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B787について語ろう part3

1 :NASAしさん:2006/05/07(日) 01:21:52
前スレ
B787について語ろう
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1050421679/l50
ボーイング7E7
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1052224704/l50

エアライン板
ボーイング787 part3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1146853676/l50

2 :NASAしさん:2006/05/07(日) 01:30:50
学校で泣かされた事ある?



3 :NASAしさん:2006/05/07(日) 01:38:13
>>2 丸血鵜罪。

4 :NASAしさん:2006/05/07(日) 01:42:36
お前がウザイ




5 :NASAしさん:2006/05/07(日) 10:28:38
>>1
ありがとうございます。
なんでもエアライン板に移せという考えをもつやつがいまして

6 :NASAしさん:2006/05/07(日) 11:11:32
このスレでは技術的な面からボーイング787の話題を扱います。
利用者からみたボーイング787の話題は下のエアライン(仮)板のスレッドでお願いします。

エアライン(仮)板
ボーイング787 part3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1146853676/l50

7 :NASAしさん:2006/05/07(日) 14:21:32
32 :※以下引用:2006/05/05(金) 00:36:18 ID:Wzm7pqrg
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1137420408/181
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1146136110/518
案内向日葵 ★ = 西から吹く風φ ★さん@Walker+
          = 西から吹く風φ ★さん@ニュース国際+
          = ジェット気流φ ★さん@ビジネスnews+
          = ◆NHi28FfuEI さん@エアライン板自治

※be表示欄から


8 :NASAしさん:2006/05/09(火) 15:22:27
アエロフロート、22機のB787発注取消し。A350に変更。

9 :CH774便:2006/05/09(火) 17:30:00
>>6 航空機産業はこちらでしょうか。

★航空機、航空エンジンとも受注、売上増
 川崎重工、平成17年度決算 
★川重、ブラジル現地航空機製造会社を清算へ
 787増産対応等に集中
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2006/0508.htm

★航空・宇宙の受注・売上増、利益面も大幅改善
 三菱重工決算、787/777型機の受注伸長で
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2006/0509.htm

10 :NASAしさん:2006/05/09(火) 17:37:30
>>8
契約したって話は元々ないから取り消しとは言わないんじゃないの?


11 :NASAしさん:2006/05/09(火) 21:01:16
>>10
8の話は現段階では脳内情報なんだけど…

12 :NASAしさん:2006/05/09(火) 21:27:05
>>11

アエロ新機種 米社の内定取り消し 対露批判に報復

ロシアの有力経済日刊紙ベドモスチは、チェイニー米副大統領の対ロシア批判など
米国の対ロシア圧力が高まっていることを受け、ロシア当局がその「報復措置」として、
同国最大の国営航空会社アエロフロートの新機種選定で内定していた米ボーイング社から
欧州のエアバス社製新機種に乗り換えることを決めたと報じた。
それによると、アエロフロートでは、新型のドリームライナー、ボーイング787型機
二十二機を購入する最終交渉が行われていたが、ロシア当局は、エアバス社のA350を
購入する決断を下した。契約総額は、約三十億ドル(約三千四百億円)にのぼる。


13 :NASAしさん:2006/05/09(火) 22:14:27
大人気ないな。

14 :NASAしさん:2006/05/10(水) 00:33:12
>>12
そんな情報よく手に入れたな…

15 :NASAしさん:2006/05/10(水) 01:17:57
予定の性能が出るとは限らんのジャマイカ

16 :NASAしさん:2006/05/10(水) 09:27:59
アエロ新機種 米社の内定取り消し 対露批判に報復

headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060509-00000010-fsi-bus_all

17 :NASAしさん:2006/05/10(水) 09:36:38
>>13 大人気(だいにんき)と言うほど大して人気はない。

18 :NASAしさん:2006/05/10(水) 12:50:44
ロシアは共産化に逆戻りしているのが誰の目で見ても明らかだね。


19 :NASAしさん:2006/05/10(水) 13:02:21
もうロシアの航空機産業はがたがたみたいですね。

http://www.rotobo.or.jp/publication/RTNL/2005No.2.pdf

20 :NANAしさん:2006/05/10(水) 16:26:43
・・・やっぱり釣りだよね?<17

21 :NASAしさん:2006/05/10(水) 17:22:34
>>16
事情が事情だけにエアバスのHPではまだ発表されてないね。
まだ、確定発注になってない事もあるけど。

22 :NASAしさん:2006/05/10(水) 20:23:10
勝負はこれからでしょ
価格と性能で決まるわけだから
787遅れてるとボーイングも言ってるし

23 :NASAしさん:2006/05/10(水) 22:52:46
というか747改造の輸送機、三機で足りるのか?

