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【ついに始動!】国産旅客機開発プロジェクト 2

1 :NASAしさん:2005/10/11(火) 00:15:31
 “純国産旅客機”を開発へ、三菱重工が意思表示
 今年度から4列席50席クラス相当の実証機試作へ 2005年4月13日

 「国産旅客機は4列席50席クラスで実証機を試作、販売向けにはより大型を」-産業構造審議会航空機
宇宙産業分科会航空機委員会の第7回小型旅客機開発事業推進専門委員会(座長・久保田弘敏東海
大教授)が、4月11日に経済産業省で開催され、三菱重工業は同社が製作する実証機の仕様を明らか
にした。三菱重工業の説明によると「平成17年度より4列席50席クラスを念頭に置いた実証機の概念設計
作業に着手する」方針。航空機設計の基本となる胴体の太さを横4列と、既存のリージョナルジェット機
(既存は3列)よりやや太くすることを決めた。機体規模は、計画当初の30席クラスよりは大きい50席クラス
で、実証機を設計・試作するが、「航空機ビジネスではファミリー化が不可欠であることを踏まえ、
派生型機展開についても併せて検討を実施する」と述べており、量産段階では50席より胴体延長により
大型化することなども初めから考慮する。
http://www.jwing.com/w-daily/bn2005/0413.htm

*前スレ
【ついに始動!】国産旅客機開発プロジェクト
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1054546901/
http://mimizun.com:81/log/2ch/space/travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1054546901
http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1054546901



2 :NASAしさん:2005/10/11(火) 00:19:44
【技術】超音速旅客機の騒音低減・東北大流体研が「複葉翼」理論確立(イメージイラストあり)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1127457398/

【宇宙/政策】JAXA、有人ロケット開発、月利用、マッハ5クラス極超音速実験機を盛り込んだ長期ビジョン「JAXA 2025」を発表
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1113324595/
超音速機の実験を9月から再開=JAXA
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1124720924/

【実験】小型超音速機、再実験 ロケットで打ち上げ、滑空−3年ぶりに豪州で…JAXA
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128905788/
【航空】JAXAの小型超音速機の飛行実験、予定通り終了[051010]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1128913841/

JAXA
http://www.apg.jaxa.jp/res/stt/a03.html

3 :NASAしさん:2005/10/11(火) 00:24:45
【航空】超音速旅客機の飛行実験、再試験に成功【10/10】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1128917067/

4 :NASAしさん:2005/10/11(火) 00:27:14
>>1


【2005/10/10】
旅客ジェット、挑む国内勢 成長市場、2010年代参入めざす
http://www.asahi.com/paper/business.html

5 :NASAしさん:2005/10/11(火) 00:29:29
♪アニキの位牌・・・・JAXA

6 :NASAしさん:2005/10/11(火) 00:30:05
【HOPE】再使用型宇宙輸送機3【シャトル】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1113142843/

7 :NASAしさん:2005/10/11(火) 00:32:33

小型超音速機、飛行実験に成功…豪州で宇宙機構
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20051010i211.htm

超音速旅客機:無人機の飛行実験が成功 JAXA
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/photojournal/news/20051010k0000e040028000c.html

8 :NASAしさん:2005/10/11(火) 00:40:18
>>1
今日の朝日朝刊に国産旅客機の特集記事があったよ。
今日と言うか、昨日になるけど。

9 :NASAしさん:2005/10/11(火) 00:56:23
>>8
紙面は読んでないけど>>4のことかも

10 :NASAしさん:2005/10/11(火) 00:58:14
旅客ジェット、挑む国内勢 成長市場、2010年代参入めざす
ttp://www.asahi.com/paper/business.html 【経済面】2005年10月10日(月曜日)付
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11289598299851/

11 :NASAしさん:2005/10/11(火) 01:42:24
現行の半分以下の燃料消費とか滑走路の距離が半分で飛べるとか超音速ビジネスジェットとか開発しないかな?

12 :NASAしさん:2005/10/11(火) 01:49:45
省エネ飛行機が欲しい。

13 :NASAしさん:2005/10/11(火) 02:44:48
ホンダの小型ジェット機、28日に一般公開
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1122289293/

14 :NASAしさん:2005/10/11(火) 06:08:23
国産航空機開発は今の所ホンダが先行しているがトヨタのスバル株取得は航空機開発でF1の時みたいに遅れをとらないようにする為の布石と見る。ここの住人ならとっくにお気づきとは思うが…

15 :NASAしさん:2005/10/11(火) 12:49:11
あれ、富士重工の航空機部門はIHIに売却してなかったっけ?

16 :NASAしさん:2005/10/11(火) 20:42:37
>15
エンジン部門だけじゃね?

17 :NASAしさん:2005/10/11(火) 20:45:35
SUBARU-jetも進行中です。トヨタが狙っているのはこいつですね。

18 :NASAしさん:2005/10/12(水) 16:46:16
>>5
ソラミミスト乙

19 :NASAしさん:2005/10/17(月) 08:27:53
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20051016ig91.htm

[日の丸旅客機]「商業化へ開発を加速できないか」

 日の丸旅客機は本当に飛べるのか――。2003年度に始まった国産小型旅客機の官民共同開発プロジェクトが、大幅に軌道修正されることになり、先行きを懸念する声が出始めた。

 航空機産業は、最先端の機械・電子部品や複合材料を組み合わせ、ハイテク技術を駆使して、長期の過酷な使用に耐える製品に統合していく産業だ。政府も技術立国の戦略産業の一つにしてきた。

 だが核となるべき旅客機の自主開発はYS―11が1973年に製造停止されて以後、実現していない。200億円を超える国費をかけ、後継機の開発が何度も検討されたが、政府もメーカーも失敗のリスクを恐れ、踏み切れなかった。

 今回のプロジェクトにも既に67億円の国費が投じられている。国費と時間の浪費に終わらないよう、官民で開発促進の方策を詰めるべきだ。

 小型旅客機開発プロジェクトは、総額約500億円の開発費を国と企業が折半負担し、30席〜50席クラス機の07年度初飛行を目指していた。その大幅変更が経済産業省と主契約社の三菱重工から明らかにされたのは、先月の経済産業省の産業構造審議会航空機委員会だ。

 機体の規模を70席〜90席クラスに改め開発期間を11年度まで延ばす。開発費も600億円に増額する。最新の市場調査によって、今後20年間に4700機の需要がこのクラスで見込まれる、と判断されたことなどが、変更の理由という。

 機体変更は支持されたが、開発期間については、航空会社代表など多くの委員から短縮を求める声が強く出された。

 最大の理由は、羽田空港の拡張工事が09年度末に完了し、発着枠が現在の1・4倍に増えることだ。ローカル線の大幅増便に向け、航空各社は小型旅客機の大量調達を検討中だ。開発が11年度末まで延びれば、カナダ、ブラジルなどの同クラス機に大量受注の機会を奪われる。

 ロシア、中国のメーカーも同クラス機の来年初飛行を目指す。成長市場のアジア地域でも後れを取る可能性がある。

 

20 :NASAしさん:2005/10/17(月) 20:29:06
【企業】「GPSで機体位置を正確に制御」、ヤマハ発動機の産業用無人ヘリコプタ (写真有) [10/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1129533581/

21 :NASAしさん:2005/10/26(水) 22:38:41
都市が旅客機の開発をするってどういうこと?

<石原都知事>中小型ジェット旅客機開発、小泉首相に要請
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051026-00000134-mai-pol

東京都がインドのデリー、インドネシアのジャカルタなどアジア5都市と検討
している中小型ジェット旅客機の開発について、石原慎太郎知事は26日、首
相官邸に小泉純一郎首相を訪ね、国家プロジェクトとしての位置付けを求めた。
会談後、石原知事は報道陣に「アジアで力を合わせたら造れる」と首相に訴え
た。


22 :NASAしさん:2005/10/31(月) 02:09:59
>>21

苫東産旅客機の夢が上昇 アジア6都市の中小型機製造計画 組立工場を誘致、道が方針

 道は31日までに、苫小牧東部地域(苫東)への中小型ジェット旅客機の組立工場誘致に乗り出す方針を固めた。
東京都などアジア6都市が、各国政府やメーカー、商社などと進めている100−150席の中小型旅客機生産
プロジェクトの製造ラインを、広大な敷地を確保できる苫東に立地させようというもの。12月中旬、高橋はるみ知事
と石原慎太郎・東京都知事が会談した際に、誘致に向けて連携することで原則合意した。
(略
 アジア六都市の旅客機生産プロジェクトは、東京都のほか、台北(台湾)、クアラルンプール(マレーシア)など
海外の五都市、さらに国内からは経済産業省、三菱重工、住友商事、日本航空などが参画している。二〇○二年
六月以来、六回の検討委員会を重ね、アジアで大幅な需要増が見込める百−百五十席のジェット旅客機の生産を、
日本主導で進めていくことを確認している。生産拠点は日本国内に立地する公算が大きいとされている。
(略
http://p2.chbox.jp/read.php?host=travel2.2ch.net&bbs=space&key=1054546901&ls=501-600&offline=1  > 580-581

23 :NASAしさん:2005/11/13(日) 22:38:28
【国防】ジェットエンジン1号機 川崎重工、防衛庁に初納入
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131883687/

24 :NASAしさん:2005/11/13(日) 23:15:35
最近思ったんだけどANAとかでやたらボンバルがトラブル多い理由は
もしかして国産ジェットを早くつくらせるたに工作員がやってんの
かな?

25 :NASAしさん:2005/11/26(土) 06:21:41
学校で泣かされた事ある?



26 :NASAしさん:2005/11/26(土) 14:25:39
>>24
なんて「ウガッ」た見方だ。
こまわり君並だな。

27 :NASAしさん:2005/11/29(火) 21:28:57
そもそも国内で三菱重工、富士重工、川崎重工等と分かれてるのは
ある意味マイナスだよね。アメリカでさえボーイングの一強だし
欧州にいたっては
いくつかの国が集まってエアバスの一社だけだし。
日本も三菱、川崎、富士に加えてトヨタやホンダ等が
出資して名古屋あたりに本社を置く航空機メーカーを設立するべきだよ。

28 :NASAしさん:2005/11/29(火) 21:30:29
本社は東京に置くだろ。

29 :NASAしさん:2005/11/29(火) 21:33:16
世界的な企業なら東京に置く必要はない。
内需型なら東京に本社を置くメリットがあるのかも知れないが。


30 :NASAしさん:2005/11/29(火) 21:39:02
>>29
それは経営が軌道に乗ったときの話だろうな。
力がない、あるいは死に掛けの企業にとって東京は大切。

31 :NASAしさん:2005/11/29(火) 21:57:07
>>30
それは幻想だよ。そうやって東京に何もかも
集めれば良いという時代ではないでしょう。
実際、東京に本社を置いて国の規制で守られてきた産業(企業)は
国際競争力は皆無に等しいでしょ。金融とかは外資に食われまくってるし。

32 :NASAしさん:2005/11/29(火) 22:01:47
自動車だって東京に本社のあるメーカーで残ったのはホンダだけで
あとは全部外資に買収された(スバルはトヨタがGMが買い戻したけど)。
本当に東京にメリットがあるならありえないでしょ。

33 :NASAしさん:2005/11/29(火) 22:03:23
×GMが
○GMから

34 :NASAしさん:2005/11/29(火) 22:05:26
ここはひとつ、愛知には本社、東京には東京本社を置くってことで。

35 :NASAしさん:2005/11/29(火) 22:13:12
>>31
国産旅客機の開発や販売の分野で日本が成功するのは
いまさら厳しいだろうね。ただ、確かに
今後の日本のためにはそうあって欲しい。

36 :NASAしさん:2005/11/29(火) 22:24:24
東京に本社置いたら数年後にあっさりボーイングあたりに買収されて
外資の傘下入りとかになりそうで怖い。
なんとなくだけど。

37 :NASAしさん:2005/11/29(火) 22:47:58
岐阜県各務原の飛鳥というのはどうしてダメになったのか?
詳しい人教えてください

38 :NASAしさん:2005/11/30(水) 11:13:08
網の目のように鉄道網、高速道路網が整備された日本国内では中小型の飛行機は難しそうですね
ホンダジェットはアメリカ向けかな
ttp://www.airventure.org/2005/gallery/images/sat30/hondajet.jpg
ttp://www.carbuyersnotebook.com/Hondajet.jpg

>>37
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8
ここで検索すればたいていの事は詳しく書いてありますよ。

NALと川崎重工では実験開始当初、研究成果を踏まえて量産化を目論んでいた。
だが高性能ターボファンエンジン4発は余りにも高価であり、さらに僻地にも
長い滑走路をもつ空港が整備されるようになったため、こちらの計画は頓挫した。
NALは飛鳥が莫大な費用を投じたにもかかわらず、実用に至らなかったことを
所内外から批判されたため、飛鳥以降は二度と有人の実機製作を行わなかった。
(なお、アメリカはYC-15の成果をマクドネル・ダグラスC-17「グローブマスターIII」輸送機に生かしている。)



39 :NASAしさん:2005/12/02(金) 21:20:11
まあ4発のSTOL機といえばDHC7なんてのもあったけど、あれも値段が
高くて商業的にはイマイチだったんだよね(2発のDHC8は大成功になったけど)

正直空港を半分の長さにしてその分運行補助に使った方が環境には優しいのにね

40 :NASAしさん:2005/12/04(日) 15:26:49
双発で飛鳥が実現できたらねぇ。

41 :NASAしさん:2005/12/04(日) 23:46:06
そのためにはまず、
ベースの機体を変えないと。


42 :NASAしさん:2005/12/05(月) 18:13:22
>>22

苫小牧東部に航空機工場を誘致へ・苫東など研究会
ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20051125c3c2501425.html
 苫小牧東部地域に国産航空機の組み立て工場を誘致しようと25日、同地域の土地分譲を手がける第三セクター、
苫東(苫小牧市、高橋了社長)などが調査研究会を立ち上げた。土地が広く国内の工業用地で実質的に唯一、
滑走路を併設できる強みや、苫小牧港・新千歳空港に近接する利便性をアピールする。
 研究会には室蘭工大や東北大などの教授、専門家がメンバーとして参加。今年度は世界の航空機需要動向
や大手メーカーの戦略など誘致活動に必要な情報を蓄積するほか、経済産業省や企業と人的つながりを深める。
 苫小牧東部地域には約5000ヘクタールの工業用地が残っている。3000―4000メートル級の試験滑走路を安価
に整備できるうえ、世界各地からの部品調達に苫小牧港や新千歳空港を利用できる。研究会はこうした優位性
を強調し、3年後をメドに全道的な誘致活動につなげる方針だ。

43 :NASAしさん:2005/12/05(月) 20:01:42
【地域経済】国産航空機工場誘致の研究会を設置 -苫小牧 [05/12/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1133779822/

44 :NASAしさん:2005/12/06(火) 10:34:27
【航空】富士重工業が小型航空機ビジネスを拡大 「エクリプス500」の主翼を量産へ [12/6]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1133820962/

45 :NASAしさん:2005/12/07(水) 23:47:41
>42 に逝ってもしゃーねーが
わざわざ苫東に滑走路作っても千歳とかぶる管制考えたらあんまり得策じゃ無いと思うんだけど
苫東から千歳空港ならその気になれば飛行機専用100m道路位簡単に作れる位には土地余っているし

