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【AZ】 アリタリア航空 【AZA】

1 :NASAしさん:03/12/31 17:57
アリタリア航空について語りあいましょう

公式
http://www.alitalia.co.jp/


2 :NASAしさん:03/12/31 19:03
2

3 :NASAしさん:03/12/31 19:30
>>1
死ね

4 :NASAしさん:04/01/01 00:24
相変わらず、定時性やサービスの質の問題は残るが
あの塗装デザインやロゴは秀逸だな。30年も前のデザインとは思えない。

5 :NASAしさん:04/01/01 05:36
あのアエロフロートでさえ、ついに塗装変更。突然AZも変えてきたりして…。

6 :NASAしさん:04/01/01 13:15
イマイチ

でも名古屋ーローマ線きぼぬ

7 ::04/01/02 22:41
そういや、KLMとだっけ?合併(ってかJAL&JASみたいな感じ)するみたいだから、塗装は変わる可能性高いかもな。

8 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

9 :NASAしさん:04/01/06 12:47
age

10 :NASAしさん:04/01/11 17:59
捕手

11 :NASAしさん:04/01/11 18:17
ビジネスクラスのツアーが結構な値段で出てるけど、サービスはどうなん?

12 :NASAしさん:04/01/11 19:18
MXP-CDG/CDG-FCOのサービスについて教えてください
飯は出ますか?

13 :NASAしさん:04/01/11 20:37
>>12
CDGじゃなくて悪いが、同じ短距離国際線という目で見てくれ。
GVA-FCOに乗ったが、往復とも飯は普通に出た。夜便は結構ボリュームある。
CDGより近くてこれだから、たぶんでるよ。
ちなみに機種はMD82でした。ケツから乗り降りもFCOでは可能性あり。
サービスは別に普通。可もなく不可もなく。
ユーロビジネス?クラスがエコノミーとして割り当てられることもあり。

14 :NASAしさん:04/01/20 13:19
>>13

お返事が遅くなりスイマセン
先日MXP-CDG/CDG-FCOに乗りましたが、おっしゃるとおりミール出ましたよ〜。
アルコールも無料でした。

CDG-FCOはA320でPBBでしたが、
CDG-MXPはMD80だったんでMXPでは後部から降りてランプバスで移動でした。
てゆっかMXPって成田線も沖止めなんですね。いちおうPBB設備自体はある空港なのですが。
いまどき長距離国際線で沖止めというのもちょっと珍しいかもしれませんね。

15 :NASAしさん:04/01/20 14:41
ローマ・CNN―イタリアの国営アリタリア航空は19日、従業員のストで国内、国際便計364便を運休する。約1万8000人の乗客に影響が出るとみられる。
ストは同日午前9時(日本時間午後6時)から8時間続く予定。運休便のうち国際路線が182便を占める。
同社は03年の営業損失が推計4億ユーロ(約530億円)に上るなど業績不振が続き、合理化のため2700人の人員削減を計画している。


16 :NASAしさん:04/01/20 20:56
ランチア・ストラトスはアリタリアカラーにかぎるぜ!

17 :NASAしさん:04/01/21 02:17
ミラノもローマも空港内に喫煙所が一箇所もないのな。
だから日本からミラノ/ローマ乗換えで欧州都市へ行こうとなると、
場合によっては20時間近くタバコ吸えないことになるのではないか?

18 :NASAしさん:04/01/21 02:26
もしかしたら、喫茶店ではタバコ吸えたのかな?
まとにかく、いわゆるSmoking Areaは全くなかった記憶が。

19 :NASAしさん:04/01/21 09:18
>>15
JALの共同運行便はどうなったんだろう?運行中止?

20 :NASAしさん:04/01/22 21:17
シニョーレ シニョーリ

21 :NASAしさん:04/01/22 21:25
アリタリアってやっぱり国民性を反映して時間にルーズなのかな?

胴体に大きな腕時計巻いてるくせに。。。


22 :NASAしさん:04/01/22 21:32
時間にルーズなくせに、機内のデジカメ撮影にはかなりうるさかったでしたよ

23 :NASAしさん:04/01/22 22:15
アリタリア自身がルーズなのもあるが、
あの国の全てがルーズだからね。
航空会社がまともに動いてても、空港公団が〜とか、
「イタリア」という国そのものとして受け入れるしかないね<アバウト具合

24 :NASAしさん:04/01/22 22:17
ローマやミラノのC用ラウンジにシャワー設備はありますか?

25 :NASAしさん:04/01/22 23:59
>>24 ミラノはあるから、ローマもあると思う。

26 :NASAしさん:04/01/23 16:58
その通りです。

27 :☆Ritchie∞ ◆qnuBsCZ/pg :04/01/24 01:25
>>17
かなり遅く(最近)まで、喫煙席を設定してたエアラインの国なのに?

28 :マジで氏ね豚肛:04/01/26 19:40
元ACのB767-3S1ER C-GGBI(製造番号26608/559 元TACA N769TA)をリース。
1/15にACベースの塗装+EI-DDWの登録でローマにフェリー。

3月末からの夏スケジュールでミラノ/デリー線をB767-300ERで週6便の運航を開始。
ルフトハンザもミュンヘン/デリー線の開設を検討。





29 :NASAしさん:04/01/26 21:53
<丶`Д´>/

30 :NASAしさん:04/01/26 22:34
ビジネスクラスはどこで買ってますか?
今日旅行会社で聞いたら56万だったのですがもっと安く買う方法は
あるのかな・・

31 :NASAしさん:04/01/26 22:38
>>30
ヤフートラベルで検索すべし!
アリタリアは大韓航空・アシアナ・アエロフロートと並んで欧州北回り線の不人気キャリア四天王。
56万も払うなんて余りにばかげてる。

32 :NASAしさん:04/01/30 20:37
 

33 :NASAしさん:04/02/03 21:58
<丶`Д´>/

34 :NASAしさん:04/02/03 22:12
アリタリア=アシアナ>アエロフロート>>>>>>>>>>大寒

35 :氏ねブタ:04/02/21 16:31
年間2.5万マイルでUlisse Club members(スカイチームフライトで25%ボーナス)
年間7.5万マイルでFreccia Alata Club members(スカイチームフライトで50%ボーナス)

国内線は500マイル、国際線は1200マイル最低保証。
KE日韓線やKE韓国国内線で利用価値が有るかな?
特典へのハードルはKEとさほど変わんないし。強いて言うならスカイパスと違ってKEのうpグレードができない点がデメリット?

36 :氏ねブタ:04/02/21 16:41
追加。ミッレミリアのいい点。
通常の有償航空券(格安など)なら予約クラスによる加算対象外がない(エコノミーなら全て100%加算)。
ビジネスクラスが200%加算、ファーストは300%加算。
特典に必要なマイル数がAZ≧KE、KEなどうpグレード出来ない、点以外を除外すればいいかもね。

37 :NASAしさん:04/02/21 18:22
≪≪欧州系エアライン総合スレッド≫≫
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1075385024/l50

★£英国航空£British Airways£★
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1053834963/l50
☆ドイツ・ルフトハンザ航空☆
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1034150056/l50
フィンエアってどうですか?
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1034770289/l50
【AZ】 アリタリア航空 【AZA】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1072861024/l50
東京ーウィーン便をデイリー運航にしよう。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1020008760/l50
新スレ【LX】+スイス航空を応援しる!+【LX】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1059468603/
【EI】エア・リンガス(EIN) 第1便【Ireland】
http://travel.2ch.net/space/kako/1043/10439/1043918219.html


38 :マジ、ブタ肛(兼自治屋)氏ね:04/03/01 03:25
AZのDirector Generalに Marco Zanichelliを指名。前のCEOは Francesco Mengozzi。
メンゴッツイは政府とのAZリストラ策構築に失敗。Giuseppe BonomiAZ会長の地位は維持されている。

イタリアのAGI通信社によると、ベルルスコルーニ首相はこれが唯一の実行可能な政治的同意の解決策だと述べた。
メンゴッツイCEOは2001年2月からこの職に有ったが、ここ数週間はリストラ策に政府が同意せねば、AZを去ると言われていた。
これは2700人の職を失うことになるので首相が次回の地方選での政治的人気失墜になるので、乗り気ではなかった。

メンゴッツイはこの雇用打ち切りによる収益性回復が、KL・AF連合へ加わる事ができるかもしれないと望みを抱いている。

39 :マジ、ブタ肛(兼自治屋)早く氏ね。豚サイト閉鎖キボンヌ。:04/03/06 07:32
AZは、先に発表しここ数ヶ月間のストの原因になっている従業員の削減計画↑について組合との協議の結果、規模を縮小するか計画自体を撤回することで合意。

40 :NASAしさん:04/03/06 15:02
アリタリア、ライトミールですらうまかったし
CAはちゃきちゃき働くし最高でした。

41 :元ミラノ在住者:04/03/06 21:38
JALとの共同運航便が始まってからイタリア人スチュワーデスの態度、よくなったよね。最近の僕の中のアリタリア株上昇中、「今後はアリタリアでマイレージ貯めていこうかなー」なんて思って、アリタリアを使って先週出張に行ってきたところ、思わぬ落とし穴にハマリました。

気づいてなかったんです! アリタリアのサービスの質はスチュワーデスの態度しか上がっていなかったって事に・・

今回の出張はマニフィカ使ったんで、早々とベルトコンベアから流れ出てきたスーツケースを、ちょっと誇らしげにピックアップして「お先にー」って感じで颯爽と消え去る予定でした。
でもスーツケースが全然動かない。よくみると車輪の車軸が見るも無残に、斜めに曲がっちゃってるではありませんか・・(でも、これもアリタリアじゃなくても良くある事なのでしょう。僕は初めてだったけど)

修理代を払ってもらわなきゃ、と、早速空港で破損証明書を作ってもらいました。
帰国翌日、ちょっと気になる事があったんで、修理に出す前にアリタリアのサービス係に電話しました。
こっちは客で、しかもスーツケースを壊されてるってのに、電話にでてきたサービス係りの人、私の話全然聞こうとしないで、逆に勝手にしゃべりまくってくる。

"俺が確認したい事があったから仕事中忙しいところ電話かけてんのに、なんでお前のくだらん話をきかなきゃならんのだ?"
(続く)


42 :元ミラノ在住者:04/03/06 21:39
イタリア暮らしの長かった私、イタリアの会社相手に自分が被害者になった時は、向こうのペースに巻き込まれたら負け、の感覚は体に染み込んでます。”とにかく証拠。証拠を残す事が大事”と、考えて事前に用意しておいた書面が手元にあります。

 私: 「自分が確認したい事を整理して書いた書面があるので、即ファックスするんで、それを読んだらすぐ折り返し電話もらえますか?」
 アリタリアサービス係: 「あー、わかりましたあー」

イタリアの会社の、「すぐ」は「その日のうちに」くらいの意味であった事を懐かしく思い出しながら、ふと時計を見れば12時45分。”ちょっと待てよ?、一応念のため聞いとくかー”と思いながら

 私: 「念のため何時までにお返事の電話をもらえるか決めてください」
 ア: 「いやー、そう言われてもねー、わたし1時から昼飯なんですよー」

”やっぱりそうきたかー。質問しといてよかったー。返事待ってたらあやうく俺の方が昼飯食いそびれるところだったぜ・・・”
1年前までのイタリア生活を思い出し、私も戦闘モードに入り、言葉も少々荒くなってきます。

 私: 「あなたサービス業でしょ?お客が‘すぐに'って言ってるのに、昼飯行っちゃうわけ?」
 ア: 「そう言われてもねー、1時から昼飯にはでないと・・・」
 私: 「今から2分!。2分以内に絶対届くようにすぐファックス送ります!。1時までまだあと15分あるでしょう?昼飯の前に返事くださいよー」
 ア: 「うーむ・・・」
 私: 「じゃあ、責任者出してください。だって、そんなのおかしいですよー。責任者と直接話しますよー」
 ア: 「あー?責任者?責任者はわたしですけどー?」

お前が責任者かよー、頼むよー

ちなみに、最終的には、この責任者の方、1時前に電話かけてきてくれました。

でも、考えちゃいます。もし、万万が一私が乗ったアリタリアが墜落したらこんなサービス責任者と遺族は戦わなければいけないのかと・・・。
そこまで深く考えると、やっぱりアリタリアはやめとこうかなー、と、養う家族を持つ身としては、少し考えさせられました。

よく考えてみれば、全体のサービスの質があがってるんだったら、あんなにしょっちゅうフライトが遅れるわけないしねー。


43 :元ミラノ在住者:04/03/06 21:41
ア: 「うーむ・・・」
 私: 「じゃあ、責任者出してください。だって、そんなのおかしいですよー。責任者と直接話しますよー」
 ア: 「あー?責任者?責任者はわたしですけどー?」

お前が責任者かよー、頼むよー

ちなみに、最終的には、この責任者の方、1時前に電話かけてきてくれました。

でも、考えちゃいます。もし、万万が一私が乗ったアリタリアが墜落したらこんなサービス責任者と遺族は戦わなければいけないのかと・・・。
そこまで深く考えると、やっぱりアリタリアはやめとこうかなー、と、養う家族を持つ身としては、少し考えさせられました。

よく考えてみれば、全体のサービスの質があがってるんだったら、あんなにしょっちゅうフライトが遅れるわけないしねー。


44 :NASAしさん:04/03/06 21:58
初めてアリタリアを使ったけれど、よかったわぁ。
食事はCクラスなのに、オードブルを除いて、全てワゴンサービス。
メインディッシュの味はイタリアのちょっとしたレストランレベル。
サービスも、JALの『いかにも!』というサービスとは違って、
CAがさりげなくて、いいんだわぁ、これが。
一人旅で退屈している私に、イケ面のイタリア男(CA)が、
ワインを飲み比べしましょ♪って誘ってくれたりね。
チーズにはちゃんと、デザートワインを用意。満腹+満足!
超ミニスカートの、イタリア人CAのネーチャンの一人が、
ファッションショーのモデル歩きをするので、(背が高いので元モデル?)
響いてうるさかった以外は最高。
次も絶対にアリタリア!!

45 :NASAしさん:04/03/06 23:07
Yクラス、今も最悪?

46 :元ミラノ在住者:04/03/07 01:31
昔のYクラス、ひどかったよね。リクライニングしたままもどらない椅子があったり、トイレは汚いわ、トレイが壊れてはずされたままになってるのがあったりね。
日本人乗客に対するイタリア人スッチーの態度も最悪だったよね。
5・6年前の事だけど、団体旅行のオバサンの服にスッチーがジュースこぼしちゃっても、おしぼり持ってこないどころか、一言も謝んないんだもん。
そのオバチャン、一生懸命日本語で文句言ってるんだけど、スッチーはまったく聞こえないふりして歩き去った。
まーこの時代に最低限の英語もしゃべれずに海外に飛び出してくオバチャンもどうかと思うし、アリタリアに限らず、ミラノのレストランとかでもよく見る光景だから・・・
アリタリアが、っていうより、日本人とイタリア人の国民性の悪いところ同士が丁度ぶつかるって面も強いとも思う。
それでも、そのオバチャンあんまりにも気の毒だし、「日本人をナメんなよ」って思って、そのスッチーに「謝んないのか?」ってイタリア語で聞いたら
「謝ったら濡れたのが乾くのか?」だって。
(何だよ、こぼしたの気づいてんじゃねえかよ・・・)

でも、JALとの共同運航が増えてから後、確実に最近のAZのYクラスの機内サービスはJALとどっこいどっこいのところまではきてるよ。
JALは新機材になってから、更にYクラスのシートピッチが狭くなったし・・・

ちなみに、マニフィカは昔から、機内のソフト・ハード両面のサービスにおいてJALのCクラスを遥かに凌駕してるね。
インコを一緒に乗せてもらって事あるけど、スチュワーデスさんが、鳥かごの中の水まで取り替えてくれたよ。
スリッパの替わりに変な靴下配られるのだけは勘弁してほしいけどね(笑)


47 :元ミラノ在住者:04/03/07 01:44
44番さん、あなた、いつイタリア行くのにファーストクラス使った事があったんですか?
かなり昔の事だったんでしょうね?(笑)
レストランってリストランテの事指してるの?
冷凍ものをあっためたものを出すレストランがあじったら、特にスローフードが大事にされてるイタリア国内だったら半年で潰れると思うけど(笑)

44番さん、お仕事ご苦労様です。





48 :NASAしさん:04/03/07 06:09
そうかっかなさんな47氏。
44ではCと書いてあるっちゅーに。

49 :元ミラノ在住者:04/03/07 09:25
48番さん

確かにわかりづらい表現でしたね。
ほんとうは、44番さんに対して、こう言った方がよかったですね。
「Cクラスなのに」って、さもいつもはCクラスよりも上のクラス(=ファースト)と較べるような書き方をしてたので。
44番さんはよくファーストクラスの事よく知ってるなー、と思っただけです。
アリタリアはかなり前からファーストの設定はないし、
JALも正確にはわかりませんが、ここ最低何年かは、直行便にファーストの設定てないですよね。
・・・だからヒデはいつもJALのミラノ直行便を使わない(?)



50 :NASAしさん:04/03/07 11:52
44です。
私はミラノには仕事ではなく、買い物に行くお気ラク者ですよ。
辛いので長距離はCクラスを利用しますが、国内や近距離の海外はYです。
Fは今までに2度だけ。ANAとロイヤルブルネイ。
(ANAではウタダヒカルちゃんがいました−余談)
私のような田舎者にとっては、食事をするところはみんな「レストラン」。
「リストランテ」云々の区別はわからないっちゅーの。
でも、この前は元三つ☆のポンテで食事しました。ウマー♪♪

51 :NASAしさん:04/03/07 12:06
おっとー!
元ミラノ在住者さんに「国内ではYと呼ばない」と指摘されそうですね。
ドメでは「普通席」、とゆーことです。
それから、ヒカルちゃんと乗り合わせたのはNY行きです。

52 :NASAしさん:04/03/07 12:57
元ミラノ在住者、>>44をよく嫁。
44はミラノに行くのにファーストクラスを使ったなどとは書いてない。

53 :NASAしさん:04/03/07 16:38
52さん、サンキュです。
ミラノへはずっとJALを使ってたけれど、共同運航便ちゅーことで、
初めてアリタリアを利用することになったんですよー。
マルペンサのアリタリアのラウンジは広いし空いていて◎。
JAL利用時の、すし詰め状態の共同ラウンジとはエライ違いです。

54 :NASAしさん:04/03/07 17:10
そういう52は48を嫁と

55 :CIRO:04/03/08 00:17
っつーか、ミラノ在住者は、47がインチキだって事がいいたかっただけなんだろ?
確かに宣伝つさいってーば、宣伝くさいのがあるわなー


56 :NASAしさん:04/03/08 00:41
ファーストクラスで海外遊び行く女が日曜の昼間一日中2チャンネルをチェックしてるのが想像できない・・・


57 :NASAしさん:04/03/08 01:16
2ちゃんには、いろんな人種がいるからなぁ
フムフム

58 :元ミラノ在住者:04/03/08 03:13
どうも私がスレを荒らした形になってしまいましたね。
なぜ、あんなに昨日私がAZにぶちきれてたのか考えてみました。
私、ミラノに何年も住んでて、イタリアに対する思い入れもあるし、イタリア人気質、基本的に好きなんです。
私のイタリアの印象は:
・コミュニケーションがスムーズにいってる時は、こんなに楽しくすごせる所世界中どこにもない
・でも自分がトラブルに巻き込まれると、日本人感覚にはとっても不快
41番からはじまるトラブルの顛末も、もし、私がミラノのAZオフィススタッフと話していたなら、同じ対応をされても「まあ、こんなもんだろう」と、あきらめていたと思います。
今回は、苦情を言った場所が日本だったし、話し相手が日本人だったので、日本の会社の苦情マニュアルの常識:
・苦情を言ってくる相手の話は遮らずに終わりまで聞く
・一言「申し訳ありません」をどこかで言う
の実践を無意識に期待してしまっていた、って事に尽きると思います。

イタリアもアリタリアも、好きなんだけど・・・。

59 :↑↑↑:04/03/08 20:05
相当なナルシストと思われ。放置キボン。

60 :マジ、ブタ肛(兼自治屋)早く氏ね。豚サイト閉鎖キボンヌ。:04/03/09 06:38
アリタリア・エクスプレス向けERJ170STの1号機 I-EMCX(製造番号170 00008)が3/18に引き渡されることに。


61 :マジ、ブタ肛(兼自治屋)早く氏ね。豚サイト閉鎖キボンヌ。:04/03/10 23:19
イタリア国営AZは3月9日、イタリアの証券取引監視当局に2003年の業績発表を交代した新経営陣が新たな事業計画を練っていることから3月31日の期限から1カ月半繰り延べたいとし承諾を求めた。
中道左派政権下で任命された同社の前会長フランシスコ・メンゴッティー(メンゴッツイ)は、2005年までに収益性を回復する為の人員削減を含めた合理化を巡り従業員組合と衝突しAZに混乱を招いたとして中道右派政権により先月解任。
AZの広報はこれまでの信頼できる資料を見る限り、2003年の営業損失は4億ユーロだと従来の予想を変えていないが最新のデータから損失は4億5千万ユーロに達するとの見方も。


62 :NASAしさん:04/03/11 00:59
2月にとうとうアリタリアに乗りました!
行きの食事すっごくおいしかったです! また乗りたいな。
ところでアリタリアって今大変なんですね。
4億もの赤字なんて。。。。 とても印象の良い会社だったので
これからきっと良くなると思います。 

63 :マジ、ブタ肛(兼自治屋)早く氏ね。:04/03/12 22:32
アリタリア・エクスプレスは、EMB-170の初号機を受領。
4月中頃から運航を開始。

64 :NASAしさん:04/03/27 00:50
アリタリア、4月5日にテロ…、じゃなかった、ストだってさw。

65 :NASAしさん:04/03/27 21:51
ミラノ−ローマ間で。
FAがワキ毛ボーボーだった。
びっくりして2度見してしまった。
お国柄ですね。

66 :ブタ肛ウザー。豚サイト閉鎖しろ。違法行為して居直るな。:04/03/27 23:43
AZは清算が決まったガンダルフ航空が保有していたミラノ、ロンドン、パリの発着枠購入に関心を。

67 :NASAしさん:04/03/29 19:54
脇毛剃ったりとか乳首隠すのってアメリカの白豚が発端
世界的には野球のエリアと似てるんと違うか

68 :ブタ肛ウザー。豚サイト閉鎖しろ。違法行為して居直るな。:04/03/30 01:18
AZの系列リージョナル部門であるアリタリア・エクスプレスは、パルマ商業裁判所から破産したガンダルフの買収を承認された。
同社の提示価格は他の3社の倍近い860万USドルで、これにより夏スケジュールで135、冬スケジュールで89の発着枠を獲得。

69 :自作自演ブタ肛ウザー。:04/04/06 01:49
アリタリア・エクスプレスはEMB-170ST EI-DFG(製造番号170.00008 元PT-SKA)を受領し3/27にローマへフェリー。
同機は当初予定されていたI-EMCXの登録を使わなかった模様。

70 :NASAしさん:04/04/06 01:56
関空ーミラノ、ローマ線増便きぼーん

両方合わせてデイリーで。
あるいはJAL運航も少しきぼーん

71 :自作自演ブタ肛ウザー。:04/04/06 02:45
QRとレバノンの中東航空(MEA)はベイルート〜ドーハ線でQRの運航便にMEAの便名も付ける共同運航で合意。
QRは先にLHとの共同運航を拡大することを明らかにしている。
中東湾岸地域ではMEAが初めての共同運航での提携先。
QRは他に、MH、PR、AZ、BG、GAとも共同運航で提携。

72 :NASAしさん:04/04/06 08:26
アリタリア航空、政府が支援しなければ余命は1カ月=会長

 [ローマ 5日 ロイター] イタリア国営航空会社アリタリア航空 のボノミ会長は、政府が支援策を講じなければ、
会社の余命は「1カ月程度」と指摘した。
伊ANSA通信が伝えた。
ボノミ会長の発言は、マロニ労働相が5日にロンドンで、アリタリアの将来を非常に懸念していると表明したうえで、
政府のアリタリア救済に向けた対応が十分でない、と発言したことに対するコメント。(ロリター)


73 :NASAしさん:04/04/06 19:41
>>72
5/5にアリタリア乗る予定なのに・・・・
運行停止になって日本に帰国できなくなったらどうしよう  _| ̄|○

74 :NASAしさん:04/04/06 20:11
>>73
JALで帰れ!