24 :NASAしさん:2006/05/11(木) 00:52:28
このソースを見るとボーイングが優勢みたいだが。
エアバスA350は更に遅れるみたいだし。
ttp://www2g.biglobe.ne.jp/〜aviation/a350060511.html

25 :24:2006/05/11(木) 00:57:40
スマソ
http://www2g.biglobe.ne.jp/〜aviation/

26 :NASAしさん:2006/05/11(木) 12:19:50
>>24
釣りには反応しなくて良いよ。

27 :NASAしさん:2006/05/11(木) 17:49:28
>>26
その「釣り」意味違うと思うよ
>>17 の「大人気ない」は「オトナゲない」と読むのだけれど
これをあえて「だいにんきない」と読んで洒落込んだところがおもしろく
軽く「ぷっ」って噴出すのが「教養」と言うものであって
それを分っている >>20 は
だから敢えて「釣りだよね?」と受けておどけている訳
こう言うのを大人の会話って言うのね
大人な人はこう言う言葉遊びで楽しんじゃうのよ

それをボーイング厨丸出しでむきになって
787は「大」が付く程人気はないと
エアバス厨が悪口言ったと思い込んでしまうのは
大人として教養が足りない事を露呈する恥ずかしい事なんだよな・・・・
分る?

これくらいのこと出来ないから「厨」=「厨房」=「中学生」レベルって
笑われちゃうんだよ

28 :NASAしさん:2006/05/11(木) 23:01:27
まあ、厨とか言ってる時点で・・・

29 :NASAしさん:2006/05/12(金) 00:15:15
17、20は言葉の遊びだが27は釣りだな。
別に24は17、20に反応しているのではなく、22に対してだな。
それをわざと曲解して26を煽ってる辺り釣り確定。

30 :NASAしさん:2006/05/12(金) 12:25:57
航空事情 ■ エアバス社 A350型、全く新たな機体を開発・100億ドル投資へ
Date : 2006/05/12 (Fri)

エアバス社は次世代中型機として開発を計画しているA350型の設計を全面的に見直す
、と複数の関係者が明らかにしている。既に親会社EADS社は4月に内諾し、
5月中にも見直しを決定するが、正式発表は7月17日からの英国ファンボロー
でのエアー・ショーで行われると見られている。

エアバス社もボーイング社も、20年間で中型機の需要を3,000機以上
と見込んでいるが、先行するボーイング社はB787型が350機を受注し
ているが
、エアバス社のA350型は100機しか受注出来ておらず、既に発注している
ILFC社やGECAS社、発注が期待されるシンガポール航空などから
、設計の抜本的な見直しを迫られていた。

開発費は従来の倍となる、100億ドルを予定している。エアバス社は
フランスなど関係国政府に支援を求めるとしているが、難航している
世界貿易機構(WTO)での、欧米間の民間機を巡る開発費支援問題は
、更に交渉が難しくなることが避けられないだろう。






31 :NASAしさん:2006/05/12(金) 15:08:11
A350 1機でB787〜B773ERまで対抗するのか…
2機種必要じゃないかとも思うが…

32 :NASAしさん:2006/05/12(金) 16:45:14
A350-1000はA340-300とA340-600と同じくらい違うと思う。flightinternationalの
記事によれば、新胴体の直径は241インチ=612cmだが、それがA350-800/900に適応
されるかはまだ分らないとのこと。-1000だけ別胴体なら最終的には名称が別機種になる
と思う。

-1000の最大離陸重量は推定330t位。新しく最適化された設計で溶接で形成される胴体
と殆ど複合材製の主翼とでB777-300より大幅に軽量化。エンジン推力は45t(10万lb)
級だから多分GE90の派生型を使うと思うが、4発化した超長距離型も考えられているら
しい。

って、787-10と直接競合するクラスじゃないね。

33 :NASAしさん:2006/05/13(土) 08:23:31
直径を変えると言う事は、今まで直径2種類(A380入れても3種類)、とにかく共用化で設備投資
を減らしてきた歴史にお別れですな。

34 :NASAしさん:2006/05/13(土) 10:31:06
段々スレ違いになってきてるけど…
エアバスも多分330、340とはおさらばするだろうから、
胴体は380、350、320の3種類にするのでは?
プランがまだ不透明だけど350で332〜346まで
カバーするつもりのような気がする。
それで、330、340はお役御免。

35 :NASAしさん:2006/05/13(土) 17:58:45
本スレこちら

【エアバス】AIRBUS A350【インダストリ】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1132765363/l50

36 :NASAしさん:2006/05/13(土) 23:40:42
350のボデーは787と同じカーボンじゃないの?