46 :NASAしさん:2005/12/09(金) 00:54:41
【印露】印露首脳会談 エネルギー、軍用機の共同開発 中国を加えた3カ国の協力体制を強化 [12/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134014576/

47 :NASAしさん:2005/12/11(日) 14:54:40
>41
C-XとかP-Xのついでに民間型を作ればいいのにね。

48 :NASAしさん:2005/12/12(月) 18:29:34
>>47

自衛隊機から民間ジェットを=技術転用で開発費軽減―川重、新明和が検討

航空機メーカーが自衛隊向け新型機を技術転用することで、新たな民間航空機を開発しようと
検討を進めている。機体などを民間機向けに変更すれば少ない投資負担で新鋭機を製作でき
るとの読みだ。販売ベースに乗せるには大量生産による製造コスト削減をはじめ課題も多いが、
期待のプロジェクトとして経済産業省も取り組みを支援している。

川崎重工業は、2007年の初飛行を目指して開発中の次期哨戒機(PX)と次期輸送機(CX)=開
発費計3400億円=について、民間機への転用を検討中。PXは125席の中距離旅客機、CXは重
量120トンの大型貨物輸送機に衣替えする青写真を描く。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051209-00000180-jij-biz

49 :NASAしさん:2005/12/13(火) 23:44:49
ビジネスリポート01
46
空前の航空機ブームがやってくる
「JAPAN AS NO.1」
航空機産業 日本の実力

週刊東洋経済 2005年12月17日新年増大号
ttp://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2005/w1217.html

50 :NASAしさん:2005/12/14(水) 01:12:12
【韓国】軍用ヘリコプター事業 独仏合弁業者ユーロコプター社が核心技術を提供〔12/13〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134474627/

51 :NASAしさん:2005/12/16(金) 08:45:25
【中国】小型国産旅客機、09年国内線就航へ 輸出も視野【12/15】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134616364/

52 :NASAしさん:2005/12/16(金) 15:44:56
>>38
網目のようには高速道路網は全然整備されていないし。例えば、九州は人口、経済規模、面積、
自動車保有台数などもほぼオランダと同じだが、九州の高速道路はほんの少し。オランダは九州
の5倍は高速道路がある。地図で見れば一目瞭然。その高速道路も日本では関東、中京、関西、
九州は黒字だが、中国地方、四国、東北、北海道などは現状でも赤字。更に距離を伸ばせば大赤字。
九州は辛うじて黒字だが、これ以上増やせば赤字。

また日本の面積はフランスより小さいが、日本は細長く、モスクワ−ロンドンあるいはローマ間より
札幌−沖縄間の方が遠いように実際の日本は広い。それを考えると全然整備されていない。鉄道も
都市部の近距離だけが充実している。

53 :NASAしさん:2005/12/29(木) 22:13:55
【自動車】トヨタと富士重工業、航空技術で車体軽量化、来年にも新材料開発着手 [12/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1135814057/
■ソース(全文)
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200512290013a.nwc

54 :NASAしさん:2006/01/01(日) 15:39:10
【社会】琵琶湖で水上飛行機の運航計画進む
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136096236/

55 :NASAしさん:2006/01/05(木) 00:27:52
【航空】日の丸ジェット開発加速 小型で“すきま”狙う…燃費向上で存在感
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136349852/

56 :NASAしさん:2006/01/05(木) 02:15:01
日本で旅客機作るなんて所詮無理だと思われ。
彫り衛門さんや、幹谷さんのような人が出てくればいいけど、
今は結局みんな雇われ経営者だから、自分がトップのときに
失敗したくない人ばかりが会社を動かしてるからね。
下請け仕事こなしてるほうが、失敗がなくていいさ。

57 :NASAしさん:2006/01/05(木) 03:33:20
リチャード・ブランソンみたいなアホが現れないと駄目かな

58 :isaしさん:2006/01/05(木) 20:17:52
やっぱりグラクソンのような天才が必要なのかなー…
とウンコを出してみる どちょっ ぶりっ

59 :isaしさん:2006/01/05(木) 20:19:12
く、くさい…

60 :NASAしさん:2006/01/06(金) 21:51:41
おフランスみたいに税金ぶち込んだりダンピングしたり賄賂漬けにしたりしないと
だめざんすよ

61 :NASAしさん:2006/01/07(土) 00:01:35
もしくは半分恫喝に近い形で他国に金を出させて技術をかすめ取る、
ってか

62 :NASAしさん:2006/01/09(月) 04:37:37
ブラジルにすら負けてるしね…。

63 :NASAしさん:2006/01/10(火) 22:12:13
【中国】「5年以内に航空業界は大型旅客機を自主開発」【01/10】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136864249/

64 :NASAしさん:2006/01/13(金) 17:27:38
【韓国】国産超音速攻撃機のA―50、試験飛行に成功〔01/13〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137123942/

65 :NASAしさん:2006/01/14(土) 01:23:10
「国産航空機の火落とすな」片山政務官
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1137167112/
http://www.sankei.co.jp/news/060113/sei119.htm

66 :NASAしさん:2006/01/16(月) 19:15:44
ちょっと前に松本行きのボンバルディアに乗ったんだけど
アレ何?遊園地みたいな体験なんて全然したくないのに
ガックンガックン揺れるし、ストーーんって落ちまくるし
手に汗握りっぱなしだったんだけど、、
仕様なの?

67 :NASAしさん:2006/01/16(月) 22:35:44
■日本の「部品力」
・航空機 ボーイング新型機の35%が日の丸パーツ    杉浦 一機

06年1月24日号
ttp://www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/



68 :NASAしさん:2006/01/16(月) 22:56:48
要するに「国際下請け」に過ぎないわけだが。


69 :NASAしさん:2006/01/16(月) 23:29:13
だって、「国際下請け」のほうが楽ジャン。
食うに困ってるわけじゃなし。

70 :NASAしさん:2006/01/18(水) 00:12:51
まぁ、今時旅客機を売って利益を上げてるところなんて何処にも無いわけだが
ボーイングやエアバスですら税金突っ込んでる訳だし
半端に頑張って赤字の山を築いてもらっても困る訳だが。

71 :NASAしさん:2006/01/18(水) 00:16:50
>>そういう仕様です。
まだトラブルで引き返さなかっただけマシです。

72 :NASAしさん:2006/01/18(水) 00:18:26
>>66
そういう仕様です。
まだトラブルで引き返さなかっただけマシです。

73 :NASAしさん:2006/01/18(水) 04:00:53
実はSST開発もフランスと共同でやるんそうやけん期待したいねー

74 :NASAしさん:2006/01/19(木) 01:53:53
【航空】三菱重工業が世界最大級の加圧・加熱炉を搬入 「787」の主翼に使用 [01/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1137578262/

75 :NASAしさん:2006/01/21(土) 15:06:15
>48
わざわざ二種類の民間型を作るなんて。一つで十分ですよ、川崎さん。('A`)

76 :NASAしさん:2006/01/21(土) 22:40:56
>>73
SSTって飛べる路線あるの?
陸地上は衝撃波の問題で文句出るだろうし、
海上を長時間飛べるほどのレンジもないだろうし…。

77 :NASAしさん:2006/01/21(土) 23:34:09
技術よりも営業力だよアニキ

78 :NASAしさん:2006/01/22(日) 00:20:52
国産で開発してボーイングのブランドで売ってもらえば営業力の問題は解決w

79 :NASAしさん:2006/01/22(日) 15:21:27
787 35パーセント
797 55パーセント
808 80パーセント
818 90パーセント

80 :NASAしさん:2006/01/24(火) 22:39:43
>79 例え99.9%日本での開発でもボーイングは飴製と言い切るかと
>78 禿道

81 :NASAしさん:2006/01/27(金) 03:28:51
【軍事】大和魂を吹き込まれし戦闘ヘリコプター「AH-64D」初飛行に成功
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138287519/

82 :NASAしさん:2006/01/30(月) 00:47:29
【企業】エアバス社、中国で飛行機の組立て工場を設立へ[01/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138541530/

83 :NASAしさん:2006/02/02(木) 00:42:43
英FT紙
加ボンバルディア、
小型旅客機「Cシリーズ」開発を棚上げ
ttp://news.ft.com/cms/s/1832ce54-92c9-11da-a8ff-0000779e2340.html
ttp://www.excite.co.jp/world/english/web/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fnews.ft.com%2Fcms%2Fs%2F1832ce54-92c9-11da-a8ff-0000779e2340.html&wb_submit=%83E%83F%83u%83y%81%5B%83W%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=3


84 :NASAしさん:2006/02/02(木) 16:15:52
2-2座席配列の100席ジェットを作ってくれ〜 真ん中の不愉快席はなくなるし、外見も細長くかっこいいと思うけど…

85 :NASAしさん:2006/02/02(木) 20:47:39
加ボンバルディア、新型小型旅客機の開発を棚上げ

 【シカゴ=山下真一】世界3位の旅客機メーカー、カナダのボンバルディアは英国、カナダ政府の支援を
受け開発中の小型旅客機「Cシリーズ」事業を棚上げすると発表した。航空会社から十分な注文を得ら
れなかったため。最小限の開発要員は残し事業再開の可能性を探る。
 「Cシリーズ」は収容人員130人程度の小型機で総事業費は20億ドル。米ボーイング、欧州エアバス
の小型機と競合するとみられていた。英・カナダ政府の支援を受けて開発することに対し、米政府が
「競争を阻害する」と非難していた。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060201AT2M0100J01022006.html

86 :NASAしさん:2006/02/02(木) 21:45:00
130席だと737とバッティングするな、諦めるのも無理ないなw

87 :NASAしさん:2006/02/02(木) 23:43:46
FHIあたりと手を組めないかな >85のハナシ    w

でもPX,CXベース旅客機ってやや被ると思うんだが、130席クラスだと

88 :NASAしさん:2006/02/02(木) 23:49:46
ボーイングとくんで737後継つくるほうがええ

89 :isaしさん:2006/02/02(木) 23:56:28
…個人的には日本が旅客機やんなくてもw の感が増すこの頃、
今のうちにトイレでも行っとこ、…で揚げっとこ

90 :NASAしさん:2006/02/03(金) 02:59:01
【ロシア】スホーイ、F-22戦闘機そっくりの試作機が来年初飛行か?[2/2]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138889095/

91 :NASAしさん:2006/02/07(火) 10:48:16
BS日テレみれ

92 :NASAしさん:2006/02/07(火) 10:56:11
ボーイングの新型機787は35%が日本製というお話ですた

エアバスA380も21社が参加

国産機は利益ベースでは難しいが夢があるって OTZ

93 :NASAしさん:2006/02/07(火) 11:07:29
100席クラス、座席2-2配置で双発ジェットが一番現実的か。

日本のどっかの会社が開発した787にも使われている新合金を使用してYS-11と同じく頑丈で尚且つ重量も今までとあまり変わらないのとかどうよ?

94 :NASAしさん:2006/02/10(金) 21:54:59
>>93
100席クラスと言わず調度100席に汁!

乗客数=搭乗率な訳だから「搭乗率の計算するのマンドクセ」とか言う物ぐさな航空会社が購入するかも試練w

機種名はJ100で。

95 :NASAしさん:2006/02/11(土) 18:03:36
2-2配置の100席だとあまりに細長すぎないかい?
好みにもよるけどあんまりやせすぎなのも逆にセクシーさにかけない?

96 :NASAしさん:2006/02/11(土) 18:22:50
>95 将来の超音速機転用のためやもしれず(w

97 :NASAしさん:2006/02/19(日) 17:57:33
>>94
100席だと客室搭乗員が2人で済む上限だから効率がよい。
110人とか120人よりも収益性はよいのでは?
まあ座席は2-3配置だね。

98 :NASAしさん:2006/02/19(日) 20:09:26
B737をリアエンジンにして売れ。

99 :age:2006/02/19(日) 20:36:06
age

100 :sage:2006/02/19(日) 20:36:38
sage

101 :NASAしさん:2006/02/19(日) 23:49:48
737の後継機作ってボーイングにOEMで売って貰え。

102 :NASAしさん:2006/02/20(月) 12:56:19
【航空】 三菱重工、ボーイング主翼担当増強 2.8倍の700人体制 [06/02/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1140389524/
【航空】エアバスA380 地上試験で翼折れる[06/2/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1140346818/

103 :NASAしさん:2006/02/20(月) 21:09:47
金が集められないようで。。。。

104 :NASAしさん:2006/02/23(木) 16:49:31
【韓国】韓国航空宇宙産業、エアバスと次世代機共同開発[2/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140669148/

105 :NASAしさん:2006/02/23(木) 17:13:11
>>104
いきなり主翼任せるのか。
大胆だな。

106 :NASAしさん:2006/02/28(火) 19:09:19
超軽量飛行機を中小の力で──災害の救援活動・校庭でも離着陸、立命館大呼び掛け
http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/31747.html

*関連サイト
ウルトラライトプレーンへのご招待
http://www.iris.dti.ne.jp/~planet/ulp/

107 :NASAしさん:2006/02/28(火) 19:58:48
>>106>>災害などで孤立した地域の人命救助や食料搬送などに使用する専用機として、

いや、普通にヘリ使えよ

108 :NASAしさん:2006/02/28(火) 21:56:20
>106 一体ペイロード何キロなんだか… ヘリより風圧は低いだろうけどさ
ラジコンヘリで(ry

109 :NASAしさん:2006/02/28(火) 21:57:57
高いもん、買うのも維持するのも。

> 災害などで孤立した地域の人命救助や食料搬送などに使用する専用機として、2008年度末までの実用化を目指す。
> 部品などの品質の要求水準が最も厳しい航空機の開発を通じて中小製造業のレベル向上を図り、関西経済の活性化につなげる。
> 30〜50メートルの滑走距離で離着陸できる機体を開発し、災害避難場所となる小中学校の校庭でも離着陸できるようにする。
> ULPの国内外の市場規模は年間100億円程度と推計される。
> 積載可能量など詳細な仕様は市場ニーズを見極めながら今後詰める。


110 :NASAしさん:2006/02/28(火) 22:01:06
費用を要するのは、ヘリコプターだけどな。
数さえ揃えれば、軽貨物輸送ULPってもの役に立つんじゃないの。

111 :NASAしさん:2006/02/28(火) 22:57:41
>110 人間が乗ってさらに100kgとか荷物積む時点で軽でも何でもないような
だからラジコンヘリ(ry GPSにビーコンで充分逝けるだろうし 

112 :NASAしさん:2006/02/28(火) 23:36:54
無人とは言ってもヘリコプターは高いんでないかい。
あと、技術力なども要求されるだろうし。

中小企業の連合体で作れるものということで軽貨物輸送ULPをターゲットとしたんでないかい。

113 :NASAしさん:2006/02/28(火) 23:40:52
「関西経済の活性化」というフレーズがついたプロジェクトは大抵失敗する

114 :NASAしさん:2006/02/28(火) 23:54:57
けちを付ける気は無いし成功して欲しいけど
倉庫代も掛かるし災害時専用って、現実味が無いよ

115 :NASAしさん:2006/03/01(水) 00:04:56
折りたたみ式にして備蓄倉庫に詰め込んでおくとか。
まぁ、災害の際のボランティアとして貨物輸送に従事することを条件に一般に販売するんでないかい。

