と考えたら?
これから先、もっとたくさんのお客さんのお世話をしなきゃいけないなら
後ろ向きよりも「自分に都合いい方」に考えなよ。
その人、夫婦参加だったんだよね。奥さんはそんな旦那を見てどうだった?

142 :異邦人さん:2007/02/21(水) 20:26:23 ID:agfRWLRN
>>141にしても、>>134にしても、
なんでそんなに説教じみたこと言ってるわけ?
えらそうにさ。



143 :異邦人さん:2007/02/21(水) 20:56:07 ID:SHz1rJnA
>>142
皆で口揃えて「ひっどーい!!そんな客許せない!!」とか書いても
進展しないからこう書いたんだけど。
もしもそういう反応が欲しいのなら、会社で同僚添乗員と井戸端会議の時に
すればいいことでは?
これからもずっと仕事を続けるなら、もっと上を行くお客さんだって出てくるからね。どうせなら「上手に断る方法」でも考えたほうがいいんじゃないの?


144 :異邦人さん:2007/02/21(水) 21:42:01 ID:agfRWLRN
>DQNな客や無理難題を吹っかけるツアー・デスクへの怒りと不満を思う存分ぶちまけて下さい。

ここは所詮井戸端会議の場ですが・・w

145 :異邦人さん:2007/02/21(水) 21:55:21 ID:SHz1rJnA
>>128 は「断る権利はないんでしょうか?」と書いてあったんでね。
「ひっどーい」などの書き込みは答えにならないと思うから書いたんだよ。
それにしても、「説教じみたこと言ってるわけ?」とか「えらそうにさ」とか
書くよりも、あなた自身はどう思うか書いたほうがいいんじゃないの?




146 :異邦人さん:2007/02/21(水) 22:04:56 ID:S1nGAMWy
141<ふてぶてしいブサ添乗員の姿が目に浮かぶwww

147 :異邦人さん:2007/02/21(水) 22:21:45 ID:agfRWLRN
>>145
あなたみたいな添乗員ってよくいるよ。
添乗中に出会って、「こんなことがあったんですよね・・・」って、
ちょっと愚痴をもらしただけなのに、
求めてもいないのに
あーだこーだと先輩ずらして、アドヴァイスしてくる人。
こっちはちょっと聞いてもらいたいな、と思って話しただけなのに。
本人は善意と思ってやっているのかもしれないけど、
そこまで求めていないから、という・・・。
私自身は、イヤなら、はっきり断ればいい、
断る権利は当然あるというスタンス。
それで、アンケートで不満を付けられても、かまわない。

148 :異邦人さん:2007/02/21(水) 23:13:49 ID:SHz1rJnA
>>128>>147かどうかはよくわからない書き方なんだけど
はっきりと書かせてもらいます。
書き方からあなたはまだ大変お若いようにお見受けします。
「少し愚痴をもらしただけで先輩ずらしてアドバイスしてくる人」は
この業界ではたくさんいるのをご存知ないんですね、おかわいそうにw
聞いてもらいたいだけなら「断る権利はないんですか?」などと書かずに「チラ裏スマン」などと書く人も多いんですよ。
私のように20年以上添乗をやっていて愚痴をこぼした時に普段は「先輩」と慕ってくれる若い人達が「自分はこうだったけど、こう切り抜けたよ」と「教えてくれる」んですよw
あなたはとにかく人の上に立ちたがる人のようにも見られますが
もしも私の知人や親戚があなたの添乗で旅行にでるとわかったら
キャンセル量を払ってでも行かせないでしょうね。それだけあなたには
表と裏があるわけです。「アンケートで不満をつけられてもかまわない」と仰ってるのはすでにイヤというほど「不満」がついてるから
開き直っていらっしゃるのでしょうね。本当はこの仕事に向いていらっしゃらないんでしょうね。


149 :異邦人さん:2007/02/21(水) 23:18:59 ID:SHz1rJnA
下から4行目
× キャンセル量
○ キャンセル料
小さい字が読めんかった。

連投スマソ、しかも追加スマソなんだが
あんた、少しは今の性格変えたらもっと素晴らしい添乗員になるんじゃない?気の強さはこの仕事に最適だからね。
ただもう少し視野を広げたほうがいいよ。
・・・って書いても「先輩面すんな、ババア!」なんだね、きっと。


150 :海外:2007/02/21(水) 23:29:12 ID:Nt2mhQs4
添乗員も闘う時は闘うもんだね。
http://blog.goo.ne.jp/19681226_001/e/349a3f78970968a70f4053b0df99eeb5

151 :異邦人さん:2007/02/21(水) 23:33:02 ID:S1nGAMWy
>>148
あ〜あ、ついに壊れちゃったよ、この人w

152 :異邦人さん:2007/02/21(水) 23:46:46 ID:agfRWLRN
>>148
私は>>128じゃないよ。書き込み見て分からない?
腹が立っているというのは分かるけど、
なんでそこまで、書き連ねることが出来るのか・・・感心するよw
まあ、私は15年だから、あなたのキャリアには及ばないけど、
年数やっているから、えらいってわけじゃないからね。
新人から学ぶことだって、おおいにあるし。
私は分からないことがあったら、新人にも頭下げて教えてもらうよ。
もう、切りがないし、いくら話しても埒があかないので、失礼させてもらいます。
お互い身体に気をつけて、お仕事がんばりましょうね。

153 :異邦人さん:2007/02/22(木) 01:23:41 ID:ujo4EzL4
>148
なんだか・・・すごいね。

154 :異邦人さん:2007/02/22(木) 01:30:58 ID:M0fb3ON/
>>148 こ、こわ〜い。

155 :異邦人さん:2007/02/22(木) 01:39:01 ID:tOCixxNf
一連の流れを見て思うことあったんで書いてみる。自分添乗20年以上30年未満。
>>152 お前新人に頭下げて教えてもらうなんて絶対にしてないだろ。
うちの会社にもお前みたいに影で先輩のことを
「先輩面して・・・」とか言ってる割に実際仕事に出ても全く評価されてないヤツいるぞ。相手が経験20年以上と書いてて急に大人しくなってるがそんな所もその知人にそっくりだw
アドバイスをしてくれる同業者は、この業界でまだ続けようと思うやつにとっては、死ぬほどありがたい存在なんだと思っておいたほうがいいよ。そこで茶化してる>>151>>146 もな。
どう読んでも因縁つけてからんでるチンピラだよ。
アドバイスを求めてないならここに書くか。



156 :異邦人さん:2007/02/22(木) 01:45:38 ID:jCfZmz1B
どうでもいいよ
どうせゴミためのウジだもんな

157 :異邦人さん:2007/02/22(木) 01:49:49 ID:8PRbsIQm
なんか解りにくい脳

158 :旅がらす:2007/02/22(木) 02:59:02 ID:+f7kLq4/
結局旅行会社というサービス業だからして、添乗員、ガイドは、
お客さんを遊ばせるために働いているわけで、そのお客さん
一人一人の希望する遊び方が違う、ということだよね。
純粋に旅行の中での観光を楽しもうと思う人もいれば、
添乗員をからかったり、いびったりすることに快感を覚える人も
いるだろう。
結局はそのお客さんが常識(この常識も怪しいが)ある範囲で、
節度ある行動を取ってもらいたい、と言うのは、どの世界でも
共通していると思う。
まあ、遊びに来ているから節操がなくなる、ということもありがちだが、
「お客様は神様です」、と言う考え方が一番悪いし、
「クレームは会社に持って来るな」、と言う会社の考え方もどうかしている。
結局は、現場に立っている人たちの待遇が良くないと、やる気をなくするし、
その悪循環になっているのが現在の状況でしょうね。
だとしても、若い女性添乗員だったら、「結婚する」、と言う
逃げ道があるじゃないですか。これが一番重要というか、
問題ではあるかもしれませんがね。
いずれにしろ、旅行業界はジリ貧だし、待遇環境が悪くなる一方だが、
それにしがみついているよりは、何か自分で行動を起こさないと
いかんでしょうね。
一番いいのは、ピンはねされる方から、する方に回るのがいいのですが、
それも難しいかもしれません。
まあ、何とか生きて行く手段をそれぞれ見つけ出していくしか
ないんじゃないですか?
会社はいざとなったら面倒を見てくれるかどうかは分りませんから。

159 :異邦人さん:2007/02/22(木) 03:20:27 ID:M0fb3ON/
>>155>>148
言葉遣いを換えてるけど、同一人物?
改行の仕方とか、そっくり。
どちらにしても、こわいわ〜。

160 :異邦人さん:2007/02/22(木) 03:46:09 ID:qzAdCDz8
まぁまぁ所詮アルバイトだから何の保証もない。

161 :異邦人さん:2007/02/22(木) 06:23:32 ID:HimUO+Bp
>>159
自分に都合わるいレスは同一人物って・・・。

>>160  旅がらすじゃないか!どっか添乗行ってたの?
確かにこの仕事は、話したり書き込んだりするとキリがない程キツイ。
アンケート結果にも傷つく。
「キレイ事書いてんじゃねーよ」とか書いてくるヤツもここにいるけど
結局は自分と波長のあったお客さんに喜んでもらえるのが
一番嬉しいんだよね。
自分、卒業してからすぐこの業界に入ったからよそでは働けない。
だから厳しい中で頑張るしかないんだよ。


162 :異邦人さん:2007/02/22(木) 08:10:40 ID:I7Ob/+rK
>>158
> だとしても、若い女性添乗員だったら、「結婚する」、と言う
> 逃げ道があるじゃないですか。これが一番重要というか、

若い女性添乗員は逃げ道があるというなら、若い男性添乗員だって
若いんだから転職という逃げ道があるじゃないですか。

女はいいよなぁという見方がいつまでも変わらない点について。
女はそう言われるのがイヤなら、男の倍以上働かないと認めて
もらえない。だから志を持っていればいるほど心が消耗していく。
それわかってるかな。

163 :異邦人さん:2007/02/22(木) 08:48:52 ID:QRYm9A+q
世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私たちの天命が完うされますように

164 :旅がらす:2007/02/22(木) 08:52:01 ID:j9emkzUA
>>161
ゴロゴロしてた。
>>162
中年のおっさんは転職できない。
金のない中年はモテない。

165 :異邦人さん:2007/02/22(木) 09:54:08 ID:AXvkTrwA
>>159
自分も同一人物だと思う。思い込みの激しさが半端じゃないよ。
それにしても、みんな、すごいわ・・・
15、20年も添乗続けると、こんなになっちゃうのか。


166 :異邦人さん:2007/02/22(木) 10:32:25 ID:8cIV4jXK
なんでアンケートに「こういうところが不満」とか、
「何々が良くなかった」と素直に書かれるのがいやなの?
こういう答えが書かれると、
あとでどういうことが起きるの?