75 :NASAしさん:04/04/06 20:18
>>72
オイオイ、これってカナーリやばいんでないの?万が一の事も考えて、
>>73はイタリア直行便じゃなくて、AFとかLHとかKL使って、どっか
欧州内乗り継ぎして帰国したら?


76 :NASAしさん:04/04/06 20:53
日本に乗り入れている中でも味のあるAZが無くなると飛行機に乗る楽しみが
なくなる。
是非、存続して欲しい。
AF,KL,BA,VSで行くヨーロッパなんて嫌だ。

77 :NASAしさん:04/04/06 21:00
>>76
味気ないも何も、AZは運航停止にならなかったとしても、
将来的にはAFに吸収合併されて、消滅する事が決まってるですけど…。

78 :自作自演ブタ肛ウザー。 :04/04/08 03:28
>>72
AZのギュセッペ・ボノミ会長は4月5日、同氏が政府の介入がない限りAZは1カ月足らずで破綻すると述べたとする報道を否定。
イタリアのANSA通信は同日、同会長の話としてAZは1カ月以上と持たないと報じていた。
ボノミ会長は、1カ月足らずというのはAZがイタリア政府が支援することを視野に入れた、会社再生計画を立案するまでの自らが定めた期間を示したものだとしている。
AZは2003年の業績が営業利益で3億7300万ユーロの赤字。
AFとKLの統合会社との合併に向けて収益性を回復する為の再生計画の立案が急務。

79 :いよいよ必死な自作自演ブタ肛ウザー。(藁:04/04/09 03:52
EUの競争監視当局は、AFとAZの提携を承認する判断を下した。
これは両社がパリ19枠を含む、パリ/ローマ、ミラノ、ナポリ、ベニスなど合計1日42枠の放出を受け入れたため。


80 :NASAしさん:04/04/30 18:22
エコノミーに付いている、小さいモニター(ゲームとかできるやつ)が
ぶっ壊れていて、12時間のフライト、どうすんべ・・と途方にくれてしまったので
日本人のスっちゃんに「すみません、、こわれているみたいなんですが・・」と言ってみたら
「説明書読めばわかりますよねぇ?」と返事をされスタスタ行ってしまった。萎えてしまった・・
いやいや、読んでるし、使い方は知ってるし、隣の連れにも見て貰ったけど
反応ナシなんだよ!
三年位前には男のスっちゃんがエコノミーの客と喋りながら
飯を食っていた。
いつも思うが、ミラノの空港にいると
日本人でよかったと思う。
これじゃ、経営難にもなるわなとミラノを経由する度思う。

81 :NASAしさん:04/04/30 21:16
>80
粋、伊達、男を磨くとか少しは考えれば
頑張れば立ち居振る舞いやちょっとした会話で人を
惹きつけられるようになるよ

82 :NASAしさん:04/05/02 12:57
アリタリア航空、緊急支援策実施でも存続危機(日経)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/media/20040430NTE2IFT0626042004.html

インテル、アリタリアのストで2時間遅れ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040502-00000007-spnavi-spo

ストで大混乱 経営危機直面:アリタリア航空(毎日)リンクなし
4月下旬からの労組波状ストで30日までに1300便が運休。経営危機に直面。

83 :NASAしさん:04/05/02 14:12
伊アリタリア航空が経営危機 ストで混乱、政府も苦悩

イタリアのアリタリア航空が、赤字続きの業績不振で合理化策を打ち出したが、
労働組合が猛反発し4月下旬から波状ストに突入、1300便が運休となる大
混乱に陥り、経営危機に直面している。

 2003年12月期は売上高が前期比9%減の43億8500万ユーロ(約
5800億円)と振るわず、純損失は5億1100万ユーロ(約680億円)
と前期のほぼ倍に拡大している。

 同社は賃金引き上げの凍結や1500人規模の人員削減などの再建計画をま
とめたが、労組側は波状ストを続け、30日までの3日間で計1300便が運
航を中止、損失は4000万ユーロ(約50億円)に上るという。

 政府が株式の62%を保有、グループ全体で従業員2万6000人を抱え、
独占企業の体質が競争意識の欠如を生んでいる。コリエレ・デラ・セラ紙によ
ると経営再建には12億ユーロ(約1600億円)の財政支援が必要という。

 しかし欧州連合(EU)は競争政策上、国家による民間企業への資本注入な
どの支援には厳しい制約を課している。

 このためイタリア政府は対応に苦慮、トレモンティ経済財務相が「国家財政
は厳しく(赤字は)自力解決すべき問題」と主張すれば、マロニ労働社会政策
相は「緊急支援は避けられない」と反論し、閣内の不一致も表面化している。

http://www.sankei.co.jp/news/040501/kei078.htm


84 :NASAしさん:04/05/04 23:39
アリタリア航空、潰れそうなんだが。
もし潰れたらどうするんだろ??
JLとSUみたいなエアラインだけになっちゃうんじゃかなり嫌だなあ。


85 :NASAしさん:04/05/05 00:08
余り良い印象は無いです。
ラテン系の悪いところが凝縮されているような感じ。
空港でミラノ-ローマの当日航空券を購入したら前日の日付!になっていた。
チェックイン・カウンターで揉めに揉めてあちこちたらい回しされてやっと乗れたと
思ったらディレイ。しかも明確な理由が解らず(説明なし)。
マルペンサの機能不全が酷く、発着便のスケジュールがだめぽ。
もうこりごりです。


86 :NASAしさん:04/05/05 00:33
アリタリアよりボラーレ航空の方が
経営はマシな様な感じがする。

87 : :04/05/05 05:03
スイスやサベナのように、
スパッと一回あぼーん汁。

イタ公切って出直せや。

88 :NASAしさん:04/05/05 07:03
伊アリタリア航空、経営危機深まる・株式取引停止に
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040505AT2M0401M04052004.html

89 :NASAしさん:04/05/05 17:03
アリタリア破綻危機深刻化 伊政府が仲介に条件

 【ローマ5日共同】経営危機に直面しているイタリアのアリタリア航空は4日、政府閣僚らが相次ぎ倒産の可能性を指摘し、破たんの危機が一層深まった。
株式の62%を保有するイタリア政府は「状況は大変深刻。生産性の回復が再建に向けた政府介入の条件」(フィーニ副首相)としており、
大幅な人員削減が避けられない状況だ。
 同航空は4日、手元資金が2億ユーロ(約260億円)程度しかなく、資金繰りの悪化が表面化。
マルツァノ生産活動相は「このままでは破産の可能性がある」と指摘した。発言を受け、ミラノ証券取引所の同航空の株価は15%急落、取引所は売買を停止した。
 2003年12月期の同航空の損失額は5億1100万ユーロで赤字幅は前期のほぼ倍に拡大した。
グループ全体の従業員2万6000人のうち、1500人を削減するなどの再建計画を打ち出したが、労働組合が猛反発し、4月末に3日間のストを実施。
計1300便の運航がキャンセルされ、4000万ユーロの新たな損失が加わった。(共同通信)

90 :NASAしさん:04/05/05 17:14
イタリア人にはまともなサービス業なんて無理ぽ

91 :NASAしさん:04/05/05 19:55
AZ頑張れage

92 :NASAしさん:04/05/05 20:12
これはもう駄目かもわからんね。

93 :☆Ritchie∞ ◆bLmORe.pS2 :04/05/05 20:56
ボラーレに吸収合併か?

94 :NASAしさん:04/05/05 21:01
パンナムあぼーんがあったから
G7、G8フラッグキャリアあぼーんでは2例目だな。。。


95 :NASAしさん:04/05/05 22:04
UAやCOみたいにC-11のような再建法出して、再建できないのかね?

96 :NASAしさん:04/05/06 10:32
>94

パンナムはフラッグキャリアじゃなかっただろ。

97 :NASAしさん:04/05/06 10:37
LHに星組脱退してもらって、日航と新しいアライアンスを作って
アリタリアを救済する。

98 :NASAしさん:04/05/06 10:43
>>76
ヨーロッパ系ならSU
アジア系なら、KE
で行けばアジがあるぞ。

99 :NASAしさん:04/05/06 14:53
いっそひとおもいに潰してしまえ。
その位して膿を出し切らないとまともな航空会社にはならないと思われ。

100 :NASAしさん:04/05/06 15:04
>>97
非常に迷惑。
AZサービス悪いので、アジアならばウラジオ航空あたりと組んでくれ

東京はともかく大阪、新潟、富山に乗り入れているから問題なしw


101 :NASAしさん:04/05/06 15:11
>>97
名称は枢軸連合で決定だな。

102 :NASAしさん:04/05/06 17:33
>101
んな、負けたグループの名前つかわんでも。

だいたい、アリタリア救済したいのは(いるとすれば)イタリア人だけっしょ?
イタリア人がなんとかすりゃいい。

103 :NASAしさん:04/05/06 23:12
正直イタリアの地方都市に直接行くなら、LHでドイツトランジットのほうが
はるかに便利だろね。遅延・ストもないし。
ラテンヨーロッパは好きなんだけど、ラテンの航空会社を使う気になれない。
だから、行く先はラテンヨーロッパばかりなんだけど、パスポートは
ドイツのスタンプだらけになってしまってる。

104 :NASAしさん:04/05/06 23:37
俺はイギリス経由だね、スペイン、フランス、イタリア逝く時。
航空運賃安いし。
個人的にはFRAの使い勝手が悪いから極力避ける。
もっともミラノ、ローマよりはマシだが。
例えルフトハンザでもイタリア発は現地係員の怠慢で遅延やロストバゲージ
の危険は多いけどね。

105 :NASAしさん:04/05/06 23:45
イギリス経由ってロストバゲッジ多いような気がします。過去2度ほどやられたので。。。
私はMunichかVienna経由でイタリア、スペインに行くことが多いです。

106 :104:04/05/07 00:05
>105
俺はイギリスでは経験無いけど、数年前にLHRで内部の組織的窃盗団摘発とかあるね。
パリでも同様なことがあった。
運もあるのだろうけど、欧州内ではBRUとLIN発便で発地責任の積み残しを都合3回喰らってる。

すれ違いに付きsage

107 :NASAしさん:04/05/07 02:57
伊アリタリア破たん回避か
労組が政府案に同意
 【ブリュッセル6日共同】ローマからの報道によると、経営危機に直面しているイタリアのアリタリア航空は6日、政府の仲介で労使協議を開いた。
政府が提示した経営陣の交代など5項目の再建策を労組側が原則的に受け入れることを決定、同航空が破たんを回避する可能性が出てきた。
 政府の再建策によると、ザニチェリ社長、ボノミ会長を解任し、強力な権限を持つ2つのポストを兼任する後任者を選任する。
また増資などが検討されているが、額など詳細は明らかになっていない
 アリタリア航空はイタリア政府が株式の62%を保有し、グループ全体の従業員は約2万6000人。2001年の米中枢同時テロ以降の需要の
伸び悩みや格安航空会社に押されて収益が悪化。○3年の通年の損失額は5億1100万ユーロで赤字幅が前年のほぼ倍に拡大した。
 経営側の提示した人員削減案を組合が拒否、4月末に3日間のストを実施するなど混乱に陥っていた。(共同通信)



108 :NASAしさん:04/05/07 05:58
AZが破綻しても、LXのように再生できるならいいけど
サベナのように殆ど消滅しSNブリュッセルのような小さなエアラインに
なってしまうのは嫌だなぁ。

いくらサービスや定時性に問題があろうとも
あの機体のデザインとロゴ、何十年も変わってないけどすごく好き。

109 :NASAしさん:04/05/07 14:25
カコイイよねあれ

110 :NASAしさん:04/05/07 20:15
5月の頭頃のアリタリア利用は危ないって事ですたね、結局は。

<イタリア>政府、アリタリア航空の経営危機を救済へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040507-00001025-mai-bus_all

111 :NASAしさん:04/05/08 00:02
>>110
実際ストでえらい事に

112 :NASAしさん:04/05/08 00:02
[ローマ 6日 ロイター] イタリア政府は6日、経営危機に陥っているアリタリア航空 の幹部を解任した。ただ、再建や破たん防止に必要なリストラ計画に関する決定は延期した。
アリタリア航空の先行きが定まらないなか、トレモンティ経済財務相は、経営陣の交代、取締役会の縮小、民間の投資家が参加可能な増資を実施する計画を発表した。イタリア政府はアリタリア航空の株式62%を保有。
労組との交渉4日目に発表されたこの計画では、解雇や業務の外部委託が回避された。
アリタリア航空は、その後開かれた取締役会で、ザニチェリ最高経営責任者(CEO)とボノミ会長が辞表を提出し、イタリア国有鉄道のチモリCEOが両職の後任に指名されたと発表した。 
トレモンティ経済財務相は、救済策を含む事業計画を数日中に策定する方針を明らかにした。同相は、「数日中に確かな事業計画がまとまるだろう。われわれの解決策では、民間の投資家も加わるリストラを予定している」と述べた。(ロイター)

113 :NASAしさん:04/05/17 18:10
1月末から2月頭までAZを使ったけど、NRT=>MXPは良かったな。
ただ、MXP=>NRTはJALとのコードシェアーで機材はAZ。
おばちゃんたちが騒ぎまわるし、ワインの取り合いやら、クレームの荒氏でうざかった。
それに、となりはキムチくさかったし。。。

よく、遅れるとの話を聞いてたけど、NRT=>MXP、MXP=>DUS、DUS=>MXP、MXP=>CDG(AF機材)、CDG=>MXP(AF機材)
は特に遅れることは無かったなぁ。。。
これって、運が良かったってこと?

114 :NASAしさん:04/05/18 17:35
汚い空港ですね。ミラノは。
レストランなんかめちゃくちゃ。


115 :NASAしさん:04/05/18 17:42
アリタリアのCクラスの割引料金って他社を抜いて安いですよね?

116 :NASAしさん:04/05/18 17:44
飛ぶか飛ばないか考えて買え。会社が無くなる瀬戸際だぞ。潰れれば紙くず。

117 :NASAしさん:04/05/18 18:36
マルペンサきたねぇ。びっくりしたよ。ラウンジも共用(JL利用)だし。店閉まるの早いし。

118 :NASAしさん:04/05/18 19:20
ゴメン!洩れはアリタリアって、どうしても一瞬タリラリランに見えちゃうのよ(´・ω・`)ショボ-ン

119 :NASAしさん:04/05/18 19:49
「タリラリラン」見えるほど、チャランポランな航空会社なことは確かだが。

120 :NASAしさん:04/05/19 18:43
本当に汚い空港だよな。ミラノ。
勤務してるやつらもダラダラやってるし、
店の掃除係とかもぜんぜん働いてなししな。
一応ファッショナブルな国じゃないのか?
俺はそういうイメージないけれども。

121 :NASAしさん:04/05/20 02:56
おまえの美観の基準を言ってみ
どの空港がきれいで、どこが汚かった?

122 :NASAしさん:04/05/20 06:39
↑イタリアかぶれキタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!

123 :NASAしさん:04/05/20 17:10
間違いなく成田は綺麗だと思うが・・・・ミラノに比べて

124 :NASAしさん:04/05/20 17:45
まずトイレが汚いね。
あと、ターミナル内を何メートルも歩かせるのも問題だ。それでいてPBBが少ない。

125 :NASAしさん:04/05/21 02:11
レストランの汚さ最高

126 :NASAしさん:04/05/21 12:00
マルペンサは新ターミナルが出来た年の夏に入ったけど、汚いというほどじゃなかったな。
ただレストランは確かに酷かった。
客が帰った後の食器がそこいら中に投げっぱなし。
チェックイン・カウンタにしろ、ウエイトレスにしろ働く気あんのか?って感じだった。
乗ったAZの機内も散らかり放題だったけどね。

リナーテも逝ったけど、古いなりにそこそこ手入れはしているような感じだったな。
食事しなかったからレストランとかは知らんが。
AZ便じゃなかったけど、LINではチェックイン遅滞でフライトの出発遅れを喰らった。
挙句に搭載忘れでロストバゲージ!

127 :NASAしさん:04/05/21 16:17
あー、俺も搭載忘れでロストバゲージあった。この前。
ま、イタリア人なんて働く気、元々無いだろうから
あの汚さは普通だぁね。
カウンターも、掃除の係りも、ウエイトレスもだらけてるよな。
そのくせデモ行進とか好きだよなw
ちゃんと働いてからやれよ。

128 :NASAしさん:04/05/29 23:44
オランダ・・・ゲルマンの面汚し
イタリア・・・ラテンの面汚し
こんなの抱えてどうするんだ、エールフランス。

129 :NASAしさん:04/06/02 23:42
オランダの悪口を言うとミッフィーがお仕置きに来ますよ・・・

130 :NASAしさん:04/06/03 04:48
ミッフィの口って、どう向きに開くんだろう?

131 :NASAしさん:04/06/03 07:02
ねざーらんどどわーふ

132 :NASAしさん:04/06/11 00:51
age

133 :NASAしさん:04/06/15 03:11
age age


134 :NASAしさん:04/07/10 00:54
アリタリアって今どうなってんの?

135 :NASAしさん:04/07/10 01:47
持ち直しているみたいで
しぶとく存続してますよ〜。

136 :NASAしさん:04/07/10 02:06
とりあえず、9月末までは資金ショートせずにもつらしい。

9月中につなぎ融資がある予定だが、ブリュッセルに駄目出しされたらそれで
あぼーんだろう。
ブリュッセルにあぼーんされた例ならギリシャがあるが、あれは政治的被害が
甚大だったらしいな。

137 :NASAしさん:04/07/10 22:17
イタリアは国自体が財政赤字がひどいらしいけど、
航空会社を救済してられるのかな。

138 :NASAしさん:04/07/10 22:27
AFはKLを選んだからな。
同じラテン系のAFにもKLの方が良いと判断されたわけだ。
まあイタリアはオランダより国土も広く南部行き国内線など経費のかかる路線も多かったが。

139 :NASAしさん:04/07/11 08:38
>>137
日本もしゃきん地獄だけど自覚もなくゴミ企業をいっぱい救済しているが

140 :NASAしさん:04/07/25 11:28
繋ぎ融資、承認されたね。

でもまぁ、アリタリアがあぼーんしないで済むとは思えないんだが。
改革のできる身体じゃないし。

141 :NASAしさん:04/08/09 20:10


142 : スイス在住者:04/08/24 02:29
アリタリアのストでもちろん乗るはずの便は欠航になって、
旅行をとりやめたんだけど(スイスーイタリア間)
3ヶ月経ってもお金が戻ってこないよ、(゚Д゚)ゴルァ!!!