116 :NASAしさん:2006/03/04(土) 22:32:26
普段乗らないニワカパイロットが、災害時にろくな航空管制も無い状態で飛び回って
墜落やヘリに絡まってミンチ続出のヨカーン。

117 :NASAしさん:2006/03/04(土) 22:36:13
災害時の輸送用ならULPよりスクータや自転車、軽自動車用のパンクレスタイヤでも備蓄しトケ。

118 :NASAしさん:2006/03/04(土) 22:37:24
最近ほんとにこの国産民間機開発の話って出なくなったなぁ〜
はたから見てる分にはがんばってほしい気がしますが、やっぱ無理なんですかねぇ〜

119 :NASAしさん:2006/03/04(土) 22:43:54
なんと言っても国内需要が少ない、輸出が軌道に乗るまで
国内や軍用けで食いつなぐって手が使えない。

120 :NASAしさん:2006/03/05(日) 15:57:28
【航空】川崎重工岐阜工場、次期掃海・輸送ヘリ量産1号機を納入 [06/03/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1141482473/

121 :NASAしさん:2006/03/11(土) 13:13:42
そういやぁ、こっちはどうなったの?
もう飛んでるのかな?
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2003&d=1221&f=business_1221_002.shtml

122 :NASAしさん:2006/03/16(木) 00:38:49
【航空】富士重工、陸上自衛隊向けアパッチ・ロングボウ初号機を防衛庁に納入 [06/03/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1142431113/

123 :NASAしさん:2006/03/21(火) 00:48:06
【中国】大型旅客機開発へ・国産化に再挑戦[3/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142836665/

124 :NASAしさん:2006/03/21(火) 01:08:07
日本をイラクみたく自国の利益のためにとことんボコボコにして、
この60年間アメリカ製の憲法から始まって従順な属国に仕上げられちゃった日本に
アメリカ様の許しが得られた市場でしか(=売れない)なければ
成功はしない。
現に日本の大手航空会社は、アジアでも珍しいエアバス機を買わせてもらえてないし。
ロケットもずいぶん長いことアメリカに押さえられてるしね。
 今の自衛隊のF-2、FSX計画・純国産戦闘機計画を露骨にアメリカにつぶされて
F16改良案にさせられたのは記憶に新しいところ
 日本製のF4ファントムや日本製のF15のほうが、製品としては本家アメリカ製より比重に
品質は高い。故障は少ない。車のアメ車と日本車くらいの差はある。
 F2強制共同開発の際、その辺も含めてアメリカにかなり情報やノウハウ吸い上げられてしまった。
長文スマソ。

125 :124:2006/03/21(火) 01:10:19
比重に→非常に、の誤りですた。

126 :NASAしさん:2006/03/21(火) 01:29:12
>>121
この記事は正確ではない。エンジンは日米共同開発のCF34−10E×2基を装備する他、コックピットの電子計器システムやFBWも欧米メーカーから調達。
客室インテリアに至ってもフォッカー100を参考にアレンジし、機体のデザインも中国がかつて自国で組み立てていた事のあるMD−82/−83を流用。
中国の完全独自設計には程遠い機体なんだけどね。
欧米に売り込むにしろ、欧米航空当局の型式証明を取得しないと意味ないし。

127 :NASAしさん:2006/03/21(火) 02:17:13
>>124
>駄文スマソ
だけ読んだ。

128 :NASAしさん:2006/03/21(火) 10:06:58
>126 サーチナ相手にムキになりなさんな、あれで情報操作してるつもりなんだから(?)

129 :NASAしさん:2006/03/21(火) 11:41:33
>>124
問題ないじゃん

130 :NASAしさん:2006/03/21(火) 17:58:17
>>124
いろんな兵器のライセンス生産で技術を貰っておきながら
少しぐらい吸い上げられた程度で文句言いなさんな。
F-2強制共同開発たってエンジンが作れないんだからしょうがあるめい。
そんなに技術を吸い上げられるのが嫌なら、兵器の自力開発なんて止めて
全部アメリカから買えばよろしいwww


131 :NASAしさん:2006/03/22(水) 21:22:28
最後の二行が意味不明

そんなに技術を吸い上げられるのが嫌なら、兵器の輸入なんて止めて
全部日本で開発すればよろしいwww

なら意味が通じるが



132 :NASAしさん:2006/03/23(木) 22:26:07
>>131
技術があるから吸い上げられる
全部輸入して技術が無ければ吸い上げられる事も無い
全部日本で開発したら吸い上げられる技術が増えるだけじゃないかwww

133 :NASAしさん:2006/03/24(金) 08:53:15
【航空】エアバスCEO、日本と共同研究めざす [06/03/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1143153405/

134 :NASAしさん:2006/03/25(土) 00:25:02
【航空】エアバス、中国で工場建設検討 受注の一部を現地生産 [06/03/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1143209273/

135 :NASAしさん:2006/04/18(火) 16:24:52
【宇宙】「スクラムジェットエンジン」の飛行実験を3月28日に実施=JAXA
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1143034066/

136 :NASAしさん:2006/04/19(水) 14:02:12
【航空】次世代型ボーイング「787」 東海に新工場続々 一大生産拠点に [06/04/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1145369120/

137 :NASAしさん:2006/04/19(水) 20:15:47
「マッハ4」エンジン、飛行実験に失敗
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20060419i211.htm?from=main2

138 :NASAしさん:2006/04/20(木) 00:31:18
【科学】「音速の4倍以上」超音速機用エンジン、飛行実験に失敗 宇宙航空研究開発機構
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145443731/

139 :NASAしさん:2006/04/20(木) 12:34:46
>宇宙航空研究開発機構は19日、マッハ4(音速の4倍)以上の超音速輸送機に搭載する「スクラムジェットエンジン」の性能を評価するため

マッハ4の超音速輸送機なんて研究してたんだ

140 :NASAしさん:2006/04/20(木) 18:52:14
こういう前段階っていうか中核技術以外で失敗する例が多いねえ。

141 :NASAしさん:2006/04/20(木) 23:24:31
タコミスってやつか。

142 :NASAしさん:2006/04/22(土) 02:28:34
前にも、実験機がロケットから外れて、ロケットだけすっ飛んでったってポカやったよな。

143 :NASAしさん:2006/04/22(土) 22:34:55
本試験にいたる前段階をなめてる気がするのだけど、どうだろう。

144 :NASAしさん:2006/04/23(日) 16:39:17
【航空】川崎重工とロールス・ロイス、エアバス新エンジンを共同開発 [06/04/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1145747426/

145 :NASAしさん:2006/04/25(火) 21:04:15
【企業/航空】東レ、B787に胴体部分に用いる炭素繊維複合材料を供給、ボーイングと長期契約 [4/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1145966339/

146 :NASAしさん:2006/04/29(土) 01:30:53
【航空】川崎重工、航空機主翼生産のブラジルの子会社を清算 [06/04/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1146233812/

147 :NASAしさん:2006/05/02(火) 04:52:51
米国で「安価」な超小型ジェット機が人気に--空の混雑を加速するとの指摘も
ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20103707,00.htm
フォトレポート:米国で人気集める超小型ジェット機「Eclipse 500」
ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20103688,00.htm

148 :NASAしさん:2006/05/07(日) 16:10:27
【航空】超音速旅客機を米と研究開発へ・宇宙機構、石川島播磨、川崎重工など [06/05/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1146953415/

149 :NASAしさん:2006/05/08(月) 11:06:02
>>1
いっそジャンボクラスを作って欲しい。

150 :NASAしさん:2006/05/08(月) 11:09:45
>>149
需要がない

151 :NASAしさん:2006/05/08(月) 18:28:31
官民共同開発で国産小型ジェット旅客機が世界へ
ttp://www.sanspo.com/shakai/top/sha200605/sha2006050802.html
 官民共同の“第2の日の丸旅客機”開発を先導する経産省は7日までに、当初計画よりジェットエンジンの燃費
を最大20%向上するなど開発計画を強化し、6年後の平成24年に就航させる方針を決めた。

 日本の空だけでなく、世界の空へ向けて官民共同で開発されるのは、客席数70−90の双発ジェット旅客機。
三菱重工業、富士重工業などが共同研究に参加し、防衛庁や国交省など関係省庁も支援体制を組んで、
3年前に30−50席規模の旅客機として事業が始まった。
今回の開発計画強化の目玉は、わが国が得意とする燃費対策。主翼に炭素繊維複合材を使うことで軽量化
を進め、機体の空気抵抗の低減にも取り組み、当初計画より燃費を最大20%改善する。
ほかにも最新のITを活用して操縦性能も高め、操縦席に最新技術を採用して機体を三次元表示。緊急時には、
的確な指示を与えるなどパイロットの操縦を助け、安全性を向上させる。

 経産省は予算措置を通じて、開発に参加する企業を支援するほか、日本政策投資銀行や日本貿易保険と
協調して数百億円規模に上る開発費の調達に協力。約半世紀ぶりの“日の丸旅客機”登場が現実味を帯びた。

152 :NASAしさん:2006/05/08(月) 22:10:52
>>150
BとかMとかAの邪魔があまり無ければ需要は在る。
日本の航空会社で使うジャンボを国産にする「だけでも」かなりの需要だと思うが。

153 :NASAしさん:2006/05/14(日) 19:54:23
>>151
このクラスって、エンブラエルとかボンバルディアの主力機と
競争になるから厳しいという話が無かった?
まあ、順調にいっても2012年末くらいなんだろうから、
先の長い話だけど・・・。

154 :NASAしさん:2006/05/14(日) 21:06:50
つかさ、車はモーターで動いてんだから、電気だけで動くようにできないのかな。
多分できるんだろうけど、それやったら勝ちすぎちゃう?つか、石油国からアタックされそう。

155 :NASAしさん:2006/05/14(日) 21:20:57
>>152
>日本の航空会社で使うジャンボを国産にする「だけでも」

アメリカという国家がだまっていない。
我が国は徹底的に叩きのめされるだろう、間違いなく。

156 :NASAしさん:2006/05/14(日) 22:41:19
ジャンボ(747)を日本で作るのは難しい…。

157 :NASAしさん:2006/05/14(日) 22:46:35
アメリカ怖がって遠慮してちゃ旅客機いつまでたっても作れないでしょ
まず作るべき

158 :NASAしさん:2006/05/15(月) 16:38:50
>>157
そうはいっても、
アメリカは我が国にいつまでたっても主力となる旅客機(戦闘機)の独自製作を許可する気ないし。。。


159 :NASAしさん:2006/05/15(月) 19:09:39
それはアメリカだけでなく政商の問題でもある
政商が政治と癒着して海外の戦闘機や航空機を買うよう働きかけてるが、これをなんとかしないとなあ
ちなみにF-Xの売り込みしてるのは三菱商事がF-22、住友商事がユーロファイタータイフーン、伊藤忠がF/A-18E/F、双日がF-15E最新型
こいつらの発言力が強いうちはアメリカどうこう以前に純国産F-Xは作れん
でもどこも天下りどっぷりの会社だわ

160 :NASAしさん:2006/05/16(火) 02:52:23
つうか、単純に政治の問題

161 :NASAしさん:2006/05/16(火) 07:29:47
>>159
>政商が政治と癒着して海外の戦闘機や航空機を買うよう働きかけてる

卵が先か?ニワトリが先か? だな。

政府がひよって米(欧)から買うか、な態度を見せたのが先か
官僚、商社が売り込んだのが先か

なんにせよポリシーないからねー我が政府は、こと航空(宇宙)産業となると。

162 :NASAしさん:2006/05/16(火) 16:14:54
かなしいな、純粋な事が不純な動機によってつぶされていると言う事実。

163 :NASAしさん:2006/05/16(火) 16:24:14
CRJのコピーのERJのコピーの…なんて機体ができそうw

164 :NASAしさん:2006/05/24(水) 21:48:16
国策のせいだけでもないよ。
いま、日本のメーカーで飛行機作れるとこがあるかどうか…?
作れといえる度胸のある社長がいるかどうか…?

165 :NASAしさん:2006/05/24(水) 23:34:24
日本に一人くらいハワード・ヒューズかブロンソンみたいな奴がいればなあ。

166 :NASAしさん:2006/05/24(水) 23:40:33
いても日本じゃね。


167 :NASAしさん:2006/05/25(木) 07:44:38
>>164
>いま、日本のメーカーで飛行機作れるとこがあるかどうか…?
>作れといえる度胸のある社長がいるかどうか…?

そんなこと指摘されなくたってわかってることじゃん。
今まで作ってこなかったのに突然作れるわけがない。

じゃあなんで今まで作ってこなかったのか? ってことでしょ。
その答えを、>>155-162が言ってるんじゃん。

168 :NASAしさん:2006/05/26(金) 01:21:07
アメリカの意向う云々の前に、航空機産業自体が戦後リストラの嵐なんだが
アメリカでさえ中大型旅客機を作ってるのは今やボーイングだけ
ロッキード、ダグラス、コンベアみんな撤退するか潰れた
日本のメーカーが頑張って、ダグラス以上の飛行機作って
ダグラス以上の営業が出来るか?
エアバスみたいに無限に補助金突っ込むか?

169 :NASAしさん:2006/05/26(金) 02:11:55
小型でもフォッカー、ドルニエ、Bae死屍累々でつ

170 :NASAしさん:2006/05/27(土) 01:12:59
SAABも仲間入りw

171 :NASAしさん:2006/05/27(土) 18:03:11
なんか政治のことも絡んでるみたいで僕はよくわからんのですが・・、
結局三菱さんは国産旅客機作る気あるのですか??

172 :NASAしさん:2006/05/28(日) 00:53:25
三菱が作るのはたぶんあり得ない。

気が付けばボーイングのラインナップの一部が100%三菱製になってた、って方向だと思う。

173 :NASAしさん:2006/05/28(日) 01:48:14
え、MU-300

174 :NASAしさん:2006/05/28(日) 14:13:06
>>173
ビーチが成功したきっかけは
アメリカ空軍に練習機として売込に成功したから
三菱もメンツを捨てて当時ジェット機を持ってなかったビーチと
合弁でもしてればそれが出来てたかもシレン



スバルとロックウェルの共同事業が潰れたから後知恵だけどナ。


>>172
ダイハツが開発生産してる車をトヨタも売ってるが
もちろんトヨタが倍以上売ってるw

175 :NASAしさん:2006/05/28(日) 20:32:35
>>172やはり政治の問題なのでしょうか?