37 :NASAしさん:2006/05/14(日) 14:15:15
>>36
>ボデー

www

38 :NASAしさん:2006/05/14(日) 18:24:45
A350って、B787を上回る性能と燃費の良さを持つように
設計される予定だと聞くけど。それって本当ですか?

日本勢が技術の粋を集めてB787の部品の35%を担うというのに、
欧州のA350は、それを簡単に上回れるんですか・・・。
かなりくやしいな・・・。

39 :NASAしさん:2006/05/14(日) 18:41:44
開発費100億ドルのどこが「簡単」なんだ??

40 :NASAしさん:2006/05/14(日) 19:21:54
湿度が上がると乗っていて快適さが実感できるのかな?

41 :NASAしさん:2006/05/14(日) 20:50:03
A350-800/900相当に50億ドル、B777-300サイズのA350-1000(多分最終的には
A370という名前になるだろう)に50億ドルってところだね。

胴体は軽金属溶接によってリベット接合面を持たないというのがウリらしい。

42 :NASAしさん:2006/05/14(日) 22:18:11
>>38
エアバスも多分こっそり日本製の部品を使うと思うよ。

43 :NASAしさん:2006/05/15(月) 15:05:31
>>42
どうしてこっそりとなんだろ?
欧米の技術でやってます、って言いたいから?

44 :NASAしさん:2006/05/15(月) 15:20:16
>>43
騙されやすいって言われない?

45 :NASAしさん:2006/05/15(月) 17:33:42
>>44
意味が分からん。
明快に言ってくれ。

46 :NASAしさん:2006/05/15(月) 21:36:45
44
>>42 は、言葉のあやで別に日本製部品を使う事を秘密にするって意味ではないかと。
787のように日米共同開発を謳うようなことはしないだろう、というだけであって。

逆に(日本)国産旅客機でも世界中の部品メーカーのお世話になるでしょう。
こっそり??

47 :NASAしさん:2006/05/16(火) 11:23:29
日本のエアラインへのセールスを目的に大々的に謳いそうな気もするけどな。
エアバスは。

48 :NASAしさん:2006/05/16(火) 20:43:00
>>38
後発だとそうせざるを得ないんだろうけど
787の性能って凄すぎるからな・・・
後発で売るための最低条件は燃費が787と同等かそれ以上
同等だとコンテナがどうのとか既存機との部品の共通性とか
パイロットの転換楽とかでなんとか勝負になる
だから複合材より本当は軽い金属でやるんじゃないの?
787は気圧高度下げるために機体の強度が飛ぶのに必要な以上に上げてあるから
その分強度を下げてそのかわり軽くして燃費を稼ぐということでしょ

>>40
俺なんかは湿度なんて同でも良いけど
敏感な人は今の湿度は辛いみたいだから
体感できる人は出来るんじゃないの?
但し、吸って気持ち良いとか楽って話じゃなくて
目的地に着いたとき鼻とか喉の粘膜が楽だったと言う程度だと思う
でも、これって最初から狙っていたわけじゃなくて
カーボン使おう
⇒じゃーオールカーボンにしよう
⇒じゃー強度出ちゃうら気圧高度下げよう
⇒腐食しないから湿度も上げよう
って言う派生的な話を宣伝文句にしちゃったんだよな



49 :NASAしさん:2006/05/20(土) 22:06:50
>>48
そんなの全部釣りだ

50 :NASAしさん:2006/05/20(土) 22:36:39
湿度については、女性の肌の手入れにはかなり影響するらしいぞ。
特に中〜長距離路線においては…

51 :NASAしさん:2006/05/20(土) 22:38:44
一回現場経験したら?