ジュネーブに2週間おきに電話して文句を言ってるんだけど、
「we are working on it」なんて言われたまま日々は過ぎていく。

金返せ〜〜〜〜〜

143 :NASAしさん:04/08/24 12:04
あぼーんして支払停止食らう前に、訴訟だ訴訟。

144 :NASAしさん:04/08/24 17:52
この間、アリタリアの国内線乗ってきた。(FCO−LIN)
LINからFCOへの機体はMD80だったんだけど、離陸・上昇
し始めたら、いきなりコックピットのドアがバターンとあいて、
なかが丸見え。 FCOに着陸するまであきっぱなしだった。

おかげで、積乱雲を避けるための手順をしっかり見ることができた。

だけど、こんなんでいいのか?たしかイタリアに対するテロ予告でて
なかったっけ?

あと、同じ飛行機でCAがほとんど男性で、男性のCAが緊急時の実演
するの初めてみた。かっこいいあんちゃんだったけど、あまり嬉しくない。


145 :NASAしさん:04/08/29 16:50
preferisco vicino al corridoio が通じませんですた・・・ orz

146 :NASAしさん:04/09/04 04:30
ウチのカミさん、アリタリアの機内食は上々だったと語る。
彼女が乗ったことがある国際線の中では一番ウマ〜だったとか。

……これで時間に正確ならねェとぼやいてたw

147 :NASAしさん:04/09/10 16:30:32
いまだにアリタリアとリファンドについて
もめています・・・ _| ̄|○

4月30日からで、もういい加減嫌になった。しかし、
9万円位だから返してくれ〜〜〜。超イヤミな
メールを送ったら、あわてて返事がきたけど
カウンターで手続きしたときに(フル・リファンドって
書類にも書かれたし)チケット返却して、その後も
問題なかったのに今になって、チケを返却していただかないと
返金できません・・・なんて事、言ってきた。ぐわ〜〜〜

働く気があるのだろうか???

148 :NASAしさん:04/09/11 04:12:14
>>147
年利6%(商事法定利率)で利息も請求汁。

半年複利じゃなかったっけなぁ。

149 :NASAしさん:04/09/18 05:58:34
 

150 :NASAしさん:04/09/18 10:15:06
>>144
>LINからFCOへの機体はMD80だったんだけど、離陸・上昇
>し始めたら、いきなりコックピットのドアがバターンとあいて、
>なかが丸見え。 FCOに着陸するまであきっぱなしだった。

欧州域内線だとけっこうあるね。以前だと殆んどの小型機?は開きっぱなしだったw
いまでも少し見かけるな。のんびりしてんのかな。
厳重になったのはLH系とBAだけかな。

151 :NASAしさん:04/09/18 10:16:09
しかしLINで時間つぶすのは苦痛だ。なーんにもないし。

152 :NASAしさん:04/09/28 19:06:44
age


153 :NASAしさん:04/09/29 20:17:04
イタリア当局、アリタリア航空の月内破たんの可能性を労組に警告

 [ローマ 8日 ロイター] イタリア当局は8日、同国の航空大手アリタリア
航空 の労働組合に対して、再建計画を支持しなければ同社が今月中にも破たんする
可能性がある、と警告した。
一方、再建計画に前向きとされるパイロット組合を除いて、他の労組は妥協の構え
を見せていない。主要労組の1つ、CISLは、ベルルスコーニ首相との会見を要
求しており、最大労組のCGILの会長は、「現時点では、合意は困難なもようだ」との見方を示している。
アリタリア株の62%を保有するイタリア財務省は、株主らに対し、「事業の非継
続」の可能性に言及した。再建計画の合意期限である来週15日を前に、同社の存続について懸念が高まっている。
(ロイター) - 9月9日11時36分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040909-00000584-reu-bus_all

なんとか今月は持ちそう????


154 :NASAしさん:04/09/29 20:27:49
>>153
■ アリタリア航空 組合と合意、残るは16億ユーロの債務処理
Date : 2004/09/25 (Sat)
アリタリア航空は24日午前、9つの従業員組合の内、地上業務を含む
8つの組合が、6時間以上に及ぶ会社側との交渉の後、アリタリア航空を
運航部門と地上部門の2つの会社に分割するとした、会社再建計画に合意
したことを明らかにした。
先に従業員組合は3,700人の人員削減などで合意し、アリタリア航空
の役員会は20日、4年間の会社再建計画を承認していた。会社側は5,000人
の削減を求めていたが、残る従業員の給与や福利厚生を削減することで、
同等の経費削減を実現することで合意したとしている。

人員の削減による経費削減と並び、再建計画の柱とされる、会社の分割に
組合側の合意を得たことで、イタリア政府が債務保証する4億ユーロの
つなぎ融資が実行されることになる。アリタリア航空は、融資が実行され
ない場合の9月末の手元資金残高を、僅か2千万ユーロと見込んでいる。
しかし、アリタリア航空の債務処理には、欧州連合(EU)の更なる承認が

必要となる。
債務を負わせた分割会社に政府系の投資会社が出資することで、実質的な
イタリア政府によるアリタリア航空の救済だとして、ブリティッシュ・
エアウェイズは計画の否認をEUに求めている。

一応合意したみたいですね。

155 :NASAしさん:04/10/04 17:15:18
今日LINへいきまつ。
おとといはMXPですた。

156 :NASAしさん:04/10/04 22:36:04
so what ?

157 :NASAしさん:04/10/05 05:04:11
>>156
バカ商社マン?

158 :NASAしさん:04/10/07 06:34:26
ちょくちょく書き込んでいた、アリタリアから
リファンドが返ってこなかったモノです。やっと、
お金が戻ってきました(ストで欠航になったので
キャンセルした便)

結局5ヶ月半かかった・・・・ _| ̄|○

すげー嫌みなメールを送ったら
ヨウヤクカードに振り込まれていた。

もう一生乗らない!!!

159 :NASAしさん:04/10/07 11:20:55
158
ごくろーさん!

160 :NASAしさん:04/10/19 12:33:15
おい、NRTのアリタリアのグラホ、みんな異常に可愛くねえ〜か?

161 :NASAしさん:04/10/19 14:15:09
>>160
みんな、というのは言いすぎ。
けれど、前○さんとかは、死ぬほど、可愛い。
あの目で、見つめられると、何でも言うこと聞いてしまいそうだよ。

162 :NASAしさん:04/10/19 16:50:52
NRTで働くものです。
確かに、若い子は、160の言うとおりだと思います。

163 :NASAしさん:04/10/19 23:45:43
最近は性格のいい子が増えたね。
おいらは人妻・Eさんのファンっす

164 :NASAしさん:04/10/20 01:31:14
来週乗るから、チェックインが楽しみだな。

165 :NASAしさん:04/10/23 13:16:19
用事はないけど、1タミに行ってみるか・・・

166 :NASAしさん:04/10/23 16:16:16
NRTのお釜のグラホはいなくなったのか?

167 :NASAしさん:04/10/24 06:20:27
なるほど、かわいい子が、数人いた・・・

168 :NASAしさん:04/11/02 20:53:27
164です。
感動した!!。
ぜひ、一回、フェラチオしてくれ!!。

169 :NASAしさん:04/11/06 14:10:32
>>168
な、かわいかっただろ?

170 :Tom ◆U.S./F/XO. :04/11/08 13:26:32
航空機の細部の事情は分からないが、アリタリアの機材(日本線使用のB777-200ERも含む)には
国籍記号がイタリア籍の「I」のものとアイルランド籍の「EI」のものがあるけど、リース機か何か?

171 :木村勝智:04/11/08 14:06:34
168お前も感動した

172 :NASAしさん:04/11/08 18:32:59
>>170
EI-はリース機のようです。
詳細は↓を参照してください。

ttp://www.geocities.com/azafleet/b777.html

173 :170:04/11/09 02:56:37
>>172
Grazzie!

174 :172:04/11/09 14:08:13
>>173
Prego !

175 :NASAしさん:04/11/11 21:21:27
先週イタリア行って、今日戻ったんだけど、
いや〜、漏れ、はっきり言って、信じてなかったよ。
けどな、今はキッパリと断言できる。
成田のアリタリアのグラホは、若い子はマジでかわいいし、性格もいい。
ほんと最高っす。

176 :NASAしさん:04/11/12 00:43:31
かわいい子は皆、派遣社員だとな。

177 :NASAしさん:04/11/12 13:23:15
あの制服が、けっこうそそるんだよね。

178 :NASAしさん:04/11/14 18:15:26
月末にAZ乗るから、わくわくだな・・・

179 :NASAしさん:04/11/25 20:50:09
以前乗ったミラノ−成田でのフライト。
成田着前にもう一度イタリア風料理を期待したのに出されたのは
コンチネンタル・ブレックファスト。
今思えばスカイチーム参加を予感させるフライトでした。

180 :NASAしさん:04/11/25 21:55:02
↑ネタ 

181 :NASAしさん:04/11/26 08:59:31
今年に入って4回仕事でミラノに行ったが、すべて定時前にマルペンサに
着いている。迎えに来る向こうの取引先の担当はどうせ遅れると思って
まだ会社も出ておらず驚くというパターン。機体も新しいしメシも
うまいし、今のところ言うことありません。

182 :NASAしさん:04/11/26 16:15:29
日本発は普通ダイジョーブだろ

183 :NASAしさん:04/12/11 21:40:36
             / ̄フ          __---ーー- ..、     ___/  ゝ/ ゝ/`ニニ"゙.>
            /  /   __    _/,ィ ̄フ i ̄\ `'、   .゙''''''> 匚/ ...//  i / /
  _________i'"ヽ./  /  ,/ ._> /./   / /    !  | ,,........./  ` /....、./  .K/
  ` ̄´゙/゛ ./フ  レ'彡-'"  ./ /    ./ /     /  l  ´二/~.∠゙二 ̄ /  / .l.\
     ./ / ./  /| .ヽ.    .! .|   .ノ ./    ./  / . __/ /''''''''フ / / ./  |  i
   /./ / ./ .l .ヽ.   !  ヽ- ゛./    ./ / .'゙┐ /===/ / /  /_./ /
 ,//   / ./  ヽ  .`_、 .\__/  .., ‐'゙ .ィ'´   / /---/ / /  / | __/
 `'´  -―′./    `-'´            ~"^´     /___/' ̄''l,,../ ./____/ ゙´
     `ゝ__ノ
            ,,―‐.                  r-、    _,--,、
       ,―-、 .| ./''i、│  r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー.    ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^   \
      /   \ ヽ,゙'゙_,/   .゙l、         `i、   \ _,,―ー'''/  .,r'"
  .,,,、.,,i´ .,/^'i、 `'i、``     `--‐'''''''''''''''"'''''''''''゙     `゛   .丿  .,/
  { ""  ,/`  ヽ、 `'i、                        丿  .,/`
  .ヽ、 丿    \  .\                      ,/′ 、ヽ,,、
    ゙'ー'"      ゙'i、  ‘i、.r-、      __,,,,,,,,--、     / .,/\ `'-,、
             ヽ  .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄     `'i、  ,/ .,,/   .ヽ  \
              ゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′     ゙l   ,"
                   `             ゙‐''"`        ゙'ー'"


184 :NASAしさん:04/12/22 02:05:13
age

185 :NASAしさん:05/01/05 15:38:04
今、AZのエコノミーの映画は何をやっているんでしょうか?

186 :NASAしさん:05/01/05 16:11:34
>>183
これ以前どっかで見たけどアホらしくて笑えるw

AZはカウンタでくれる緑の名札便利だね。
あまり誰もつけてないので荷物の目印にしている。

187 :NASAしさん:05/01/07 01:35:41
イタリア行くときはアリタリアだろ

188 :age厨 ◆ocjYsEdUKc :05/01/07 02:45:19
>>183
なーんか現地の観光協会が作った、日本人用の観光案内地図とかパンフに、
さりげなく書いてありそうだw。

189 :NASAしさん:05/01/07 05:16:46
>>187
イタリア行くときはフランクフルト経由のLHかCDG経由のAF。
AZはサービスイマイチだし、AZの日本発の便は日本人団体観光客ばかりで
どうも雰囲気が良くない。


190 :NASAしさん:05/01/09 01:06:36
機内食くれよ・・・

191 :NASAしさん:05/01/09 01:15:58
アエロフロート

192 :NASAしさん:05/01/12 11:12:46
後、何日かで乗るのですがお勧めはあります?
食事とか美味しいですか?映画はいいのやってますか?
もちろん、エコノミーですけど・・・。

193 :NASAしさん:05/01/14 02:47:47
>>192
成田からですか?我が家では、先月ミラノ行きを利用しました。航空会社の指定が出来なかった
のですが、アリタリアでよかったです。私的には。

食事は、エコノミーは和食かイタリアンのチョイスで、和食のほうが
(家族で別のをとって比べたら)、美味しかった、という印象です。
パーソナルムービーが座席にひとつひとつついていましたから便利でした。

チェックインは、こちらの書き込みであったとおり粒揃いで、私はテキパキ対応しながらも
柔和な菊池桃子似のお嬢さんがあたりました。3人家族、壁の前のほかの席よりも広い席をいただきました。

搭乗口では日本語・イタリア語・英語の三ヶ国語でアナウンス。どれもきちんとした発音で!
アリタリアってすごいなぁ〜、と我が家の総括した感想。

運良く、国内線にも遅れがなく、かばんも問題なく受取り。到着も神田うの似の美しいお嬢さんの出迎えで
名古屋へ乗り継ぎ。
JAL派だったけど、アリタリアに魅了されています。次回はトリノオリンピックで利用したいと思います。

また美しい可憐なお嬢様たちに出会えるのを楽しみにしています。


194 :NASAしさん:05/01/14 11:15:22
>>193
ありがとうございます。今月に成田からの利用なんです。
前回も、行きはアリタリア、帰りはJALの共同運航だったのですが
アリタリアの方がいい!と思ってました。JALはシートが狭い感じがしました。
うちも家族で行くので、和食とイタリアンを選んでみます!


195 :NASAしさん:05/02/12 16:12:06
age

196 :NASAしさん:05/02/12 19:22:02
成田のAZのグラホは、噂どおりに、ホントにかわいい。

197 :NASAしさん:05/02/12 19:37:35
>>193これからは名古屋乗り継ぎも必要なくなるよ!セントレア乗り入れも時間の問題だし。

198 :NASAしさん:05/02/12 21:51:13
アリタリア、クッキーがうまいよw

199 :NASAしさん:05/02/14 22:31:51
>>196
チェックインにいる人だけだよねぇ??
到着はちょっと寒い人が多い。

200 :NASAしさん:05/02/15 00:17:49
アペックスアズーラ21のブッキングクラスは何ですか?

201 :明日、機上:05/02/19 22:51:45
体体体●                       ●●●●●
体体体●                      ●頭頭頭頭●●
体体体●                    ●●頭頭頭頭頭頭●●●
体体体●              ●●●●茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●●
体体体●       ●●●●●茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体● ●●●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭●  
体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●●●●●     
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●               (^o^)/
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●                       (^o^)/(^o^)/
体体体体茎茎茎茎茎●●●●                            (^o^)/(^o^)/
体体体体茎茎●●●                                 (^o^)/(^o^)/
体体体体茎茎●                                      (^o^)/(^o^)
体体体体袋袋●            
体体体体袋袋袋●           
体体体体袋袋袋袋●


202 :NASAしさん:05/02/24 23:01:54
アリタリアの特典航空券ってGetしやすい?
NW、KEをよく使うので、結構な勢いで貯まりそうなのだけど。

203 :NASAしさん:05/02/28 14:51:42
アリタリアA330導入...と思ったらユーロフライだったw
http://www.airliners.net/open.file/785916/M/

204 :明日、機上:05/03/05 17:59:56
AZってグループ客以外乗ってンの?

205 :NASAしさん:2005/03/21(月) 13:03:07
  

206 :NASAしさん:2005/03/21(月) 14:57:21
1月の初旬 帰りJLのねえさんに、
マイルこっちに付けてって言ったのに、
何処に行ったのおでのポイント。

207 :NASAしさん:2005/04/02(土) 19:00:21
ヨハネ、ヤバいってね。万が一の時、アリタリアも喪に服すのかな?

208 :NASAしさん:2005/04/03(日) 13:27:39
とうとう逝ってしまいますた…。

209 :NASAしさん:2005/04/19(火) 00:40:57
キャンセル、遅延、スト・・・頻発!
まだまだ余力ありとみた

210 :NASAしさん:2005/04/19(火) 22:50:29
今日のAZ784、明日のAZ785、キャンセルだね。

211 :NASAしさん:2005/04/19(火) 23:01:40
MD11って貨物機になったの?

212 :NASAしさん:2005/04/20(水) 00:01:53
>>210
スト・・・やっている場合?

213 :欧州行商人:2005/04/24(日) 00:38:17
STR-MXPを他社便にエンドースしたらMXP以降のすべてのAZ便の予約取り消されてたよ。
窓口で理由を聞いたら最初の便を取り消したら(といってもエンドース)
残りの便はリコンファームが必要だってさ。乗り継ぎ便でもないのに。
正規Cチケットでリコンファームが必要だって初めて聞いたよ。

214 :NASAしさん:2005/04/24(日) 11:02:05
中部に来ないの?

215 :明日、機上:2005/04/25(月) 16:34:04
ローマにいる日本人地上ショクのババアー

てめえ氏ね

216 :NASAしさん:2005/04/30(土) 21:55:04
潰れる潰れる言ってるわりに長持ちする秘訣は、グラホが可愛くて感じ良い子揃いだから。

217 :NASAしさん:2005/05/06(金) 09:31:26
age

218 :NASAしさん:2005/05/06(金) 22:26:35
関西-ミラノはデイリーにしないのかな?

219 :NASAしさん:2005/05/07(土) 15:33:46
>>218関空が沈んでもならない

220 :NASAしさん:2005/05/07(土) 15:36:01
関空が沈んだら就航しないに決まっておろうが

221 :NASAしさん:2005/05/07(土) 17:06:35
>>216
成田グラホ、ほんとかわいい・・・

222 :NASAしさん:2005/05/07(土) 21:18:25
>>221
旅立ちの気分が、とても良くなるよねっ。

223 :NASAしさん:2005/05/08(日) 01:34:45
スゲー言いたい事があるけど諸事情により割愛。
とにかく成田AZグラホの接客態度はひゃくてんまんてんですッ!!!

224 :NASAしさん:2005/05/09(月) 14:00:41
成田グラホを見ると、日本はホントいい国だなって思う。
とにかく、カワイイ、性格いい。

225 :NASAしさん:2005/05/09(月) 17:38:01
>>219沈むと推測される50年後にもなってないってこったろ?

226 :NASAしさん:2005/05/11(水) 13:18:04
成田グラホの、はなこさん。超萌ええ〜。
あの吸い込まれるような目と、どこまでも細い足。
思わず、身動きできなくなってしまいました。

227 :NASAしさん:2005/05/12(木) 00:55:23
グラホの可愛さ、感じの良さ以外に語るべき事ぁねえってか。平和だな、アリタリアはw

228 :NASAしさん:2005/05/12(木) 02:04:01
グラホがかわいいかわいいってあちこちに書いてあるけど
同一人物?内部者による自作自演ぽい。
かわいいのはほーーーんの数人。

229 :NASAしさん:2005/05/12(木) 06:17:09
>>226
M川さんかい?
彼女は、ホントかわいいよ。
性格も二重マル。
成田1タミのアイドルですっ。

230 :NASAしさん:2005/05/12(木) 13:51:12
>>229
なんで、あんなキレイな足のコに、
制服のストッキング履かせるんだよお〜。
廃止を強く希望・・・

231 :NASAしさん:2005/05/12(木) 23:44:48
多分同一人物だろな
やたら性格ってワードが出てくる
ガキっぽいな・・・

232 :NASAしさん:2005/05/13(金) 05:26:23
>>231
そんなんどうでもいいじゃん。
おまい、「性格」悪いな。ついでに童貞だろ。

233 :NASAしさん:2005/05/13(金) 15:02:43
ついでに包茎で短小・・・

234 :NASAしさん:2005/05/13(金) 15:14:15
つーか、久々に上がっているので見てみたらこんなことだったのか。


235 :NASAしさん:2005/05/13(金) 22:47:44
他スレッドによると、赤字だそうだ。

236 :NASAしさん:2005/05/14(土) 04:27:15
>>193

>到着も神田うの似の美しいお嬢さんの出迎えで
>名古屋へ乗り継ぎ。

それが噂のハナコさんと思われます。


237 :NASAしさん:2005/05/14(土) 14:40:48
みんなで、成田1タミに、ハナコさんを見に行こう!!

238 :NASAしさん:2005/05/14(土) 17:55:18
この前、アリタリアのYに乗ったけど、
あのイタ飯は、なんなんだろう。
ひどいにも、ほどがあるぞ、アリタリア。

239 :NASAしさん:2005/05/16(月) 04:21:44
アリタリアの機内食のことをイタ飯って呼んでもいいですか?
またJALの機内食のことを日本食って呼んでもいいですか?