176 :NASAしさん:2006/05/29(月) 00:33:32
航空機のOEMってのはいいな(w


177 :NASAしさん:2006/06/01(木) 15:31:24
【中国】自主ジェット旅客機計画に見える「大きなプライド」と「小さな機体」[06/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149142607/

178 :NASAしさん:2006/06/02(金) 15:54:07
【航空】三菱重工・川崎重工・富士重工、ボーイング「787」の機体生産を拡大 [06/06/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1149200142/

179 :NASAしさん:2006/06/02(金) 19:41:10
[工    業]
経産省、民間機開発推進関係省庁協議会を開催  4重工が出席、P/C−X転用やMJ購入など議論

http://www.aviation-news.co.jp/recommendation/index.html

180 :NASAしさん:2006/06/03(土) 15:37:29
議論を見させていただいて気がつくのは

航空機開発には莫大な費用がかかります。一メーカの責任で開発するのは
不可能の世の中になってきているのはご承知の通り。したがって一企業
に期待するのは無理。 三菱重工がMU2 MU300を開発売り出した
のは やはり航空機屋の熱意によるもの。しかしながら 赤字で苦しんで
屋台骨に影響してしまいました。  ボーイングエアバスが開発できているのは
政府の莫大な補助があるからです。 航空機産業を開発育成するという
確固たる信念が 国としてあれば中途半端な指導補助でなく 企業と一体
になった推進が必要でしょう。 国の担当が数年で入れ替わっていく
体制で本腰を入れて航空機産業を育てていくことはできません。本気で
育てるという決心が必要ではないでしょうか? 国におんぶでだっこ
で進んでいるわけではありません。 企業も ボーイング等との提携を
少しでも広げようと努力しています。
しかしこの財政逼迫しているおりそこまでの決心をする メンバは出て
こないでしょう・・・

181 :NASAしさん:2006/06/04(日) 02:16:20
朝日新聞から悪徳D○Bパイロットスクール敗訴の記事

ー ヘリ免許取れず学校に賠償命令 ー
「米国でヘリコプター免許を取ろうとしたが、
勧誘文句の2〜3ヶ月 の留学では取得できなかった」などとして、
東京、埼玉、栃木の男性 計3人が、日本技研
を相手に計約1700万円の損害賠償を求めた訴訟の
判決が21日、東京地裁であった。富岡章裁判官は
「3人が留学した 米国訓練校の態勢に不備があったのに、
必要な改善策を講じなかった」 と述べて計421万円の支払いを命じた。
判決は「3人が留学した訓練校は ヘリコプターの数が少なく、
他の現地校より訓練期間が長期化している」 と指摘。原告2人について
超過訓練費用分の損害を認め4割を減額。途中帰国した1人には当初代金
の半額を 支払うように命じた。


182 :NASAしさん:2006/06/04(日) 02:50:31
椅子じゃなく畳にしてくれないかな・・・
ベルト付き雑魚寝が一番。
ビジネスにはベルト付き座椅子で・

183 :NASAしさん:2006/06/04(日) 19:59:28
製造 三菱
販売・アフターサービス ボーイング

勿論名前はボーイング797。

184 :NASAしさん:2006/06/06(火) 09:22:46
【航空】富士重工、小型ジェット機「エクリプス500」量産初号機の主翼を初納入 [06/06/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1149518410/

185 :NASAしさん:2006/06/06(火) 21:07:41
【韓国】 KAI-EC、韓国型ヘリコプター開発契約締結 [06/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149586791/

186 :NASAしさん:2006/06/08(木) 23:01:35
>>180
禿禿同

187 :NASAしさん:2006/06/10(土) 02:04:45
172>>
ほぼ同感だが、もしくは787の延長線で最終組み立てはやはりBに害虫、
Mが部品を製造、調達する。国内での最終組み立ては100%無理。
可能な限り国内で作りこんでBで組み立てする。
国産機を製造するのはプラモつくりとは訳が違い民間がやるからには
国民にも説明つく方法でやってもらいたい。

188 :NASAしさん:2006/06/14(水) 18:01:03
【航空】エアバス、超大型機「A380」の納入を再延期[06.06.14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1150245637/

189 :NASAしさん:2006/06/16(金) 22:17:28
小型機で信頼性のあるしかも800m以下の滑走路で片のつく飛行機を作れ

出来たら600m離着陸が可能で乗客は20人以上、航続距離は東京から九州往復が可能なもの(無着陸で)

190 :NASAしさん:2006/06/16(金) 22:18:28
>>289たぶん東京都が3機は買ってくれる
沖縄県とJTAにも期待かな?

191 :NASAしさん:2006/06/16(金) 23:01:07
1200mあればこんな事出来る
ttp://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/tosikuko.html
なのでボーイングに100〜150人乗りをOEM提供、あたりが落とし所か?

でも一気にワープしてY100or C40なマッハ2クラスの超音速機を妄想したい w

192 :NASAしさん:2006/06/16(金) 23:57:41
数百億円かけて売れるのは十機程度かw

193 :NASAしさん:2006/06/17(土) 02:38:04
>>191
それってさ、着陸の話だからさ、離陸するには1200mだと
めちゃめちゃ軽くないとダメな訳よ。

194 :191:2006/06/17(土) 09:46:52
>193 いや、全くそのとおりと思う。どやってドバイまでの燃料積んで離陸するんだろ?

195 :NASAしさん:2006/06/17(土) 11:42:27
 今時100人乗り航空機を作っても、売れないでしょう。昔から言われているが
日本国内で採算が合うくらい需要があればよいが、誰が予想しても無理でしょう。
 それよりか、日本の電気・電子技術を生かして6人乗り程度の高性能の電気飛
行機でも創れば他国は追従できないかも知れない。車のハイブリットカーの様に
世界をリードできる。航空機推進用にも使える高性能燃料電池、超軽量高容量バ
ッテリーの開発を促進した方が将来のエネルギー問題・環境問題にも叶うことと思
う。日本の既存の航空機メーカはこの辺の発想が無いようだから、やはり自動車
メーカによる開発が有望だろう。HONDA、TOYOTA、他の出番かな。
「サッカーだけでなく、頑張れ日本!!」

196 :NASAしさん:2006/06/17(土) 17:02:05
女子高生コンクリ−ト詰め殺人事件の主犯Mが、刑期を満了しないまま
この8月には仮出所して社会に出て来ます。
法務省に対して反対を伝えましょう。
 TEL:O3−358O−4111

「女子高生コンクリ−ト詰め殺人事件」
帰宅中の女子高生が「宮O裕O」と「ミナO伸O」に誘拐されミナOの自宅に
40日間監禁され、リンチ強姦され殺されました。女子高生は、監禁中に
陰毛を剃られ全裸で踊らされましたが、宮OやミナOは踊り方が悪いとき、
彼女の手足に揮発性油を塗りライターで火を着けました。
また、「神O(旧姓はO倉)」らと性器や肛門に異物を押し込んだりしました。
私はこの話を http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm で知りました。
2ちゃんねる には、検察官の冒頭陳述(実名)があります。
 http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP40EAC32C83857


197 :NASAしさん:2006/06/18(日) 21:40:01
【中国】航空機大手エアバスが欧州以外での初の組み立て工場を天津に[06/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1150629626/

198 :NASAしさん:2006/06/20(火) 12:52:20
★国産JET、今後1年〜1年半が最大の山場に
 第9回航空機委員会を開催
 佃社長、国内需要「150機程度を期待」
 計画前倒しは「困難。スケジュール守りベストセラーに」
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2006/0620.htm

199 :CH774便:2006/06/21(水) 11:42:36
◆産業構造審議会、第9回航空機委員会
  70-90席クラス小型機、来年度末に事業化判断
   佃三菱重工社長、「国内の売上テコに海外も」
 ▽航空会社、「世界でどれだけ売れるかが重要」
ttp://www.da-news.co.jp/2006-0621.htm

200 :NASAしさん:2006/06/22(木) 18:30:22
【航空】JAXAが低コスト主翼製造法、ふとん圧縮袋の要領で高圧窯無用に 2割安価、国産旅客機採用目指す [06/06/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1150901450/

201 :NASAしさん:2006/07/01(土) 12:39:23
【航空】富士重工、次世代旅客機「ボーイング787ドリームライナー」の中央翼を生産開始 [06/06/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1151679309/


川重とロールス・ロイス、エアバス新エンジンを共同開発

 川崎重工業は英航空機エンジン大手のロールス・ロイスとの提携を強化する。
欧州航空機大手エアバスが開発中の次期中型旅客機「A350」向けの新型エンジン
を共同開発する。既存エンジンの増産でも、チタンなど調達が難しい原材料の
共同調達を始めた。川重など国内の航空機各社は米企業との関係が強いが、
世界的にシェアを伸ばしているロールスとの連携を深める。
 新型エンジン「トレント1700」は、川重が150億―200億円を投じてロールスと
共同開発している米ボーイング機向けエンジン「トレント1000」をベースに設計。
2007年末までに仕様を決める。川重が主力部品の圧縮機などを供給するとみられる。
エアバスの「A350」は10年をめどに就航が予定されており、1機にエンジン2基が
搭載される。10年以上にわたる長期の部品供給を見込む。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060423AT1D200CY22042006.html

202 :NASAしさん:2006/07/02(日) 15:37:36
【鉄鋼】英ロールス・ロイスと物材機構 超耐熱合金を開発へ 航空機エンジン用 [06/07/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1151793910/

203 :NASAしさん:2006/07/06(木) 10:50:47
http://www.aviation-news.co.jp/recommendation/index.html
“日本主導でアジア諸国と共同開発を”石原都知事強調  早大シンポ、MJ計画は今夏がヤマ場/久保田氏説明

204 :NASAしさん:2006/07/11(火) 12:13:56
【航空】川崎重工、米ボーイング787向け新工場、名古屋に完成[06/07/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1152532480/

205 :NASAしさん:2006/07/11(火) 13:57:17
100席までは食い込めるけどそれ以上は難しい。
100席までだと競合はボンバルディアとエムブラエル。
それ以上だとボーイングとエアバスがライバルになる。

ボーイングやエアバスが売れてるのはやっぱり実績があるから。
737もA320もいろいろなトラブル・事故を経験して今日に至る。
ぽっと出の飛行機なぞ誰が買うの?



206 :NASAしさん:2006/07/11(火) 14:15:20
>>205
ボーイングやエアバスの飛行機はどこの国が作ってると思う?

207 :NASAしさん:2006/07/11(火) 21:56:11
いや、川崎もエムブラエルの販売代理店ですし(翼作ってるんだっけ?)

208 :NASAしさん:2006/07/12(水) 01:08:14
>>206
ダイハツの車をトヨタが売ると倍以上売れます
ナイキのシューズを作ってるのはどこの国でしょう

誰が作ったかではなく誰が売るかです。

209 :NASAしさん:2006/07/19(水) 23:14:37
【国際】「コンコルド」後継 超音速機 日仏共同開発本格化
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153268219/

210 :NASAしさん:2006/07/19(水) 23:37:03
>>206が航空機産業関係者だったら国産旅客機は絶対に成功しません。

211 :NASAしさん:2006/07/22(土) 01:07:43
小型ジェット機「エクリプス500」よやくで納入が、何年もまたされている

三菱は、売れない車なんてつくらないで、ライセンス生産でつくって売りまくれ

212 :NASAしさん:2006/07/22(土) 06:11:37
経産省がヤル気で音頭を取っても
肝心の重工さんたちがアメリカ下請けの現状で満足してるのが問題。
チャレンジ精神のかけらもない。



213 :NASAしさん:2006/07/22(土) 09:29:31
チャレンジして失敗したら責任を取らされるのは自分たちだからな
煽った経産省の役人はその頃には退任してるか
”一定の成果をあげた”何てテキトーな報告書を出しておしまいw

214 :NASAしさん:2006/07/22(土) 15:09:48
>213 禿胴。つか通産がどれだけ余計な口を出したか、と

215 :NASAしさん:2006/07/22(土) 16:01:24
全部前間孝則のジサクジエンなんですが

216 :NASAしさん:2006/07/22(土) 23:49:02
>>213 同感、企業は儲けなければ生きていけないからな、B社だろうがA社だろ
うが注文を受ければ何でも作る。利益を上げて法人税払いますよ。国産Jet旅客
機?確実に儲かりませんね、2年後には国産断念と相成ると感じている。アメリカ
と対等な立場に成り、防衛庁向け航空機を増産した方が現実味が有る。
 民間機は、機体は作れるが、電子機器はコストが高くなるので輸入だろうね。

217 :チョン棄民:2006/07/23(日) 18:36:33
同感ニダ

218 :NASAしさん:2006/07/23(日) 21:23:25
電子機器は別に国産じゃなくてもいいよ。
民間は国防みたいに秘匿性が重視されるわけじゃないし。
Honeywellでいいよお。


219 :NASAしさん:2006/07/25(火) 18:07:04
【航空】ジェット機事業参入を検討 ホンダ、米紙報道 [7/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1153804577/

1 名前:鳥目の梟φ ★[] 投稿日:2006/07/25(火) 14:16:17 ID:???
【ニューヨーク24日共同】
ホンダが米市場で需要が高い小型ジェット機事業への本格参入を検討していることが24日、明らかになった。
米紙ウォールストリート・ジャーナル(電子版)が同日、報じた。25日にも参入方針を表明する。

既に立ち上げた小型航空機向けエンジン事業に続き、機体を含めたジェット機の開発や生産に乗り出せば、創業者、故本田宗一郎氏の夢だった航空事業への参入に踏み出すことになる。

同社は昨年7月に米ウィスコンシン州で開かれた航空ショーで自社開発した小型ジェット機「ホンダジェット」を初めて一般公開。
同紙によると、試験飛行を重ね、商業化に必要な米航空当局の承認手続きも順調に進んでいる。

ホンダはこれまで「機体生産の事業化計画はない」としていた。

ソース:
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/economics/20060725/20060725_011.shtml

220 :NASAしさん:2006/07/26(水) 17:38:06
【企業】 ホンダ、米でジェット機を生産・発売へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153851483/
ホンダ、小型ジェットに参入へ・米紙報道
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060725AT2M2501D25072006.html
ホンダ、ジェット機に参入…米国内で生産・販売
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060726i501.htm

ホンダジェット CM
http://www.youtube.com/watch?v=T48FmtarbiQ

221 :NASAしさん:2006/07/28(金) 22:35:24
日本はロボット技術が優れているから、全自動旅客機でも作って、パイロットは
モニターマンでいいのでは。非常操作も全て自動。これくらいやらなきゃ世界が注
目しないね。

222 :NASAしさん :2006/07/28(金) 22:44:02
>>221
そんなもんできたとしても実際乗るかと言われれば
俺は絶対乗らない。



223 :NASAしさん:2006/07/30(日) 10:36:52
>>222 新幹線には乗っているのでは? 300Km/Hの事故は場合によっては
航空機の比ではないかも知れない。運転手は優秀なモニターマンだ。NASAは
全自動旅客機を10年以上研究している。皮肉なことに、軍用のスパイ無人機で
実用されている。これにはTCASも装備されているし、世界の米空軍基地を
中継(給油)して地球を一周したそうだ。

224 :NASAしさん:2006/08/04(金) 16:48:05
【航空】川崎重工、エアバス「A321」向け部品生産中止・ボーイングを優先 [06/08/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1154614531/

225 :NASAしさん:2006/08/04(金) 18:39:06
>>223
新幹線は不適切な速度を抑えるだけで、自動運転ではないですよね。


226 :NASAしさん:2006/08/09(水) 21:18:46
P-Xの民間機型
ttp://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20060809132133.jpg
ttp://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20060809132155.jpg

227 :NASAしさん:2006/08/09(水) 23:10:52
それC−X

228 :NASAしさん:2006/08/14(月) 20:06:50
軍事的に成功した技術は、いずれ民間利用となる。B747−400が世に出たとき、
日本の某ラインの乗員組合が大反対していたが、今では昔話になっている。
新技術を組み込まない新型機は売れる機体に成りえない。

229 :NASAしさん:2006/08/15(火) 22:16:12
【航空】経産省、国産ジェット機開発支援を加速 来年度予算で20億円を概算要求[060815]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1155638318/