52 :NASAしさん:2006/05/21(日) 10:56:19
自分がお肌ツルツルなので
そもそもなんで女の子が必死で化粧するか分らんww
眉毛の形変えたり口紅塗るところまでは理解できるんだが
綺麗な肌になんで粉塗りたくるのかは理解を超えている・・・

>>50
まだ飛んで居るわけではないので・・・
それともボーイングはそう言うシミュレーション試験でもしたのかな?
エアコンの風の当り具合でも随分違うと思うけど・・・


53 :NASAしさん:2006/05/21(日) 11:13:40
湿度が大きいと機内食の味付けも薄く出来ると思うけどな。
あとコーヒーメーカーのニオイが残りにくくなるかも。

54 :NASAしさん:2006/05/21(日) 14:45:33
A350は結局設計やり直しが具体化してきたんだろ
また新しい機体を作るのに多額の投資が必要になるわけだ。
A380の段階で未だに利益も出ていないのに。(政府の援助なんか
したらボーイングあたりがまた論争するだろうし) 
しかも最低でも就航が2012年だろ?B787を軽く凌駕するような
機体を作らないとな。
また株の売却なんてのも出てきたらしいじゃねえか。

しかし787も楽観は出来ない。いろんな問題があるらしいが。

55 :NANAしさん:2006/05/21(日) 19:33:42
ボーイングの将来構想

http://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/mirai.html

56 :NASAしさん:2006/05/21(日) 20:46:37
どっちも(787,350)湿度の話はなかったことになるヨカーン

57 :NASAしさん:2006/05/21(日) 20:59:51
>>34
A300以来の胴体断面と遂にオサラバだな

58 :NASAしさん:2006/05/23(火) 17:39:31
>>53
それって湿度か気圧じゃなくて?

>>56
有りうる
つーか
エアコンの結露とか雨とか雪とか室内外の温度差と断熱とか
湿度と腐食の関係ってそんなに単純だと思えないんだけど
なんか売り言葉と買い言葉みたいになっちゃってるんだよね

それとここに来てチタンの値上がりとロシアがチタン売らないって言い始めた話は
どうなるのやら・・・・

59 :NASAしさん:2006/05/23(火) 21:38:00
乾燥してるとなんか味覚鈍らない?

60 :NASAしさん:2006/05/24(水) 11:02:21
25%完了だって。
ttp://www.boeing.jp/2006/060522.html


61 :NASAしさん:2006/05/24(水) 15:46:53
日本センズリ航空がB787を30機発注したって本当ですか?

62 :NASAしさん:2006/05/24(水) 15:52:52
日本センズリ航空はA380を30機発注しましたよ。

63 :NASAしさん:2006/05/24(水) 19:17:56
オマーン国際航空が代わりにB787を30機発注しました。

64 :NASAしさん:2006/05/24(水) 21:25:50
オマーンこ臭い航空代わりにB787を30機発注しました。

65 :NASAしさん:2006/05/24(水) 21:37:50
オマーン国際航空はオマーン湖と世界を結びます。

66 :NASAしさん:2006/05/24(水) 23:45:54
エアトランセが787を1機発注しました。

67 :NASAしさん:2006/05/27(土) 01:10:00
オマーン国際空港

68 :NASAしさん:2006/05/27(土) 02:24:16
>>67
お前の親が気の毒だ

69 :NASAしさん:2006/05/27(土) 14:55:55
>>68
小学生はたいていそんな程度だ

70 :NASAしさん:2006/05/29(月) 20:28:25
KAIで作ったCFRPのクォリティー高すぎてやばい。

71 :NASAしさん:2006/05/29(月) 21:10:45
>>70
高けりゃ問題ないんでは?

72 :NASAしさん:2006/05/29(月) 21:43:34
747LCFって今どんな感じなの?

73 :NASAしさん:2006/05/30(火) 00:06:21
>>72
('A`)←こんな感じです。

74 :NASAしさん:2006/05/30(火) 03:16:12
  こんな感じ?
\__ __________/
     |ノ            __
                ,/│
  _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄,,/
('A`)____━━"______/
  l。    σσ>

75 :NASAしさん:2006/05/30(火) 22:10:08
>>70
図面指示ではREFだから問題ないってやつだろ?

76 :NASAしさん:2006/05/30(火) 23:47:28

業界人か?