240 :NASAしさん:2005/05/16(月) 15:05:59
>>237
この前ゲートで、ボーディングパス、もぎってもらったよ。
よかった・・・

241 :NASAしさん:2005/05/17(火) 00:32:24
正直AZ乗ってる客の中にネラーが居ると思うとなんだか微妙に気持ち悪いんだが。

242 :NASAしさん:2005/05/17(火) 03:57:21
>>241
別にJALだろうが、ANAだろうが、どこだって乗ってんだろうが

243 :NASAしさん:2005/05/17(火) 16:52:40
ネラーとかいってる段階で非常にきしょいんだが。


244 :NASAしさん:2005/05/18(水) 13:56:00
忍者ハットリ君見ながら、AZで帰ってきたです。
噂のとおり、成田グラホ、かわいかったです。

245 :NASAしさん:2005/05/23(月) 02:27:45
わ〜い、明日AZ乗れるぞお〜。わくわくだあ〜。

246 :NASAしさん:2005/05/30(月) 23:52:57
今日はえらくデレーしておったのぅ…

247 :NASAしさん:2005/06/01(水) 16:29:37
ちょっとデレーするとやたら騒ぎまくっているよね〜。

248 :ナゴ厨:2005/06/01(水) 18:02:07
中部に...

249 :NASAしさん:2005/06/04(土) 06:02:28
はなこちゃん、いいっ・・・

250 :NASAしさん:2005/06/04(土) 15:07:48
AZとKL、使うなら、どっちでしょうか?

251 :NASAしさん:2005/06/04(土) 15:25:07
>>248
大丈夫。名古屋には来ないから。
あそこは物の流ればかりで、人の流れがないから来る必要なし。

252 :NASAしさん:2005/06/04(土) 16:27:23
>>248

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1117155343/
自分のスレに帰れ・・・

253 :ナゴ厨:2005/06/04(土) 17:41:20
>>251-252ま〜たしおたいか!!!!!!名古屋って観光需要も右肩上がりで増加してるの、知ってた?

254 :NASAしさん:2005/06/04(土) 17:49:05
>>253

はいはい。
わかったわかった。
分かったから自分のスレに帰ってくれ。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1117155343/

255 :NASAしさん:2005/06/19(日) 14:06:42
誰か、AZの格安Cを使ったことある人いる?

256 :NASAしさん:2005/06/19(日) 15:36:04
>>255
往路止まれない格安C (Dクラス)?

今度AZのCに乗るんだけど、今まで貯めていたデルタは
見限りたい。貯めるならAFのFlying blueの方がいいかなぁ

257 :NASAしさん:2005/06/19(日) 15:43:11
すいません!コメット機の墜落事故について調べなきゃならん!
原因・どのように破壊が起こったか・なぜそのようなことが起こったのか
が載ってるサイト、または、書籍を紹介して下さい!

258 :NASAしさん:2005/06/19(日) 16:02:12
>>256
ワールドパークスじゃダメなの?

259 :256:2005/06/21(火) 16:31:00
>>258
凄ーく昔に作ったWP、今チェックしたらアカウント生きてた。
でもアジア内乗らないし、北米線は違うとこ使うから
200%貯まるFBのがいいと思って

あー空席あったらAFにしたかった。乗りたくない
さっそく、AZ日本のやる気のないオバちゃんオペに
殺意を覚えし。
昔、あの古くてボロいオフィスで、アメリカで入れた予約の発券
した時も、なんでこんな面倒なことさせるんだ?って言われて
殺意覚えたな。


260 :NASAしさん:2005/06/21(火) 17:43:04
あ、200%つくのはAZのミッレミリアのみか orz

261 :NASAしさん:2005/06/26(日) 08:21:30
FBに入会する前に、AFスレでの評判をチェックしたほうがいい。


262 :NASAしさん:2005/07/17(日) 20:02:35


263 :NASAしさん:2005/07/18(月) 08:39:22
成田のグラホは、なんであんなにかわいいんですか・・

264 :NASAしさん:2005/07/18(月) 10:08:24
アリタリアは座席の事前指定ができないのですか?


265 :NASAしさん:2005/07/18(月) 10:33:10
アリタリアって、途中アイスクリームのサービスしてくれるから好き

266 :NASAしさん:2005/07/18(月) 22:40:11
アリタリアって、成田の出発ゲートで、
グラホがハーゲンダッツ食べさせてくれるから好き。
でもフルフェアビジネス+ウリッセ以上のPAXだけだけどね。

267 :NASAしさん:2005/07/19(火) 19:12:30
>>266
その場で、2往復分、さらにフルフェアビジネスのチケットを購入すると、
好きなグラホの、生フェラもつくよ。

268 :NASAしさん:2005/07/19(火) 20:39:38
>>267
7月から、4往復分でゴムハメ、5往復分で生ハメができるようになったよ。

269 :NASAしさん:2005/07/20(水) 22:27:25
あげ

270 :NASAしさん:2005/07/22(金) 19:07:44
相変わらず下品な会社だね

271 :NASAしさん:2005/07/22(金) 23:34:52
どうでもええ会社やん。
まぁ、イタリアのフラッグ張ってるうちは、ラウダなんぞに出し抜かれるなよ。
って感じで。

272 :( ゚Д゚):2005/09/02(金) 23:34:51
どぶすばっかジャンCA,FA

273 :NASAしさん:2005/09/04(日) 13:37:52


274 :NASAしさん:2005/09/09(金) 05:55:26
AF信者ではないが同じB777でもAFより質が落ちる。
フリードリンクの種類がAFより少ない。
機内食はAFより若干まずい。シャンパンは出ない。
反吐のついた機内誌はそのまま。
テロ対策要員なのかターザンそっくりの無愛想なFA。
AFのB777には最後尾のFA専用スペースが別階になっていて
左右通路間の行き来が可能だが、AZではここがFAスペースとなるので通過不能。

スカイチーム内でのランク付けは自分的には AF > AZ > KL

275 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:12:33
俺はAF愛用者で今年の夏に始めてAZを成田から乗ったが、その感想。

カウンターのお姉さんがみんなかわいい。
ラウンジが大韓ので混雑気味。
FAは無愛想な男の方が、AFの日本人よりまし。
食事が少ない?
ミラノのラウンジのソファー気持ちよすぎ。

FAの対応だけで、
今のところ俺の中では AZ > AF です。
(KLは3年前に一度乗っただけで、ヘッドフォン回収されたのしか覚えてない…。)

276 :NASAしさん:2005/09/21(水) 02:04:02
age

277 :NASAしさん:2005/09/21(水) 09:38:50
>>274
ミラノのソファーについては同感。
あと、最近スカイチームの結束かどうか、ラウンジの朝食もコンチネンタル・ブレックファスト
に統一されてきた。NW倒産を受けてCOの存在感がUPですね。

278 :NASAしさん:2005/09/21(水) 16:07:31
>>277
破綻と倒産は違いますから。

279 :NASAしさん:2005/09/25(日) 03:19:03
ところで、アリタリアの倒産話はどうなってる?

280 :NASAしさん:2005/09/28(水) 00:10:38
AFに統合されるって本当????

281 :欧州行商人:2005/09/28(水) 00:57:26
LINの売店に売ってるピザ最高!
確か一切れ?未満だったけどイタリアのどこで喰ったピザより旨い。
ただし自分は貧乏舌なのでグルメの方がどう感じるかは保証できませんm(--)m

282 :NASAしさん:2005/09/28(水) 19:39:35
マルペンサ空港レストランで食べたスパゲティは生まれてこのかた一番の激マズ
ヴェニスもナポリも空港レストランまともだったのにマルペンサときたら!
水っぽくて味のないソースに何時間放置したのかと思わせるふやけたパスタ

283 :NASAしさん:2005/09/29(木) 00:29:53
>>280
AZはAFに統合されたがってるかもしれんが、AFはAZを統合したがってないぞ。

284 :欧州行商人:2005/09/30(金) 01:56:41
AZはKLよりずっと以前から何度もAFに救済を申し込んで断られていますね。
でAFはKLを選んだ、と。完全な失恋ですね。
まあKLはAZほど頻繁にストしないし、、と言ってもAFの方がストの回数は多いような気が・・・

285 :NASAしさん:2005/09/30(金) 02:05:57
>>284
片思いもいいかげんにしないとストーカーかなぁ・・・
KLに乗ってアムスで一回ストにあったけど地上の対応が
格段に違がってハッピーなフライトで終わりました。
オランダ人とイタリア人。気質は確かに違いますよね。

286 :NASAしさん:2005/09/30(金) 02:06:03
以前KLにも振られたんじゃなかった気?

287 :NASAしさん:2005/09/30(金) 03:07:19
バカ乗務員だらけのアリタリア日本人クルー。
ここの会社のクルーを引き取りたい会社はないでしょ・・・

288 :NASAしさん:2005/09/30(金) 03:23:14
>>287
クルーだけじゃない、空港のアリタリアの正社員の甘ったれたDQN
も、どこも引き取りたくないでしょう。特に、40過ぎたバ◎ア

289 :NASAしさん:2005/09/30(金) 05:50:02
スカチームのエアラインはどこも似たり寄ったりだよ
KLにもひどい目に合わされた事あるし スタアラ系の方が良いんだけどマイルが・・・

290 :NASAしさん:2005/09/30(金) 08:40:13
Allways Late In Takeoff.Allways Late In Arryval.

それがALITALIAクウォリティー

291 :NASAしさん:2005/10/01(土) 04:49:43
とりあえずアレだ。

破産寸前の会社を高値で引き取りたいっていう奇特な経営者は、どこにもおらんってこった。

292 :NASAしさん:2005/10/10(月) 16:02:53
アリタリアのストで帰国が22時間遅れた。
ストでは普通、コードシェア便は欠航にしないもんじゃないか?

293 :☆☆ナゴ厨☆☆:2005/10/10(月) 19:58:00
中部に来ないエアラインは3流だからなぁ

294 :NASAしさん:2005/10/12(水) 05:41:19
>>293
中部に来るエアラインは3流だからなぁ

295 :初心者なもので:2005/10/18(火) 05:32:34
縁があって11月に成田〜ミラノ往復でアリタリア航空に初め
て乗ることになりました。
せっかくのマイルを有効に利用できる方法を教えて下さい。

296 :欧州行商人:2005/10/22(土) 16:55:41
イタリア各空港でAZのGHストの見込み
またそれに影響を受けてイタリア航空管制官もストの可能性
(ソース:水曜日付けのIHT英国版)

297 :NASAしさん:2005/10/23(日) 21:34:48
11月11日に、フィレンツェからミラノ乗り継ぎで成田に到着する便に乗るんですが、
11日は航空地上輸送が24時間ストらしいのですが、これって、どういうことでしょうか?
飛行機は飛ぶが荷物は運んでくれないってことですか?
ストの場合、どうすればよいのでしょうか?
個人旅行なもんで。しかもストなんて遭遇したことないし。






298 :NASAしさん:2005/10/23(日) 21:49:12
>>297
アリタリアに聞いてみたら?
それか、帰国日をずらしてみるとか。
イタリア語と英語に自身があるのであれば、当日の状況をみて現地で交渉してみたら?


299 :異邦人さん:2005/10/31(月) 10:46:59
ついにアリタリアがKEのV,Bクラスが加算外になっちまいましたよ…。今まで全クラス加算オケーだったのに…。

300 :NASAしさん:2005/11/04(金) 22:54:32
300get!

301 :NASAしさん:2005/11/12(土) 03:31:19
最近3ヶ月に、やむをえず集中的にAZ乗った。(計14回)

聞きしにまさる、低レベルのエアラインだったよ。
先進国の航空会社と思うと腹が立つ。
途上国、インドとかパキスタンとかそういう飛行機会社と同レベルと最初から思って乗るべし。




302 :NASAしさん:2005/11/12(土) 11:57:05
ミラノにいる糞日本人ババア氏ね

303 :NASAしさん:2005/11/13(日) 00:26:43
再来週、アリタリアを利用してイタリア行くっす
おねぇちゃんがキレイな人多いらしいので楽しみでんな
マイレージがJALやANAにつけれないのがツライ

304 :NASAしさん:2005/11/13(日) 02:07:10
JALとの共同運行便だったりするんだよね。
JALのチケットで行かないとマイレージをJALにつけられないけれどね。

305 :NASAしさん:2005/11/14(月) 09:06:55
>>301
航空会社のサービスに先進国もへったくれもないだろう。
JALよりもましじゃないの?

306 :NASAしさん:2005/11/14(月) 10:04:32
>310 まあイタリア的いいかげんさのせいだろうというのはよくわか
るがもう少し詳しく教えてくれ頼む。

307 :欧州行商人:2005/11/17(木) 07:20:26
代わりに、、
途中の行程便をキャンセルしたらそれ以降の全ての便が自動的にキャンセルされていた。
荷物が勝手に数日後の乗り継ぎ先までチェックインされていた。
次回より注意して確認し、数日後の乗り継ぎ先までチェクインしないように念を押したのだが
それでも荷物だけ数便後までチェックインされていた。
カウンタ窓口は時として本当にいい加減なことがある。
自分の経験したのはこの程度で済んでます。

308 :NASAしさん:2005/11/17(木) 08:46:57
ライアンエアーがイタリアマーケットに進出したときに
機体に書いたのが、
Arrivederci Alitalia!(さよならアリタリア)
挑戦的だが、先週イタリア行った際に
ロンドンからシャンピーノは往復とも満席、
シャンピーノからヴェニス(トレヴィソ)までも往復共8割の搭乗率。
便数は多くないけど、アリタリアにしてみたら厳しいわなぁ。
イタリア人すら避けてるんだから。


309 :441:2005/11/17(木) 13:26:47
「ビジネス&ファーストクラスでお薦めの…」板でも質問させていただいたのですが、
最後の書き込みから10日以上たっていることに書き込み後に気づいたので、
こちらでも質問させてください。

アリタリアのパリ行きディスカウントビジネス航空券を買う予定です。
ミラノ経由だとアリタリア、ローマ経由だとJALの運行になるようですが、
みなさんはどちらの乗り心地・サービスがお好きですか?
ビジネスに乗るのは初めてなので全くわかりません。
アドバイスお願いします。

310 :欧州行商人:2005/11/17(木) 15:40:49
>>308
Alitaliaは観光客メインだったから格安系に大半の客を取られて大変でしょう。
いまや一般人はよほどの金持ち以外は格安系を使いますから。
何しろメジャーキャリアの正規料金の数分の一から10分の一以下の価格ですからね。
ビジネス(仕事)客が少ないのがアリタリアの痛いところですね。
仕事では予定変更になることが多いので数週間から数日前にFIXの予約入れられないので
メジャー正規便を使わざるを得ないですから。
ちなみに他国便でもLHやAF、BAはCRJやARJ、格安系はB757やB737なんてのは普通です。


311 :欧州行商人:2005/11/17(木) 16:26:24
>>309
−ビジネスクラスで何か特別な応対を期待しているならJAL
マニュアルどおりの日本語で丁寧な応対をしてもらえます。
欧米系の応対やサービスは意外とあっさりしてると感じるかも知れません。

−マイルを貯めているならJAL
でもディスカウントのCでどれだけ溜まるのかは覚えてません。
あまり乗らないのならマイルなんて利用するほど貯まらないかも知れません。

−観光旅行で行くのならアリタリア
日系は日本国内でも乗れるし旅行の前後行程もイタリア気分?の方が楽しそう。
ちょっとくらい遅れてもそれも旅行の醍醐味?のひとつ?

−最後に、私ならアリタリア
くそ丁寧で慇懃無礼なJALの応対は嫌いだし、マイルにもそれほど興味ない。
JGCなど日系常連客にはDQNオヤジに遭遇する確立も高い。
AZの長距離ビジネスに乗る機会なんてめったとないし。

312 :NASAしさん:2005/11/17(木) 22:33:56
>>311
ありがとうございます。
JALのマイルを貯めているのですが、
アリタリアのチケットなので貯まりませんよね…?
ビジネスは初めてですし、次にいつ乗れるかもわかりませんので、
「くそ丁寧」な「日本語」の対応にしてみようかと思います。
半年留学なんですが、少しでも長く日本語環境にいたいのもあります 笑
DQNオヤジがいないことを祈ります…。

313 :NASAしさん:2005/11/18(金) 21:28:45
>309
特にアリタリアのファンでもイタリアファンでもない人間から言わせてもらえば、
日系のビジネスもベストとは思わないが、AZと比べてはかわいそう。
ビジネスクラスらしいサービス享受を期待するなら、まよわず日系にのれ。

AZの方がいいっていう人は、イタリアのものならなんでも『良いんだ』っていう人。

314 :欧州行商人:2005/11/19(土) 00:16:34
>ビジネスクラスらしいサービス享受を期待するなら、

これが人によって違うのでしょうね。
私はJALのサービスと客層が嫌いです。

>>312
>アリタリアのチケットなので貯まりませんよね…?

そうでした。

>ビジネスは初めてですし、次にいつ乗れるかもわかりませんので、

それなら私もJALを勧めます。

>半年留学なんですが、

小生も大昔は留学生でした。
色々吸収してください。


315 :441:2005/11/19(土) 01:05:39
>>313
ありがとうございます。
今までの生活で日系のサービスにどっぷり浸かってますので、
やっぱり日系のがいいかもしれませんね。

>>314
またまたありがとうございます。
やっぱり今回はJALのがいいかもしれませんね。
今、親に何から何まで甘えきってる分、留学先では吸収することが多いかもしれません。
留学は大変ってよく聞きますが、私なりにがんばってきます。

316 :NASAしさん:2005/11/19(土) 01:34:22
>私はJALのサービスと客層が嫌いです。

日本、日本人が嫌いです、っていっちゃった方が素直かもね。

317 :欧州行商人:2005/11/19(土) 02:25:08
>>316
何か誤解があるようですね。
私は海外かぶれでもないし日本は世界で一番素晴しい国のひとつだと思いますよ。
海外にいると特にそう思います。

318 :NASAしさん:2005/11/19(土) 13:18:59
ラゴス線の機材教えて

319 :NASAしさん:2005/11/19(土) 18:56:17
>317
そもそも日系をこきおろしてビジネスならAZの方がいいなんて
かなり素っ頓狂なこと言ってるのに加えて、
そんなHNわざわざ名乗ってるところがそう思われる原因じゃねえの?


320 :NASAしさん:2005/11/19(土) 23:03:55
アリタリアとJALのビジネスの違いを体感したことのない私が口を挟むことじゃありませんが、
やっぱり人それぞれ好みがあると思いますので、
航空会社の好みだけでその人が日本嫌いイタリア贔屓かはわからないと思います…。
せっかく率直なアドバイスを下さったのに申し訳ないです。

321 :NASAしさん :2005/11/19(土) 23:21:02
>>319
自分の価値観に合わないことは素っ頓狂なんですね・・・

322 :NASAしさん:2005/11/20(日) 02:43:18
JALを嫌うとはかなり素っ頓狂なことなんです。

323 :NASAしさん:2005/11/20(日) 02:45:05
とJGC会員が申しておりますw

324 :NASAしさん :2005/11/21(月) 14:42:37
素っ頓狂ってなに?

325 :NASAしさん:2005/11/21(月) 15:55:42
>>324
すっとんきょう(スットンキヤウ)
非常にとんきょうな様子。


326 :NASAしさん:2005/11/21(月) 21:10:44
>>324-325
東京をすっ飛ばす。

327 :NASAしさん :2005/11/22(火) 00:16:39
素豚肛 JALを嫌いANAを慕うこと

328 :欧州行商人:2005/11/23(水) 07:03:30
MXPのくそタクシーにぼられたage

329 :NASAしさん:2005/11/24(木) 16:27:12
エコノミーの場合はAZとJAL(共同運航)どちらがお薦めでしょうか?
HP見てみたところ
機材 AZ > JAL
座席 AZ > JAL
時刻 JAL > AZ
という感じで迷っています。


330 :NASAしさん:2005/11/25(金) 09:40:02
>329
こないだ始めて長距離のAZ便にエコノミーで乗った。成田〜ミラノ間、往復。
新型の777とかだったが、これまでに感じたことのない足元の窮屈さに苦しんだ。
BA、LH、SQなど普段よく乗るところはおろか、JLとくらべても、AZは明らかに窮屈で脚が痛くなった。
というかエコノミー症候群って、こういう延長線だろうか、と思ってしまったほど。
シートピッチの数字だけじゃ、実際の窮屈さはわからない。
(シートや背もたれ、ポケットの形状で大きく違うから。)

それにAZはボロで、掃除も汚いし。

JLもAZもどちらもひいきする理由を持たない俺からいえば、
>329
迷うことなくJLにしておけ、その2つの間なら。
どうしても信用しないなら、行きと帰りで両方乗って自分で確かめてみればすぐわかるから。

331 :NASAしさん:2005/11/27(日) 00:06:54
アリタリア、手荷物5キロ以上だと預けろといわれるよ。ちょううざ

332 :NASAしさん:2005/11/29(火) 03:54:42
じゃあ乗るなければええじゃあかまいませんか?

333 :NASAしさん:2005/11/29(火) 13:59:47
333!

334 :NASAしさん:2005/11/30(水) 15:50:08
昨日のアリタリアは、最悪だった
どっかのツアーのババ軍団が、ずっと、しゃべりっぱなし
横の席同士で話せばいいものを前後の席でも話すから
勘弁してほしいわ

しまいには、横の彼女と話してた俺が煩いとか言い出す連中は
一体何者なんだ??
集団じゃないと何もできんくせに

335 :NASAしさん:2005/11/30(水) 18:43:45
五月蠅さランキングで行くと

1位 ツアーのババ軍団
2位 >>334カプール
3位 >>334に注意してきた連中

でいいのか?