230 :NASAしさん:2006/08/16(水) 23:57:52
>>299
リンク先でも言われてるけど、20億/年ってA社B社に比べると
桁が二つほど違うような…。

231 :NASAしさん:2006/08/17(木) 07:02:44
単年度予算だよ
いきなり2000億も出したら平成24年までに何兆かかるやら

232 :NASAしさん:2006/08/18(金) 22:22:07
20億/年で、天下り、裏金で半分に減って、各メーカー
に2〜3億くらい?
2−30人が一年、食えるな。
しょーもない論文を幾つか書いて、4−5年後自然消滅。
こんな感じです。


233 :NASAしさん:2006/08/18(金) 22:44:32
20億なんて、地方のトンネル1個分だからな。
やっぱり土建屋の方がうまみがあるわけだ。


234 :NASAしさん:2006/08/19(土) 14:49:07
【航空】川崎重工、ボーイング次期旅客機「787」の機体工場を新設…投資額は150億円超 [06/08/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1155940530/

235 :NASAしさん:2006/08/20(日) 21:39:13
>>231

B社ですらR&Dだけで$1.5 billion/半年…。

http://seattletimes.nwsource.com/html/boeingaerospace/2003154971_boeing27.html

236 :NASAしさん:2006/08/20(日) 23:37:34
だいたい、2〜300万の車作るのに、数十億〜数百億
かかんだよ。
一機、数十億の飛行機作ろうってんだから、数千億から
数兆円かかるだろう。設備投資額も車よりかかるんだから。
やる気ないんだって、誰も。

237 :NASAしさん:2006/08/21(月) 01:27:16
http://www.airliners.net/open.file/0540581/M/

238 :NASAしさん:2006/08/21(月) 17:03:31
>>236 そうかもね。 B社も日本に一式作らせないよ、だからB787の下請け
の大口を渡したと思われる。今更、航空機新規型式など止めたほうがいいよ。
米国内のHONDAに応援した方が現実味があるよ。
 そもそも、国内(民間、国)に総合的な技術者が居るの? 仮に居ても、儲から
ない仕事はやらぬが勝ち、だと思うよ。根拠のない航空愛国者に踊らされてもな。

239 :NASAしさん:2006/08/23(水) 22:13:47
>238 CXとかPXとか作っているからそこそこの大きさの飛行機を形にする技術はあると思うよ

それと旅客機商売は全く別、と。
逆にBのOEMはアリと思うけどね、A318位にぶつけるような中小型機

240 :NASAしさん:2006/08/24(木) 01:19:33
かなり前から(2003年頃)に三菱がやる話は聞いていたけど本当にこの市場のライバルを打ち負かす
事が可能なのかどうか、

三菱の事だからこういうのには金をガッチリかけて来ると思うけど。


241 :NASAしさん:2006/08/24(木) 15:28:29
>>239
そんな売れてないものにぶつける意味はない。
でも考えとしてはそのあたりがアメを刺激せずしかもむしろ望まれることだろう。
ブラジル&カナダ勢にぶつけられる機体を作ってBブランドで売ればいい。
Bも737-600が売れないから100席クラスに特化したラインナップが欲しいだろう。

242 :NASAしさん:2006/08/25(金) 12:41:14
◆早稲田大学理工総研アニュアルシンポ
  “我が国ジェット旅客機開発はアジア連合で”
 ▽都知事が基調講演、米国に潰されたYS-11
   「アジア全体を巻き込めば米国は潰せない」
ttp://www.da-news.co.jp/2006-0825.htm

243 :NASAしさん:2006/08/26(土) 00:05:36
自転車感覚で乗れる1人乗りヘリコプター
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0824/yajiuma.htm

価格:3,780,000円

244 :NASAしさん:2006/08/26(土) 00:18:05
【産業】国産ジェット機、開発支援強化 概算要求20億円
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1156518906/

245 :NASAしさん:2006/08/26(土) 01:12:14
たった20億円ですか。
取れたとしてもドブに捨てて終わりですね。
真面目にやろうとするなら兆単位じゃないと。


246 :NASAしさん:2006/08/26(土) 08:26:23
あほか。初年度から何兆も使って何に使うんだよw


247 :NASAしさん:2006/08/26(土) 09:05:50
まずA社かB社を買収

248 :NASAしさん:2006/08/26(土) 09:49:41
次にC社かA社を買収

249 :NASAしさん:2006/08/26(土) 10:39:38
>>242 アジア連合で、既存の新開発機(A380、B787)を超える広範な新技術がある
だろうか? 日本国内でさえ、航空機開発への継続的な新技術導入検討会等を開催
したとは聞かない。航空産業だけでなく、工業界全般から最先端技術を抽出し、
航空機への応用を検討・研究すれば、既存概念が超えられると思うのだが。
20億円の使途に、このことが含まれているのだろうか?

250 :NASAしさん:2006/08/27(日) 00:36:24
>>246
自動車1台の新規開発だけで10億円以上は余裕で掛かるんですよ。
(開発期間は2年もないよ)
それなのに航空機でたった20億円?
真面目にやる気は全く無しの数字でしょ、コレって。
やる気があるなら、きちんと精査して量産化の見通し立ててからやるべ。
20億ってのは「とりあえずやってみるべ」って言うだけの数字。
だからドブ捨て。
利益追求企業(要は一般的な企業)なら絶対にやらんよ。


251 :NASAしさん:2006/08/27(日) 10:00:10
>>250
だからよー、開発にあたっての会議の段階だろうが
まだ試作にも入ってないんだよ
会議に何兆も必要か?開発にあたるのは数年先の予算だろ

252 :NASAしさん:2006/08/27(日) 13:03:23
だってほら、まず会議場から造らないと…


253 :NASAしさん:2006/08/27(日) 22:36:45
飛行機を作る人に金が回ってくるのは100年先かWww

254 :NASAしさん:2006/08/27(日) 23:01:34
>>251
試作するってのは、とっくに開発に入っているって事だよ。
当然ながら、それ以前に予算はとりますよね?
会議に20億も必要?
それこそドブ捨て。


255 :NASAしさん:2006/08/27(日) 23:12:27
20億円だと、要求集めて仕様決めて部分モックアップ作ろうとしたところで足がでそうな金額だ

US-1A改の開発費が800億とかの数字は転がってるから
先々の費用はそれなりに見えてると思うが
その数字をまだ何もないうちから出したら潰されるに決まってるじゃん

256 :NASAしさん:2006/08/28(月) 10:02:15
開発費用を全額経産省が負担するわけないだろ
経産省はあくまで仕切る場を負担するだけ

257 :NASAしさん:2006/08/28(月) 18:04:41
足りなさそうだったら補正予算出せばいいだけ。
とりあえず予算つけないと始められないじゃん。

258 :NASAしさん:2006/08/30(水) 14:35:18
【航空】国産初ジェット旅客機「MJ」のエンジン、三菱重工が英ロールス・ロイス軸に選定 [06/08/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1156890620/

259 :NASAしさん:2006/08/30(水) 18:09:05
MJって何の略?


260 :NASAしさん:2006/08/30(水) 21:09:36
Mitsubisi Jet

261 :NASAしさん:2006/08/30(水) 21:10:43
ミュージックジャーナルとか

262 :NASAしさん:2006/08/31(木) 12:13:04
◆三菱重工社長が経産省航空機委員会で説明
  国産小型ジェット機、航続性能は1,800海里
   胴径・燃費など考慮し72席と92席の構成に
 ▽R/Rやサーブ・エアロテックとMOU締結
   コックピットはロックウェル・Cと共同検討
ttp://www.da-news.co.jp/2006-0830.htm

263 :NASAしさん:2006/08/31(木) 12:13:50
>>259-261 Michael Jackson、無線と実験

264 :NASAしさん:2006/08/31(木) 12:22:33
石垣島路線とかに使えそうだな

265 :NASAしさん:2006/09/05(火) 16:24:18
>>264
降りれんの?

266 :NASAしさん:2006/09/06(水) 12:33:18
◆経済産業省、第10回航空機委員会
  2007年度の航空機関係予算概算要求を説明
   要求額は前年度比25.3億円増の93.6億円
 ▽小型国産旅客機の開発に15億円増の20億円
◆羽田再拡張に間に合わない国産旅客機
  2012年度までの代替機リース案などを検討
ttp://www.da-news.co.jp/2006-0906.htm

267 :NASAしさん:2006/09/06(水) 18:36:17
【航空】国産ジェット機、2012年度に商業生産・官民で1200億円拠出…72席と92席の中小型機 [06/09/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1157494820/

268 :NASAしさん:2006/09/07(木) 11:23:20
経済産業省の組織温存のためのジェスチャーに終わる気がするが。
○▲◆製造事業法があるから、この陳腐な法律を何とか機能させようとしている
のではと勘ぐるのだが、反論ありや。国家財政破綻直前にある状況下で、更な財
政悪化を招かぬことを望む。日本の航空産業は下請けでしたたかに儲ける姿勢で
いいだろう、そして防衛機だけは自国で開発する。

269 :NASAしさん:2006/09/07(木) 23:48:58
>そして防衛機だけは自国で開発する

練習機でさえ、アメリカの圧力で作れなくなったのに。


270 :NASAしさん:2006/09/08(金) 00:39:11
>>269
どの練習機?

271 :NASAしさん:2006/09/08(金) 14:50:07
F-2

272 :NASAしさん:2006/09/08(金) 14:58:30
えーと、それは航空機業界にとっての練習つう意味か?

273 :NASAしさん:2006/09/09(土) 00:48:19
いままでT-2が担ってた訓練の一部をF-2でやるらしいから
全くの間違いじゃないのかもw

274 :NASAしさん:2006/09/09(土) 01:17:18
どっちにしても、確かにアメリカの圧力があるから
防衛機の国産化は無理だろうな。

275 :NASAしさん:2006/09/09(土) 16:35:58
防衛機って何?


276 :NASAしさん:2006/09/10(日) 21:45:14
そもそも、防衛上の理由で飛行機が必要なのか?
ミサイル打ち落とす能力を身に付けるのが先なのでは?

277 :NASAしさん:2006/09/10(日) 22:21:15
>>276
もう一回幼稚園からやりなおせよw

278 :NASAしさん:2006/09/11(月) 01:50:44
ミサイル何百発持っていてもミサイル発射台壊されたら発射できない

279 :NASAしさん:2006/09/11(月) 12:28:21
◆70〜90席クラス国産小型ジェット旅客機
  三菱重工社長がエアライン訪問結果を説明
   欧米で代替需要あり、運航経済性で評価得る
 ▽SPC設立による資金調達や販売金融も検討
 ▽大橋ANA会長、伊丹のジェット機制限に言及
ttp://www.da-news.co.jp/2006-0911.htm

280 :NASAしさん:2006/09/28(木) 07:49:03
ジェットエンジンについては、ロールスロイスとGEが名乗りを上げてるみたいだけど、
純日本製のエンジンは結局開発出来ないの?

共同開発の場合は多分、外国製がベースと思う。

詳しい人教えて・・・・

281 :NASAしさん:2006/09/28(木) 09:30:19
無理

282 :NASAしさん:2006/09/28(木) 10:27:09
>>280
PXに載るXF7のなりゆき次第って気がするな。
あれが順調なら商業の目があるかもしれない。
ハードルはとてつもなく高いだろうけど。

283 :NASAしさん:2006/09/28(木) 10:41:16
つ HONDA JET

284 :NASAしさん:2006/09/28(木) 16:08:35
外野から無責任にいわせてもらえば、航空産業なんてばくちなんだ。
そのばくちを敢てやる理由をハッキリさせてやってほしいね。
リスクを取らなきゃならん時だって確かにあるんだし、それを
はっきりさせて、誰にどこまで税金を使ってやらせるか?YSのときみたいに
なんでも幕引きにしてうやむやにするのだけはやめて欲しい。
 YSだってあれをやったからこそわかった苦い経験が得られたんだし。
ゼロから作る経験がある技術者がそだったんだし、なにがよかった、
なにがやっちゃいけない、か、やるならひとつひとつ詰めて計画を
追い込んでやってほしい。そうじゃなきゃ、業界が税金使って
ヒコーキつくりあそびをやることになる。てめえの金を使って
やるならやらないことを税金つかってやるなら断固お断わり
失敗したら切腹するつもりでやってほしい。

285 :NASAしさん:2006/09/28(木) 19:30:49
ボンバルディアやエンブラエルってのは自社でエンジン開発してるの?

286 :NASAしさん:2006/09/28(木) 22:58:48
【航空】三菱重工のジェットエンジン、米GEが開発に名乗り…ロールス・ロイスと世界2大メーカー競り合う [06/09/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1159397510/

287 :NASAしさん:2006/09/29(金) 00:01:21
【企業】「ホンダジェット」10月から発売
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159401097/

288 :NASAしさん:2006/09/30(土) 00:33:41
先日の「クローズアップ現代」でMJが採り上げられてたから,
多少スレ伸びてるかと思ったらそうでもないな・・・
あんまり興味もたれてないのかな・・・

289 :NASAしさん:2006/09/30(土) 00:48:55
>>288ビジネス板では飛行機ネタは結構伸びる。

【航空】三菱重工のジェットエンジン、米GEが開発に名乗り…ロールス・ロイスと世界2大メーカー競り合う [06/09/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1159397510/

290 :NASAしさん:2006/09/30(土) 08:25:35
ビジネス板は,技術的な点では目が当てられんから・・・

291 :NASAしさん:2006/09/30(土) 09:39:10
MJ?国内のエアラインが使うか否かが鍵だな〜。国内エアラインが使わなくても
いきなり国際市場に打って出る気概があるのかな、防衛庁相手が主体の企業に商品
を競争で売る厳しさを経験している者が居るだろうか。先ず、Mの営業社員を世
界のエアラインへ継続的に挨拶回りさせて鍛えるのが先だな、多分、最初は相手に
もされないだろう。良い機体が創れることと、売る実力とは別問題だからね。

292 :NASAしさん:2006/09/30(土) 13:56:14
YS−11が国内から退役するから、MJに期待するんだろうけど
売り込みは難しいよな。
結構政治的な事が絡むから・・・

日本は、ビジネスジェットやもっと小型のセスナ後継機みたいの目指した方が良いんじゃないか?


293 :NASAしさん:2006/09/30(土) 14:46:33
>>292
国策でセスナの後継機作ってどうする

294 :NASAしさん:2006/09/30(土) 15:22:21
セスナ社も商売の中心はビジネスジェットだけどな。

295 :ペンギン:2006/09/30(土) 15:27:45
本気で国産JETを国内エアラインに売るつもりなら、
伊丹空港にPROP枠で離発着できる下準備してからだろうね。
そうすれば、どんなボロでも50機は確実に国内で売れるよ。

296 :NASAしさん:2006/09/30(土) 17:44:16
カス飛行機押し付けられるエアラインの身にも
なってみて下さい。
航空会社はゴミ箱ではありません。
YSの悪夢は繰り返したく無いです。



297 :NASAしさん:2006/09/30(土) 19:55:55
わがままな要求押し付けられる技術者の身にも
なってみてください。
機体メーカは便利屋ではありません。
YSの悪夢は繰り返したく無いです。

298 :NASAしさん:2006/10/01(日) 04:50:11
助成金は取れなくなるけど
導入企業まわりの政治力があまり絡まないビジネスジェット・プライベートジェットのほうが
販売実績をつくるのにはいいと思うけどな
だからMJよりはMUを

でも、日本では個人向けに車が売れるのは評価されるけど、飛行機では評価されないんだな

299 :NASAしさん:2006/10/01(日) 16:14:03
 エンブラエルってブラジルだろ?あれってほんとにブラジル人がデザインして
作ってるの?欧米のメーカーが設計して作るのだけ人件費が安いからブラジルで
作ってるの?
たしか、朝日航空がレシプロの双発コミュータで一時、瀬戸内で使ってたよね。
アレは確か原設計がフランスだったとおもうんだが。
あのメーカーって売り込みはブラジル人がやってるのかな?もしそれでうれるんなら
三菱でもなんとかなるかも。

300 :NASAしさん:2006/10/01(日) 16:19:03
ついに宇宙戦艦ヤマトが開発されるのですね?