167 :異邦人さん:2007/02/22(木) 13:37:01 ID:nh1ojAgT
みなさん心が荒んでますね。

168 :異邦人さん:2007/02/22(木) 15:19:26 ID:0pt+5+Wy
>>165
なっちゃうんだよ。
色んな人間に色んな目に合わされるとね。
>>166
大雑把に「悪い」と書かれるより部分的に指摘されるほうがいいと
思う人もいると思う。自分は後者。
「不満」だけって全てを否定されてるように見えるんで・・・。

169 :旅がらす:2007/02/22(木) 18:24:02 ID:jv8jLIoX
結局、ガイド、派遣の添乗員は一匹狼だし、フリーランスの職業に就いているわけ。
フリーランスとは聞こえはいいが、早い話がその日暮しで、いわゆるフリーターとそれほど変わらないということですよ。
誰にも拘束されない代わりに、逆から見れば、全てから拘束されている、ということですよ。
誰でもそれなりに仕事に不満を持つのは当たり前だし、一流会社のサラリーマンでも不満を持っているんですよ。
居酒屋に行くと、「こんな会社辞めてやる!」、なんて光景を見ることがあるでしょう?
ところが、翌日はまたおとなしく仕事をしている・・・。それと同じですよ。
それにつけても金の欲しさよ。もっと仕事のきつさに応じた、あるいはそれ以上の報酬があれば、それなりに我慢もできるのでしょうが、
それが逆になっているから不満も出ますよ。どこの業界でも多かれ少なかれそうではあるのでしょうが。

170 :異邦人さん:2007/02/22(木) 19:03:32 ID:N5WF+C/x
>>148は20年以上の経験と言っているので、年齢が推測できるけど、かなり基本的な誤字
誤変換が……

×先輩ずら  ○先輩面
×キャンセル量 ○キャンセル料

そして句読点と改行も不適切。

本人も冷静な状態で書いてさえいれば、気付かないわけではないだろう単純な間違い。
だからこそ頭に血が上ってるのが垣間見えてしまう。


171 :異邦人さん:2007/02/22(木) 19:37:47 ID:vEmFKWwH
「先輩ずら」は>>147 にもあるぞー。
もう一日立ってるから頭の血も下がってきて、
今頃二人とも「昨日は何やってたんだか」とか考えてんじゃね?
あんなのが身近にいて飛行機の中なんかでバトルしてたら、暇つぶしになるけど。

172 :異邦人さん:2007/02/22(木) 19:52:56 ID:1Bk6t6mv
アンケート配るときに、
あんましヘンなこと書かないでねって、
言われるよね

173 :異邦人さん:2007/02/22(木) 20:30:35 ID:gaKFFrFk
誤字、誤変換よりも思い込みが強くて怖い・・・・


174 :異邦人さん:2007/02/22(木) 20:31:15 ID:vEmFKWwH
アンケートで思い出した自分のもやもや。
車椅子のお客さんが「他の参加者は自分をあまり助けてくれなかったのは
添乗員がそんな風(皆が手伝う様に)に持っていけなかったから」と書いてたこと。
いや、他のお客さん達も気を使ってたし、
何より皆さん高いお金出して遊びにきてるのに、何で知らん人を手伝う義務があるのか、と。
もちろん自分もできるだけのことはしたけど、やっぱりあの人には不足だったのか・・・。

175 :旅がらす:2007/02/22(木) 23:11:44 ID:PDTFKguP
>>174
繰り返しになってしまうけども、こういう理不尽なお客さんの言い分を真に受けて頭を悩ますと、やっているのがアホらしくなって来るんですよ。
気にしない、と言うのは簡単ですけどね。結局、どんな仕事をしても、いやなことはそれなりにあるもんで、そういう理不尽な客には、その気になれば名誉毀損で訴えることもできるんですよ。
そのぐらいの気構えを持っていないと、やってられないですよ。たとえ訴えたことが原因で、会社から仕事が来なくなったとしても、
結局はそれだけの会社だった、ということでいいんじゃないですか?そんなに自分を殺すことありませんよ。
皆さん真面目過ぎますよ。早い話が、私みたいにいい加減にやってもいいんじゃないの?

176 :異邦人さん:2007/02/22(木) 23:57:22 ID:byXvAwnI
この仕事やってると、
やっぱり同業者と色々ストレス吐き出す時間ってとても大切なんだって解る。
同じ苦しみや、悩みを持っているもの同士だから、
お互いに安心して話ができるんだよね。
中には自分のわがままだって解っていることもあるけど、
でも言わずにはいられないときだってあるんだよ。
まあ、そんなときに、場の空気も読めずに、
正論でまくし立てられると、醒めてしまうけどね。
そんなことは誰だって頭じゃわかっていることなんだからさ。
落ち込んでるときに、わざわざ又追い討ちをかけなくてもいいじゃないかって。
優等生的な添乗員の意見を並べてられても、
それで、疲れた心が癒されるわけじゃないからね。



177 :異邦人さん:2007/02/23(金) 00:08:38 ID:Vhw2Yuln
同意age

178 :異邦人さん:2007/02/23(金) 00:47:14 ID:9vgmsj+n
>>176
気持ちは分かるけどね。けど>>128読む限り、どうすればいいかという質問だと思うし
それに対してのレスに過剰に反応するのもどうかと思う。
特に>>137なんかは質問に対してアドバイスしている人に取る態度だったとは思えないけどね。

その場限りの慰めを続けるのも、強くなって欲しいと思うのも、悩みを抱えている同僚に
対する激励には変わりないと思うから、正論を徹底排除するのも不毛だと思うよ。


179 :異邦人さん:2007/02/23(金) 01:23:28 ID:VXK7hmBH
>>176
超禿同。板の中で特定された職業のスレなんだから、ここに書き込みされた
>>128>>176みたいな意見はチラ裏のようでありながら何かレスを求めてるような気がする。
別にそうじゃなくても一向に構わないんだけどね。
でも自分としては似たようなケースが将来起こるかもしれないとか考えると
結構真剣にアドバイスを読んでしまってたので、煽りも不必要と思う。
なんかイヤだね。これから同僚に愚痴こぼされたら、怖くて何も言えないよ。

180 :異邦人さん:2007/02/23(金) 01:48:18 ID:VXK7hmBH
連投すまん。
自分としては書き込んだ内容に対して、茶化されたりするよりは
ある程度正論のほうが救われる。
「そうねー、ひどいね」という同調意見も嬉しいけどね。
会社の先輩なんかには直接話しにくい事でも、ここだと顔が見えないからね。
いわゆる先輩たちもそうなんじゃないかと。
だから自分としては反論はしても「噛み付き」は煽りと思うわけよ。


181 :異邦人さん:2007/02/23(金) 02:10:32 ID:NJmCsOsJ
煽りもどうかと思うし...
>>141のように頭ごなしに言うのもどうかと...
自分は全面的に>>176に同感。
言葉ってむずかしいやね。
仕事の時も痛感するけど。

182 :@傍観者:2007/02/23(金) 02:45:56 ID:p0eIsH2h
>>155元々チンピラみたいな職業じゃん。
断わる権利があるだのなんだのグダグダ言ってんのがいい証拠。
オマエらどうせ給料分も働けてないんだから、
給料もらってんだから耐えて当たり前、ってスタンスで少しは耐えてみろよ。
自分を通して給料もらうのが図々し過ぎる。
美容師や、渋谷の洋服屋の店員の若僧の方が、オマエらよりよほど耐えて頑張ってるよ。



183 :異邦人さん:2007/02/23(金) 03:19:17 ID:8kboGqYE
>>182
言いたいことが分からない訳じゃないけど、
そこで異なる職種を持ち出してきて比べるのはどうかと思う。
美容師さんにしても、渋谷の洋服屋の店員さんにしても、添乗員さんにしても、
それぞれ同業者にしか分かり合えない仕事の辛さがあると思うから。
自分はツアー客の立場で添乗員さんの仕事を、大変だな〜と思って、いつも見ているけど、
ここに来て、ああ、そういう辛さもあるんだな、と初めて知ったことも多いし。
まあ、あなたが、美容師、洋服屋の店員、添乗員、すべての仕事を
ある程度の期間経験した上で言っているのなら、別だけどね。


184 :異邦人さん:2007/02/23(金) 03:43:47 ID:MFyfgKB/
>>182
>元々チンピラみたいな職業じゃん。
>オマエらどうせ給料分も働けてないんだから、

なにイライラしてるの〜?
わかった〜、生理中なんでしょう〜〜??pgr




185 :異邦人さん:2007/02/23(金) 05:43:46 ID:ms31FkFb
日本語難しすぎ。
自分には>>141 はそんなに頭ごなしに言ってるようには感じなかった。
読み手の気分次第で様々にとれるみたいだね。
よその板・スレでもよく見かける書き方だと思う。
自分がよく見る板での言葉を借りて少しやわらかめに書くとしたら
「いやなら読まないでスルーかあぼーんすればいいのでは?」だよ。
アドバイスも人それぞれ。反論もあっていいと思う。
でも自分の意見(反論)も書かずに「何様のつもり」「先輩面〜」だけってのは
煽り以外にないよ。きつい言い方になってたらごめん。


186 :異邦人さん:2007/02/23(金) 06:58:06 ID:OqJCRzjP
>>25

187 :旅がらす:2007/02/23(金) 09:22:07 ID:21QFtdM1
まあ、それぞれの職業にそれぞれのつらさがある、ということでいいんじゃないのかな?
ただ、添乗員で言えば、男女を問わず、月に20日間、年に200日間ほど働いて、それでいて家族を食わせれない、というのはやっぱり何とかして欲しいですな。金額にかかわらず、金を取ったらプロだが、それで食えないとプロじゃない、
という、かなり貧弱な状況にいるのが寂しいと言うか、悲しいですよ。はっきり言えば、私自身もこの仕事は好きだけれども、給料が安い、という理由だけで辞めていく仲間がいっぱいいるのは業界にとっても損ではあると思う。
最初は安くても、通訳ができるんであれば、その日は3〜5万円ぐらいはもらってもいい様なもんだと思うし、業界そうなって欲しいですな。