336 :NASAしさん:2005/12/01(木) 14:04:56
アリタリアのヨーロッパ内路線で出てくる朝食ってなんでみんな「コンチネンタル」
っていうの?
スカイチームだからか?

337 :NASAしさん:2005/12/01(木) 17:29:41
>>336

氏ねカス

338 :NASAしさん:2005/12/01(木) 17:56:10
>>336
その通り。アライアンス強化を目的にスカイ加盟各社に朝食は、その知名度で
圧倒的強さを誇る「コンチネンタル・ブレックファスト」を共通メニューとする
動きが強い。

339 :NASAしさん:2005/12/01(木) 18:57:09
>>338
道理でワンワールド系は「アメリカン・ブレックファスト」が多いわけだ。
対抗策だな。
そうなるとスターにはこれといったオリジナル朝食がない。つらいところだな。

340 :CH774便:2005/12/01(木) 22:30:46
>>338-339
コンチネンタルやアメリカンに対抗するぐらい、朝飯前だ。

341 :NASAしさん:2005/12/02(金) 00:01:42
くだらん

342 :NASAしさん:2005/12/02(金) 00:12:39
アリタリアの日伊線って、JALとコードシェアしているよね。
ということは、JALのお客さんも乗っているわけだよね。

343 :NASAしさん:2005/12/02(金) 12:49:10
アリタリアのC飯どうですか。
昔乗った767味はまあまあ
でしたが量少なすぎ。


344 :NASAしさん:2005/12/06(火) 01:56:34
>>334
それってアリタリアが最悪なんじゃなくて
お客が最悪だったんじゃ

345 :NASAしさん:2005/12/07(水) 10:56:52
アリタリアには仕事でやむなく二十回以上乗ってる。
でも、
いくらラテンといったっていい加減にしろ、
金返せ、
と思うほどひどい思いをしたことが3〜4フライトに1回はある。

仕事がアフリカ〜中東関係でそっちを回ることも多いんだが、
アリタリアのレベルって、先進国の標準よりも途上国の航空会社に近い。
掃除してないから不潔だし。

まあ、それでもイタリアならなんでもいいに決まってるみたいな
人が日本には居るんだろね。

346 :NASAしさん:2005/12/07(水) 23:26:13
>いくらラテンといったっていい加減にしろ、
>金返せ、
>と思うほどひどい思いをしたことが3〜4フライトに1回はある。

>アリタリアのレベルって、先進国の標準よりも途上国の航空会社に近い。

他のスレにも書いているようだが、具体的に何が問題だったのか書けないなら
単なる言いがかり、チラシの裏。

理由を書かないなら

イタリアならなんでも悪いに決まっているみたいな日本人。

347 :NASAしさん:2005/12/07(水) 23:52:48
>>346は素っ頓狂おやじ

348 :NASAしさん:2005/12/08(木) 00:17:00
AZ潰れろ糞会社

349 :NASAしさん:2005/12/08(木) 08:16:27
>346

345だが、例えば「掃除してないから不潔」と一例をちゃんと挙げてるんだがな。
そういうんなら具体的に書いてやるよ。バカバカしいがな。

・まず遅延の多さ。しかもどのくらい遅れるか見通しの説明がないから、他のこともできずにひたすら待機させられる。最近の俺の経験では、ミラノで8時間、同じくミラノで10時間。
ここのところ俺の乗ったAZは、大体4フライトに一つは、5時間以上の遅延をしている。(欧州線、中東線、アフリカ線)

・遅延→乗継日程変更の際のホテル手配をきちんとしない。これは本当に腹が立つ。いまどき途上国の航空会社だってこれはやるが。

・クルーの態度の悪さ。説明の要はないね。

・機内の清掃の悪さ。トレイを開けば、前の食べ物のカスがぼろぼろ。トイレはきちんと掃除していないから、糞尿ですぐ汚れた状態になる。

・シートピッチ狭い。この間やむなくAZのY(成田〜ミラノ)乗ったら、本当にレッグスペースが短くて脚痛くなった。脚が痛くなるほどきつい体験は実は初めてだった。

・機材の手入れが悪い。↑のときの俺の近くのあるオジサン(白人)の席なんか、TVその他の操作盤(リモコン?)がすっぽり取れて無くなっていた。


わかったか、346=社員w わかったら掃除しろよ、明日から。
それともイタリアかぶれってやつか?

350 :NASAしさん:2005/12/08(木) 08:36:17
>>349
アリタリアはどうだか知らんけど349の言動からは激しくDQN臭がするな。

351 :NASAしさん:2005/12/08(木) 08:38:29
たぶん自分では何も説明しないのに一言言ったらすべて察しろというようなDQNおやじだろ。
客や上司やダンナだったら最低のタイプ。

352 :NASAしさん:2005/12/08(木) 18:54:34
>たぶん自分では何も説明しないのに一言言ったらすべて察しろというようなDQNおやじだろ。

そういうのはJALがお勧めw

353 :NASAしさん:2005/12/09(金) 11:04:58
B777の14列ってバシネット?
シートマップ見ると14列の座席がぬけてるみたいなのですが・・・。

ttp://www.alitalia.co.jp/page/b777_seatmap.htm

354 :NASAしさん:2005/12/09(金) 11:45:45
>>353
中央、14DEGはあったはず。バシネット。
横の3列は15ABCJKLからでここもバシネットシート

355 :NASAしさん:2005/12/09(金) 12:45:57
>>354
14列は真ん中だけなんですね。スッキリ。
ありがとうございます!

356 :NASAしさん:2005/12/09(金) 20:12:44
アリタリアの機内は清掃不十分というのは
激しく同意する。

途上国の安い航空会社はときどきあるけどねえ。

357 :NASAしさん:2005/12/11(日) 01:04:47
ビジネス席はようかいぜんせい
最低だよ

358 :NASAしさん:2005/12/11(日) 01:37:39
AZの場合 問題はビジネスクラスだけではないと思われ

359 :NASAしさん:2005/12/11(日) 03:55:11
同社HPより

冬期スケジュールより、外国人のお客様のために機内通訳のできる外国人乗務員は
イタリア人乗務員と違う新しいユニフォームを着用し、お客様にわかりやすくなりました。
ご用の際には、機内でもお気軽に声をおかけください。

日本人乗務員一同、皆様のご搭乗を心よりお待ち申し上げております。


360 :NASAしさん:2005/12/11(日) 13:28:32
AZ団体ツアー客多いよね。座った席付近が○急交通社のツアー客だらけで
最悪だった。
ツアー客のおばば達マジでうざい。大声で笑うな!ドリンク選ぶのに
もたもたし過ぎ。
同じツアー客でも学生っぽい若い子たちは静かなのに。
なんだかあのおばば達とツアー一緒っていうのがかわいそうに思えてくる。

361 :NASAしさん:2005/12/11(日) 14:59:05
AFのCよりマシだろ>>358

362 :NASAしさん:2005/12/16(金) 07:27:40
いまどきAFよりマシだってのが気休めになるのか?

363 :NASAしさん:2005/12/17(土) 00:39:07
AFのほうがぜんぜんまし。
AZ=MSとおもう

364 :NASAしさん:2005/12/17(土) 08:15:47
>>349
>>・まず遅延の多さ。しかもどのくらい遅れるか見通しの説明がないから、他のこともできずにひたすら待機させられる。

これ、同じ経験をした。
空港で8時間並ばされて結局代替便の手配ができず夜ホテルに回されたが、
夕食も朝食も出なかった。翌早朝に乗った他社機で出た朝食パンの美味しかった事。
悲惨な体験でした。
今後イタリアに行く時はトランジット有りでもいいから他社便を選びたい。。

365 :NASAしさん:2005/12/17(土) 08:37:00
イタリア行くときはOSがお勧めだよ。
VIEからイタリア方面はボンバルのプロペラ機のことが
多いけどCAの感じもよく大変快適。何よりdelayは
ほとんどない。

366 :NASAしさん:2005/12/20(火) 00:05:13
>>365
OSってなんですか?(operation system以外で)

367 :欧州行商人:2005/12/20(火) 23:15:21
>>364
AZはストが怖いので国内線かMRS線ぐらいしか乗らないね。

368 :N676NW:2005/12/20(火) 23:20:06
>>366さん
365さん忙しいかもなので、OS=オーストリア航空 Austrian Airlines
365さんの仰るのは元チロリアン(系列会社)と思われます

369 :通りすがり:2005/12/28(水) 16:50:16
OSはオーストリア航空の略ですよ。

370 :NASAしさん:2006/01/06(金) 19:01:45
先日アリタリアに乗りました。
私はあまり気にしない方だが(というよりあまり海外旅行経験がないので)
毎月海外出張複数回こなすキャリアウーマンを地でやってる妻は、
できれば二度と乗りたくないと言ってました。

371 :なさし:2006/01/06(金) 19:45:06
できれば何がどういう理由で乗りたくないのか書いて欲しいね。

372 :NASAしさん:2006/01/06(金) 20:16:29
>>371
機内食にポリスィーを感じない、この一言に尽きます。
AAやCO、更にはCIやKEを見てください。
見事な自社ブランドメニューがあるにもかかわらず、世界に冠たるイタリア
のFキャリアが自社ブランドメニューを持たないとは・・・

373 :NASAしさん:2006/01/06(金) 20:23:17
>>372
AZ・ア・イタリア航空では イタリア料理が出ます。
もちろんこれはア・イタリア航空の就航によって世界中に広められた料理です。


374 :NASAしさん:2006/01/06(金) 22:57:20
サイゼリアのほうがうまいよ。

375 :NASAしさん:2006/01/07(土) 00:21:29
w


376 :NASAしさん:2006/01/07(土) 00:36:12
サイゼリアはアリタリア航空が広めた料理を日本人向けにry

なんて書く香具師が・・w

377 :NASAしさん :2006/01/07(土) 01:29:36
なんだかここで根拠もなくなぜかアリタリアを叩いている奴が一人いるな。
よっぽど個人的に嫌な思いしたんだろ。
でも理由を書けないのは本人のせいにあるのではないか。

378 :NASAしさん:2006/01/07(土) 01:44:22
50人はいるんじゃないの?

379 :NASAしさん:2006/01/07(土) 03:12:06
常識で考えて日本人が快適と感じるサービスを受けたければ

日本の航空会社に乗るのが一番

他国に日本並みの価値観を求めるほうが無理

日本以外の国はみんな ぐーたら いーかげん

380 :NASAしさん:2006/01/07(土) 07:33:30
>371
妻によれば理由は、
・座席が狭い
・掃除ができていないので不潔な感じ
・地上スタッフもクルーもいい加減で、訓練がなっていない
とのこと。
無礼だって怒ってました。
サービス業のスタッフの指導なんかする仕事なんでますます厳しいのかもしれません。

あまり清潔じゃない、っていうのは私もまあ同感です。
狭いのかどうかは私は国際線あまり知らないんで判断できませんでしたが。

いや、別にアリタリア航空が好きな人がいてもそれはいいんですけどね。

381 :NASAしさん:2006/01/07(土) 15:35:21
飛行機の塗装は好きだなw

382 :NASAしさん:2006/01/09(月) 15:51:47
年末にアリタリア(エコノミー)でミラノまで行きました。
イタリアは3回目でしたが、アリタリアで行くのは初めてでした。
僕は日本の航空会社派ですが、聞いていたよりずっと良かったです。
映画はオンデマンドで全て(9本やっていた)日本語もありました。
座席も食事も日本の航空会社と変わりません(どちらも狭いし、そんなにおいしくない)。
飲み物はギャレーの横で勝手に飲み放題(日本と違って配ってくれないと言えばそうとも言えるが・・・・・)。
ただし、前の人がシートを倒すと液晶モニターは見えなくなります・・・・・・!!
イタリアに行くときは直行便ならアリタリアでもいいかなと思います。

383 :NASAしさん:2006/01/09(月) 20:02:05
まあ日本発着便はAZの中では一番まだマシなのかもな。

俺は仕事で、ミラノ〜中東、ミラノ〜アフリカとか年に何度が使わざるをえないんだけど、
そうなるとAZはひどいよ。MSとか途上国の航空会社と何も変わらない。
トイレも座席も汚くて臭うし、食べ物カスが座席に散らばってるし。

中東、アフリカ線でも、BA、LH、SGあたりはそれなりのレベルはなんとか
全フライトともクリアしてる。それが違いだね。
途上国線で比べたら、AZよりもEK、GF、MEあたりの中東の会社の方が、
サービス、清潔度、運行の正確さ、設備ともに上。

384 :欧州行商人:2006/01/09(月) 20:34:07
>>383
スレチガイだけどちょいと質問。
なんでミラノベースなんだ?
ミラノ駐在? 伊系企業?
漏れはNRTベースだけど欧州ではCDG、FRAまたはMUCベースで動いている。

385 :383:2006/01/10(火) 02:17:24
>384
ミラノ周辺に関連プロジェクトがあってミラノ行きとあわせて動くことが多い、
というのが第一の理由。

それに、北アフリカ諸国間で移動するとき、
エジプト航空とかモロッコ航空とかチュニジア航空とかリビア航空とか直行便を
積極的には使いたくないとき、または移動日に直行便がないときは
LH、AZ、AF、トルコ航空などで一箇所経由地をかまして移動する。
やっぱり北アフリカの航空会社は事故率が高いしねえ。




386 :NASAしさん:2006/01/12(木) 10:38:03
>>385
事故率を気にするのにTKには乗るのか・・・

387 :アリタリコ:2006/01/14(土) 03:53:35
機内清掃がいきとどかないという意見には大賛成です。
数年前、ミラノ発関空行きに乗った時、前フライト時の床一面にこぼれたジュースが
放置されていて、そうとは知らない(というより、普通離陸前から床にジュースが
ぶちまけてあるなんて思いませんでしょ?)客のシート下に置いた手荷物が
ベトベトになって大騒ぎになりました。その客の怒り方はものすごく、言葉の問題により
ツアー添乗員、アリタリアの日伊両方のアテンダントという大人数が最前列で
喧々囂々とやりあいました。最初は、チョットした見世物とおもしろがっていた
他客も、あまりにハイテンションで延々とやりあったため、最後頃にはウンザリ。
Fアテンダントのトラブルの処理教育もマズイなと思いました。
それと、Cシェア便がまだ現在のように多くなかった頃、加算漏れがあって申告
したら、対応に出た若い男がマイレージデスク担当の癖に規約に無知&態度が
横柄で気分悪かった。結局、加算してもらえたのだけど、HPのマイレージ
確認ページactivityの欄(利用者の方にしか分らなくてスマソ)にcomplaintて
記入された。アリタリアのミスだったのに、客に対してそりゃないでしょ(苦笑)
現在のデスク担当者は、紳士的な対応をしてくれる人に代わったようです。

388 :欧州行商人:2006/01/14(土) 11:16:45
欧州の航空会社では加算漏れは日常茶飯事ですね。
たとえLHでも。GHの問題でしょう。

389 :ダン:2006/01/14(土) 22:19:01
アリタリアは添乗員ようにカプセルベットがわれわれのキャビンの上にあるから、添乗員は
サービスを終えたら、さっさと休憩する。タバコも吸っているらしい。


390 :383:2006/01/15(日) 07:22:47
airsafe.com掲載の航空会社別/乗客の事故死遭遇率(過去実績)

>386

EgyptAir =7.60
Turkish Airlines =6.83
Royal Jordanian =7.99
Royal Air Maroc =1.54
Alitalia =0.73
これを見るとエジプト〜トルコ間はMSよりTKの方がわずかだが
死亡確率は少ない。

自分の実態は、
・仕事の日程上やむをえない場合は我慢して事故率の高い航空会社も乗らざるを得ない。
・仕事の都合上選択の余地がある場合には、事故率の低い会社を選ぶ。そうすると、AZはやはり欧州の社なので事故率は低い。
しかし、AZの遅延確率、スタッフの未熟度は、TKをはるかに下回り、MS並みである。これは中東、北アフリカ方面多数の登場経験から断言できる。
とにかく、機内の最低の掃除はすること、こわれた設備は直すことをAZには期待したい。
それから極端に無礼はスタッフの再教育ないし解雇もね。

391 :ダン:2006/01/15(日) 08:44:13
期待しない方がよいね。

彼らは無礼を無礼と思ってないからね。


392 :NASAしさん:2006/01/21(土) 08:58:44
AZの無料航空券ってちゃんと取れる?
夏の成田〜欧州線(Y)、エールフランス機材を取りたいと思ってるが、甘いでしょうか。

393 :NASAしさん:2006/01/26(木) 17:29:01
>>385
私もアフリカ行くときは、安いのでAZです。あとKLMでMILE貯めていたので、
KLMがSKY TEAMに加盟してからは、ほぼAZ使っています。
偶然にも、まだAZでストや強烈な遅延は経験したことはありません。

機内の掃除は、アフリカ便については本当にひどいです。これについては、
KLMやAFもよく似た程度だと思います。ただAFは、機材により当たり外れ多いですけど。
ただEKなんかも関空ードバイ間の飛行機はきれいだったけど、ドバイーアフリカ便は、
そんなに良くなかった。といってもAZの10倍ましだったけど。

フライトアテンダント(男)の態度は、正直ひどい。一度、窓際の席に座っていて、
スナックの袋を放り投げて渡されたことがある。投げ返してやろうかと思ったが、
小心者なので止めました。

マイルと安さだけで使っています。

飯は、最近本当にひどくなってきたように思います。


394 :NASAしさん:2006/02/02(木) 02:56:31


395 :NASAしさん:2006/02/04(土) 12:20:31
AZでのチュニジア旅行記。
ttp://fannylife.blog43.fc2.com/blog-entry-49.html
ttp://fannylife.blog43.fc2.com/blog-entry-50.html


396 :NASAしさん:2006/02/04(土) 16:08:09
>>387亀だが
それがイタリアンクオリティw
関西人はすぐに何でも文句言うのが多いから
ミラノの空港で関西のツアーのおやじが
荷物の事で口論してたの見た事あるぞw

397 :NASAしさん:2006/02/04(土) 20:22:51
>>357
>最低
君はビーマンの方が上だと言うのか?
押収系ではなどと後付けの言い訳するなよ、
大馬鹿野老。

性創はわざとあの程度にしてる。
臭いがあった方がモエルと
女がシャワー浴びる前にやる
白人の会社だろが。


398 :NASAしさん:2006/02/04(土) 23:09:41
因みにNewsweek日本版の航空会社ランキングでは51位で
JL(62)、SQ(75)より上位。

399 :NASAしさん:2006/02/06(月) 09:18:38
>398
それは安全性評価ランキング。 快適性ではないよ。
安全性を過去の事故率から評価すると、JLやSQは過去の事故歴が災いして、欧州系に必ず負けることになっている。


400 :NASAしさん:2006/02/07(火) 21:30:19
400get!

401 :NASAしさん:2006/02/11(土) 13:47:03
>309
ディスカウントビジネスの体験談を希望。

402 :NASAしさん:2006/02/11(土) 15:35:26
まだ欧州内便が喫煙可能だったころ、LHR-FCOのアリタリア、
ミールサービスが終わると一番後ろのギャレー(周りは禁煙席)で
ちょっと小悪そうな中年男のAZのCAがカーテンをシャッと開けた。
そのCA,なんと咥えタバコで「さあ、買った買った」と免税品を
売り始めました。 なんともイタリア的でおもろかったよ。
日本で言う夜店のテキヤみたいだったな。

403 :NASAしさん:2006/02/11(土) 19:31:48
今の時期
成田からの直行便はやはりトリノ効果で満杯かな?

404 :NASAしさん:2006/02/11(土) 20:54:42
4〜9月の正規割引料金いつでるんだろう?

405 :age厨 ◆ocjYsEdUKc :2006/02/27(月) 01:40:36
トリノ五輪閉会式age

406 :NASAしさん:2006/02/27(月) 16:52:03
最近ストあったっけ?

407 :みらの:2006/03/05(日) 17:35:59
私はミラノに行くときは必ずアリタリアのビジネスクラス(マニフィカ)を利用します。
アリタリアのビジネス席のレイアウトは横2列×3で、JALより1席少なく配置に余裕がありますし、
シートも共同行便はたぶんJALスカイラックスシートというシートのリクライニングの
角度が大きくないタイプを使っているのに対しAZ便は170度のリクライニングが可能なので、
フルフラットベッドと同じような快適さです。機内食もJALより美味しいと思うし注文すると
キャビンアテンダントがサンドウィッチを作ってくれたりもします。エスプレッソコーヒーも美味しいです。


408 :欧州行商人 ◆piTRDVv5MY :2006/03/05(日) 17:45:39
ミラノ雪と霧が出ませんように!

409 :NASAしさん:2006/03/10(金) 02:52:15
マイレージがたまったので無料航空券で予約しようと担当部署に電話するのに
いつも「回線が混雑している」という留守電メッセージ。
これがアリタリアのFFPのからくり?
これじゃあ、マイレージためても永久に使えないわけネwww
機内アテンドといい地上サービスといい、客をバカにし杉!




410 :NASAしさん:2006/03/10(金) 15:20:36
JLとAZの共同運航便に乗っている
日本人のCAは元はJLの人?
態度が凄い悪いのがいたんだが・・・w

411 :あり:2006/03/10(金) 19:38:36
マイレージデスクじゃない方に繋いで、事情説明してみたら?私は年配の女性の方が対応してくれたよ。若いのだと感じ悪くかけ直してって言われるけど。

412 :NASAしさん:2006/03/11(土) 17:55:29
>>409
秀同!