301 :NASAしさん:2006/10/02(月) 00:53:33
こらこら、それは国家機密だ。


302 :NASAしさん:2006/10/02(月) 18:18:59
VANKに見つかったら大変だろうが、全く

303 :NASAしさん:2006/10/02(月) 22:11:30
おもろない

304 :素人筋:2006/10/02(月) 22:11:30
純国産でなく、とりあえず半国産でまず売上を上げた方がよいのでは。
ロシアの技術をもらって、それに風力発電機能をつけ、小型軽量高機能の蓄電池を
開発してそれにためた電力を各飛行場に買電する。それでCO2削減ができ、それをネタに
各国国民にCMを流して利用者から航空会社に訴えて買わせる。っていうのはどうでしょうか。
ちなみに自動車・風力発電・蓄電池・電力等々他製造会社を巻き込み
国(通産・環境・国交・文科省等)から補助金をもらい、郵政公社民営化をにらみ、
郵政公社に投資してもらう。というのもどうでしょうか。


305 :NASAしさん:2006/10/02(月) 22:33:30
>>299
なに勘違いしているのか分からないが、エンジンやアビオニクスを除けばブラジル設計だぞ。

306 :NASAしさん:2006/10/03(火) 18:00:46
それだったら三菱だって売れるだろう?本当にバンデランテがブラジリアン
製だったら、、、、ブラジルにできることが日本にできないわけがない。
もっともペイしてるかどうか問題だが、、、、

307 :NASAしさん:2006/10/03(火) 18:41:38
【航空】エアバス中型機「A350XWB」エンジン開発、川崎重工・三菱重工が参加…ロールス・ロイスと共同開発 [06/10/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1159827920/

308 :NASAしさん:2006/10/03(火) 19:24:24
安倍政権になって、軍国主義が復活する兆しだな。

国産ジェット戦闘機開発への布石だろ。


そうなると、本田がハブンチョになってる理由も理解できるな。

309 :NASAしさん:2006/10/03(火) 20:49:23
ブラジルに出来る事が、日本には出来ない。
ただそれだけの事。
素直に事実を認めるべき。
ボーイング、エアバス機の主要コンポーネントを日本で造っていると
言ったって、所詮は下請け。
iPODには韓国製のチップが使われているが、誰も韓国のチップ屋の事なんか
すごいと思わない。それと同じ。

310 :NASAしさん:2006/10/05(木) 02:08:34
技術フロンティア

夢をかなえた技術者たち(1)
小型ジェット機(ホンダ)
創業魂を乗せて天駆ける

日経ビジネス 2006年10月2日号
ttp://business.nikkeibp.co.jp/nbs/nbse/index.html
ttp://business.nikkeibp.co.jp/nbs/backnumbers/index2.html

311 :NASAしさん:2006/10/05(木) 09:23:28
研究開発費が十掛けになりそうな悪寒

312 :NASAしさん:2006/10/05(木) 15:52:53
>>309
IPODのハードディスクは東芝製
、ちなみにサムチョン携帯電話は、中身ほとんど日本製。

313 :NASAしさん:2006/10/05(木) 22:55:11
>>312
>IPODのハードディスクは東芝製
HDDは複数社購買。

>、ちなみにサムチョン携帯電話は、中身ほとんど日本製。
部品の多くは、だ。
でも日本メーカの携帯電話は国際競争力ゼロ(理由はいろいろあるけど)。

日本人は部品を作るのは素晴らしく得意だけど、コンポーネント設計は苦手
だよね。材料物性以外は、大学のテーマも遅れてるし。

314 :NASAしさん:2006/10/05(木) 23:46:08
エアバス社の現状を見る限り、無闇に国産旅客機開発なんて言わない方が良いと思うな。


315 :NASAしさん:2006/10/06(金) 00:42:26
自動車に比べればおいしい商売ではないよね…

エアバスがA380に続いてA350XWBでも苦しむようなことがあるなら
A320クラスの開発で先手を打つのも面白いかもしれない
ボーイングは787の次どうすんだろ?

316 :NASAしさん:2006/10/06(金) 03:04:05
>>313
チョンはいいお客さんだよ
日本に3兆円も貿易黒字を与えてくれる。
鵜飼いの鵜って奴?

317 :NASAしさん:2006/10/06(金) 03:10:25
日本製製品規制をしても、対日貿易赤字3兆円
チョンがどれだけ日本のハイテク製品に依存しているかがわかる。
各種製造装置、ハイテク部品。
そのチョンはね、携帯電話の部品ひとつ内製化できていないんだよね
チョン専門家も嘆いてます、調べてびっくり、みたいな。

318 :NASAしさん:2006/10/06(金) 19:31:09
国連の事務総長を出す国だよ。
日本と張り合えるわけないじゃん。

319 :NASAしさん:2006/10/07(土) 08:28:51
>314
今時、国産にこだわる奴ってマスコミの日本技術大国妄想
をすりこまれている連中だけだろう。政治家のおっさんたち
もこのレベルだよね。
将来、プライムとって各国の技術を結集ってのが理想だと思う。

>315
両方こけたら、エアバスあぼんで中国が買うんじゃないかとおも

320 :NASAしさん:2006/10/07(土) 09:48:42
>>319
>プライムとって各国の技術を結集
エンブラエルか!
エンブラエルを見習うのはいい戦略だな。

321 :NASAしさん:2006/10/07(土) 14:36:48
電気飛行機開発を早く手がけるべきだ。既存の技術をどんなに駆使しても、
MJが世界に抜きん出る実績を作れるとは想像できない。小型の技術も日本は
得意分野のはずだ。大学の若手研究者・電気産業の若手研究者・化学の若手研究者
高性能燃料電池を作って次世代の空を席巻してくれ。大型機でなくていいのだ、
車感覚で騒音の少ないプロペラ機で良いのだ、数と安さと安全で勝負。


322 :NASAしさん:2006/10/07(土) 15:32:41
>>321
超伝導モーター使ってできそうだな
結局、燃料電池の値段、寿命、重量、このれらの問題が解決できないっぽいですな
車用ですら、一般普及にはノーベル賞級の発明が2個3個必要らしーし

323 :NASAしさん:2006/10/07(土) 16:58:35
世界一周のボイジャーって、モーターで動いてたよな。

324 :NASAしさん:2006/10/07(土) 20:28:12
>>315
>A320クラスの開発で先手を打つのも面白いかもしれない
コモディティに成り下がった、一番美味しくないクラスでないの?
737とか320って、とりあえずカネ掛けないけど売れるから作り続けてる
という先発組のみが美味しい世界でないか?


325 :NASAしさん:2006/10/07(土) 23:19:51
純国産のホンダジェットに対して、大型機でもないのに全部内製できてないMJには失笑させられる。

326 :NASAしさん:2006/10/08(日) 08:07:53
honda JETは全米国産だがな

327 :NASAしさん:2006/10/08(日) 12:46:42
はいはい

328 :NASAしさん:2006/10/13(金) 15:15:50
【航空】石川島播磨(IHI)、航空機エンジン部品増産に300億円投資…世界的な航空市場の拡大で [06/10/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1160691930/

紙面続き記事の末尾

>また小型機向け国産エンジンの開発も主導し、10年代の実用化を目指している。

329 :NASAしさん:2006/10/18(水) 00:08:51
>>324
A320とかは一機あたりの利益は少ないらしいしな。

330 :NASAしさん:2006/10/18(水) 00:18:51
そりゃ設計コストはとっくに償却して,作れば原価との差がまるまる利益になる737と競合して売らなきゃいけないんだから赤字でしょ。


331 :NASAしさん:2006/10/18(水) 15:13:00
【航空】ホンダ、小型ビジネスジェット機「ホンダジェット」受注開始、7人乗り4億3000万円 [10/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1161150935/

332 :NASAしさん:2006/10/19(木) 10:02:22
JALが小型JETの購入計画を表明したけど、MJを見越した、お役所根回しだろ。
役人と軍需産業界が遂に動き出したみたいだな。


333 :NASAしさん:2006/10/20(金) 00:55:55
次スレのタイトル

【ついに停止!】国産旅客機開発プロジェクト跡地 3


334 :NASAしさん:2006/10/20(金) 18:14:37
>>332 そんなこと今時出来るの? 何処の省なの? J社が其れに応じるとは
思えんが、増資も思うに任せない会社に。 反して、A社が知らん顔しているのは
不気味だが、先見の明ありてか。MJ計画に総合力有りか、国費を投じるなら
今一度、国民にその根拠を提示する義務があるな。どの省が提示するのか疑問だが。
B787で結構繁盛しているし、各社満足々々、てところで計画破棄かな。

335 :NASAしさん:2006/10/20(金) 19:10:36
いや、三菱はMJに結構力っていうか賭けてるところあると思うよ。
国としても後押ししたい事業だと思うし。
まぁ理由は?と聞かれても知らんのだがな。
それにB787で満足とかそういう問題じゃない。

336 :NASAしさん:2006/10/21(土) 00:38:01
それにしちゃ迷走しまくっているような気が。

337 :NASAしさん:2006/10/21(土) 00:40:57
>>334
たしかに繁盛しているとは言え、下請けは下請け。
複合材は絶対日本にしかできないって技術でも無いし、円高に転じればいつ切られてもおかしくない。


338 :NASAしさん:2006/10/21(土) 11:12:55
まあボーイングを買わせるために日本にやらせてるようなものだしな・・・>B787の下請け

339 :NASAしさん:2006/10/22(日) 00:02:42
>>338
ゼニの掛かる巨大なオートクレーブを日本に押しつけておけば
787こけてもボーイングの傷は浅くて済みそうだし。


340 :NASAしさん:2006/10/22(日) 09:51:32
>>339
でも複合材のノウハウはしっかり頂いておく、と。

341 :NASAしさん:2006/10/22(日) 18:17:42
B社の下請けとか自衛隊機のラ国とか長年やってきたけど
それによる技術の蓄積がなかなか商業的な成果に結びつかんな
より高度な下請け作業やライセンス生産に対応するためって感じでさ
C-XとかP-Xがちょうどマーケットの空白を突いていい按配なんだが
これもT-4みたく武器輸出規制とかに抵触しそうだし


342 :NASAしさん:2006/10/22(日) 22:48:39
>>341
でもこれはあくまで見解であって、
紛争地域以外、直接戦闘に使われるもの以外、なら法的な拘束力は無いんじゃなかったか?

343 :NASAしさん:2006/10/22(日) 23:34:03
>>341
C-X、高価な戦術輸送機は全く売れない、アメリカは1970年代からジェット戦術輸送機を幾つも開発したが
全部お蔵入り、それどころかC-130Jですら高すぎるってんでC-130Hを改修して当面使いつづける。
他の国も右倣え。

P-X、殆どの国はP-3で充分、アメリカですら低空低速での能力不足を忍んでB737改造の哨戒機でお茶を濁す
NATOも古いアトランティックやニムロッドを改修して延々使ってる。

むしろ日本が国内の航空機産業を保護するために無理やり作ってる。
従ってC-XやP-Xがどんなにすばらしい飛行機でも武器輸出三原則が有ろうが無かろうが、
他国に売れる見込みは全く無い
自衛隊と同様、軍隊の最強の敵は財務当局と議会w

344 :NASAしさん:2006/10/23(月) 00:49:57
>>343
それほどC130が優秀だって言うのもだいぶ大きな要素なんだが。

345 :NASAしさん:2006/10/23(月) 00:59:36
A400Mとかは高価な戦術輸送機じゃないのか

346 :NASAしさん:2006/10/23(月) 01:56:31
>>343
財務や議会がどうであろうと、
売れないのはこの馬鹿の責任か?




347 :NASAしさん:2006/10/23(月) 03:32:38
>>345
自国産業保護
エアバスに各国無限に補助金突っ込んでるからもう後には引けない
でも日本から買う義理は無いw

>>346
C-1もUS-1も売れないわけだが
引き合いは来ても値段表を見たらみんな引いちゃうw

348 :NASAしさん:2006/10/23(月) 06:05:18
軍板の人たちは輸出も結構期待してるよねw

349 :NASAしさん:2006/10/27(金) 17:32:17
【航空】川崎重工、神戸に航空機エンジン部品の第3工場…ボーイング「787」の需要増に対応 [06/10/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1161902201/

350 :NASAしさん:2006/10/30(月) 08:41:51
>>348
軍板でも元々期待してない方が多数。

351 :NASAしさん:2006/10/31(火) 22:04:58
>347
US-1はともかく(運用体制敷くだけで数十億毎年かかるから、うかつに手は出せないと思うが)
C-1なんて何処で誰が使うのさ?と思うぞ。800mの滑走路で飛んでも2000kmもしないで着陸なんて半端以下の代物
のくせに輸送機だからペイロード過剰だし
(返すがえす55年体制時の社会党の使えないっぷりが…)

352 :NASAしさん:2006/10/31(火) 22:39:44
そういえば、C-Xって短距離離着陸性能に対する要求ってあったの?

US-1、2は売ってもいいけど、売れない可哀想な子。

日本の航空機はそんなんばっかり。

353 :NASAしさん:2006/11/06(月) 00:05:14
【韓国】 純韓国産民間航空機、初の海外輸出へ [11/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162736281/

354 :NASAしさん:2006/11/14(火) 20:27:28
【航空】騒音抑えた「沈黙の旅客機」2030年までに開発[06/11/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1163485802/

355 :NASAしさん:2006/11/14(火) 23:37:17
またSTOLみたいに、
出来た頃には時代遅れになってるんだろうな・・・・・

356 :NASAしさん:2006/11/15(水) 08:32:21
http://www.cambridge-mit.org/research/sai
使い勝手は悪そうだな。

357 :NASAしさん:2006/11/17(金) 02:28:13
【米韓】韓国航空宇宙産業、ロッキード・マーチンと協力強化〔11/16〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163677815/

358 :NASAしさん:2006/11/19(日) 00:21:33
【航空】エアバス超大型機「A380」、生産遅れで日本企業と溝…部品供給の国内21社もボーイングに軸足移す[11/18]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163860940/

359 :NASAしさん:2006/11/21(火) 15:16:33
三菱重工、国産ジェット機受注に異例の大サービス
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20061121i106.htm?from=main1

360 :NASAしさん:2006/11/21(火) 17:06:54
>>359
これ、慎重に考えて、それでもペイオフすると思って言ってるんだろうかね。
必死になりすぎて、YS-11とかMU-2の二の舞にならないことを願うよ・・・。

361 :NASAしさん:2006/11/21(火) 18:22:24
>>360
全然売れなかったMH2000の二の舞になることを避けたいんだと思われ。

362 :NASAしさん:2006/11/21(火) 18:51:56
>>361
結局MH2000って何機が売れたんだっけ?一桁台だったような・・・

363 :NASAしさん:2006/11/21(火) 19:18:46
>>362
今飛べるのは社有機以外ではJAXAの1機(JA21ME)のみ。
最初に買ったエクセル航空はもう手放した。
社外でMH2000を購入したのはたぶんこれだけ。


364 :NASAしさん:2006/11/21(火) 20:32:40
■ 米国に貪られて終わるか 日の丸航空機プロジェクト

>>儲けの少ない市場での“自己満足”これでは便利な下請け?