188 :異邦人さん:2007/02/23(金) 17:29:25 ID:m5X0Y40d
だってアルバイトだから仕方ないよ、、、。

189 :旅がらす:2007/02/23(金) 18:45:59 ID:kdewAyN+
アルバイトだから仕方がない、というのは同意できない。
金を取ったらアルバイトもへったくれもなく、プロだ、という考え方だから。
ま、結局はどこの世界と変わらず、「安くていいものを」、「安ければ何でもいい」、
という風潮から抜け出れないというのが最大の問題ということになるんじゃないの?
客は、おからを食わされてもおかしくないような値段で来て、「飯がまずい、ホテルが悪い」、
会社はそれに対して頭を下げる、金を返す、挙句の果ては添乗員ガイドのせいにする・・・。
こういう体質から抜け出せないし、抜け出そうとしない。「高くてもいいものを・・」という客は
どんどん旅行会社離れしていく・・・。このままの状態で会社にしがみついていればジリ貧でしかありえない。
結局、何らかの形で、たとえば同時通訳ができるぐらいの語学力を身につけて自分の値段を上げていくしかないでしょうね。
さ、勉強しようっと。

190 :異邦人さん:2007/02/23(金) 19:32:30 ID:67InljUh
私も旅がらすさんの意見に賛成。
アルバイトだからっていうなら、責任の所在もそれ並にしてほしい所なんだけど、
でもそうじゃないものね。
ツアーが安くても高くても、お客さんの求めているものは基本的に同じ。
会社すら添乗員に求めているのは同じなんだから。
旅行というサ−ビスを売っているこの業界ではっきりいってこの仕事に携わっている人はこういっちゃ悪いけどかなり精神的に荒んでいる人多いと思う。
自分の生活、将来が保障されなければそういう気持ちになるのも仕方ないと思うけど、そんなんでお客さんを満足させる高品質なサ−ビスを提供するのは難しだろうと思います。
こういう意見を言うと大概同業者からそれなら辞めれば?的な意見がでるけど、
普通仕事ってそんな簡単に辞めれないよね。
だから少しでも労働条件よくならないかなあ、と望む事は決して悪い事ではないと思うのだけれど…。



191 :旅がらす:2007/02/23(金) 20:02:44 ID:kdewAyN+
金の話をするのを基本的には日本人は嫌がるけども、報酬が良ければかなりのことが我慢できるし、
励ましにもなるし、給料の安い人たちにとっても、「努力すればそれなりに報われる」、というモチヴェーションができる。
これが望めない状況であれば、結局はアルバイト的な人たちしかいなくなるだろうし、
雇う方が、「それでいい」、ということになるんだろうなー。
お先真っ暗。ホントに勉強しなきゃ。今日はこれにて。

192 ::2007/02/23(金) 20:10:36 ID:p0eIsH2h
>>190の人。
意見を言う前に、きちんと文章が書けるようになってくれ。
意見以前の問題だよ。
文字が抜けてるし、句読点の位置もオカシイ。
改行もしてくれ。

文章全体が感情のままにダラダラ書かれていて、
文章になっていない。

「はっきりいって」
「こういっちゃ」
こういうのもイチイチ要らない。
後に続く言葉が、それほど思いきった意見でもないし。

たぶんまだ学生なんだろうけど、文章の練習をしてから、また参加して下さいね。

193 :異邦人さん:2007/02/23(金) 20:13:36 ID:cmwIxe7B
プッ
目糞鼻糞

194 :異邦人さん:2007/02/23(金) 21:13:48 ID:RKnyu5oJ
>>192>>182かな


195 :異邦人さん:2007/02/23(金) 21:23:07 ID:RKnyu5oJ
>>192
どうしたの?嫌な事でも合ったの?大丈夫?

196 :異邦人さん:2007/02/23(金) 22:04:23 ID:UJQqHZy7
>>192
190のいうところの、かなり精神的に荒んでる人?(笑)
添乗員でないことを祈ります。

197 :異邦人さん:2007/02/24(土) 00:28:05 ID:QtXymfDC
そうだろうね。

さ、勉強しようっとw

198 ::2007/02/24(土) 04:36:13 ID:vw92kuoJ
そうやって、明らかに文章レベルが低いことに対して、
客観的に見れないのも、ツアコンや添乗員が社会レベルが低いことをよく表している。

所詮はその程度の肉体労働者。
文章もマトモに評価出来ないで、傷をナメ合う、土方さんなんだよな。

199 :異邦人さん:2007/02/24(土) 05:22:55 ID:4uhF23lh
>>191 報酬が良ければかなりのことが我慢できるし、励ましにもなる。

超禿同。
自分の個人的な意見で言うと、「誇り」にもつながるんだよね。
「○○しなきゃいけないけども、これだけの報酬をもらってるんだから、やらなくちゃ」
という感じ。
私、元添乗員・現在通訳ガイドですが一日観光の場合、50パーセントピンはねされてます。
それでも続けてるのは、これしかできないから。
まだ書きたいことあるんだけど、晩飯なので失礼します。

200 :異邦人さん:2007/02/24(土) 05:59:27 ID:NFpbCUmn
>>199
HTSでも労働組合ができたんだって。
この業界もこれから少しずつ変わってくるかも知れないね。
まだまだ 「これから」 かもしれないけど、
好きな仕事を安心してずっとできるようになればいいですね。

201 :199:2007/02/24(土) 06:33:12 ID:4uhF23lh
お互い微妙なところで立場が違いますが、頑張りましょう。

お伺いしたいことがあります。どなたか気が向いたらレスしてください。
美術館で並んでる最中に我々ガイド(通訳)が、知り合いガイドに頼まれて
いわゆる「横入り」をさせてしまう時、皆さんは添乗員としてお怒りになられますか?
しょっちゅうではなくて年に2・3回のことなんですが添乗員さんには
わかってもらえなかったようでかなりお怒りのようでした。
私達が入場してすぐに日本へ電話してましたので。
その後すぐ現地オペレーターから私に事情説明してくれと電話がありました。

よそのグループを「横入り」させる時に、お客さんに説明して
「持ちつ、持たれつだよね」などと言って下さり、私としては問題ないと
思ってたのですが、添乗員さんにはそうではなかったようです。
皆さんならどうお考えになるでしょうか。
やはり私のしたことが間違ってたんでしょうか。
長文すみません。


202 :異邦人さん:2007/02/24(土) 10:01:54 ID:NFpbCUmn
>>201
「横入りさせる」ということは、
そのグループに時間的制限があったり、
何かしら問題のあるときだと思うので、
事前にガイドさんからちゃんとその旨説明が添乗員にあって、
こちらにもスケジュールに余裕のある場合であれば、
私は了解すると思います。
ただ、勿論お客様に説明して賛同を得られた場合ですが。

ガイドさん同士で勝手に話をつけて、
添乗員に事前に何の断りもなくいきなりお客様に直談判する、
そういうのはあんまりこちらの立場としてはありがたいものではないですね。
やはり、添乗員からお客様に事情説明したいです。


203 :異邦人さん:2007/02/24(土) 10:19:25 ID:bzTlwSdJ
>>201
日本人2人+1ガイドを横入りさせた後で、「持ちつ持たれつなのでゴメンねー」と言われた事はある。
マ、そんなもんかな、と思った。
むしろ、それ以前から波長があってなかったんじゃない?
30人以上の韓国中国のグループを横入りさせたんだったらちょっと、(にんにく臭さで)ムカツクかもしれないw

204 :201:2007/02/24(土) 16:23:29 ID:1zmHqddi
レスありがとうございます。
なんだかもやもやしていたものが、かなりすっきりとしました。
一応事前に添乗員さんに事前を話してはいたのですが、
もしかしたら周りがうるさかったので聞こえてなかったのかもしれないですね。
今回の「先に話した」はともかく、>>202さんが後半でおっしゃる事を
今後実践(あんまりないですが)しようと思います。
ただ気の毒なのは、私と現地ガイドがお客さんの好意に甘えて
列に入れたグループのガイド(現地人)が責められてしまったことです。



205 ::2007/02/24(土) 17:20:42 ID:vw92kuoJ
>>199賃金のことは他の業種、他のどんな仕事でも同じことだろ?
世界中の労働者が思ってるよ。
賃金レベルも含んでの職業選択なんだから、自分の意思で選んだ仕事に対してそういう不平を言うのは間違ってるよ。

もしもっと賃金の良い仕事なら、人気があって、君は就けなかったかもしれないんだからさ。

もっと謙虚な気持ちで働かないと、そういう不平は無意識に滲み出て客に伝わるぞ。


206 :異邦人さん:2007/02/24(土) 20:00:40 ID:1zmHqddi
>>205
5行目に関しては「放っておいてください」と思った。
ただ、荒らす気はないので独り言と思ってもらえたら幸いです。
せっかくのお言葉に反抗的に取れたらごめんなさい。
6行目はその心理状態で続けて読んでしまったので、むかっとした。
時間をおいてから、5行目だけとばして何回かゆっくりと読んでるうちに
特に最後の行は「もしそうなったらこわいなー」と思った。
チラ裏スマソ。



207 :異邦人さん:2007/02/24(土) 21:06:32 ID:/9RlLx0i
本日添乗から戻りました!車椅子客はやはり僕も同じような経験がありますよ。車椅子の本人の考えは、他の参加者が人間として冷たく考えもの。他の参加者は、ある程度までのお手伝いはしてあげるけど、車椅子の為のお手伝いで参加してるんじゃない。だから、平行線だよね

208 :異邦人さん:2007/02/24(土) 21:17:49 ID:TFDs8kOg
>>182>>192>>198>>205

182 :@傍観者 :2007/02/23(金) 02:45:56 ID:p0eIsH2h
192 :@ :2007/02/23(金) 20:10:36 ID:p0eIsH2h
198 :@ :2007/02/24(土) 04:36:13 ID:vw92kuoJ
205 :か :2007/02/24(土) 17:20:42 ID:vw92kuoJ

この人、煽ってばっかり。
何か嫌なことでもあったのかもね。

209 :旅がらす:2007/02/24(土) 21:25:06 ID:yMwiF5z0
>>199 日本脱出組?

>>207
結局、お互いの気持ちの問題でしょうね。
一般客が、障害者の手伝うのは当たり前と思う=〇
障害者が、一般人が俺たちを手伝うのは当たり前だと思う=X
と言うことじゃないのかしら?