スペックが英語で嫁ね
図面変更の時英語だからどこが変わったかわかんね。

77 :NASAしさん:2006/05/31(水) 00:29:05
ANAはフランクフルト線をダブルデイリー化にするために
744をこれに変更するって噂を聞いた。

78 :NASAしさん:2006/05/31(水) 01:14:12
許容されてるR部の板厚が-10%に対して、KAI製品は-20%でしか作れないっぽ。

79 :NASAしさん:2006/05/31(水) 12:52:47
貝印のCFRP包丁

80 :CH774便:2006/06/02(金) 17:17:44
三菱重工、米ボーイング社向け主翼の複合材工場を竣工
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060602-00000785-reu-bus_all

81 :NASAしさん:2006/06/02(金) 23:06:44
>>78
kwsk

82 :NASAしさん:2006/06/03(土) 13:46:48
やらないか。
ttp://job.goo.ne.jp/jobchange/toj/denki_kikai/seisan_staff/_page/1_50/_sort/i0002/000269241.html


83 :NASAしさん:2006/06/03(土) 22:57:30
主翼を窯で焼いて作るそうですが、
熱で寸法が狂ったりしないのですか?

84 :NASAしさん:2006/06/04(日) 00:17:19
>>83
てか普通に考えて主翼一体成形じゃないだろ?普通トリムとかするだろうし
三菱の人に聞け。接着パネル担当のヤシとか

85 :NASAしさん:2006/06/04(日) 10:00:34
クッキー生地のような巨大な主翼形の物体をこしらえる(まだ水分を含み柔らかい)
 ↓
窯でこんがりキツネ色に焼く。
 ↓
職人がサンダーややすりで表面を研磨する。反りなどをバーナーであぶって矯正する
 ↓
ドリルで細い穴を開けて、油圧配管や電気配線を施す
 ↓
フラップ、スポイラー、エルロンを取り付ける
 ↓
紫外線防止などの塗装を施す(完成)


おれが想像する主翼の製造工程。
三菱の中の人、こんな感じで合ってる?

86 :NASAしさん:2006/06/04(日) 11:01:58
ウェットレイアップ工作ぐらいはする俺の想像はこう。

・樹脂に浸ったプリプレグを型に入れる
・そのまま釜に入れる
・硬化後、取り出して型からはずし、バリを取る
・加工・組み立て
・完成

87 :NASAしさん:2006/06/04(日) 21:31:26
要はプラモデルみたいなものか。

88 :NASAしさん:2006/06/04(日) 22:21:20
主翼の場合コアは何使うの?
他機種のフェアリングパネルのコアは紙?っぽい感じのやつだけど。アルミハニカムでも使うの?

89 :NASAしさん:2006/06/07(水) 19:52:35
焼いた後、加工装置にセット→レーザーで寸法検査→加工しても問題ないことを確かめてから加工
だったっけ?寸法測定装置と機械加工装置を1つにするんだったような・・。

90 :NASAしさん:2006/06/07(水) 21:16:13
焼くと言ってもせいぜい100℃前後。

91 :NASAしさん:2006/06/08(木) 15:09:26
東レと帝人以外の繊維メーカーは糞

92 :NASAしさん:2006/06/08(木) 23:49:38
イヒ はだめ?

93 :NASAしさん:2006/06/09(金) 11:16:00
★国際線「ネットワークとクオリティー両立」目指す
 JAL西松次期CEO、B787の潜在性を高く評価
 路線のリストラ「限界に近づいてきている」
 ……B787による欧米運休路線の再開に意欲
 ……レジャー路線、チャーター便対応も
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2006/0609.htm

94 :NASAしさん:2006/06/09(金) 13:55:34
>>ttp://www.businessweek.com/technology/content/jun2006/tc20060607_864925.htm

 開発段階で結構色々な問題が出ている様子である。胴体パネルの試験製作に失敗した
とのこと。その他重量オーバー問題などなど・・・

95 :NASAしさん:2006/06/09(金) 14:36:45
>>94
胴体は一体成形だと思うので、胴体パネルという言い方が今回の場合当てはまるのかな?