航空機産業を死守する米国の虎の尾を踏まぬよう、小型ジェット機に絞られた国産機開発プロジェクトで、
メーカーが及び腰になっている。
技術はあるが、採算性の厳しい市場では、リスクが大きいからだ。
なぜ日本勢は、大きな利益が期待できる市場に踏み込めないのか。
そこに厳然としてあるのが米国の存在だ。日本への強い警戒感は、過去の国産機開発でも、圧力となってきた。
金城湯池から追いやられた日本の航空機産業は、便利な下請けとして米国に貪られるしかないのだろうか。

「(米国という)虎の尾を踏まないようにやるしかないですよ」――。戦後初の国産旅客機『YS-11』が開発
されて約40年。長い長い空白期間を経て、航空機業界にとって悲願の国産ジェット機開発プロジェクト
『環境適応型高性能小型旅客機』の開発がようやく立ち上がろうとしているが、政府関係者は
同プロジェクトについて苦笑気味にこう漏らした。……(本文より)


月刊WEDGE ウェッジ 06年12月号
http://www.wedge.co.jp/c_1.html

365 :NASAしさん:2006/11/21(火) 20:35:47
現在日本企業が開発中の航空機

Mitsubishi Jet(72〜92席) 三菱重工業
Honda Jet(6席)       本田技研工業
C-X(輸送機)         川崎重工業
P-X(哨戒機)        川崎重工業
XUS-2(救難飛行艇)    新明和工業

川崎重工業、富士重工業、トヨタ自動車にも旅客機計画あり。

366 :NASAしさん:2006/11/21(火) 20:38:04
> なぜ日本勢は、大きな利益が期待できる市場に踏み込めないのか。

大きな利益が期待できる市場には、巨大なリスクがあるから。以上

367 :NASAしさん:2006/11/21(火) 21:27:26
もう、飛行船でいいんじゃないか?
狭い国土だし。

368 :NASAしさん:2006/11/21(火) 22:13:28
  USAに脅威を与えるだけでよい、国産ジェット旅客機の開発は。
性能の良さだけ証明すれば、それで十分、USAにとって常に日本が有力なパー
トナーであることを証明すればネ。ちとコストが高すぎるかな。
しかし、ロイヤリティーで稼げるかも、ヒョットして。
  国(経産省、国交省)も世界に売り込むとは思えないしな、MHIも殿様
商売が身について、頭下げて世界中に売り歩くなど無理無理?多分。
  でもって、HONDAに売ってもらうとか!!

369 :NASAしさん:2006/11/21(火) 23:08:57
>>368 デムパか?

>性能の良さだけ証明すれば、それで十分
なら民間向けである必要はない。防衛庁向けで十分。

>しかし、ロイヤリティーで稼げるかも、ヒョットして。
>MHIも殿様商売が身について、頭下げて世界中に売り歩くなど無理無理?
MU-300の話について調べてみるといい。

個人的に三菱嫌いだけど,YS-11のアフターサービスを何十年も
ずっとやってきた事実はもっと評価されるべきだと思う。
航空機に限らずアフターサービスの悪い会社からは製品を買わないでしょ?

新規性の部分ばかりにすぐ目がいくけど,そういう地道な努力は
次回の受注にとって大変大事だということを
MHIは失敗経験があるだけに理解していると思う。

結局民間航空機に参入しない理由は >>366 が書いているような話かと。
ヨーロッパがすごいと思うのはAirbusの惨状を見て,さらに税金投入して
救済しようとか議論していること。

過去にコンコルドで1兆円近く赤字を税金で埋めておきながら,さらに
Airbusを始めるあたり,腹の据え方が違いすぎる。

370 :NASAしさん:2006/11/22(水) 00:45:05
>>364の雑誌ってJR東海が出してるやつだろ?
そんなもん真に受けられるかよww

371 :NASAしさん:2006/11/22(水) 01:02:15
>Airbusを始めるあたり,腹の据え方が違いすぎる。
腹の据え方じゃなくてヨーロッパ版箱物公共事業w

372 :NASAしさん:2006/11/22(水) 10:20:40
>>性能の良さだけ証明すれば、それで十分
>なら民間向けである必要はない。防衛庁向けで十分。
   旅客機と軍用機は別、採算的に基準が違いすぎるのでは?
   防衛産業体質は簡単に抜けないと思う、会計検査で指摘されたようにネ。



373 :NASAしさん:2006/11/22(水) 10:40:52
>>369 MHI嫌いとか好きとかの問題ではないのだが、一種の諦観だろう。
企業は儲けていなければ倒産だからね、現実路線は仕方ないでしょう。
MU300はMHIだけでは世界に売れなかった事実もある、残念だけど。

374 :NASAしさん:2006/11/22(水) 10:54:35
【技術】 YS11に続く次世代国産ジェット機の開発が始動!

月刊Forbes日本版 2007年1月号
ttp://www.gyosei.co.jp/home/magazine/forbes/forbes_07010.html



375 :NASAしさん:2006/11/22(水) 11:33:52
【特別編】日の丸ジェット、航空各社が導入慎重
http://job.yomiuri.co.jp/news/special/ne_sp_06092801.cfm

376 :NASAしさん:2006/11/22(水) 12:10:11
開発と言うかもう設計の段階に入ってるんだとよ
結構順調らしい

377 :NASAしさん:2006/11/22(水) 12:16:25
三重オワタ

378 :NASAしさん:2006/11/22(水) 12:32:27
三重県オワター?w

379 :NASAしさん:2006/11/22(水) 18:08:42
>>369
アフターサービスに関してはMHIが開発したMU-2は、
アメリカのプロダクトサポートランキングのターボプロップ部門で1位とってる。

380 :NASAしさん:2006/11/22(水) 21:23:15
>>379
それは確か部門別の話で,さらに最近の話だと思うけど
その前にNAMCで海外への売り込みとサポートについて
身にしみた人たちがたくさんMHIに戻ってる。

381 :NASAしさん:2006/11/23(木) 01:38:02
官民が共同開発している初の国産ジェット旅客機「MJ(三菱ジェット)」の販売交渉で、三菱重工業が日本航空(JAL)と全日空(ANA)に異例の好条件を提案していることが21日、明らかになった。
MJを注文すれば、機体を引き渡す2012年までの代替機のリース代などを三菱重工が一部肩代わりするという内容だ。
JAL、ANAへの販売に失敗すれば“悲願”のMJ計画そのものが頓挫するおそれもあるため、三菱重工は“大サービス”を提示し、海外勢との受注合戦で必死に巻き返しを図っている。
MJは70〜90人乗りの国産ジェット機で、商業化が実現すればプロペラ旅客機「YS―11」以来、約40年ぶりの「日の丸旅客機」となる。
開発の中核を担い販売責任を持つ三菱重工や、これを支援する経済産業省は、09年の羽田空港拡張で国内機の需要が増えるJAL、ANAの大量購入に期待している。
(読売新聞 11月21日)

382 :どうせ狗だw:2006/11/23(木) 11:17:08
ホント、ボーイングのOEMにすればいいのに、MJ

383 :NASAしさん:2006/11/23(木) 11:35:24
自分らより後進国と思ってたブラジルでさえ自国ブランドでやっていけるんだからいけると思ったんだろ

384 :NASAしさん:2006/11/23(木) 11:59:39
そんな消極的な理由じゃなくて、新たな基幹産業を創出しないとアジア諸国に追いつかれるっていう危機感が製造業と経産省にはあるんだよ
その小型旅客機産業にももう中国が乗り出してきてるんだけどね

385 :NASAしさん:2006/11/23(木) 12:07:19
>>384
そうだとしても、食える所はおいしく食っちゃえば手間が省けるのに。
たとえばインドネシアのIPTNを買収するとか。

386 :NASAしさん:2006/11/23(木) 16:19:12
>>385
インドネシアのIPTNはたいしたノウハウを持っていない。
それに、インドネシアは政情不安があるので、ビジネスとしては
リスクが大きい。

387 :NASAしさん:2006/11/23(木) 16:33:23
90人乗りで、
羽田から各地の空港への直行便に使うんだろうね。

388 :NASAしさん:2006/11/23(木) 16:40:48
>>383
国産旅客機とか言っている間はエンブラエルがなぜ成功したかについて何の理解もできてない。
たぶん中国がエンブラエル方式で来たら太刀打ちできないと思われ。
経産省はSJACの「エンブラエル社の ERJ 及び EMBRAER シリーズ等における企業戦略等調査」を
読んでいるはずなのに。

389 :NASAしさん:2006/11/23(木) 17:07:37
>>388さん、教えてください。
エンブラエル方式とはどんなものですか?
紹介されたSJACの資料はどうやったら読めますか?
ホームページ上には公開されていないようですが。

390 :NASAしさん:2006/11/24(金) 02:45:23
エンブラエル方式
自国の空軍に売り込むことw

391 :NASAしさん:2006/11/24(金) 02:47:57
>>390
YS-11のときも海保を含めてやってたと思うけど、
規模が違うのかな?

392 :NASAしさん:2006/11/25(土) 00:07:09
【航空】ビジネスジェット米国で人気急上昇 ホンダジェット、100機受注[06/11/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1164365462/

393 :NASAしさん:2006/11/25(土) 11:41:20
>392 ディーラーで発注してそのうち新古車もとい新古機、じゃぁ無いよねー? w
エクリプス500みたいに3〜4分の1の値段で大して性能変わらないのが量産体制に入って居るんだし

394 :NASAしさん:2006/11/26(日) 12:38:24
A318くらいの大きさのプロップ機作ろうぜ。
これならアメも文句言わないだろ。
700km/hくらい出せて、燃料消費量はジェットの半分が目標。
で、海外には貨物型を先に出して、フェデックスとかUPSあたりに
いっぱい買ってもらおう。


395 :NASAしさん:2006/11/26(日) 15:39:07
>>394
原油価格が下がったら即死するんじゃねーの?

396 :NASAしさん:2006/11/26(日) 21:43:54
>394 速度はともかく燃費は無理と思うが…

397 :NASAしさん:2006/11/27(月) 02:49:46
そこで飛行船の出番ですよ

飛行船って哨戒機に出来ないのかな
いざとなればエンジン音止められるし

398 :NASAしさん:2006/11/27(月) 09:41:30
>>397
相手も止まっていてくれるんならともかく…。
止まってるだけならソノブイでいいじゃん。

399 :NASAしさん:2006/11/27(月) 15:02:28
>>397
>飛行船って哨戒機に出来ないのかな
相手が原潜なら風向きを利用してスタコラ逃げられて終わり。

400 :NASAしさん:2006/11/27(月) 15:40:03
原潜ってどのくらいの速度が出るの?

硬質飛行船は120km/hくらい出るらしいけど。

401 :NASAしさん:2006/11/27(月) 16:00:36
>>400
ソ連アルファ級で40kt超。
相手の対気速度が120km/hなら低気圧が来ているときに
風上に逃げればあっさり逃げ切れる。

相手の哨戒機が飛行船なら,日本には台風に乗じて簡単に近づくことが可能。

402 :NASAしさん:2006/11/27(月) 23:39:27
>>396〜397
燃費は無理ですかやっぱ。

じゃあ昔あったプロップファンとかギアードファンエンジン作ろっか。
IHIでも三菱でも、ホンダでもいいや。

機体はしゃあないから恥も外聞も捨ててボーイングに
「717NGを共同開発しましょ。売れないかもしれないけど、開発費全部負担するから、パテント全部あげるから、
お願いだから最終組立までやらせて」
とでも言おうか。

「国産旅客機」と胸張って言えるかどうかは別にして、それもひとつの手かなとも思う。

403 :NASAしさん:2006/11/28(火) 00:40:18
>>402
日本にそんな金はない。
もちろんボーイングにも。
だから100席機以上では国際共同開発が潮流になってるんでしょ。


404 :NASAしさん:2006/11/28(火) 01:53:19
つーか、飛行船での哨戒なんて第二次大戦中にアメリカがやってますがナ
原子力潜水艦登場以前に絶滅してるのに何を今更(ry

405 :NASAしさん:2006/11/28(火) 15:00:43
飛行船と浮上した潜水艦が撃ち合って、飛行船が撃墜されたこともあるらしい。
もともと飛行船は交戦は禁じられていたんだそうだが。穴開いてガス抜けたら終りだからね。

406 :NASAしさん:2006/12/09(土) 17:00:09
>>392

【航空】ホンダ小型機の受注好調 100機突破…増産も検討へ[12/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1165648142/

407 :NASAしさん:2006/12/12(火) 16:53:58
【航空】羽田新滑走路の年内着工断念…「09年国際化」困難に[12/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1165907104/

そういうこと?

408 :NASAしさん:2006/12/15(金) 18:40:47
【航空】島津製作所、ボーイング次期大型機「747―8」翼部品を受注…50億円、2008年夏から納入 [06/12/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1166136630/

409 :NASAしさん:2006/12/21(木) 14:36:33
★経産省航空機関連予算、前年度比23.1%増
 国産旅客機開発は13億円が予算化
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2006/1221.htm

410 :NASAしさん:2006/12/28(木) 13:05:15
◆経済産業省、2007年度予算案
  「次世代航空機」開発に合計34億円を計上
ttp://www.da-news.co.jp/2006-1228.htm

411 :NASAしさん:2006/12/28(木) 16:43:53
34億円なんて会食代程度じゃないか。

412 :NASAしさん:2006/12/28(木) 19:19:45
通産のことだから、販売は会社におまかせしまーす。で国レベルでの援助は無いんだろうなー、どうせ。

三菱もよく乗るよな、こんなんに

413 :NASAしさん:2006/12/28(木) 19:51:42
ていうか三菱は戦車や潜水艦などもつくってるがあっちはもっと扱いがすごい
三菱は修行僧か

414 :NASAしさん:2006/12/29(金) 22:59:23
>>413
ていうか三菱は、明治の昔から世界に伍する気概を持ち続けてるんだと思う。そして昔からコンシューマー軽視な気も・・・
人工衛星事業なんてほとんど利益度外視で、欧米に対抗してる
ひまわり7号を打ち上げるまでの苦労はプロジェクトXものだと思うな。もう番組ないけど
http://www.sjac.or.jp/kaihou/200605/060503.pdf

415 :NASAしさん:2007/01/07(日) 19:20:45
ほしゅage

416 :NASAしさん:2007/01/14(日) 16:15:19
【航空】川崎重工、ボーイング「787ドリームライナー」の前部胴体を初出荷…07年後半初飛行 [07/01/12]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1168699540/

417 :NASAしさん:2007/01/14(日) 22:17:35
止めろよ!
止めさせろよ!