あの留守電案内は故意にやっていること間違いナシ。
俺は、一度繋がって2回目以降からメッセージ応対になった。
ナンバーディスプレイにして無視してるんだと思う。
マイレージデスクじゃない方に繋いでも同じこと。
「担当が席を外しておりますので後ほど掛けなおして・・・」だって。
留守電応対と同じじゃんかwww
コールバック頼んでも掛けてこないし、HPに連絡用のメルアドが
あるわけじゃない。
AZ最低!! 二度と使わね!

413 :NASAしさん:2006/03/11(土) 20:50:48
それがAZクオリティw

414 :NASAしさん:2006/03/21(火) 03:22:16
>>409
>>412
書き込みサンクス!

AZのマイレージデスク、コレ読んだのかな?
いきなり一発で電話が通じ、以前のメッチャ態度悪い若い女が
非常に愛想良く応対してくれた。あまりの変貌ぶりに言葉もナシ。
やりゃあ、できるんじゃねえかAZ。
いつも、その調子でやりゃ客もついてくるんだよ。
本社がいい加減なラテン体質だからって、アジア支社の社員まで
イタリアーノ気取っていい加減な客あしらいするこたぁねえべ。
禿しく忠告しとく!
マイレージデスクの若い方の女!アイツの教育しなおせ!


415 :NASAしさん:2006/03/21(火) 08:05:03
やつらイタリアの会社に勤めてますってことだけが誇りの似非イタコーだからさ。
そんなブスイタリアにはいねーっつうの。

416 :ロマロマ:2006/04/08(土) 15:52:07
この間、アリタリア乗った時、エビちゃん似の超可愛いスッチーいたんだけど、知っている人いる?

417 :NASAしさん:2006/04/09(日) 14:47:20
イタリア在住です。
先週、往路JAL-Seasons、復路AZ-Magnificaで乗りましたが、AZは思ったより よかったですよ。むしろJALよりも評価は高いかもしれない。ちなみにAZはJALのコードシェアで乗った。

イタリア線は観光路線なのでJALの場合Cクラスにいつになってもシェルフラットは導入される見通しはない。
さらに4月からのコンフィグが変わって、前3列は昔のFの席だったりして、グローバル会員しか座れない(だけどサービスはC)。
アメニティキットも廃止されたしね。
食事の配膳も一度に全部トレイに載せて持ってこられるし、CAが慇懃すぎるきらいもある。

片やAZ。機材は777で席は2−2−2でシートピッチが非常に広い。シート自体はレカロでJALよりは上だと思う。食事のサービスもアンティパスト→プリモ→セコンド→フォルマッジョ→ドルチェと持ってきてくれるし、こちら側の食べる時間を考慮してくれる。
味もタカをくくっていたが、JALよりも確実に上だと思う。
パスタはペンネやファルファッレ等のショートパスタだったけど、アルデンテだし、ソースも旨かった。肉も柔らかかったし、日本発だけど、コントルノの野菜(にんじん、ズッキーニ)は、イタリア産のものを使っていた(日本産のズッキーニはとても苦いのですぐわかる)。
CAのサービスもお仕着せがましくなく、スマートだった。
ひとつ難点を言えば、BARサービスの内容が、宣伝されているより貧弱で、思ったより品揃えが少なく、ちょっとがっかりだったこと。それ以外はJALよりも勝っていると思う。
そもそもJALの機材は10数年以上使っている−400の使い古したのをローマ・ミラノ線に導入していることだけが、AZは最新の777。これだけでも力の入れ方は違うと思う。

ただし、AZはショーペロ(スト)が多く、労働基本法18条で従業員がスポイルされているので電話でのサービス、カウンターでのサービスが悪いのは事実。遅れるのは当たり前だし、荷物がロストすることもある。
だから、オーバーオールではJALには負けているかもしれない。
しかし、今まで極力避けてきたけど、(たまたま良かったのかもしれないが)今回マニフィカに乗ってみて少々考えが変わったかも・・・。

長文失礼。


418 :欧州行商人 ◆piTRDVv5MY :2006/04/09(日) 15:20:15
ロスバゲに関しては、AZはというかイタリアのGHの荷札発行のいい加減さは西欧諸国で最低だと思う。
目を離していると翌日や翌々日の到着地まで荷物だけ持っていかれたりする。ここ2年間で3回。
次にいい加減なのはMRSなどの南仏かな。この間同僚が他人のバゲージタグ貼られたw
本当に要注意です。

419 :NASAしさん:2006/04/24(月) 09:44:32


420 :NASAしさん:2006/04/26(水) 00:07:03
評判何気に悪いよね。
接客がなってない。日本と比較以前の問題。
男性CAが英語でオレンジジュース?コーラ?と聞いてきて、
私がオレンジジュースというと、なにやら英語で
日本人の英語は何言ってるのかわかんないよ!HAAAA!みたいに言っていた。
しかも日本人の女性CAに。その人もにっこり笑ってるだけ。
あとイタリア人は無意味に舌打ちしすぎ!あれは発音の問題じゃない。
一番礼儀正しかったのはパイロットだった。

421 :NASAしさん:2006/04/26(水) 10:13:24
>>420
ここはしらないけど外資の日本人CAの中には酷い人多いね。
あとすごく失礼だけどジュース頼むときにPleaseって言った?
それを言わないと英語というか欧米語ではすごく失礼になるんです。
日本語で言えば「オレンジニュースくれ、ゴルア!」になります。
もし言ってなかったらした舌打ちされても仕方ないかも。
間違っていたらごめんだけど。

422 :NASAしさん:2006/04/27(木) 06:06:07
私が思うに、多分アクセントと
オレンジの「オ」の部分の発音が、日本語的な英語だったんだと思う。
420さんは、英語はなせる?学校の英語だけだと、
べたっとしたカタカナ的に言ったんじゃない?

その他、水のウォーターとかコカコーラーを、
アクセントと発音が違う人がいて、わかんなかったのを見た事ある。
隣のおばさんが関西鉛でいってたりした。
そのときは、フォローしたよ。
CA上と同じように、日本人の英語わかんないと言ってたよ。

423 :NASAしさん:2006/04/27(木) 15:00:50
わかんない?
日本路線で日本人客が多いんだから覚えろよ!

男CAなんか同僚の女CAに話しかけるのに忙しくて
客の顔も見てない!
こんなCAに英語の発音がどうとか言わせん。
てか、こんな飛行機乗らん!

424 :421 ◆piTRDVv5MY :2006/04/29(土) 01:07:27
>>422
確かに「オレンジジュース」は言い難いね。
「オ」が発音しにくい。俺もすごく苦手。
でも舌打ちされるのはPlease言ってないからだと思うけどなぁ。
>>423
言いたいことは分かる。ほぼ同意する。
貴方がPleaseとThank youをいつも言ってれば。
自分が見る限り日本人の殆どの人は言っていない。
現地駐在XX年の商社の人でもね。


425 :423:2006/04/29(土) 09:59:00
私の場合は、
「オレンジジュースをください。」と日本語で言います。
分からないようなら、やむを得ず英語で、
アリタリアの場合にはイタリア語で。

日本路線の場合に限れば、
「オレンジジュースをください。」で通じる場合が多いよ。

426 : ◆piTRDVv5MY :2006/04/29(土) 10:07:09
プレゴ!

427 :NASAしさん:2006/05/17(水) 16:11:10
アリタリアはCDプレーヤー使用禁止。
離着陸時だけじゃなくて飛行中もダメ。
ノートPCはOKだけどCD/DVDはダメ。
だから搭乗中にノートPC開けるとCAが確認に来る。
「CDは使わないでくださいネ」と言われる。
CDプレーヤーは電波を出すのですか?
この件に詳しい人いますか?

428 :NASAしさん:2006/05/18(木) 02:35:53
ステイタスマッチでNWのゴールドメンバー??になったんですが、
ミラノラウンジは使えるんでしょうか?


429 :NASAしさん:2006/05/18(木) 07:59:44
>>428
ここ↓に載ってりゃ、一応ワールドクラブ提携ラウンジなので、アクセス可能なはず。
ttps://www.nwa.com/services/bustrav/worldclubs/wceurope.html
但し、全部のラウンジがWPのルールを熟知しているわけではない。


430 :NASAしさん:2006/05/18(木) 17:18:56
>ワールドパークス・プラチナエリート会員およびゴールドエリート会員の方
には、世界の主要空港内にあるノースウエスト航空「ワールドクラブ」なら
びにKLMオランダ航空の「KLMラウンジ」1、アエロメヒコ航空「サロンプレ
ミエル」ラウンジ、アラスカ航空「ボードルーム」2、中国南方航空のラウン
ジ、コンチネンタル航空「プレジデントクラブ」、デルタ航空「クラウンル
ームクラブ」、マレブ・ハンガリアン航空「ドゥノクラブ」のほか、所定の
エールフランス航空のラウンジ3をご利用いただけます。


とありますが、アリタリアは、使えないようです。
http://www.nwa.com/jp/jp/freqfly/elite/glance.html

でも、あ痛りあだけにラウンジ嬢が間違えるかもしれんことを期待。

431 :NASAしさん:2006/05/18(木) 20:41:28
>>430
つーか、日本からAZで飛ぶのならミラノってマルペンサだろ?
だったら、>429のリンク先にあるとおりAZではなくてAFのラウンジなんだが。
スカイチーム国際線の搭乗券持ってれば入れるはず。


432 :NASAしさん:2006/05/29(月) 16:16:56
この前5月4日にALITALIAでMILANOから関空まで乗ったのだが、ジェニファー・アニンストン主演の
映画がおもしろかったのだが、タイトルが聞いたことの無い英単語だったので、
忘れてしまった。だれか何という映画だったかしりませんか?
たしかdepravedというような気がするのだけど、自信がありません。
ジェニファー・アニンストンの作品歴にもそれらしきものが載っていなかった。
ジャンルは、サスペンスです。

SAYURIよりも面白かったと個人的には思った。

433 :NASAしさん:2006/05/29(月) 19:31:10
>>432
Derailed ディレイルドでしょ。
ジェニファー・アニストン&クライブ・オーエン

434 :NASAしさん:2006/05/30(火) 09:59:26
>>433
ありがとうございました。のどに刺さった小骨が取れた気分です。
B級映画のようで、日本では劇場公開やDVDの発売等はまだのようですね。


435 :NASAしさん:2006/05/31(水) 22:16:40
ここのマイレージはツアー旅行の場合でも100%つきますか?
往復アリタリア航空指定になっております。

436 :ダン:2006/06/09(金) 13:53:31
アリタリアのマイレッジプログラムが2007年末で修了との事。知ってる人いる?
いつもまにかマイレージの無期限制度はなくなりました。


437 :NASAしさん:2006/06/15(木) 00:56:09
>>417

私もイタリア在住です。 ただし、イタリアに既に25年住んでいます。 あなた様はおそらく駐在員さんでしょう。
 アリタリアのエコノミーに乗られたことがおありですか? もしあったのでしたらこのような書き込みはされなかったはずです。
 一度でもエコノミーに乗れば、二度とアリタリアには乗るものかと思うと思うのですけど(もし、それでも乗りたい、と思われたのではあれば少し御基準のお考えが異なっていらっしゃるのかもしれません)。 あまりにもひどいです。
 トイレの掃除は一回もしません。 汚れ放題です。 そのことを伝えると「トイレ掃除は私たちの仕事に入っていない」と平気で述べます。
 JALはトイレのそばに必ず客室乗務員さんがおり、トイレ掃除とともに、トイレが長い方は中で倒れている可能性があるのでトイレの近くにいる、とのことでした。 感心いたしました。
 他にもいろいろといろいろとここに書かれているようにアリタリアの客室乗務員の対応はひどいを越えています。
 またご存知のようにアリタリアは今年、一回潰れかけています。 なぜ潰れかけたのでしょうか? それはイタリア人でさえもアリタリアは避けるからです。
 あのままVolareのように潰れるのか、ただ潰れればもっとサービスもその後は反省してよくなるかしら、と私たち、イタリア長期在住のものたちはうわさしていたのですがやはり潰れませんでしたし、今は以前よりも更にひどくなっている気がします。
 そもそも国策の航空会社が潰れかける、という状況じたいが普通ではありません。
 サベナやスイスは事情が事情でわからなくはないのですが、アリタリアは潰れて当然、と思われます。
 あそこまでひどければ二度と乗りたくはない、ということです。 JALと比べて唯一の特徴は機材が新しい、ということしかありません。 それ以外は全くメリットがありません。
 責任者を呼んでも来るまでに1時間もかかったりします。
 イタリア人ですから絶対に自分の非は認めませんし、おかげでエンターテイメントの設備がついたり消えたりしてまともに使えない状態が13時間も続いた時も、それを我慢して諦めて、の一言で片付けるのでは腹がたつのがあたりまえではありませんか?
 他にもいろいろとありますけど、あまりにもアリタリアの基準はひどすぎます。
 一度エコノミーで(駐在員さんである以上、乗られることはありませんでしょうけど)JALとアリタリアを比較してみてください。
 そしてこちらに再度お書きになられて見てください。 いかにアリタリアが最悪かおわかりになられると思います。
 長文、失礼致しました。

438 :NASAしさん:2006/06/17(土) 15:05:11
>>437
同感です。
私は仕事でイタリアへ年に6回出張してます。

もし777が大事故を起こすとすればアリタリアだと思っています。
新しい機材なのに機内トラブル多発です。
荷物入れの扉が離陸中に開いたり、椅子が壊れていたり・・・
AVコントローラーも壊れっぱなしだったし・・・
シートベルトは裏返しに取り付けてあった。

アリタリアはトイレの掃除しませんねぇ(^_^;)
電車のトイレと同じくらい汚いときもある。

食事を配りながらCA(男)が他のCA(女)を口説いていたり・・・
信じられない会社です。

以上は昨年の話です。今は良くなった? そんなことはありえないね!

439 :NASAしさん:2006/06/17(土) 15:08:55
前は、イベリアとアリタリアなどで慢性赤字の地中海クラブって馬鹿にされてたけど
近年好調に転じたイベリアに比べ、アリタリアは取り残された感じだねぇ。
エールフランス/KLMにも入れてもらえないし。

440 :欧州行商人 ◆piTRDVv5MY :2006/06/17(土) 15:38:42
>>437
AZ(の長距離Y?)ってそんなに酷いんですかw
イタリアには年間4,5回行くけどできるだけLH、AF、BAで行くことにしています。
主な理由はストや遅延が恐いからですが。
AZが潰れかけてるのはEZYやRyan、Germanwingなどの格安系の躍進が第一の理由でしょうね。
ビジネス(商用)で行く人(つまり会社の経費)以外は一部の大金持ちを除いて格安系を
使いますから。
イタリアは商用客よりホリデー客が主の地域ですから。

>JALと比べて唯一の特徴は機材が新しい、ということしかありません。

極東などの長距離線のことですか?
MXPなんかで見るとAZはMDばっかりで、やっぱり金ないのかなーなんて思いますけど。

>>439
AFにはKLより前から救済を求めてましたが振られ続けてますねw
まあKLには北米線(ビジネス客メイン)というやり方次第ではC客を多く集められる
路線があるからでしょうが。

441 :NASAしさん:2006/06/18(日) 07:16:43
>>437
>>438
近々利用する予定(エコノミー)のですが憂鬱です・・・
すごく酷そうですね・・・

442 :NASAしさん:2006/06/18(日) 10:17:17
幸運を・・・・・・
あえろ風呂ーとよりはマシという話ですから、祈りながら登場して下さい。

443 :NASAしさん:2006/06/18(日) 16:44:14
たまに使うならむしろ楽しそう!

444 :NASAしさん:2006/06/18(日) 19:59:13
>>442 をい アエロフロートをバカにすんな そこらへんの欧州キャリアよりよいクルーばっかだしトイレもJALが掃除するから綺麗

445 :NASAしさん:2006/06/19(月) 22:52:30
>>444
すべっちゃったね。w

446 :NASAしさん:2006/06/25(日) 15:57:55
アリタリアのB777をじっくり見て、オーストラリアのジャンボと
叫んでいた子連れの親子がいた。
子供の将来が楽しみww


447 :NASAしさん:2006/06/26(月) 19:28:12
子連れの親子っていうことは・・・親子3代ですか?
叫んでいたのは親・子・孫ですか。皆さんですか?
あんたの将来も楽しみだ。www



手遅れっぽいが・・・

448 :NASAしさん:2006/07/02(日) 14:14:33
ローマからアリタリアで成田に帰国。その日の内にノースウエストで釜山
に行くのだけれど、ローマで預けた荷物は釜山まで自動的に送ってくれな
いんだってさ。1度ピックアップしろとの事。スカイチーム同士なのにそ
んなものなんでしょうか?それとも私の交渉力不足?一応乗り換えに2時間
あるけど、心配です。

449 :NASAしさん:2006/07/02(日) 14:57:07
> スカイチーム同士なのにそんなものなんでしょうか?
そんなもん。というか、当たり前です。
乗り換え2時間ではギャンブルだと思うよ。心配だなぁ・・・

450 :NASAしさん:2006/07/02(日) 16:59:40
スカイチーム同士の乗り継ぎは同時チェックイン可だと、どこかに書いてあった
のだが・・・。

451 :NASAしさん:2006/07/03(月) 15:52:28
> ローマからアリタリアで成田に帰国。その日の内にノースウエストで釜山
これは乗り継ぎとは言わない。
たまたま、到着と同じ日に出発するだけで、別々の航空券だろ。
航空券がローマ発、成田経由、釜山行きなら乗り継ぎだ。

452 :NASAしさん:2006/07/03(月) 20:00:36
>>451
>>448が姦国の方という可能性は?

453 :NASAしさん:2006/07/06(木) 16:23:57
マルペンサ空港でのおすすめの時間の潰しかた教えてください。
乗り継ぎ待ち時間が7時間もあるので・・

454 :NASAしさん:2006/07/06(木) 17:56:13
>>453
プランの問題点でもよく考えてろ。って言うんじゃ可哀想だが、、、
マルペンサ空港でノンビリしてたことは無いから。。。

ミラノ市街まで1時間で行けるからミラノへ行けば?
電車でもバスでも往復3時間あれば大丈夫だと思うよ。
ドゥオモ周辺でウィンドショッピングや食事であっという間だろ。

荷物が多くて動けないようなら、諦めて寝てるんだな。

455 :NASAしさん:2006/07/07(金) 01:16:03
>>454
市街まで1時間で行けるんですね。手荷物少なくして、ブラっと観光でも行ってみます。
情報ありがとうございました!

456 :異邦人さん:2006/07/07(金) 15:00:20
そのトランジットは外に出られるやつなの?
一度出国するのか…?

457 :NASAしさん:2006/07/07(金) 19:06:57
イタリア国内を含めシェンゲン国間の乗り継ぎなら、
ミラノに着いた時点で入国で、その後は国内線みたいなもんですね
預けの荷物がスルーチェックインされていれば、手荷物だけもって
空港出ても無問題

>>453がそうなのかどうかはわかりませんが

458 : ◆piTRDVv5MY :2006/07/08(土) 10:37:36
>>455
金あるんならタクシーでドーモ行き。
でも高いしたまにボラレルことも。
金ないんなら空港バスが激安。タクシーの10分の1。
空港バスで駅前に行きタクシーでドーモまで。
でも時間によっては渋滞が酷いので注意。
渋滞がなく時間が確実なのは空港電車。
時間に余裕を見てドーモ付近で3時間弱潰すのがお勧めか。
マルペンサで7時間は辛いだろうね。何もないし。

459 :453:2006/07/08(土) 18:56:37
皆様、いろいろな情報ありがとうございます!
空港の外に出るのは大丈夫そうなのですが、
調べてみると丁度、交通機関のストライキの日に当たってしまったようです・・・
混雑しそうなので大人しく空港で待機しておくことにします。
あー7時間、更に遅延なんてことにならなければいいのですが・・ 
鬱です。


460 :NASAしさん:2006/07/11(火) 00:19:15
WC優勝キャンペーンとかしないのかな?

461 :NASAしさん:2006/07/13(木) 11:53:11
ダイキャストコレクターなんですが、知っている方いたら
教えていただけませんか?