お客様は全員が遊びに来ている訳だし、袖摺り合うも〜ではあるが、
障害者を手伝うのも、自分が遊んでいる範囲でやるしかない。
自分が遊べなくなったら、これは本末転倒でしょう。
だとしても、若い人たちは何をしても遊べるんで、特に若い人たちには、
進んで障害者のお手伝いをしてあげて欲しいと思う。

210 :異邦人さん:2007/02/24(土) 23:01:55 ID:UukUHJi8
>>208

もしそうなら気持ち悪いくらいに、粘着質な方ですね。
もう、今後スルーで行きましょう。
結局『無条件に万人(=蛮人!)に優しくするのが当り前』と思われがちな職業にしか毒吐けないんでしょうに。
可哀想に・・・・。


211 :異邦人さん:2007/02/25(日) 00:17:44 ID:Py4eFQHT
読むたびに嫌な気分にさせられてた人からのレスとは気付かず
荒れないように返事してた自分、情けない。



212 :異邦人さん:2007/02/25(日) 01:10:09 ID:pvbfIw9D
>>211
大丈夫だよ!
その気遣いこそが、添乗員、だよね〜。

>>182>>192>>198>>205
182 :@傍観者 :2007/02/23(金) 02:45:56 ID:p0eIsH2h
192 :@ :2007/02/23(金) 20:10:36 ID:p0eIsH2h
198 :@ :2007/02/24(土) 04:36:13 ID:vw92kuoJ
205 :か :2007/02/24(土) 17:20:42 ID:vw92kuoJ

↑一人ぼっちの寂しがりやさん。

213 :異邦人さん:2007/02/25(日) 04:38:50 ID:y8onQjfF
賃金に関して経営側に改善を求めるのは労働者として当然の権利。
少しも間違ってはいない。
が、現況では立場があまりにも弱すぎるよ・・・
業界全体が厳しいのは解る。
でも、そんな中で労働者と経営側でギリギリのせめぎ合いがあっても良いと思うんだな。
強力な組合でもあればいいんだけどね。
雇用形態からして骨抜きにされてる我々には無理なのだろうか・・・

214 :異邦人さん:2007/02/25(日) 08:40:12 ID:sPAF2vsM
添乗員の業務は何時間」とパンフレットにも書かれてる以上は
やっぱり残業代は欲しいのが本音。
行程上、その時間内にその日の移動も含めたスケジュールをこなすのは難しい。
業界が厳しくて残業代を払えないのも事実(かもしれない)。
払えないっていうなら仕方ない(そうなのはどこの仕事も同じだろうから)けど
せめて「お疲れ様でした」とねぎらって欲しいと思うのもいけないんだろうか。
と思ったのもあるけど他にも事情があって辞めました。
結局は同じ旅行業界にいるんだけどね。
でも添乗員さん達、本当にお疲れ様です。
今は私がやってた頃より求められるものが、余りにも多すぎますね。
ここに書き込みをしてて、暖かいお言葉を頂けると本当に嬉しいです。
嫌なことがあっても「明日は頑張ろう」と思える。
もしかしたら励ましてくれてるのは、仕事の時には波長の合わなかった
添乗員さんかもしれないとか思うと、不思議な気分ではありますが。



215 :199:2007/02/25(日) 08:53:41 ID:sPAF2vsM
連投スマソ。>>214 です。
これから波長の合わない添乗員さんとの仕事のときも
「もしかしたら2ちゃんで励ましてくれたあの人かもしれない」と
考えるようにして、前向きに行こうと思います。
ここはツアーガイド板よりも勉強になることが本当に多いです。
また愚痴を言いにくることがあると思いますが、できれば皆さんの立場での
ガイドや通訳への意見・本音を聞かせて頂ければ本当に有難いです。
>>199 以降、ご意見くださった皆さん、本当にありがとうございました。
今、ヒマなのでまたすぐに色々と普段仕事中に聞きにくいことを書くと思いますが
どうかよろしくお願いいたします。

216 ::2007/02/25(日) 13:11:37 ID:3I6FS4rx
オマエら本当に甘ちゃんだな。
自分達に都合が悪い意見は即荒しか?
辛辣な意見は即粘着扱いか?
そんなんだからダメなんだよ。
謙虚さが足りないよ。

オマエら、添乗してるだけで、営業してないんだろ?
金を引っ張ってくる苦労をしらないから、謙虚になれないんだろうな。

客商売で苦労してるのはオマエらだけじゃねえんだぞ。


217 :異邦人さん:2007/02/25(日) 18:22:42 ID:HPgvQ2g3
さ来月海外旅行に行く前に、嫌な客にはならないように心構えを、とこのスレを見たんだけど、
>>216のような幼稚な奴の相手を日々しなければならない添乗員さんは全くお気の毒としか
言い様がありません。
自分が金払う立場になったからって、何言っても当然の権利とばかりに偉ぶるのは、自分が
される立場でもやる立場でもみっともなさに代わりはないでしょう。
少なくとも自分の親が>>216のような真似をしないように、今のうちによくよく言っておきます。


218 :異邦人さん:2007/02/25(日) 19:22:48 ID:MWPMaIWu
本当は>>216 のような荒らし・構ってチャンはスルーするべきなんだが。
あえて書かせてもらう。

それなりに皆営業してると思うよ? 金額は小さいかもしれないけどね。
>>216 にはわからない営業の仕方ってのもあるもんだよ。
あなたの意見は「辛辣」なものではなくて、ただの嫌がらせ。


219 :旅がらす:2007/02/25(日) 19:54:40 ID:Rdl8YmzS
>>216 どこかの旅行会社の営業の方ですか?
それでしたら言わせて頂きますが、バブルが崩壊して以来、
「とにかく旅行業界は安売りを売る今年可能が無いのかいな?」、
と思うぐらい、これでもか、これでもか、と安売りをしていて、
そのしわ寄せは添乗員の仕事の増加、ガイドの仕事の減少、
バスと食事とホテルの値段の容赦なきぶったたき、という結果を
招いているのは誰でもご承知。
お客の方は、誰でも生きたい所は同じであるから、安いも高いも
なんとなくコースは同じになってしまうし、そうなったら
一般の客は値段を比較して、安い方を選ぶのは当然だろう。
誰でも、「安くていいものを」、と思うのは当たり前だし。
詳しくは述べないが、それでも、「高くてもいいものを」、
と言う客はまだかなりいると思っている。ところが人数が
足りなくて最高中止になったら、安いツアーに流れる。
終わった後、「これでいいじゃないか」、と思った客は
高いツアーに戻らない。
「やっぱり高い方がいい」、と思った人は、
ツアキャンになるばかりだから、結局は個人で行くしかない。
ところが、個人で手配してもらうとそれこ馬鹿高くなる。
「じゃあ自分でインターネットで探して行くわ」。
結局は高いお客さんがどんどん旅行会社から離れていく・・・・。
違いますか?

続きます。

220 :旅がらす:2007/02/25(日) 20:01:15 ID:Rdl8YmzS
世の中景気は決して悪いわけではない。
その証拠にブランド品はいくらでも売れているじゃないですか?
要するに、旅行と言う商品の中にも、ブランド品と呼ばれる様な
物を作り、それを大々的に売っていくのもひとつの方法ではないのか?
早い話が、「安かろう、悪かろう」をもっと客に分らしめるしかない。
でないと、これからも安売り攻勢は続くし、添乗員ばかりではなく、
ガイド、レストランその他の当事者全員の待遇は改善されることはないだろう。
まあ、これは旅行業界のリーダーシップを取る大手にやってみて欲しいんですがね。
結局はその気になるかどうか、そういう冒険をする気になれるかどうか、
と言う会社の体質によるかも知れませんが。
あとは、日本の社会体制が、サービス残業だ、リストラだ、とか何とか大騒ぎして、
休みを取らせない、取れない、と言う体質を改善するしかないでしょうね。
給料が上げれないんだったら、休みを多くしてやれば、一生懸命働こう
と言う気にもなるだろうに。こういう体制が続くと、働いている方は必ず
手抜きをする様になる。その結果、効率は上がらない、と言う悪循環だが、
世の中の年寄りは分らないらしい。
長々と、あんがとさん

221 :異邦人さん:2007/02/25(日) 21:08:52 ID:MWPMaIWu
この「旅行会社の営業」と思われる、ここのところ粘着・荒らしの人。
自分個人としては、かなり心の貧しい人に思える。
読んでて気分が悪くなるような書き方は、
きっとここが「顔の見えない所」なので、書きたい放題なんだろうね。
本当に相手のことを思いやる、謙虚な添乗員であるならば
「顔の見えない2ちゃん」だからこそ他人が読んでも不快感を与えないように
気をつけてると思うのだが。
安売りの結果、ツアーの食事がどんなに貧相なものになってるか
一度お金を払って参加すればいいよ。
現地では「冷蔵庫がからっぽだけど、かろうじてカビの生えにくい○○と
常備されている油を使った食べ物」をレストランで出してるからね。
量も一般人ですら「まだ満腹にならない」量だよ。
それでお客さんから文句言われてるのは添乗員だよ。


222 :異邦人さん:2007/02/25(日) 21:46:58 ID:ZA1ii5TB
http://blog.goo.ne.jp/19681226_001
阪急の組合活動に結集しませんか?

223 :異邦人さん:2007/02/26(月) 00:54:48 ID:22u8eUC2
先日受けた健康診断の結果が返ってきて
私の周りでは再検査がやたらと多いのだけれど、
やはりこれはツアーの偏った食事のせい・・・?
お客さんはアンケートに食事がまずいって書くけど、
いつも、お金払ってないんだから仕方ないよって思ってしまう。
それに付き合って年間200日以上そんな粗末な食事を
食べさせられてる添乗員の身にもなってほしい。
別注文して食べてるとクレームあげる人もいるしね。
最近はある程度まともな食事を食べられる方面にしか
添乗に出たくないってのが本音。




224 :異邦人さん:2007/02/26(月) 01:13:29 ID:hdNZstiA
>>222
こういうのがもっと出来ると良いね。

225 :異邦人さん:2007/02/26(月) 01:26:49 ID:ofA8USiW
別注文でのクレーム、本当にあるよ。
それだとテーブルもグループから離れてたところになるよね。
たまたま食事中に席を立って添乗員に質問しにきて見られることもあるし
中にはわざと添乗員が何を食べてるのか見に来る人もいるらしい。
たとえ別注文したものが、お客さんたちの食事内容と比べて値段の低いものでも
「素晴らしくお値段の高そうなうまそうなもの」に見えるらしいので
うちの会社では注意しろと言われてる。
病人食みたいのでも言うらしいからなー。




226 ::2007/02/27(火) 10:21:21 ID:J76h5Hx+
ほほーい、釣れた釣れた!
大漁大漁!
俺様のおかげで、オマエら傷をナメあえて良かったな。

残念ながらオレは旅行業界とは無縁。
一流商社マンだ。
もうすぐ30だが、年収は1200だ。
オマエら半分位だろ?
なぜだか教えてやる。
オマエらの考え方は、ウチの会社の入社1・2年目の新人と同じだからだよ。
自分の能力がないのに、悪いことは周りのせいにばかりして、学ぶ謙虚さがないから、
ようは幼稚なままなんだよ。