とにかくざっくり見たところ、重いってのは前から言われていたことなので外すとして、
胴体作るときに気泡ができてダメだったって書いてあるね。

それ以外の問題点は技術的な話以外だな。

96 :NASAしさん:2006/06/09(金) 22:45:43
今月のForbesにも、787のスケジュールが危うい、というような記事が載ってる。
日本のメディアはあんまりネガティブな話書かないんだけどなあ。

技術的に突っ込んだ話はなかったと思うけど、部品の分担が分かりやすく書いて
あった。

97 :NASAしさん:2006/06/09(金) 23:05:18
重いってのはボーイングもかなり真剣に受け止めているらしい(充分対処しきれないと
見込んでいるらしい)。
何故かというと、RRとGE二社に対してエンジンのファン径増大・推力増大を打診して
いるとのこと。

98 :NASAしさん:2006/06/09(金) 23:06:31
>>97
ええ?
もっともらしい話に聞こえるが、それじゃ燃費がいいなんて嘘になるじゃんw

99 :NASAしさん:2006/06/09(金) 23:48:42
それでも在来機よりは燃費は良くなるという事ですんでご容赦をば。

100 :NASAしさん:2006/06/10(土) 00:23:51
今後不安材料が出てきたら在来工法のエアバスに詰められるんじゃない?

101 :NASAしさん:2006/06/10(土) 01:41:34
85>>
作り方を知っていてもここでなんて書けないようになっている。
96>>
Bから正式にスケジュール延期の連絡があるまでは何がなんでもオンスケで。
100>>
今後の不安材料、明日の我が身

102 :NASAしさん:2006/06/10(土) 06:29:06
>>101
コンポジット胴体の不安材料ならBに限ったことでしょ。

103 :NASAしさん:2006/06/10(土) 07:27:12
処女なんだから当然ではないか?

104 :NASAしさん:2006/06/10(土) 08:00:00
>>103
いや、だからね、カーボン胴体に関する不安材料はいまのところB特有でしょ?

105 :NASAしさん:2006/06/10(土) 09:53:13
エアバスもカーボン胴体の研究開発はやってますね。軍用輸送機のA400Mがフル
コンポジットの胴体になる予定。
けど、軍用輸送機ってことで与圧は最大でも7.5psi程度と技術的には(最終的に
旅客機製造に技術発展させて行く場合)絶妙にステップを踏んで行く形になっ
てる。大きさもB8ほど長くないし、ゴツいつくり。

106 :NASAしさん:2006/06/11(日) 12:05:18
まだ納期決まっていないA350よりはマシ

107 :NASAしさん:2006/06/11(日) 14:12:42
納期決まってるからって無理矢理デリバリーされるのはもっと嫌なんだが。
せめてA380みたいに形になってるならまだしも。

108 :NASAしさん:2006/06/11(日) 23:30:33
胴体の一部出来てるから大丈夫じゃない?

109 :NASAしさん:2006/06/12(月) 00:51:20
>>94のには3週間前に問題発覚と書いてあるが、
それより後にこのリリースが出てるんだよね。
ttp://www.boeing.jp/2006/060522.html


110 :NASAしさん:2006/06/12(月) 02:00:30
これ更新されてて、横9席タイプのが載ってた。
モノクラス詰め込み仕様で375席だってさ。

ttp://www.boeing.com/commercial/airports/acaps/7878.pdf


111 :NASAしさん:2006/06/12(月) 12:38:23
最近のベンチマークが、「3クラス国際線仕様で…」ではなく、
「詰め込み仕様で…」になりつつある件について…orz

112 :NASAしさん:2006/06/14(水) 13:43:42
★747LCF専用カーゴ・ローダーが完成
 787型機部位積み卸し用で名古屋に輸送へ
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2006/0614.htm

113 :112:2006/06/14(水) 13:44:37
間違えてsageてしまった。

114 :NASAしさん:2006/06/14(水) 14:43:29
>>113
航空新聞社社員宣伝乙

115 :NASAしさん:2006/06/14(水) 17:06:05
>>110
おお!こりゃ詳細な資料だね。
48万ポンドか、随分と大きな飛行機だな。
767の代替というよりゃ、777-200の代替なんじゃないか?

しかし3面図で見ると、本当に主翼とエンジンがデカイな。
なんか見るたびに不恰好になっていくぞ。

116 :NASAしさん:2006/06/14(水) 19:57:15
不格好になるのは、速度と効率を追求した乗り物の趨勢なのかもしれない…
今度出る新幹線N700系とか…

機能美ってどこへいったのやら…

117 :NASAしさん:2006/06/14(水) 20:27:37
500系とコンコルドはカッコいいね。
787のコックピットの窓?って前にみた絵だと いかつい 感じだったけど、今のはユルイ

118 :NASAしさん:2006/06/14(水) 20:28:29
>>115
787-8はそう大きくはないよ。767-300より一回り大きいけどね。
787-10が777-200と同規模ですな。