アリタリアの緑色なんですが、一度、変えたという話はないでしょうか?
最近のB777は見てるととても明るい、鮮やかな緑なんですが、
少し前(90年代以前)の写真を見ると、ちょっとくすんだ濃いめの緑の
ような気がします。もしご存じの方、いましたらお願いします。

462 :NASAしさん:2006/08/14(月) 14:05:47
 

463 :NASAしさん:2006/08/28(月) 23:29:05
アリタリアは悪くないぜ。JALのほうが、よっぽどだめだね。

464 :NASAしさん:2006/08/29(火) 12:32:46
↑根拠の無い思い込み

465 :NASAしさん:2006/08/30(水) 14:35:38
>437さんへ

417です。しばらくスレを見てませんでした。

ご指摘の通り私は駐在員です。アリタリアの長距離エコノミーは乗ったことが ありません。
アリタリアのエコノミー経験は、せいぜいミラノ・ローマ往復か、インターヨーロッパフライトのみです。前回の書き込みはあくまでもビジネスクラスを切り口としてJALとの比較を述べたまでです。
まあ、そもそもイタリア人のサービスには期待していなかったので、肩透かしを食らったというか・・・。

国内便でアリタリアにはよく乗りますが、ご指摘の通りトイレの汚さについては目に余りますね。時間が短いので極力使わないようにしてますが・・・。

それから、たまにMXP・FCO間のフライトにも乗りますが、ローマ在住のデッドヘッドクルーが乗客の半数以上を占めていたりして、
乗客優先に降機させるべく、到着してもずっと座ったままでいる姿を見るとなんか笑えます。普通のイタリア人だったら我先にとなるのですが、一応顧客優先という考え方がアリタリアにもあるということは殊勝だなあと思います(笑)。

来月も東京出張があり、スケジュールの都合上どうしてもアリタリアに乗る事になるので、色々観察してみます。

JALについては最近のインシデント等々を見る限り、アリタリアとあまり変わらないような気がします。イタリア在住で直行便の選択を迫られた場合、究極の選択というか・・・。但し、家族を帰国させるときはファミリーサービスのあるJALを有無を言わずに選びます。

以上



466 :NASAしさん:2006/08/31(木) 22:00:07
クラブミッレミリアに入った〜やっと会員証が届いた〜ローマから届いた〜
緑が美しき〜

ちなみにクレカもJCBアリタリアを作ったよ〜こちらも緑が美しき

さてマイル貯めるぞ〜

467 :NASAしさん:2006/09/02(土) 08:47:32
来週アリタリア航空のビジネスクラスに載る予定(往路ローマ経由アテネ、復路ミラノ経由)
なのですが、PC用の電源はありますか?
ご存じの方いらしたら教えてください。

468 :NASAしさん:2006/09/02(土) 14:04:07
417/465です。

マニフィカクラスにはPC用電源が取れるコンセントがあります。
但しTargus社製のDC/DCアダプターが必要になります。ひとつ1万5千円位
でパソコン屋に売ってますよ。成田でも買えます。



469 :NASAしさん:2006/09/02(土) 17:54:12
>>468 御返事有り難うございます。
スミマセン、そのアダプターってどんなものですか?イタリア製のコンセントに
接続するアダプター(変圧器つき?)ですか?あまりにも高いので。。。

470 :NASAしさん:2006/09/03(日) 11:14:34
違うよ!コンセントのコネクタじゃないよ。
DC/DCと書いてあるでしょ!
こんなもの飛行機以外じゃ使わないからバッテリーの時間内で使うように考えた方が良い。
アリタリア機内はCD禁止なので注意してください。
ノートPC開くとCDを使わないように注意されました。

471 :NASAしさん:2006/09/04(月) 20:57:10
もうすぐ初めてアリタリアに乗ります。
マニフィカクラスでミラノに行くことになりました。
ここを読んでいて、トイレがすごく汚いと書いてあるので不安です。
エコノミークラスだけじゃなく、マニフィカクラスのトイレもやはり汚いのでしょうか。
それとアメニティグッズはありますか?配布廃止されたりしてませんか?
(昔乗ったことがある人から見せて貰ったのは金属の箱入りアメニティでした)

あと機内食のメニューや飲み物でこれはお勧め!とか止めとけとかあったら教えてください。

よろしくお願いします。

472 :NASAしさん:2006/09/04(月) 21:59:46
アリタリア インド人のビジネスクラス搭乗を拒否

http://www.asianage.com/

473 :NASAしさん:2006/09/04(月) 22:06:23
インドが大騒ぎしそうだな。
外見で判断して搭乗拒否って。

474 :NASAしさん:2006/09/06(水) 19:22:29
>>471
8月14日に東京〜ミラノにのったけど、金属ではなくてグレーの皮(多分人
工の皮)の箱が配られて、歯ブラシだのローションだのが入っていた。バー
カウンターにおにぎりが置いてあって、結構うまかった。食事はパスタとか
自分の好きな分盛ってくれるが、少なめにしないと色々出てくるので、後の
物が食えなくなる。トイレは言う程汚くは無い。ただ、空港のトイレはかなり
汚いので、飛行機の中で済ませてから降りた方がいいな。

475 :471:2006/09/07(木) 00:22:14
>>474
ありがとうございます。こちらのスレのトイレ話に怯えまくっていました・・・。

アメニティもちゃんと配られるんですね。よかった!
すみません、もう一つ・・・スリッパは配られましたか?
靴下なのか地下足袋なのかわからないような形状のじゃなくって「スリッパ」です

食事の件も参考になります。おにぎり食べてみますv
ワインも何種類かあるようなので楽しみです。


476 :NASAしさん:2006/09/07(木) 07:50:07
残念ながら、スリッパはなっかた。アメニティの中にただの靴下が入って
いただけ。オレは帰りはローマ〜東京で、JALの機材だったけど、そういう
サービスはやっぱりJALの方が良く感じたよ。でも、シートの倒れ具合や快適
さは、断然アリタリアの方が良かったから、長い飛行時間を考えれば、こっち
の方が良いと思った。ただ、サービスもあくまで標準的というだけで、別に
悪い訳では無いので、そんなに心配する必要は無いよ。旅行、楽しんできて
ちょうだい。

477 :471=475:2006/09/07(木) 13:51:07
>>476
またもご回答ありがとうございます。
スリッパは無かったんですね。聞いておいてよかった!
飛行機に乗り込む時、脱着がちょっと面倒な靴を履いていく予定なので
一度機内で脱いだらそのあとはスリッパがないと辛いなーと思っていたんです。
機内用にスリッパを持っていくことにします。
それとシートの具合がよさそうなので安心しました。

私はミラノに行くの初めてです。最後の晩餐も予約できました。
観光や可愛い雑貨を買うのを楽しみにしてます。
なぜか文房具がやたらと好きなので、イタリアで文房具屋さんに
行くのが楽しみですv

478 :NASAしさん:2006/09/10(日) 16:56:58
あの靴下はスリッパの代わりで、靴を脱いで靴下の上からその靴下を履く。
そして降機するときに脱いで置いてくるというものですよね。だから、
スリッパを持ち込む必要はないかと・・・。 結構西欧系のキャリアでは
スリッパではなく靴下を配るところが多いですね。それからシートはJLの
Skyluxシートと比べるとAZの方がいいですね。

文房具ならチェーン店のBufettiでも結構楽しめますよ。犬も歩けばBufetti
に当たります。チェナコロ予約ゲットおめでとうさん。よかったね。

あとはテクニカルプロブレムで日本発のAZ便がキャンセルにならないことを
祈るのみですね。欧州向けの便で日本を発つのが一番遅いのがAZでキャンセルに
なった時に身動きとれず翌日の便に振り返られるのが常です。AWAY先の日本で
はシップチェンジできる機材はないしね。



479 :NASAしさん:2006/09/10(日) 18:35:15
>>478
あなたは靴下履いてアリタリアのトイレ行けますか?
私は行けない。
スリッパがあればトイレも行けるのに・・・

> 犬も歩けばBufetti に当たります。

そんな大げさな。
でも、COOPでも楽しめますけどね。

480 :476:2006/09/10(日) 19:17:35
>>477
478が正しいのかもしれないが、我々日本人は布を通して土足用のトイレの床
を踏むのは抵抗がある。はっきり言って自分の靴下の上にあの靴下を履いて
では、トイレどとろか通路も歩きたくないのが本音。やはり、スリッパはあった
方がいい。ただ、くどいようだが、アリタリアが汚いわけでもないし、特別
悪いわけでもない。ただ、どんなに綺麗なトイレ(土足で入れるもの)でも、
靴下で入る気になるか、嫌だと思うかの問題だと思う。正直、俺は抵抗があった。


481 :NASAしさん:2006/09/10(日) 21:24:18
私はスリッパを持って旅行に出掛けるけどね。
ホテルではスリッパなしですか?
まさか裸足とか。

482 :NASAしさん:2006/09/10(日) 22:36:50
ホテルでは靴でしょ

483 :NASAしさん:2006/09/10(日) 23:08:53
ホテルにはスリッパ置いてあるしね、フツー。


484 :NASAしさん:2006/09/11(月) 06:26:01
安いとこに泊まってるんだろ

485 :NASAしさん:2006/09/12(火) 06:23:48
478です。

まあ、あの手のものが出てきたら、私は抵抗無く履いちゃって、それでトイレ
にも行ってますよ。あまり気にしません。

出張中は持ち物は極力減らすため、スリッパは出されたやつを使ってます。故に
例の靴下も履いて使います。旅行用スリッパは、昔のTravelandから出ていたよう
な小さくまとまるやつがなくなっちゃったので、なおさらです。

ホテルでははだしですよ。汚れたらビデで洗えばいい。




486 :NASAしさん:2006/09/12(火) 23:50:15
漏れもホテルでは裸足だなぁ。家でもだけど。



487 :NASAしさん:2006/09/14(木) 23:09:10
これってホント?
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1157455828/315

488 :NASAしさん:2006/09/15(金) 10:09:00
アリタリア航空 マフィニカクラス乗りました。
シート:なかなかいいし、寝るのは全く問題ない。革張りなので、不潔感もない。
ただ、モニターのふたが壊れていた。
食事:到着前の食事は寝ていたためとらなかったが、その他はまあこんなもんでしょ。
というかんじ。ワインはメニューがよめず、出てきたものを飲んだ。
CA:男性半分。悪くはないと思うが、私語の多さ(CA同士の会話)には辟易した。
トイレ:それほど汚いとは感じなかった。
パソコン:やっぱり電源がないので、バッテリーの持ち次第という感じ。CD, DVDはダメと注意された。
以上、Cクラスとしてはシートは悪くないが、その他はやや下という感じで、乗っている分には
あまり気になりませんでした。

以上、ご参考まで

489 :NASAしさん:2006/09/17(日) 20:46:31
イタリアが好きでいろいろと見て廻っていたら面白いブログがあって見ていた。
シチリアに住んでいる人のブログらしい。読んでいて面白かったので時々見ていたが今日ひさしぶりにみたら更新されていてアリタリアがくそみそに書かれていてJALとの比較が出ていて笑えた。
ttp://ameblo.jp/siciliabanzai/entry-10016983983.html#cbox

ttp://ameblo.jp/siciliabanzai/entry-10017025446.html#cbox
荷物が出てこないとこなんかイタリア。日本に里帰りする時にもなんか書いていた
ttp://ameblo.jp/siciliabanzai/entry-10014669857.html#cbox

ここまで書いたらアリタリアからクレームがこないのかよ?と心配してみたりする

490 :NASAしさん:2006/10/08(日) 17:29:03


491 :NASAしさん:2006/10/15(日) 10:44:56
すみません、成田空港にアリタリアのVIPラウンジありますか?
どこをさがしても出てこないんですけど...

492 :NASAしさん:2006/10/15(日) 16:08:21
ありますよ。大韓航空のラウンジのとなり。マクドナルドの正面あたり。

493 :ミラノへ:2006/10/17(火) 00:38:31
11月にイタリアに行く予定です。エコノミーだと狭いですかね???
トイレで歯を磨いたりは無理そうですね。

494 :NASAしさん :2006/10/17(火) 13:31:15
ニュースになったと思ったらこれだよ。

”伊アリタリア航空、がけっ縁 リストラ計画進まず 政府、破産法の適用も


tp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061017-00000012-fsi-bus_all

495 :NASAしさん:2006/10/17(火) 14:59:23
伊アリタリア航空、がけっ縁 リストラ計画進まず 政府、破産法の適用も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061017-00000012-fsi-bus_all

496 :NASAしさん:2006/10/17(火) 19:20:22
一瞬、破防法の適用に見えた

497 :NASAしさん:2006/10/17(火) 19:35:27
一瞬「がけっ縁」って何だよと思った。普通は「崖っぷち」だと思うんだが。
「がけっえん」って何だろうと考え込んでしまったw

498 :NASAしさん:2006/10/18(水) 01:13:42
マイレージとかどうなるんだろーねー。

499 :NASAしさん:2006/10/18(水) 02:05:12
何とか、こらえてほしいな。

500 :NASAしさん:2006/10/18(水) 03:50:12
>491

先週マニフィカに乗りましたが、ラウンジがKEのものから、VSのClub Houseに
変わってました。ただし、いまだにKEのラウンジの看板の下にはアリタリアの
ロゴが表示されてます。



501 :NASAしさん:2006/10/22(日) 17:57:18
417です。
先々週、往路(伊⇒日)復路(日⇒伊)ともにマニフィカに乗りました。
まあ、サービス等は前回書いた通りです。相変わらずバーについては宣伝
との落差がありますね。食後寝てしばらくしてバーに行ったら、ソフトドリンク
しかなかった・・・。

アメニティは往路がブルガリ、復路がCARIEのものでしたね。まあ、前よりは
よくなってますが・・・。

マニフィカクラスはビジネスとしてはシートがいいので及第点ですね。
イタリアはサービスは悪い国であることは確かですが、基本的に金さえ出せば
それなりです。ホテル、航空会社等々・・・そんな感じです。来月もまた乗る
ので、何か変わっていたことがあればアップします。それまでアリタリアが
会社として持つかなあ・・・。

502 :NASAしさん:2006/10/23(月) 21:16:08
Rクラスってどんな種類の航空券ですか?

503 :NASAしさん:2006/10/24(火) 14:58:24
無料航空券じゃなかった?

504 :NASAしさん:2006/10/24(火) 15:40:58
マイレージデスクにすごい対応悪い奴がいるんだけど
何年か前に利用したときはすごい感じのいい子が対応してくれたんだけど
もういないのかなぁ
社員教育徹底してほしい



505 :NASAしさん:2006/10/24(火) 18:22:29
コネ採用だから無理でしょ。
前の人事のときは身体の縁故もアリだったらしいし。

506 :NASAしさん:2006/10/24(火) 22:50:24
アリタリアのエコノミーのテーブルは
横からにょっきり出るタイプか、前の座席の背からひっぺがして出すタイプの
どちらであるか、教えてチャンで申し訳ないが教えて欲しい。

507 :NASAしさん:2006/10/24(火) 23:38:18
横からニョッキリは、お見合いシートやスクリーン前、3列から2列になる席の人。
あとはひっぺがすタイプ。
会社関係なく、シート位置によって異なる。

508 :NASAしさん:2006/10/25(水) 01:05:54
>507
あなたに心から感謝します。
ありがとう。

509 :NASAしさん:2006/10/25(水) 20:57:21
新塗装?
http://www.airliners.net/open.file/1128567/L/

510 :NASAしさん:2006/10/25(水) 21:54:50
アリタリアがもし破産してもユナイテッドみたいにほとんど影響は無いでしょ??

511 :NASAしさん:2006/10/25(水) 23:59:20
まー日本人CAの半分が解雇くらいなもんかな

512 :NASAしさん:2006/10/26(木) 18:37:07
最新の日本人CA採用が、秘密裏にスチュワーデス専門学校各校に打診
スクールOGで他社経験者の人たちに声をかけてもらって、試験を行うも
3ヶ月契約で更新不明、しかも都合のいいときだけ声をかけるスタンバイ制
なんて契約内容で、今も半数以上が声がかからず待っている状態。
どうりでね・・・。

513 :NASAしさん:2006/10/27(金) 14:53:10
>>504
あたったことあるかも。言葉使いは丁寧なんだが、喧嘩売ってんのかってくらい
きつい口調の女性じゃない?

514 :FV:2006/10/29(日) 23:33:14
きれいな会話の2ちゃんねるもあるんですね!感激しました。
来月一人でミラノショーに行きますが英語もイタリア語もできません!

心配です。

515 :NASAしさん:2006/10/31(火) 16:36:37
だから?

516 :NASAしさん:2006/10/31(火) 17:34:20
【AZ】アリタリア航空【南回り欧州便】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1158127511/l50

517 :NASAしさん:2006/11/01(水) 09:47:55
イタリアに既に15年住んでいます。
今日、アリタリアのストのせいで私の乗った別の航空会社のフライトが遅れました。
しかし腹がたったのは「なぜ遅れるのか」のアナウンスが一切無い事、当然「遅れてごめんなさい」のひとこともない。 おかげで飛行機に向かうバスの中で延々と30分も待たされた。

そこで飛行機に乗って、だからイタリアは第三世界なんだよ! と怒っていた
ら周りのイタリア人が「おまえの国にかえれー」と何人かが言い出した。 関
係ないだろうが。 だからイタリア人は馬鹿だって言うんだよ。

こういうことを書くと何にも知らない日本にいる日本人は「日本もおんなじよ
うなものです」となんにも知らないのでいうが、とんでもない。 実際にイタ
リアに住んでみい? こいつらイタリア人は本当にばかだ、ということがよくわ
かります。

なんでアリタリアが潰れかけているのか、なんでフィアットがインドの会社の傘
下に入るのか、なんでテレコム・イタリア(日本のNTTに相当)が外資に食
われてしまったのか、その他もろもろよーくわかる。 だってこいつら、本当
にばかばっかだもの。 今さら書いてもしょうがないが。

518 :NASAしさん:2006/11/01(水) 10:35:12
>>517
ただ、イタリア人は馬鹿でも、
生活は楽しんで居るのでは?

519 :NASAしさん:2006/11/01(水) 17:56:08
>>517
イタリア人だと思ってないから、イタリアの事はどうでもいい。
自分の町が良ければ、自分にとって何も問題ない。
トスカーナの人はトスカーナが良ければ、イタリアなんかどうでもいい。
ミラノの人はミラノが良ければ、イタリアなんかどうでもいい。
北イタリアの人は南イタリアとは別の国として独立したい。
南イタリアの人は楽が出来れば何でもいい。
そういう人。

520 :NASAしさん:2006/11/01(水) 21:11:14
>>517
こういう人って何かにつけて文句ばっかり言ってて人生楽しめないんだよね
カワイソス

521 :FV:2006/11/01(水) 21:59:15
いや・・・
イタリアのメーカーと商売していますが仰るとおりです。
日本の非常識が彼らの常識でではないのかと疑っております。
自分の非を認めないのはまさしくバカだとおもいました。
イタリア人みんながバカとは思いたくはありませんが恐らくバカとちゃんぽらんな人間が人を指導する立場になれる国なのだと思いました。


522 :NASAしさん:2006/11/02(木) 08:34:26
>>518 519 520

所詮、本で読んだりした程度の事柄のイタリアしかしらない連中にどうこう言わ
れたくはないのだがね。

とくに520くん、あいにくと私はこの地で15年暮らしているので少なくともきみ
のように日本でほそぼそとしょぼい人生を生きていて毎日会社でサービス残業
ばっかりさせられていてそのはけ口がこれまた会社の同僚に愚痴をこぼす帰り
の飲み屋なんていう奴になにを言われてもどうも思わないし、そもそもきみは
外国と仕事をしたこともないのなら少しは黙っていたらどうかな?

>>521さん、確かにイタリアの常識は世界の非常識、ではありますね。 この国
ではイタリア人以外の全ての外国人(EU圏からの人も全て含めて)がイタリ
ア人をばかにしています。

そういう現実を知らない日本にいて、観光程度でしかイタリアに来た事のない
人があたかもイタリアのことを知っているように書くのはどんなものなので
しょうね。


523 :NASAしさん:2006/11/02(木) 14:21:06
>>522
すごい文章だね。w
あなたの価値観を押し付けてたらイタリアでは暮らしにくいだろうね。
イタリア人に人生の楽しみ方を教わったら?

私は15年もイタリアに住んでいないけど、年間50日は仕事でイタリアに出張してる。
イタリア人は、あなたとは価値観が違うだけで【ばか】ではないよ。
パワーを出すポイントが日本人とは違うだけだと思う。
相手を理解しようとしないで15年とは、、、かわいそうな人だ。

524 :NASAしさん:2006/11/02(木) 17:11:22
この人も本当にしょうもない人だね。

実際に暮らすのと観光や仕事で短期にくるのでは全く違うのだよ。
そんな基本的なこともわからないでえらそうなことを書いているのね。
そもそもイタリアで最初の第一歩である、滞在許可を取った事さえもないひとがなにを言うのかね?
滞在許可で警察署に並ぶには朝の3時から並んで入れないこともあるのだよ。
なぜかというと正規のビザをもっていても他の不正滞在のモロッコ人などと一緒にされて入れないのがイタリア。
 この程度の国。 その最初の初歩の滞在
許可の申請もやっていない人が、よくそこまでしったかぶりなことをかけるよね。

そんな最低限の基本的なやったことがなくて、なんにもしらないひとがあたかもイタリアのことを知っているように書くなんて・・・
情けないにもほどがある。


525 :NASAしさん:2006/11/02(木) 17:12:37
(つづき)

そんなにスキだったら脱サラでもしてイタリアに住んでみたら?
すぐにいかにも自分が無知でした、って1週間もしたらわかるから。

本題から外れたからここでやめますが、私の書いたことはイタリアに住んでいる日本人はみんな感じている事。
所詮、日本に住んでいて、何度イタリアに来た事があろうとも住んだ事がない日本人がなにをここに書いてもイタリア在住の日本人はみんなあなたのことを
鼻で笑うだけ。
所詮、実際のイタリアをしらないひとはこの程度のことしかかけないもの。

アリタリアの本題から外れますからこの人はもう放置しますが、イタリアは所
詮、こんなもん。

追伸。 イタリア人でも外国に住んだ事のあるひとや良識のある人間はみんな
私の意見に納得している。 うちのだんなはちなみにイタリア人ですけど、私の言う事をその通りだ、といっていますけどなにか?