まさかオマエら、全員22歳とかなのか?笑

文句ばっかり言って、謙虚さがないと、いつまでも同じままだぞ。
多少仕事慣れするだけで、3年後も5年後もナニも変わらないままだ。

まあオレを嵐だのなんだの言って、ストレス解消してるうちは全然ダメだな。笑

227 :異邦人さん:2007/02/27(火) 12:53:38 ID:coiaFxzF
同期が添乗四回で辞めた…。
私もこの待遇では辞めたい。
仕事は素晴らしいと思う。
ただ、待遇が…。
せめて各種保険だけでも付けて欲しい。
あと、8〜20時以外の業務に残業手当付けてくれ…。
正直、派遣元と派遣先の正社員がうらやましい。
所詮添乗員は使い捨てなんだな…。
転職先探すか…

228 :異邦人さん:2007/02/27(火) 14:22:55 ID:fv3mJwmv
>>226
いいなあ〜楽しそうで…。

そろそろ査定の時期…
毎年鬱になる…


229 :異邦人さん:2007/02/27(火) 15:37:54 ID:jyjSEm4l
>>226
バカだな。1200マンの半分なんかないよ。200〜300くらいだよ。
>>227
気持ちと状況はわかる。
ここで普通(働かなくても経済的に豊かな人は別)の人間は生計が立たず将来性もないアルバイトだと気づいてやめる。
やめない人は本当にカネよりこの仕事が好きか、あまりお利口さんでない人だよね。

230 :異邦人さん:2007/02/27(火) 18:07:01 ID:coiaFxzF
>>229
業界の体質が悪いよね。
低価格低価格でしわ寄せは人件費に。
派遣先も派遣元も正社員の割に薄給激務なんだろうけど…。
価格より安全品質を大切にしてほしい。
添乗員の過労死でもなきゃ変わらないかな?


231 :異邦人さん:2007/02/27(火) 19:19:32 ID:G3Jie7IG
年収1200・・・・・。

1200円?
なあーんだ、消防のいたずら書き込みだったのか。
学校ずる休みしないできちんと行きなよw

232 :旅がらす:2007/02/27(火) 19:55:44 ID:ewBIN49+
>>226 30歳の一流商社マンが年収1200万てことはありえない。
一流極悪不動産だったら可能かもね。
「給料は少ないけども添乗の仕事が好きだから」、と言う人は必ずいつの日か辞めていく。
逆の場合は辞める人もあまり出てこないし、添乗が好きでなくでも我慢できる人も出て来るだろう。
結局は、需要と供給の関係で、「タダで外国に行ける仕事」、と言うことで甘い夢を見ると落胆することになる。
もっとも、「2〜3年であちこち行けたから、もうそろそろ辞める」、と言う人もいるだろう。
「補充はいくらでも利く」、あるいは、「そんなに優秀な人間を必要としない」、と言う体制が変わらないんだったら、
将来は望めない、と言うことでしょう。長年やっていること自体が間違いだった、と言うのは悲しいなー。

233 :異邦人さん:2007/02/27(火) 22:01:36 ID:amg5TxEV
>>226
仕事さぼるな、無能

234 ::2007/02/28(水) 09:55:23 ID:UQMitIXd
え〜無能の1200万です。
見えない相手にウソついてもしょうがないんでね。ホントなんだが。

それにしても300とはちょっと気の毒だ。
嫌味じゃなくて、そんなに悪いとは思わなかった。
一生懸命働いてるのにちょっと言い過ぎた。
これから旅でツアコンに会ったら優しく対応する。

235 :異邦人さん:2007/02/28(水) 10:10:57 ID:6k4QgDHK
スレチかもしれないですけどツアコンになるには、
どうすれば良いのですか?ツアコンに憧れてます。


236 :異邦人さん:2007/02/28(水) 14:35:14 ID:lVxRY6Gt
まあある意味1200の商社満の言う事も正しいんだよね。連れの商社満もそれくらい稼いでるから嘘だとは思ってない、ただ業務内容が天と地ほど違うからなんとも言えないが、ただやはり正社員とアルバイト、業務に対する取り組みの姿勢が違うんだと思う。だから無能な年寄りも多いこの世界。

237 ::2007/02/28(水) 15:28:28 ID:UQMitIXd
うん、悪かった。
最初は本当に甘えたセリフにしかとれなかったんだが、
300ってのはあまりに想像外だったんで、
それじゃあ好きな仕事でも、その一方で不満が出てもしょうがないなと思い直したよ。



238 :異邦人さん:2007/02/28(水) 15:36:14 ID:qLtoPDg2
>>234
おそらく平均だと300ないぞ。少なくとも私が前いた派遣では600のヤツなんていない。
>>235
誰でもなれます。ただし誰にでもできる仕事ではありませんが、、、。
とりあえず適当な(事務所が自宅から行ける範囲にある、、)派遣会社に問い合わせてみましょう。
海外添乗に関してはすぐに出してくれるところは殆どないし、最初は資格等で出費もあります。
>>236
確かに正社員と比べること自体間違ってるよね、、、。
無能な年寄りも多いけれど、無能でも派遣側に「気に入られている」人間がひいきにされているのも事実。
仕事が出来るとか出来ないとかより、派遣側にとって扱いやすいかどうかが結構重要なのがまさにアルバイトの特徴。
ベテランで仕事が出来ても事務のお局女社員に嫌われ、変な仕事ばかりまわされ半強制的に辞めさせられた先輩が沢山いたよ。
もちろんこれは全ての会社に当てはまることではないだろうが、、。

239 :異邦人さん:2007/02/28(水) 17:28:06 ID:6k4QgDHK
>>238 レス有難う御座います。>>235です。
ツアコン系の大学とかに行かなきゃいけないのかと思ってました。海外の乗務員になるのは難しいですか?

240 :異邦人さん:2007/02/28(水) 17:45:29 ID:8SAd8Kkc
>>235>>239
確かにここで質問すると実際に起きた話なんかが聞けるから
少しは役に立つかもしれないけど、
取り合えずはググって見た方がいいと思うよ。
旅行関係の専門学校もあるし。
私は専門学校へ通ってたけど、今となっては短大か大学で
もっと幅広い知識を得てからにしても良かったかなと思う。
転職して添乗員になった人で、前の社会経験が生かされてる人も多いしね。


241 :異邦人さん:2007/02/28(水) 18:00:34 ID:6k4QgDHK
>>240 そうですね。
いろいろ調べてみます。
アドバイスありがとうございました。
スレ違い失礼しました
(´ー`)ノシ

242 :異邦人さん:2007/02/28(水) 19:24:40 ID:Xnmuclli
確かに年収1200万超えるくらいなら、苦労も人並み以上にしてるだろうね。
それをわからずして書くのもなんだけど、努力が収入に結びついてるのは
うらやましいよ。
自分達も収入の愚痴をいっぱい書いてたけど、それで仕事をおざなりには
できないし即クビにもなりかねん。
どうせなら、もっと頑張って頑張ってお客さんに収入を聞かれたときに
「ええ?! たったのそれだけしか払ってくれないの?
添乗員さん、こんなに一生懸命自分達のためにやってくれてるのに」と
言ってもらえるようになりたい。
理想だけどね、でもホント努力しなきゃいけないね。
自分語りスマソ。

243 ::2007/02/28(水) 20:01:18 ID:UQMitIXd
まあ入社以来同じ会社なんで、1200並の苦労かどうかはよくわからんのだけど、
どうしても就きたかった職なんで、就活は人の10倍は頑張ったよ。

あと、会社の看板がデカイんで、対外的な苦労は他社よりかなり少ない。
その分、社内の優秀なヤツとの兼ね合いの苦労はハンパじゃないが。
これが小さい会社なら逆なのかもしれないね。

仕事の努力が給料にハネ返ってるという感覚もないが、
安月給の友達なんかを見てると、そうなのかなとよぎることもある。

ただし、オレは学生の頃から、辛い仕事でも給料が良ければ気持ちが報われるハズ、
という意識が人一倍強かったんで、
失礼なことを言ってしまった、というのもあるね。
そこに気付くかどうかも個人にハネ返ってくるからね。

244 :異邦人さん:2007/02/28(水) 20:26:04 ID:/9yudJSO
>>234
理解していただいてよかったです。

私はこの仕事を始めて9年で日当1万2千円です。
固定給もボーナスもありませんし、
仕事がない時は無収入です。
日当が私より少ない人も多いと思います。

245 :異邦人さん:2007/02/28(水) 20:34:17 ID:/9yudJSO
先ほど、クローズアップ現代という番組で、
先日のバス事故のことを取り上げていましたが、
過酷な労働状況で働くバスの運転手さん、
ダンピング、価格競争に苦しむバス会社の実態を取り上げていましたが、
旅行代理店にも触れていましたが、とても、人事に思えません。

246 :異邦人さん:2007/02/28(水) 20:48:18 ID:Xnmuclli
>>243
とっても失礼な書き方になってしまうけど、
それを最初に書いてくれてたらよかったな。
今日のレスを読むと、昨日は何かむしゃくしゃしてたみたいに見える。

>>245
その辺のところ、もっと社会的に取り上げてもらえたらいいね。
人事じゃないよ。
イタリア旅行スレで、「HISで過酷なスケジュールにキレた運転手が
添乗員と喧嘩を始めて、ホテルまであと300メートルのところで全員降ろされて
スーツケースをゴロゴロ転がして歩いた」とあったよ。
運転手・添乗員の行動については別にして、
それなりにきちんと払っていれば、こんなトラブル起こしてお客さんに
迷惑かけることもないだろうにね。

247 :異邦人さん:2007/02/28(水) 20:53:43 ID:ODy9AqOL
>>244
9年続けて1万2000円が現実か…
やっぱ他の職探そ…

248 :異邦人さん:2007/02/28(水) 21:16:45 ID:lVxRY6Gt
>>246
HISでそんな事有ったんだ!漏れは中国で、初日北京到着時、Dが、俺の仕事は運転だけ!とBGEの積込みを拒否。25+1で同数のBGEなのに中型バスが来て、数個は車内に積んだ。勿論最前列椅子の上とDのギヤ横と扉の階段。事故ったら誰も外に出れない(笑)勿論ホテルに着いても取出し拒否。

249 ::2007/02/28(水) 21:22:39 ID:UQMitIXd
>>246いや、別にむしゃくしゃはしてないよ。
アレも本音と言えば本音。
オレ自身が書いたんだから間違いない。