どうせ赤字に終わって、国民の血税が無駄に使われるのがオチ・・・
YS11の失敗が教訓になってないのかな?

418 :NASAしさん:2007/01/15(月) 22:16:24
赤字だっていいじゃない。「国産旅客機」というのが重要なんだよ。
立派に飛びさえすればそれだけで大成功。俺は断固応援する。

419 :NASAしさん:2007/01/16(火) 00:29:15
うん
始めなければ何も始まらない

420 :NASAしさん:2007/01/20(土) 07:17:20
そうだ、中途半端な万年調査中なんてやめて、大赤字を出して身の程を知って止めればよい。

421 :NASAしさん:2007/01/20(土) 07:46:37
さて、それで釣れると思うかねw


422 :NASAしさん:2007/01/20(土) 12:42:50
現在の生活が先人のチャレンジ精神のおかげであることがわからないんだろうね


423 :NASAしさん:2007/01/20(土) 13:02:21
レシプロ8発が良いな。

424 :NASAしさん:2007/01/20(土) 13:54:04
しかし,>>418みたいなのに限って実際問題赤字がたくさん出たら「税金の無駄」
と手のひら返しするんだ罠。

…1兆円くらいなら赤字を見逃すヨーロッパ並みの度胸が日本にはなかった,ってことかと。
#コンコルドで大赤字出しておいて,それでも懲りずにAirbus始めるんだからたいしたもんだ。

425 :NASAしさん:2007/01/20(土) 22:25:29
宝くじを買って外れたから返金しろっていうのと同じか。

426 :NASAしさん:2007/01/21(日) 03:28:59
>>421
これから永久に調査費を出し続けるより、
一発大赤字出してつぶれたほうが被害は少ないだろw

427 :NASAしさん:2007/01/21(日) 09:16:07
過去に大赤字だしてんじゃ?
黒って自衛隊がらみだけだろ。
オタはすぐやらないとはじまらないとかすぐいうけど・・。

428 :NASAしさん:2007/01/21(日) 10:50:11
>>424
俺は少なくとも交通運輸関係では「無駄だ」と言った事は一度もない。

>>388
旅客機を侮辱するな

429 :NASAしさん:2007/01/21(日) 23:28:22
【韓国】 攻撃型ヘリコプター来年から開発着手推進 [01/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169345152/

430 :NASAしさん:2007/01/24(水) 13:35:57
「航空プログラムニュース」―国産小型旅客機技術の研究―
http://www.apg.jaxa.jp/info/prm/img/003.pdf

431 :NASAしさん:2007/01/26(金) 18:54:49
【ホンダ】国産ジェット機が約20年ぶりに復活 「ホンダジェット」が業界の常識を覆す[1/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1169795953/
ソース:朝日新聞の1/25朝刊紙面より
ttp://newsstation.info/up/img/ns17351.txt
ttp://vista.crap.jp/img/vi6974695171.jpg

432 :NASAしさん:2007/01/26(金) 19:26:18
三菱重工、MJ70/90にSTD/ER/LRの3バージョン設定
 機体仕様に変更なし、運航コスト低減等のメリット
…………MJに新座席「スリムシート」導入へ
…………背もたれを薄型化、5センチの空間確保
ttp://jwing.com/w-daily/bn2007/0126.htm

433 :NASAしさん:2007/01/30(火) 21:07:12
【機械】石川島播磨(IHI)、航空機エンジン5割増産…08年度相馬工場に部品2工場を新設 [07/01/30]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1170109301/

434 :NASAしさん:2007/02/07(水) 17:20:57
MRJに名称変更?

435 :NASAしさん:2007/02/07(水) 23:29:15
愛称はムルジ

436 :NASAしさん:2007/02/07(水) 23:35:56
>>434 ミスター・J

437 :NASAしさん:2007/02/08(木) 00:27:42
MJという2文字では商標登録できないので。

438 :NASAしさん:2007/02/12(月) 02:16:48
【朝鮮日報/産業】 ホンダ、ジェット機事業に参入へ、あくなき挑戦〜韓国にとっても学ぶべき経営ノウハウが十分あるのでは [02/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1171167939/
 ホンダジェットは従来の飛行機よりも3倍燃費に優れ、小型ながらも3倍室内空間が広いのが特徴だ。
だが、1台の価格は約4億円と、10%以上割安だ。

439 :NASAしさん:2007/02/12(月) 04:45:39
>>438
Eclipse500なら半額の2億円で買える。MJだってエンブラエルから買えばもっと安い。

440 :NASAしさん:2007/02/13(火) 01:19:38
【企業】 ホンダの小型ジェット「ハミングバード」、注文100機超…「違うことをやらないと」と開発者★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171293316/

441 :NASAしさん:2007/02/15(木) 07:39:11
《三菱重工の国産ジェット機計画、欧米大手が開発参加に意欲》
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070215AT1D140BB14022007.html

442 :NASAしさん:2007/02/15(木) 13:31:23
日本は、昔日本を爆撃したボーイング社の旅客機を買っているのだから、
アメリカも、昔ゼロ戦を作っていた日本メーカーの旅客機を買うべきだ。

443 :NASAしさん:2007/02/15(木) 16:35:43
【航空】三菱重工:国産ジェット旅客機「MJ」計画、欧米大手が開発参加に意欲…GE、ハネウエルなど [07/02/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1171491310/

444 :NASAしさん:2007/02/15(木) 18:24:01
>>1
今の時代だと、
JETで最低70席か90席は必要だろうね。
もっとストレッチして110席まで作ればかなりの用途に使える。

445 :NASAしさん:2007/02/15(木) 23:37:04
>>444 B737-600やA318と真っ向から競合するサイズまで大きくして得か損か?

446 :NASAしさん:2007/02/16(金) 00:07:29
>>445
130席まで伸ばさないから、
競合しないでしょ。

447 :NASAしさん:2007/02/17(土) 12:34:57
三菱はいい市場に目をつけていると思う
それに今は各要素技術もあるわけだからYSの時とは状況が違う

448 :NASAしさん:2007/02/17(土) 19:30:27
YSの頃も要素技術に特に問題ありませんでしたが何か?
市場もその頃にはターボプロップの双発機はフレンドシップや
バイカウントいろいろあって売れてましたが何か?

449 :NASAしさん:2007/02/17(土) 19:53:34
YSのときだって問題は値段だった。

値段で勝負されるとぶっちゃけエンブラエルやボンバルディアに勝てるかどうか疑問ではある。
エンブラエルだって主要部分は有名メーカー製だし(エンジンはロールスロイス,
GE,P&WCだったりする。アビオニクスもハネウェルとかタレスとか。)
値段以上の付加価値をつけられなければ高いだけで売れなくなってしまう。

三菱の有利な点はサポートを続けた実績があることか。
自社製だけでなく,YS-11のサポートまで続けているってのは今になって航空機の販売に有利に作用しているはず。
製造元が倒産してサポート体制が一気に悪くなった飛行機ってたくさんあるからね。

450 :NASAしさん:2007/02/17(土) 21:12:41
>>449
 今現在稼動してるサポート体制を持つ既存メーカーに対し「有利」って事は無いでしょう。

451 :NASAしさん:2007/02/18(日) 02:09:20
>>448
あれ、技術面でも問題山積だったんじゃ?

>>449
正確には、日航製が悪戦苦闘しながらやっと作り上げたサポート体制を、
本体がなくなった為に受け継いだだけ。
三菱が作り上げた訳じゃあない。

技術的に、造るのは大丈夫だろう。でも結局そこ(サポート体制)が問題になってる。
MU300だって「製造は出来るけど、PL法に対処出来ない」から、
泣く泣く製造権を売却したんでしょう?

452 :NASAしさん:2007/02/23(金) 01:02:41
《日航、エンブラエル製の小型ジェット機を導入》

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070222AT1D220CQ22022007.html

クズ日航がぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!!!!




と、言いたいところだけど、エンブラエルは確かに高い競争力を既にもってるし、
企業判断だから仕方ないのよね。やはりこの分野での新規参入は難しい。
次の期待は、DASH-8の故障多発に困っている全日空か・・・
国内航空会社より先に、外国の航空会社からの受注が入るのが一番なんだが・・・

453 :NASAしさん:2007/02/23(金) 08:45:50
日経の記事、間違いだろ。
日航じゃないがバンデを運行した実績がある。

454 :NASAしさん:2007/02/23(金) 23:54:06
>>452

DASH8ってほとんど三菱製のような気も・・・

455 :NASAしさん:2007/02/23(金) 23:57:47
いまだにMU-2のサポートをやってる
>三菱


456 :NASAしさん:2007/03/11(日) 16:28:36
【航空】ボーイイング会長、「中国は近い将来、欧米の航空機メーカーの脅威に」[3/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1173582353/

457 :NASAしさん:2007/03/14(水) 13:26:49
ボンバルディアよりはいいやつ作れるんじゃないの?

458 :NASAしさん:2007/03/14(水) 16:19:47
今回の件は同クラスのMRJには追い風ではないか

459 :NASAしさん:2007/03/14(水) 16:35:07
三菱の国産旅客機は、小型機市場の雄ボンバルディアに挑めるか?

【特別編】日の丸ジェット、航空各社が導入慎重
http://job.yomiuri.co.jp/news/special/ne_sp_06092801.cfm
2012年の就航を目指して、国と三菱重工業などが官民共同で開発を進めている
国産初のジェット旅客機「MJ」、事業を進めるか判断するのは07年度中

三菱重工、国産ジェット機受注に異例の大サービス
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06112123.cfm
初の国産ジェット旅客機「MJ(三菱ジェット)」の販売交渉で、三菱重工業が
日本航空(JAL)と全日本空輸(ANA)に異例の好条件を提案している
MJを注文すれば、機体を引き渡す2012年までの代替機のリース代などを
三菱重工が一部肩代わりするという内容

460 :NASAしさん:2007/03/14(水) 16:39:08
>>458
違う。
でもとりあえずプロペラ機作れば一山当たりそう。
今回の事故を見て「ボンバルディアカエレ」コールがかかるのは間違いないから。

…でも今回の事故で問題になった部分の製造元が「三菱」だったら…((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
富士重工業とか石川島播磨工業とかが何か作ってくれないかな。

461 :NASAしさん:2007/03/14(水) 17:00:49
三菱重工国産初ジェット機 悲願 視界やや不良
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20061206/mng_____kakushin000.shtml

462 :NASAしさん:2007/03/14(水) 17:01:54
MJ用のエンジンはプロペラ機並の低騒音

463 :NASAしさん:2007/03/14(水) 19:46:01
三菱がターボプロップから超音速(マッハ1.4位でいいから)揃えたらイイナ w
微妙な超音速リージョナルは沖縄県民は泣いて喜ぶだろうて w

464 :NASAしさん:2007/03/14(水) 21:43:24
超音速にするならマッハ3ぐらいの方が効率がよいって最近どこかで読んだぞ。

465 :NASAしさん:2007/03/15(木) 03:01:46
【CRI】中国、2020年には自力で大型飛行機を製造

中国航空工業第1グループ科学技術委員会の劉大響副主任は12日、
北京で「うまくいけば、中国は、2020年までに自力で大型飛行機の製造を実現できるだろう」と述べた。
この中で、劉大響副主任は「大型飛行機とは、大型の軍用・民用輸送機と、150席以上ある旅客機のことである。
大型飛行機の研究と製造は、長年の経営経験や、先端技術、資金面の支援を必要としている。
現在、中国では、これらの条件が整っている」と語った。
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=0313&f=business_0313_011.shtml

466 :NASAしさん:2007/03/15(木) 19:31:53
YS-11が引退したせいでボンバルデアがトラブルを起こしてる

467 :NASAしさん:2007/03/15(木) 19:49:30
>>466
枯れた機体と比較するのもなんだけど、Q400ももう初期トラブルの言い訳はできないな。

468 :NASAしさん:2007/03/15(木) 20:38:06
ボンバルディアお得意のハイドロ系トラブルかと思ったら違ったらしいね

469 :NASAしさん:2007/03/16(金) 21:54:28
>464 半端な超音速より3位の方が確かに効率はいいみたいだけど、空力加熱に耐える機体がかなり困難かと。
それ以前に飛ぶ場所無いけど w

470 :NASAしさん:2007/03/17(土) 09:37:56
巡航中ずっと熱と闘う超音速機より、ロケット補助弾道飛行の方がハードル低いかもと思ってしまう。
大気圏再突入時の熱対策は使い捨てアブレーション材で。


471 :NASAしさん:2007/03/18(日) 02:29:56
【航空】英国の航空宇宙産業:日本へ熱視線、関係強化に…技術開発、製造面で連携 [07/03/17]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1174142199/

472 :NASAしさん:2007/03/18(日) 15:39:26
>>470
ロケットはアボートできないので、民間輸送にはまだまだ使えない。

473 :NASAしさん:2007/03/19(月) 14:06:00
【中国】国務院、大型旅客機の独自開発計画を承認 150席以上、20年めどか[03/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174276016/

474 :NASAしさん:2007/03/19(月) 15:20:59
>>173
今度はA320のパクリだろうなw

475 :NASAしさん:2007/03/31(土) 23:18:23
【中国】 中国の大型飛行機の研究開発、まもなくスタート [03/30]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175264783/

476 :NASAしさん:2007/04/01(日) 03:46:27
C-Xと違って完全純国産といっていたP-Xだって部品はアメリカ産だった
そのせいでロールアウトが頓挫してる
余は悔しい

477 :NASAしさん:2007/04/01(日) 04:27:25
>>476
リベットなんかネジみたいなもん。どこ産でも関係ないよw
設計と製造を一から国内で行ったんだから立派な純国産機だ。

478 :NASAしさん:2007/04/02(月) 00:05:29
>>467
今時小部品の調達まで全部国産にしろって言うんですか?
昭和の時代じゃないんだから、普通に安い物を探したら外国産とかって当たり前だと思うんですけど。


479 :NASAしさん:2007/04/02(月) 02:49:12
それを国産できなかったためにロールアウトが遅れてるんだから、エンジンだろうとリベットだろうとこの問題においては同価値
航空機に必要欠くべからざるパーツを国産できなかったというのは事実
内装の蛍光灯とか備品なら安い外国産を使えばいいと思うけどね

480 :NASAしさん:2007/04/03(火) 21:21:21
ええ〜。そりゃ極論でしょ。
国産品使ったってリベットの熱処理不良くらいあるだろうし。
(てゆうか昔あったし)


481 :NASAしさん:2007/04/04(水) 00:28:34
>航空機に必要欠くべからざるパーツ
こんなことを言い出したら便器のふたまで国産にしないとだめだろw

482 :NASAしさん:2007/04/04(水) 22:33:55
>>481
便器の蓋ならTOTOかINAXに作らせりゃいいじゃん。


483 :NASAしさん:2007/04/05(木) 00:20:01
だから、その必要があるかって話だと思うんだがな。
便器の蓋なら、外国製でもいーじゃん。

484 :NASAしさん:2007/04/05(木) 00:48:35
内装の蛍光灯とか備品なら外国産の方が安いのなら外国の使えばいいと思うよ
便器の蓋もね

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