119 :NASAしさん:2006/06/14(水) 20:34:15
>>117
コンコルドはあぼーんw
新幹線500系もN700系の登場でとうとうあぼーんだという話だ…テラカナシス

120 :NASAしさん:2006/06/15(木) 00:05:42
SQが797-9の購入ケテーイ
ttp://www.boeing.com/news/releases/2006/q2/060614b_nr.html

関連記事
http://www.as777.com/

121 :NASAしさん:2006/06/15(木) 00:06:13
>>120
あ、797なんて書いちった。

122 :NASAしさん:2006/06/15(木) 15:37:24
こりゃ、他の航空会社も追随するなぁ。
雪崩現象が起こるぞ。

123 :NASAしさん:2006/06/15(木) 15:55:47
http://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/hensin.html

エアバスの対抗馬

124 :NASAしさん:2006/06/15(木) 21:22:31
■ボーイング新型機787、08年5月に全日空へ1番機納入

 【シアトル=山下真一】日本の三菱重工業などが開発に参加しているボーイングの次世代
787型機の納入開始が2008年5月になることが決まった。ボーイングの旅客機部門トップの
アラン・ムラーリ社長が明らかにした。1番機の納入先である全日本空輸の山元峯生社長も訪
問先のボーイングの工場で「報告を受けた」と認めた。

 787型機を巡ってはボーイングが08年中の納入を目指すとしていたが、具体的な日程は明
らかにしていなかった。世界で初めて機体に使う炭素繊維の表面に水泡が見つかるなど、不具
合も指摘されていたが、ムラーリ氏は「実験レベルでの問題で、計画に全く支障はない」と強
調した。 (16:01)

出典:NIKKEI NET
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060615AT2M1500Z15062006.html

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1150360296/l50

125 :NASAしさん:2006/06/16(金) 04:34:54
787の完成予想図って垂直尾翼の後縁付根が回りこんでいるのと
そうでないのがあるけどどっちが本当なのかな?


126 :NASAしさん:2006/06/16(金) 12:37:38
>>125

公開されてる最新の図面は>>110に載っている。


127 :NASAしさん:2006/06/16(金) 15:59:57
つう事は尾翼が回り込んでるのはウソだという事だな。


128 :NASAしさん:2006/06/16(金) 16:36:35
★FHI、787は来年早々に中部経由で初号機出荷
 787の増産要請、月産10機まで対応可能
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2006/0616.htm

129 :NASAしさん:2006/06/16(金) 19:50:21
ANAはどこを787の最初の就航地にするかな


130 :NASAしさん:2006/06/16(金) 20:54:15
A社はA380の遅れの報道が影響し株価も急落
大変だ!!

131 :NASAしさん:2006/06/17(土) 00:37:05
>>129
やっぱ最初は国内線で完熟飛行かな

132 :NASAしさん:2006/06/17(土) 00:43:22
>>131
773ERとかと同じで、上海線とかの近場の国際線じゃないの?

133 :NASAしさん:2006/06/17(土) 11:11:05
>>129-132
B787-8 の一号機は B737-700 のように金色の塗装にして、
最初の長距離線への本格投入は、中部〜シアトル線
 だったりして。

B787 には、日本しか買わない短距離用機種の B787-3 もある。

134 :NASAしさん:2006/06/17(土) 14:35:53
>>133
カーボン胴体はなんとなく剥離剤に弱そうな気がする。
特別塗装はするんだろうかね?

135 :NASAしさん:2006/06/17(土) 15:03:02
俺は777-300ERのように風塗装でランディングしてきてほしい。
風塗装マジカッコいいよ
日本は787-10は買わないのかな?
まぁ778-200ERあるからいらんか(787-10のほうが燃費とか整備とかのあらゆる面で良さそうだが)

136 :NASAしさん:2006/06/17(土) 15:09:41
>>135
772ERのほうが断面はでかいからね。
使い方は少し違うと思う。

137 :NASAしさん:2006/06/17(土) 18:57:32

欧州エアバス、超大型機「A380」の生産に遅れ


【パリ=安藤淳】欧州エアバスは13日、総2階建て超大型旅客機「A380」の生産計画に
6―7カ月の遅れが生じると発表した。
2007年の引き渡し数は当初計画の半分以下の9機となり、08、09年も計画を下回るという。