ただし今日みなさんの状況を初めて知ったので、
大変だな〜という気持ちが芽生えたのと、
書き方が失礼だったなと。

自分の意思で選んだ職業なんだから、
というのと、給料面も熟考して職選びをするべき、
という基本の考えは変わっていませんよ。


250 :旅がらす:2007/03/02(金) 03:24:12 ID:DL+SpckC
結局、それぞれに就きたい職業はあってもいいと思うが、それに伴う報酬、労働条件などの情報があまりにも少ない、と言うか、
闇に囲まれた部分がかなりある。募集する方は、いい面しか出さないし、日本企業の最も悪い面は、どの職業に限らず、採用前には色々ないい話をして従業員もその気になるのだが、
仕事をを始めたとたん、「約束が違う」、「そんなことをしていたら仕事にならない。経営が成り立たない・・・・」、と言うことが多いんじゃないのか?
これが最もひどいのが、旅行業界ではないのか?「できない約束なんかするな!」、と言いたい。だからみんな落胆して辞めて行くんですよ。
あれこれ労働条件が厳しかったとしても、それこそ年収1200万円になるんだったら、少なくとも給料が安いと言う理由で辞めていく人はいないでしょうな。
そういう意味では、〇川急便のやり方は否定しない。

251 :異邦人さん:2007/03/02(金) 12:12:26 ID:tnt3Q1B1
イタリアあたりだと、現地ガイドを保護する目的で、
日本からのガイドに一切説明や案内をさせないよね。
その分、日本のガイドさんはチョッと楽じゃん。

252 :異邦人さん:2007/03/02(金) 12:59:11 ID:o59fDvAQ
日本からのガイドってナンですか?wwwwww

253 :異邦人さん:2007/03/02(金) 16:31:38 ID:ZojJocOo
旅行業界は変わらないのかな…低価格競争なんかもう終わらせようよ…


254 :異邦人さん:2007/03/02(金) 17:17:58 ID:oIRDZuXs
>>251
一行目だけ理解できた。
日本からのガイドって添乗員を指してるとしたら、その考えには反対。
現地ガイドが説明してる間もスリがいないか目を光らせたり
迷子が出ないようにしてるのにね。楽なんかできないよ。


255 :異邦人さん:2007/03/02(金) 20:19:21 ID:cfHUdh9D
>>253
変わると思うよ、、、。もっと悪い方に。大手の社員が言っていたが、、、少なくともツアー旅行では将来的には添乗員なしをメインにしていく。そうすれば更に価格が抑えられる。
(手配旅行と高級を売り物にしている中堅会社は除いて。)
これだけ日本人が旅行慣れしてしまっているので「添乗員がいないと不安!」という客は少なくなってるそうな。まぁその人の主観も入ってるかもだけど。
それに添乗員に憧れている若い子なんていくらでもいるから、いつでも充填がきくのが現状だ。今までは安いながらも仕事があったけどこれからはしょうもない理由でどんどん切られる可能性あり。
厳しいな〜




256 :異邦人さん:2007/03/03(土) 13:14:59 ID:ZUjfAzBL
>>255 それ本当…?
乗務員になりたかったんだけど必要なくなるのか。。

257 :異邦人さん:2007/03/03(土) 15:21:50 ID:k+YTEnT7
傾向としては本当。
ただ現在がそうというわけではない。

258 :旅がらす:2007/03/03(土) 19:25:19 ID:ZaWitYxT
>>255 まあ、ありうるでしょうね。
と言うより、以前倒産した〇ットツアーと言う会社がやっていた。
その後、格安ツアーで20人以上、という様なのが主流になり、今はまた、
個人で移動する、というのがかなり多くなっていると思う。
それだけ事故の危険性が高くなるのであはあるが、インターネットやガイドブックで、これだけ情報が多くなり、
それを読むと、誰でも、「自分で行けるし、何でも自分でできる」、と勘違いしてしまう。
まあ、それはそれとして、一昨年台湾に行ったが、現地集合というパターンだった。
それが欧米でもなる可能性は十分ある、というか、なりつつあると思う。
ただし、添乗員付きのツアーはなくならないだろう。給料は上がらないと思うけどね。


259 :異邦人さん:2007/03/03(土) 22:47:15 ID:4PcIzOM2
「自分でいけるし、何でも自分でできる」ってのは、
本当に運がよかったんですよと言いたい。
冷たいと皆に非難されると思うけど、何かアクシデントが起きて
自分のグループのことだけで精一杯な時に、「不躾に」頼られるのはイヤだ。


260 :素晴らしい:2007/03/04(日) 00:12:05 ID:nTw0UVgL
旅行総研・クラツーで、労働基準監督署は「みなし労働は労基法違反」「残業代払え」と摘発した。
これは全ての旅行会社・添乗員派遣会社にも適用されます。
http://blog.goo.ne.jp/19681226_001/c/f6f077e2913f9cdf847abac9fa0ec287
ただし、添乗員自身が立ち上がらない限り、適用されない。
人任せはダメというわけ。


261 :異邦人さん:2007/03/04(日) 01:42:19 ID:z6T2Qz/3
添で、だれか一人を次の選挙で応援して
当選したら、代理で動いてもらおう

262 :異邦人さん:2007/03/04(日) 03:40:23 ID:Hbx1kIiK
私がいた派遣では残業代は自己申告で出していたよ。
何か問題(例えば台数口で添乗員が二人以上、派遣会社が別などで一方が申告していないのにこちらがした場合)がない限りAGTは出してくれてたよ。
ただそれが何度か続くとAGTから「その添乗員はうちではもういらない」という話になる。
アンケートが悪かったからとか理由はいくらでもつけられるが、明らかに残業代の請求が数回あったからという人がかなりいた。
なのでみんな必然的に申告しなくなる。
他の派遣会社だと本当は残業代が出るということすら教えてもらっていないようだった。



263 :旅がらす:2007/03/04(日) 03:56:31 ID:2xJLN/AS
>>259 自分で探しながら、しかも電車や路線バスを使って移動するのは大変だ、ということを書いているガイドブックはひとつないし、
インターネットもない。もっとそこら辺を旅行会社はお客さんに啓蒙して行く義務があるんじゃないかなー、と常に思ってるんですがね。
というよりも、そのこと自体、旅行会社でさえも知らないんだろうけどもね。

264 :259:2007/03/04(日) 06:26:09 ID:3vmSbmzh
全面的に旅がらすさんに同意です。
さっきは書かなかったけど、>>258 のジ○トツアーって私が「現地係員」で
やってたのだと思う。
あまりにも長くなるので書かなかったんだけど、こっちで(在欧州・元添乗員です)
35年ぶりの濃霧のため空港閉鎖になった時に到着するはずだった
グループ(添乗員なし)のうち3人が、それはもうすごい騒ぎを起こしてくれた。
その他にもロスバゲしてんのに翌日丸一日遊びほうけたあげく、夜中に電話で
叩き起こされて「スーツケースがまだ届かない。生理になって困ってる」だの
非常識なのが多かったから今でも個人旅行の人は避けてる。
あ、ロスバゲの人は私が担当した人じゃなかった。
こっちで配る「ご予定表」に書かれてた担当者が面倒臭くてウチの番号を
教えたらしい。とりあえず、夜中でも開いてる最寄りの薬局と欲しい物の
現地語を教えたから間に合ったみたいだけど。


265 :旅がらす:2007/03/04(日) 08:15:18 ID:2xJLN/AS
生理と言えば、60歳になろうとするオバサンが、現地到着した翌日、
興奮したせいか、「一年ぶりになっっちゃった!」、てんで、
スーパーに一緒に買いに付いて行ったことがある。
運転手に、「お前何かやったのか?」、と笑われた。

266 :異邦人さん:2007/03/05(月) 14:45:30 ID:rrdiIWM/
以前見たJATAのクレーム対応の実例集に、日系以外のキャリア利用でツアー催行、帰国時にこのキャリアの都合で日系に振られるが、そのキャリアの事故で身内が亡くなっており、そこは利用したくない、別便手配すべきだ。と言うのが有ったけど、これはむづかしいね、誰がその金払うんだよね。

267 :異邦人さん:2007/03/05(月) 16:13:08 ID:gbyn+NrE
265
で、何かやったの?

268 :旅がらす:2007/03/05(月) 22:02:56 ID:5dHw4H1i
>>267 やるわけねえ!!!
変なこと言わんといて!
いくらなんでも60に手の届きそうなバアサンには・・・・。
マジな話、仕事中はお客さんに手を出してはいかんのですよ。
と言うことは誰でも分ってるわな。
男の添乗員+お客さん
女の添乗員+バスの運転手、免税店の男
といった組み合わせは良くあるみたいですね。
ところが、旅がらすには誰も寄り付かない。
グヤジイ!金がないせいでしょうな、きっと。

269 :異邦人さん:2007/03/06(火) 03:53:47 ID:ZWmbc9VR
>男の添乗員+お客さん
>女の添乗員+バスの運転手、免税店の男
>といった組み合わせは良くあるみたいですね。

旅がらすさん、「よくある」とか言わないでよ!
また勘違いする人間が出てくるから。

270 :旅がらす:2007/03/06(火) 07:13:35 ID:lgmzPT6e
>>269 は? 言わないでよ!、というのはいいのですが、何をどう勘違いするのでしょう?

271 :異邦人さん:2007/03/06(火) 08:10:41 ID:qdm6Flne
え!どうしましょう、私?

272 :異邦人さん:2007/03/06(火) 10:26:46 ID:J+VZR52x
生理がこないの?

273 :異邦人さん:2007/03/06(火) 10:51:02 ID:l/liON+C
添乗員と見りゃ誘ってくるドライバー、
ガイド、免税店の男が増えるからウザイって
ことでは?

274 :異邦人さん:2007/03/06(火) 11:29:22 ID:5zJ9a6rQ
ハハ
色々あって、20台らしきお兄ちゃんと、40も後半のおっちゃんと二人のガイドが付いた(どっちも現地人)
私は当時確かに若く見えた。お兄ちゃんのほうが必死で誘ってくる。
「私、サンジュウウン歳だし、子供に興味ないのよー」
と断ったら、今度はおっちゃんが必死ww
断り方が悪かったとは思うけど。そんなにあっさりバトンタッチしなくてもいいだろ!忘れられない思い出ww

275 :旅がらす:2007/03/06(火) 19:37:05 ID:D/79rD08
誤解される様な態度を取るのはいいが、理解される様な態度は取ってはいけない、ということで・・・。ハイ。

276 :異邦人さん:2007/03/07(水) 01:06:22 ID:77Foc7kL
痛すぎる・・・・・
こんな○カがいるから大迷惑

http://bbs.arukikata.co.jp/bbs/tree.php/id/213415/-/parent_contribution_id/213415/


277 :異邦人さん:2007/03/07(水) 02:14:42 ID:UKxFt+fh
○カは誰でしょうw


278 :異邦人さん:2007/03/07(水) 02:26:11 ID:sp2bY33K
うーん、書いた人のことを言ってるのか、投稿に書かれてる人のことなのか。
よっぽどバカ騒ぎしてたか指でも指してたんじゃないの?
そこのところが書いてなかったよね。
お客さんに「偽警官に注意、制服警官にも注意」なんて言ったら
混乱させてしまいそう。
「侮辱罪」については話したほうがいいのかな?