526 :NASAしさん:2006/11/02(木) 17:17:18
もうひとつ。

絶対に廻りの10人があなたが間違い、と指摘しても絶対にあやまらないのがイタリア人。

自分の勝手にやっていて、どんなに悪くても言い訳ばかりぐだぐだいって、絶対
に謝らなくて、自分の主張ばかり相手におしつけていれば、ストレスもなくて
あなたのいうように人生を謳歌、でしょうね。

だって他人は押しのけて自分さえよければいい、というのがイタリア人だもの。

それが人生を楽しむイタリア人なら、私はそんなひとにはなりたくないね。
あなたにはそういう生き方が魅力なのでしょうけど。 かわいそう・・・


527 :NASAしさん:2006/11/02(木) 20:29:16
そんなに嫌いなのに、なぜイタリアに住んでるの?
悪口楽しい?w
私は根性悪いですよ! って書いているように見えます。

悪口が書きたいのならチラシの裏にどうぞ。


528 :NASAしさん:2006/11/02(木) 23:37:26
イタリアへでも行ったりや。

529 :NASAしさん:2006/11/03(金) 04:48:54
なんでこんな話になったんだ?

私は駐在員ですが、524の言うとおり、住んで住民登録までのプロセスを
踏んでいない人が、どうの言える国ではないのは確かですよ。
ちなみに私もここに駐在する前は年に2ヶ月ぐらいトータルして滞在して
たけど、実際に住んでみてこれほど住みにくいとは思わなかった。
まあ、今ではそういう不便さもそれなりに受け入れられるようになったので、
そこそこ楽しく過ごしているけどね。 それから年に数回日本に行きますが、
日本の便利さは異常に感じることもあります。っつうか、やり過ぎのような・・・。


530 :NASAしさん:2006/11/03(金) 04:54:50
529ですが、産業界だけではなく、金融業会もかなり外国に食われてますね。
BNPやABN AMROや、B.Santanderなどの外銀にここの商業銀行はみんな株を握られ、
強制的にそれら銀行と同じロゴを掲げさせられ、屈辱と思っているのかいないのか
わからないですね。しかし、ようやく、やばいと思ったのか合従連衡が始まった
わけで、日本の4年前を見ているよう。だけど、どうあがいてもこの国からは
メガバンクは登場しないですね。


531 :NASAしさん:2006/11/03(金) 07:17:19
滞在許可くらいを引き合いにツーリストとイタリアを批判すんなよ
イタリアはひどい国だが、オレに言わせたら普通
この程度でごちゃごちゃ言うのは、結局イタリアしか知らないから
例をあげるならロシアもメキシコも相当なもんだよ
もう少し経験してから文句言ったほうがいいんじゃない?



532 :NASAしさん:2006/11/03(金) 07:33:03
>531
これが普通? よほど鈍いのか? ロシアやメキシコは先進国ではないよ。 イタリアは少なくとも先進国だということにはなっている。

アリタリア、今度こそ潰れるだろうね。

533 :NASAしさん:2006/11/03(金) 11:43:39
>532
お前が言ってるのは、社会規範の脆弱さの話じゃなかったのか?
先進国か途上国か、なんて関係ないだろ
他人を鈍いなんて言う前に、繊細で軟弱でひ弱な自分を振り返れ

アリタリアはダメだろう。でもそれがどうした。
サベナもスイスも潰れたぞ。



534 :NASAしさん:2006/11/03(金) 14:36:12
なんか、不毛になってきたので、そろそろやめませう。

535 :age厨 ◆ocjYsEdUKc :2006/11/03(金) 15:48:47
>>517-534
こんなFlashもあるくらいだからねえ。

http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=344

536 :NASAしさん:2006/11/03(金) 19:15:16
>>524
>>525
>>522
なるほど基本的な面でのイタリアでは、
行政サービス等がなってないのね。

537 :NASAしさん:2006/11/03(金) 19:17:41
ただ、一人当たりの労働生産性は、
日本よりはイタリアのほうが高いのでは?
先進7カ国で、日本は一人当たりの労働生産性は7位だったはず。

538 :NASAしさん:2006/11/03(金) 19:33:39
>531

滞在許可証のことを退けようとしているけど、それって論点をすり替えてませんか? っつうか、
この議論の中で、生活したがないことがないという負い目に触れられないよう姑息にすり替えて
いるように思う。

ここで生活するうえで滞在許可証はだれもがぶちあたる大きな壁であり、これを乗り越えずして
ここでの生活はあり得ず、イタリアに住んだことがない人はこの現実を知らずに、憧憬の念だけで
イタリアの生活にあこがれるわけですよね。要はあなたもそれと同じ穴の狢ということだと思います。
ここで議論になっているこの国におけるすべての役所、産業、商業すべてに蔓延るビュロクラシー
そして、それが招く国家としての競争力の低下ということに関しては、すべて滞在許可証という
もので語れると思う。

これが分からなければあなたのイタリアに関する知識はまったく幼稚なものであると思いますよ。

539 :NASAしさん:2006/11/03(金) 19:58:28
あんたはエライ!
イタリアについて詳しい!
イタリア人は馬鹿と言い切るほど優秀!
(本当は思ってないけど。)

人間として最低。www          と、感じた。

540 :NASAしさん:2006/11/03(金) 21:21:43
>538
生活したことがないのが“負い目”?

なんじゃそりゃ?
逆に言えば、あなたはイタリアで生活している事に優越感持ってるのかな!?
勘違い、はなはだしい。あなたはレイシストか?
2002年から2年間ヴィアレッジョに住んでて、滞在許可証の事も分かった上でオレは言ってるんだよ

ビュロクラシーはイタリア固有のもんじゃないだろ。世界中のどこに行ったって蔓延してるぜ
国家として競争力が低下しているか?そんな相対的な優劣と、抽象的な「競争力」なんて関係ないよ

滞在許可証の件でムカつくのは分かる
アホな日本人がのさばるのもおもしろくないだろう

でもさ、だからって自分を棚上げして思考停止するなよ
あんたは、自分のせせこましい生活の中だけで物事を考えて終わりにしてるよ

通勤で使うクルマは自分が運転しちゃいけない
ボディーガード兼務の運転手が運転するんだよ
あなたのクルマの窓は、別に防弾ガラスになってる訳じゃないだろ
日本人だって、銃撃されたり誘拐されたりする世界だってあるんだよ
そんな場所で半年も暮らしたら、イタリアの見方ももっと変わるよ


541 :NASAしさん:2006/11/03(金) 21:33:16
この人に限らず
海外に住んでるからって優越感に浸る人って
よくいるよね

542 :NASAしさん:2006/11/03(金) 21:34:23
この人たち、ですね。
アリタリアの話に戻りましょう。

543 :NASAしさん:2006/11/04(土) 09:21:12
>>541
禿同

544 :NASAしさん:2006/11/04(土) 11:12:09
>>541
その人は日本に居場所が無くて国外逃亡。  ですか?

ところで、、、
「来年はアリタリアが倒産する」に千マイル。

545 :NASAしさん:2006/11/04(土) 15:08:09
倒産したらマイレージはなくなっちゃうんでつか?

546 :NASAしさん:2006/11/04(土) 21:26:40
>>541
なぜこの板には見栄を張りたがる人間が多いのだろう?
鉄道板にはほとんどいないのだが

547 :NASAしさん:2006/11/04(土) 23:03:26
うわ 鉄オタだ キモ

548 :NASAしさん:2006/11/06(月) 09:28:40
今週、アリタリアで、イタリア行くんですけど
ヤバイんですか?そんなに・・・・
かなり不安になってきました。。。うううう


549 :NASAしさん:2006/11/07(火) 16:49:43
>>546
対象物の差ではないか?
鉄道は今やほとんどモノクラス状態だが、こちらは設備面や会社間のヒエラルキーがばりばり現役。
妬みがデフォルトになる余地がある。

550 :NASAしさん:2006/11/14(火) 21:14:43
さっきいばってた15年自慢の奴は、イタリアだの日本だの関係なく、
世界共通の嫌な奴って感じだな。

551 :NASAしさん:2006/11/15(水) 09:29:18
ひこうきの話・・・

552 :NASAしさん:2006/11/15(水) 09:57:23
大韓航空のスカイパスを持っています。夏にアリタリアで旅行をして、この
カードを提示しました。往復だったが、行きの分はマイルが加算されたが、帰り
の分が3ヶ月たった今も加算されません。この場合はどこに言えば良いので
しょうかね?詳しい方、よろしくお願いします。

553 :NASAしさん:2006/11/15(水) 12:57:53
>>552
大韓航空

554 :NASAしさん:2006/11/19(日) 12:01:39
昨日、アリタリアでNRTFCOを乗ったが、エコノミークラスの機内食が
イタリア側の手配会社がストのため積まれて来ず、日本で手配した
ボックスランチ(コールドミール)だった。こういうことってあるのね。
かなり損した気分。しかし、ストってのもなあ・・・。つぶれそうに
なるということも良く分かる。



555 :NASAしさん:2006/11/21(火) 06:14:30
次スレのスレタイは

【さよならAZ】アリタリア航空【Arrivederci AZA】

で決まりだね。


556 : ◆piTRDVv5MY :2006/11/21(火) 14:26:54
イタリアだってイギリスだって全くおんなじ。
気持ちはすごくわかるがここで力説することじゃない気が、、
日本がどれだけ素晴しい国かってことだね。

557 :NASAしさん:2006/11/25(土) 22:23:04
「世界ふしぎ発見」いうテレビ番組のラストでアリタリア出てたが(協賛?)、
3発機だったね。しかもトライスターだったような・・・

>>556
国としてはそうかもしれないが、フラッグキャリアの置かれた境遇は天地の差。。

558 :NASAしさん:2006/12/08(金) 02:30:09
マイレージデスクがつながりませんよ

559 :NASAしさん:2006/12/08(金) 04:02:14
>>554
機内食はすべて航空会社の地元で積むと思ってるのか?

560 :NASAしさん:2006/12/08(金) 05:55:40
>559

あの日は、突然航空関連業態従事者がショーペロをやったんだよ。
ローマで積めなかったんだよ。他の便もそうだったよ。


561 :NASAしさん:2006/12/08(金) 11:12:06
>>555
次スレッドは、エアライン板のこちらへ統合です。
【AZ】アリタリア航空【南回り欧州便】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1158127511/l50

562 :NASAしさん:2006/12/08(金) 11:51:51
3年かけてレス560だぞ。
統合は2年後だな。

563 :NASAしさん:2006/12/08(金) 22:51:29
>559ではないが、横レス

>>560
ほんじゃ、普段もローマから機内食積んできてると思ってるわけね。



つ【ヒント】機内食食った後のカトラリーなんかは誰が洗浄処理する?


564 :NASAしさん:2006/12/12(火) 04:14:37
先日アリタリアのマニフィカクラスで日本イタリア往復しましたが、予想してたよりきめ細かい対応でした。
イタリア人男女の乗務員たちは、皆にこやかで、丁寧でした。
食事も美味しかったです。ワインはリストには赤白4種載っているのですが、実際に用意されているのは
2種づつのようでした。
行きのアメニティはそっけないグレーの箱状のもので、帰りはブルガリのポーチで、中身もブルガリ製品が
3品加わっていました。(スリッパはありませんでした)
お手洗いもずっときれいでした。

残念だったことも何点かあって・・・
 ミラノー関空間のマニフィカクラス担当の日本人女性乗務員が非常に感じが悪かったこと。
 マルペンサのラウンジがどことなく荒んでいたこと。
 12月2日の時点では、HPで予告してあった12月の機内上映プログラムに変更されていなかったこと。

 特に日本人女性乗務員に関しては、酷いものでした・・・

でも、全体的には良い印象が残りました。








565 :NASAしさん:2006/12/12(火) 10:33:19
>564 さま

具体的にどの様な点が感じが悪かったのでしょうか?!


566 :NASAしさん:2006/12/12(火) 11:21:25
背が高く、痩せた感じの方でしたが
とにかくお願いした事に対して全てNO!と言ってきます。
しまいにはおかしくなって笑ってしまいました。

荷物も腰が悪いのでと上げてもらえず
軽いのですが?!と言った所
物凄い目つきで睨まれました。
ベルトを外して 程なく私が収納しましたが・・・
ひどいですね。

他にも数々の意地悪をされました。

イタリア人クルーの優しさで細かい事は忘れました。

彼女がいなければ良い印象ですね。



 

567 :564:2006/12/12(火) 13:39:02
>>566さまと自分は別人ですが、似たような態度ですね。
ひょっとしたら同じ乗務員の話かも。

まず表情が険しい。コーヒーはいかが?パンはいかが?と聞いてくるときも
他の乗務員と違ってまったく笑顔がないどころか、睨み付けるような顔で
接客してきました。
通路を歩いている姿も、のしのしと早足で、険しい表情で歩いているので
とてもなにかを頼めるような態度ではありません。
また他の乗務員の動きも見ていないらしく、外国人女性乗務員が
「パンはいかが?」という感じで穏やかに客席を回り終わった直後に
当該の感じの悪い日本人乗務員が同じように「パンはいかが?」と
猛スピードで歩きながら険しい顔で乗客の間を回るのです。

第一印象がすごく悪いし、接客の態度も雑で、笑顔も無く高圧的で
不快な人でした。

エコノミーの担当だったらしいもう1人の日本人乗務員は、良い印象でした。
こちらの人にマニフィカを担当して欲しかった!

568 :NASAしさん:2006/12/12(火) 17:19:54
そんなに頭来たなら、東京本社にクレーム入れとけば?

569 :NASAしさん:2006/12/12(火) 19:46:10
名前 住所も書けない虚偽のクレームは×よ。
当人に事情調書してもらって
きちんとした回答を会社から頂いたら?

570 :NASAしさん:2006/12/12(火) 22:30:43
名乗ってクレームつけるとちゃんと聞いて貰えそうですね。
ちょっと考えて見ます。

571 :NASAしさん:2006/12/12(火) 23:06:19
日時と便はお忘れ無く。

572 :NASAしさん:2006/12/13(水) 14:16:12
>>570
クレームは文書にしないとむこうも動かないけど、
とりあえずрオてみては?

573 :NASAしさん:2006/12/14(木) 15:28:47
成田だとバージンのラウンジだけど、関空発のときはどこのを使うの?
サクラかな・・・

574 :NASAしさん:2006/12/14(木) 22:15:08
>>573
飛鳥ラウンジ。
サクラは反対側のウィング。

575 :NASAしさん:2006/12/14(木) 23:15:12
>>574 ありがとう
飛鳥使ったことないけど、サクラと似たようなものかな?
サクラ・・・あんまり・・・

576 :NASAしさん:2006/12/14(木) 23:39:17
>>575
KIXのラウンジはどこも全く期待できない。
飛鳥ラウンジはAZの時間帯だとあまり混雑しないのが良い点。
シャワーは当然無し、トイレもなし。


577 :NASAしさん:2006/12/15(金) 01:39:46
>>576
KIX、スカイチームなら大韓航空のラウンジがあるじゃない!おすすめですよ。

んなことより、ミッレミリアのマイルに有効期限が設定されたことはどうでもいいのかい?
数年で30万マイル以上利用でけへんわ〜。。。


578 :NASAしさん:2006/12/15(金) 13:00:59
>>577
5万マイルください。

つーか有効期限、どこに書いてありますか?HP?

579 :NASAしさん:2006/12/15(金) 16:16:42
>>577
2年空けなければなくならないんだから、利用してれば特に問題なし

580 :NASAしさん:2006/12/15(金) 23:51:45
>>577
KIXのKEラウンジは出国前の3階で狭くて全く魅力無いものだよ。


581 :NASAしさん:2006/12/16(土) 05:59:50
>日本人乗務員

NWと似ている、酢下位チーム
メンバー万歳!


582 :NASAしさん:2006/12/16(土) 06:21:16
>日本人乗務員

NWと似ている、酢下位チーム
メンバー万歳!


583 :NASAしさん:2006/12/25(月) 23:17:26
在り来たりや。

584 :NASAしさん:2006/12/31(日) 17:28:30
Buon anno, tutti!!!
全然書き込みがないから、とりあえずアゲておく。
年明けの花火には要注意。

585 :NASAしさん:2007/01/10(水) 18:07:05
ミラノ成田間ではじめてアリタリアのエコノミーに乗りました。
機材:きれい。777−200
座席:悪くない
ビデオ:ソフト含めてよくできてる
機内食:いままでで一番悪かった(和食をセレクト)
サービス:必要最低限

好んで乗る航空会社ではないと、知りました。
過去の比較対照となったのは、AF,ルフト、ANA、JALの4社の同じく
ヨーロッパ便です。


586 :NASAしさん:2007/01/14(日) 00:53:47
強烈な匂いのおしぼりは、何ていう香水を含ませているの?

587 :NASAしさん:2007/01/17(水) 20:47:21
>>586
ママレモン・・・というか洗剤のニオイじゃないかな。


588 :NASAしさん:2007/01/21(日) 23:48:01
既出だったらゴメン。東京オフィスってトリトンから移転したの?

589 :NASAしさん:2007/02/01(木) 23:09:21
今やっているストライキでひどい目に遭ったぞ!

どうしてくれるんだアリタリア!

そんなに頻繁にストばかりしてるとほんとにつぶれるぞ!

590 : ◆piTRDVv5MY :2007/02/02(金) 00:26:00
漏れがストでえらい目にあった頻度
AF>BA>AZ
なぜならAZは最初からできるだけ避けてるからw

591 :NASAしさん:2007/03/28(水) 17:01:35
アリタリア安かったから予約してしまったーよ。
こんなに評判が悪いとはショックだ。
サービス悪いのは我慢するから、どうかストや延滞が起きませんように…

592 :NASAしさん:2007/03/29(木) 05:16:21
中共のエアよりましだから

安心汁。

593 :NASAしさん:2007/03/31(土) 21:07:03
どうして3/21の成田発ミラノ行きは飛ばなかったの?

現地3/29発、ミラノから成田行きのAZに乗って、油圧系の故障でスキポール
空港に引き返してオランダに一泊して今日帰ってきたのだけど、一緒の飛行機
の人が「行きといい、帰りといい・・・まったく!」といっていたのだけれど。

594 :NASAしさん:2007/04/04(水) 07:24:58
>593
アリタリアだから。
潰れる寸前の会社が搭乗率の悪いフライトを飛ばして無駄かね捨てると思うか?
それだったら客を泣かせても飛ばさず、無駄を出さないに決まっている。
(これ以上は書けないが、いろいろと内部事情があるということはわかってくれると思う)

595 :NASAしさん:2007/04/04(水) 14:07:24
JALのローマ線、ミラノ線はほぼ満席だが、アリタリアは空いてるのか???

596 :NASAしさん:2007/04/06(金) 08:40:19
行きも帰りも定刻どおりで、乗り継ぎあったにもかかわらず、
ロストバゲージも無かったのは、超幸運だったんですね…
ココ読むまで実感無かった。

ご多分にもれず、日本人CAは超態度悪かった
欧米航空会社の日本人クルーって、どうして皆ああなの?
「お前だって日本人だろうが、何勘違いしてんだ」と言ってやりたい気分に駆られるよ。

597 :NASAしさん:2007/04/06(金) 23:46:22
SUに買収されそう。
酢怪チームのKEと、
ノンアライアンスの
GA、8Mとも組み、
最恐の航空会社となるべし。


598 :NASAしさん:2007/04/07(土) 00:27:41
教えて厨で申し訳無いのですけど、アリタリアの日本人CAってそんなに態度が悪いんですか?
来月両親がマニフィカに搭乗予定なんですけど、2人にとっては初めての外資系の航空会社なので
何か分らない事があったら日本人クルーを頼りにすれば、同じ日本人として力になってくれるよ!
と今までの自分の経験を基に言葉の壁を不安がる両親に全くもって心配無いと説いて来たのですが
何かこのスレを最初から読んでみると、その頼りにすべき日本人CAが一番問題そうなので気になって・・・

599 :NASAしさん:2007/04/07(土) 06:03:41
>>598
私見だが、アリタリアに限らず、日本人CAは態度悪いのが多いですよ
CAだけでなく、ホテル従業員等、日本人観光客を馬鹿にする(観光業界の)在外邦人は多い
「英語も現地語もわからない馬鹿が」みたいに鼻で笑うような印象。

もちろん親切な方もいるとは思いますが、あまり期待されない方がよいと思います。
それから、何か用事があればイタリア人のCAにも気兼ねなく声を掛けられたらいかがかでしょう。
片言程度の英語で大丈夫ですよ。単語が適切であれば通じるんじゃないでしょうか。

600 : ◆piTRDVv5MY :2007/04/07(土) 09:00:30
ここは知らないけど外資系の日本人CAは態度悪いね。
Cクラスならイタリア人に頼んでも丁寧に接してくれるんではないかな。
ご年配の方なら特に。

601 :NASAしさん:2007/04/07(土) 16:35:04
>>598
基本的に欧米の人達は外国人であってもお年を召した方には優しいから
「英単語+プリーズ+笑顔」さえ抑えておけば機内で不自由はしないはず。
最初の挨拶で良い印象を持って貰えれば上級クラスだし何かと気を使ってくれますよ。

>「英語も現地語もわからない馬鹿が」みたいに鼻で笑うような印象。
禿同。なら、わざわざ現地で日本人相手の商売なんかするなと言いたい。
まぁ、彼らも彼らで必死なんだろうけど何だか見ていて痛々しいですよね

602 :NASAしさん:2007/04/09(月) 10:43:09
>>598
参考までに。>>564-567

若い日本人CAはまだましかも・・・20代後半のに比べたら。


603 :NASAしさん:2007/04/09(月) 15:34:37
誤)20代後半
正)少なくとも20代後半。おそらく30代半ば。

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