279 :異邦人さん:2007/03/07(水) 21:36:11 ID:GXNMJq16
ドイツ人は金にきたないぞw

280 :異邦人さん:2007/03/07(水) 22:11:16 ID:5r52YL/3
>277
両方でしょう

2人だけの「ボヤ」をグループ全体へ「炎上」させてしまったご本人

トピの途中で出てきた関係者らしき人が説明しないとわけのわからない
感情爆発のレポートしかできないトピ主

こいつらといっしょにされたくないよ!!



281 :異邦人さん:2007/03/08(木) 05:47:53 ID:aBzWqelc
その警官一人と過去に合ったイヤな思い出が全部一緒くたになって
「これだからドイツ人(全員)は!」とやってるように自分には思えた。
この話を聞いて「皆に知らせるために書いた」とあったように思うけど
ドイツ人嫌いなのをこの事件にかこつけて私怨も含めて書いてるような
気がするのは自分だけ・・・?
自分は今、欧州住まいの元添乗員で現在ガイド通訳業。
確かに自分の住んでる所でも、仕事中に私服警官に
嫌な目に合わされることもあるけど
それで「だから○○人は!!」とは思わないけどなー。
恨む時は警官個人にだよ。

282 :異邦人さん:2007/03/08(木) 14:40:27 ID:V9DtQIfu
というか、この文章ものすごくわかりにくい。
こんな人が添乗員やっていて、
お客さんはついていけるのか疑問。

だいたい、普通ならうまく収められるはずのところを、
添乗員の力量不足を棚に上げて、相手のせいにして、
更に恥をさらして公開しているところが痛い・・・・

283 :異邦人さん:2007/03/08(木) 16:05:47 ID:X+mb7U9c
問題が大きくなった時にそれぞれの立場がどうなるか考慮しろよ。

社員ならまだしも、派遣なら仕事なくなるな。


284 :異邦人さん:2007/03/08(木) 19:59:33 ID:x2OPfaai
素朴な疑問。普通にためらってただけで「公務執行妨害」となったり
罰金になるもんなのか?
「公務執行妨害」は警官に手をあげたりした時に適用されるってのは
聞いたことあるけど。
あとわかりにくいのは「てにをは」の間違いが多いから。

些細なハプニングが起きたときでも一人で騒いでそうだね、この人。
ま、この問題は些細ではないけど。


285 :異邦人さん:2007/03/08(木) 23:21:07 ID:wq6ONomJ
>>284 同感!!

昭和の青春ドラマにでてくる暑苦しい熱血教師的痛さがある
客を感動させるとかノタまっていそう

勘違いで問題を大きくするタイプだろうなぁ

286 :異邦人さん:2007/03/09(金) 02:21:29 ID:a6zMWp1r
交渉して40ユーロから30ユーロって・・・ギャグですか?
領事の目の前で平然と行われたとしたら大問題だろう。
悪徳警官に一杯食わされた話にしては、不自然な箇所が多すぎる。

壮大な釣りとみた!
そしてまんまと喰らい付いたわけだがorz

287 :異邦人さん:2007/03/09(金) 05:36:05 ID:f2/o3WLY
「この問題を皆に知らせようと思って」というのが痛い。
だったら客観的に書かなくちゃ。
個人的な感情(だからドイツ人は!の件)むき出しではダメだね。
きっと会社でも扱いにくい人なんだろうね。

JSYVで「海外安全情報」を放送開始からほぼ毎日見てるんだけど、
この件については知らなかった。
自分の中では釣りだと思うんだけど、放送が始まるずっと前に起きた
事件なのかな?

288 :旅がらす:2007/03/09(金) 05:57:21 ID:34JMIeWf

http://bbs.arukikata.co.jp/bbs/tree.php/id/213415/-/parent_contribution_id/213415/

このurlが開けない。どういう話なの?

289 :異邦人さん:2007/03/10(土) 04:16:36 ID:0EJtEZXd
みんなに教える??
添乗員なら少しは勉強してね!!!!

ずいぶん前から外務省がだしているよ
ドイツじゃなくスペインだけどプロとして恥ずかしい
  ↓
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4_S.asp?id=161



290 :異邦人さん:2007/03/10(土) 05:54:22 ID:jdXJ61TI
>>289
何がプロとして恥ずかしいの?
外務省の出してる海外安全情報に載るようなことをした人は
添乗員付きツアーに参加した人皆じゃないと思うんだけどね。
それとも「こんな話も知らなかった」ってこと?

291 :異邦人さん:2007/03/10(土) 08:11:39 ID:0EJtEZXd
>>290
お金をもらっているプロなら情報収集はかかせないのだが・・・・

似たような事例が近隣諸国で起きているのを知っていれば
適切な対応がとれただろうしまともなレポートも出来ると思う

添乗員などにはこんな基本的なことも過大な期待になるのだろうか
そうだとしたら私の認識不足  ゴメンナサイ





292 :異邦人さん:2007/03/10(土) 13:41:37 ID:CckN5TLi
フォーラムジャパンのお荷物添乗員・五島春紀

・20歳から添乗はじめ現在31歳。いまだエージェントから指名1件ももらえず。
・過去4社は首同然でやめている基地外!!
・新人いじめ有名、仕事ができないため自分ができるようにみせかける。
・女好き・セクハラ魔!!同僚女添乗員にかけまくり!!キモーーー
・g半球御用達日帰り添乗員4¥!!海外はおこぼれ、金魚の糞を食べるの同然!!
・実家ぐらし、年金生活の両親に現在もすがるコバンザメ添乗員!!
・某会社一部してんから出入り禁止!!つかえねーーーー!!
早くやめてほしい、迷惑、邪魔



293 :異邦人さん:2007/03/10(土) 15:15:05 ID:CckN5TLi
       し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  キ キ    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     ).    .え
  モ モ    L_ /                /        ヽ.  層  |
  |  |    / '                '           i  化 マ
  イ イ    /                 /           く  !?. ジ
         l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,
  キ キ   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  モ モ   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  |  |   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
  イ イ  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
        ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  キ    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!



294 :旅がらす:2007/03/11(日) 08:29:40 ID:zbLRGU3c
>291お金をもらっているプロなら情報収集はかかせないのだが・・・・

それなら、日本の旅行会社のカウンターで旅行という商品を売っている連中が最も情報を仕入れていないのではないのか?
いい加減に、おからを食わされてもからおかしくないよ様な安売りツアーを売るのは止めて欲しい。

295 :異邦人さん:2007/03/11(日) 21:57:53 ID:3mYgoFBQ
というか、>>289>>291 の言いいたい事が、全く理解できない。
全く会話につながりがない、独りよがりな書き方だね。
どなたか翻訳してください・・・。
こんな添乗員に色々注意されるお客さん、訳わかんなくなって
ホテルの隣へ水を買いにいくのも大変だろうな・・・というのが自分の感想。

身近にいないことを祈る。


296 :異邦人さん:2007/03/11(日) 22:05:06 ID:3mYgoFBQ
連投スマソ。
自分がわからないのは
「添乗員なら少しは勉強してね!!!!」→何を?
「プロとして恥ずかしい」→何が?どこが?
貼り付けたUrl 自体かなり昔から知られてる話だと思うんだが。

297 :異邦人さん:2007/03/11(日) 22:22:10 ID:n+LjK96K
添乗員なら少しは勉強してね!の発言から
TCではない
「添乗員集まれ」スレだからTCじゃないDQNな客
がスルーで

298 :だめ添乗員:2007/03/19(月) 19:46:40 ID:W+sFaM7k
添乗員してます。悩みはいっぱいあります。
専属でもないのにHの仕事しかこない。
なぜ?それって派遣会社の意味があるんだろうか・・・

その会社が添乗員に課している不思議なサービス・・・
旅日記ってなに?
誰がはじめたか知らないが明らかに添乗員の仕事ではない。
なのに無償で書かされる。最近は客も慣れてきて「ああ、やっぱりくれるのね。これがあると助かるわぁ」
って最近のお客様は、自分がどこに行くのかも知らず、そして何を見たのかもわからない。
でもそれで満足してるはずなんだ。
今はいろんな人が旅行記をインターネットで公開している。
記録にしたい人は自分でメモとって写真とって自分なりに記録をつくる。
作らない人はなくてもいい人のはず。

どうして添乗員が旅日記まで書かないといけないの?
他の添乗員さんはどう思っているのでしょう?


299 :異邦人さん:2007/03/20(火) 15:39:44 ID:uW7qeLTw
>>298
TCじゃなくて、客でもいいですか?
イラスト入りのかわいい旅日記(名前は違ったような気がするが)
もらったことあるけど、
添乗員さん、こんなことまで、大変だなあ、と思った。
私は、要らないなあ・・・。ね。

300 :旅がらす:2007/03/20(火) 17:04:01 ID:5CA0NTIA
だめ添乗員さんへ
会社が、あれしろこれしろ、ばっかリ言ってきて大変だと思うが、無理してやっちゃだめよ。給料が安い上に、仕事がエンジョイできないんだったら辞めればいいんですよ。


301 :異邦人さん:2007/03/20(火) 22:49:32 ID:pcWBHgRr
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302 :異邦人さん:2007/03/21(水) 01:00:07 ID:W2itmMEv
Hの旅日記はねぇ〜、私の知る限りでは皆イヤだと言ってる。
確か、そういうのを書くのが好きな添乗員がいて
後からお客が会社へ「嬉しかった」とかなんとか言って知らせたのが
始まりみたいです。
やりたい人だけがやればいいじゃないか、と思うけど
リピーター客の中には「○○さんはくれたのに」と言うのがいるんだよね。
それが困る。

303 :異邦人さん:2007/03/21(水) 09:51:44 ID:NjsVn/sM
毎回書きません。面倒だもん。期待してる人には、「あ、このコースは書かないんですよ〜。」とか
適当にあしらう。アンケチームには家で適当に作って渡す。でも、ノリがいいPAX多かったら渡すな。
兎に角、やめてもらいたいものの一つです。でも、廃止したところで一人だけ良い子ちゃんがいなくなるわけじゃないしね。

304 :異邦人さん:2007/03/21(水) 10:28:17 ID:rn0x02Wx
書いてあげたいと思うこともあるんだよな。

地球の歩き方にも乗っていないようなアジアのど田舎へ行って、
見学地はどれも似たような遺跡か、似たような自然。
(この間はカルスト台地をあっちからこっちからだったw)
自分もお客さんも訳が分からなくなり、これはどこがどんな所だったかだけでも
書いてあげたいと思う様な時に限って朝から晩までガタガタ道を走り続けで
時間が無い。
同じような状況で大きな観光地の中の、細かくどこに行ったか書いて渡したら
「こんなのくれるんだったら自分でメモとらなかったのに!!」
と思いっきり怒られたり。もう二度と書いてやるものかと思ったよw
東京Hでるるぶの方がよっぽど詳しい所へ行った時には、
>>303やっちゃったよ。

幸い、関西Hは強制ではない。強制にならないことだけを祈る。

305 :異邦人さん:2007/03/21(水) 19:36:05 ID:eUDD3XA6
一日観光の途中で離団しても、昼食レストランの場所をしっかり聞いてきて
グループより先に着いてテーブルで待ってる客、Hによくいる。
抜けたり合流したりされると、他のお客も真似してその度に人数が変わるから
ややこしいのと面倒くさい。やめてくれ。

306 :旅がらす:2007/03/22(木) 07:13:44 ID:e3EozwcW
「離団して遅れて来た場合はお待ちしません」、と通達し、周りの人たちも証人になってもらう。
それで遅れて来たら、そのまま置いて行けばよい。ザマミロ。

307 :異邦人さん:2007/03/22(木) 22:24:20 ID:GlNUah2B
食い物がからむとかなり高い割合で遅れないのがお客。


308 :旅がらす:2007/03/23(金) 06:23:48 ID:Jmlw+fkS
食いモンが不味いんで怒鳴られたことがある。
相手は、自称敬虔なクリスチャンと言うオバサンだった。
旅行会社は後でクレームを付けられて、賠償金を払ったそうな。
止めてくれ!!!。
昔は金持ちの客ばっかり扱っている会社だったが、最近はどうなっているやら・・・・。

309 :異邦人さん:2007/03/23(金) 20:04:42 ID:1/bDvSJh
クリスチャンと自称するお客、特にオバサンは怖いよ。
教会の説明やらするとき、ぴったりとくっついてきて
自分の説明に共感してくれるならともかく、説明を先回りして口走る。
「ローマ法王」というのはダメらしくてきちんと「様」をつけろだの
「ミサ」じゃなくて「御ミサ」だとか、いちいちうるさい。
「様」も「御」もつけずに話してるからって見下したりしてないってのに。
自称する人に限って、他のお客から敬遠されてることが多かった。
それにしても賠償金払ったって・・・。凄い会社だね。
自分が知ってるところも、ごねられたらすぐに金で解決しようとするよ。
そういうリピーターもいる(ごねて金もらう)。やだね。


310 :旅がらす:2007/03/23(金) 21:36:29 ID:K6F5WzDq
何教にかかわらず、宗教じみた連中は、「自分の神様が一番偉いし、それを信じている私はあなたよりも偉いし、私は常に正しい」、と思っている連中が多いんだよね。
その昔、「争ってはならない」、と言う教えに従って格闘技を拒否して退学させられた高校生が、裁判で争っていた。
何なんだろうね?

311 :異邦人さん:2007/03/26(月) 16:24:51 ID:dT7nFNO7
安い給料で責任だけ一人前ってのは納得できない部分でしょうね。
プロ、という言葉は都合のいい言葉。
バイト並の給料で、休みもろくに与えない。
そんな環境でプロ、なんて言葉を使う会社はろくでもない。

312 :香菜:2007/03/27(火) 00:12:59 ID:2xjxbOkz
添乗員をやろうと思います。
未経験なので派遣添乗で良いんですが、髪に対しての規定のない又は緩い
会社知りませんか?
因みにDSは厳しいです。(;>_<)(>_<;)

313 :旅がらす:2007/03/27(火) 03:40:40 ID:BS2dGOWI
>311さん
金を取ったら、(正確には必要経費以上の金を取ったら)プロである、と言う考え方をしている。
逆に、それで食えなかったらプロではない、と言う考えもしている。
雇用している方が安い給料しか払わないのに、「プロだろうが!」、とか何とか言われたら、
「だったらもっと給料を払え!」、と言いたくなるだろう。
逆に、「俺たちはプロだから・・・」、とか何とか、自分たちをプロ呼ばわりするんだったら、給料の話はしない方が良い。
何となくそんな感じでしょうかね。
早い話が、「添乗員」、であっても、同時通訳ができる位の語学力を持っているんであれば、「通訳料金」、を請求できる。
あるいは、「通訳料金として割り増しするからお願いします」、と言った感じで、自分の給料を上げるように切磋亜琢磨しないといけないんじゃないかなー。
国連の同時通訳は、1日20万円取るらしい。その半分でも取ってみたい、と思っているんですがね。

>312さん
添乗員は食えんぞー。ガイドはもっときついけどね。


314 :香菜:2007/03/27(火) 10:56:53 ID:2xjxbOkz
私は生活がかかってないので安給料でも掛け持ちして生活します。

315 :旅がらす:2007/03/27(火) 14:19:01 ID:Ee2Am1Zq
添乗員の給料が上がらないのは、こういう人がいるのもひとつの原因ではないだろうか?
それとも、釣りか?

316 :異邦人さん:2007/03/27(火) 18:27:40 ID:WT2PuoQK
キミもうざいけどね

317 :旅がらす:2007/03/27(火) 22:38:09 ID:Ee2Am1Zq
スミマセン

消えるね。

318 :異邦人さん:2007/03/28(水) 00:51:26 ID:aavgSd9G
ついに添乗も観光になっちゃったよ
 ↓
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1411161119



319 :異邦人さん:2007/03/28(水) 01:05:43 ID:aavgSd9G
貼り付け失敗


ビザ取得の為。アメリカ大使館での、面接の際に......

アメリカの婚約ビザ(K-1)申請中です。
日本で添乗員仕事をしていたので、ビザなしで過去6年間で約25回ほど渡米してます。違法滞在はしておりませんが、滞在中は、職務ですがアメリカ側ではお金を給料を貰っていません。
I-94で観光として入国しましたが、一度ハワイに入国の際に「君はツアーリーダーだからビジネスにチェックしなければいけないよ」と言われたことがあります。他のところではないですが、、、
申請の書類に渡米の回数、年日、また他国への渡航回数場所も記入欄があったので
すべて記入しております。
◎質問は、面接の際に過去の渡米の目的を聞かれたときに添乗員の仕事のためと答えるのか、もしくは観光と答えたほうがいいのでしょうか?
渡米をして仕事をしたという部類に考えられないのか不安です。
面接がもうすぐなので、回答お願いします。

320 :異邦人さん:2007/03/28(水) 14:59:25 ID:gkj+Ld37
私は面接で何も聞かれなかったけどな〜。
会社の証明書があったからかな?旅行関係ってわかるやつを添付したから…

あまり心配しなくても大丈夫じゃない?
(あたしは過去に5年住んでたけど、そんな事も聞いてこなかったよ…ま、過去にVisaを申請した時期を書くから、
わかるか…………)
面接まで長く待たされるのが大変だけど、(`・ω・)ノガンバッてね

321 :だめ:2007/03/30(金) 22:14:04 ID:3ZmDW1dn
299 300 302 303 304
お返事ありがとうございます。
私自身は旅日記 書くこと自体は嫌いではないんですよね。
でもツアー中に書き上げて、それなりのものを渡すのは負担ですね。
300の方もそうですが、このあいだお客様からも「ありがたいけどこれは絶対に添乗員の仕事ではない」と言われてから「やっぱりそうか」と考えるようになりました。
会社が強制しているうちは苦し紛れに続けるかもしれませんが・・・
たまに書かないでいいツアーや他社ツアーをやるときはすごく負担が軽く感じますね。

ご意見ありがとうございました。

322 :異邦人さん:2007/04/01(日) 12:35:58 ID:I/9ucv1p
普段旅日記の要らないエージェントの仕事をしてて、旅日記の要る仕事に当たると苦痛だ。だから最近はもう留守宅控えをそのまま書き替えただけの様式にしてる。でも客の顔がみるみる渋くなっていくのを見るのが辛い(笑)

323 :異邦人さん:2007/04/02(月) 01:45:03 ID:abMrTTij
ボイスレコーダーで、録音時間も自動記録できるものが
あれば、メモ代りにできるのにと思うことがある。

324 :異邦人さん:2007/04/03(火) 09:46:16 ID:L2hKaeS6
データのデートはデリケートに記録されてるよ
ただしデリートに注意な

325 :異邦人さん:2007/04/03(火) 09:52:21 ID:L2hKaeS6
ビスタで記念撮影

ttp://vista.undo.jp/img/vi7541978553.jpg

326 :325:2007/04/03(火) 09:53:13 ID:L2hKaeS6
誤爆ごめん

327 :異邦人さん:2007/04/05(木) 02:25:54 ID:HkLpnvoV
ツアコンのバイトって、大体どんなスケジュールでどんな一日なんだろか
イレギュラーが多いと思うけど、多いパターンを教えてくれないか

今募集中なんで、気になる。

328 :異邦人さん:2007/04/07(土) 14:05:44 ID:oWIqZht8
ゴールデンウィーク九寨溝入ったよ。
中国もゴールデンウィークww中国だからって初心者付けられないって口説かれたけど、
よく見たら、
中国のゴールデンウィーク期間は九寨溝内バスチャーターできないって書いてあるよ。
募集パンフにwwなにこれ最初っからあきらめ?
色々オワタ\(^o^)/

329 :異邦人さん:2007/04/07(土) 23:34:52 ID:MVnLS9EW
TCSAの試験、いよいよ明後日。
浜松町で受ける人いる?
あれって、落ちる人いる?

330 :異邦人さん:2007/04/08(日) 17:51:17 ID:9r4jixNt
一般ならいるよ。
国内で落ちるのは普通はない。

331 :異邦人さん:2007/04/09(月) 03:53:43 ID:cykEX7GH
運転手だけじゃなくホテルのポーターやレストランのウエイターなど
男なら誰でもよしとばかりに携帯・自宅電話の番号を聞きまくってる添乗員がいた。
イタリアツアーでは割と有名な会社なんだけど、バスの中でも猫なで声で
電話電話電話・・・。
イタリア人おばさんも真っ青なぶっとい体で見苦しい・聞き苦しかった。
最後の街で観光中、ガイドさんに怒られてた。大事な事を運転手に伝えてないって。
彼女の行動を見てた自分は自業自得だと思った。
お客は英語くらいしかわからないだろうと思ってるんだろうけど(確かにそうだけど)
話し方の違いでわかるんだよ。

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