エアバスを傘下にもつ欧州EADSは、生産の遅れが07―10年のグループの利益を
押し下げるとの見通しを明らかにしており、大型旅客機をめぐる米ボーイングとの競争にも
影響しそうだ。

 エアバスはA380の商用1号機は予定通り、年内にシンガポール航空に納入できる
としている。
07年以降は年20―25機を航空会社に引き渡す計画だったが、07年は九機どまりとなる。
08年は当初計画に比べ5―9機、09年も同5機少ない見通しだ。

 生産計画の遅れは顧客の注文に応じて電気系統の仕様、設置法などを手直しするため。
A380の構造上の問題ではなく、承認取得など商業飛行開始へ向けた手続きは順調だと
説明している。 (16:10)


NIKKEI NET:国際 ニュース
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060614AT2M1400F14062006.html

138 :NASAしさん:2006/06/18(日) 14:43:52
>>135
発注分を変更することは無いだろうけど、オプション分で発注するかもね。

139 :NASAしさん:2006/06/18(日) 16:34:42
そのへんは788を実際に運航してみて考えるでしょ
772の更新はまだまだ先だし(日本基準)

140 :NASAしさん:2006/06/19(月) 00:32:38
ANAは-8+-3を確定50機だっけ?それともオプション含めて?

141 :NASAしさん:2006/06/19(月) 16:55:24
確定50のオプション50じゃないかな

142 :NASAしさん:2006/06/19(月) 17:03:31
>>141
違う。

787-3が30機、787-8が20機。
共に確定発注。オプションは0


143 :NASAしさん:2006/06/19(月) 22:04:14
>>142
787-8は国際線専用機材になるのかなあ?
もしそうだとすると相当763置き換え+新規路線開設、ってことになるけど。

144 :NASAしさん:2006/06/19(月) 22:27:29
どうせスカイあたりが使うんだろ。

145 :NASAしさん:2006/06/19(月) 22:49:09
Skyは737に特化したいようだけど。

確かに少し数が多すぎるような…
とんでもなくゆっくりした引渡しペースって事はないよな?w

146 :NASAしさん:2006/06/20(火) 00:31:17
>>143
787-8は国際線しか使わんだろ。787-3と同じキャパなんだし。
787-3でも6000km以上の航続距離があるので近距離国際線で
使うんじゃないの?

147 :NASAしさん:2006/06/20(火) 00:37:32
アモイ航空が3機キャンセルしたそうで。737を6機に変更だそうで。

148 :CH774便:2006/06/21(水) 10:44:26
米ボーイング、次世代「787」引き渡し日程変更なし
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060620-00000082-reu-bus_all

149 :CH774便:2006/06/30(金) 15:11:40
★富士重工、787中央翼の組立開始
 スケジュール通りに計画進行
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2006/0630.htm

150 :NASAしさん:2006/06/30(金) 16:22:38
アエロメヒコ導入決定!
塗装はベアメタだけど
787ってカーボンボディ?
無塗装なら黒なの?
仕上げどうするの?

151 :NASAしさん:2006/06/30(金) 17:12:18
AAからメタリックグレイの塗料を購入

152 :NASAしさん:2006/06/30(金) 22:35:46
>>150
>塗装はベアメタ

そもそもベアメタルって言い方に問題があるな…
あくまでも無塗装って意味で言うなら、「ベアマテリアル」なのか?

153 :NASAしさん:2006/07/03(月) 01:03:00
カーボンって紫外線に弱いらしいから塗装は必要なんじゃね?




154 :NASAしさん:2006/07/03(月) 08:28:33
>>153
カーボンって言うより樹脂ね。
今でも複合材で出来ているところは塗装しているでしょ。


155 :NASAしさん:2006/07/03(月) 21:25:42
http://response.jp/issue/2006/0630/article83454_1.html

156 :NASAしさん:2006/07/07(金) 23:38:42
A380の超巨人機体で787のパーツ運んだらネタになるなwww

157 :NASAしさん:2006/07/08(土) 00:34:52
操縦室を二階設計していたらもう少しは使い勝手のいい貨物機になっていたかも。

158 :NASAしさん:2006/07/08(土) 09:14:05
1階に運転席があると、ガードとかトンネルとかくぐるときに高さを読みづらいんだよね

159 :NASAしさん:2006/07/08(土) 12:46:21
>>158
想像で言ってるだろ

160 :NASAしさん:2006/07/08(土) 12:56:52
>>159
本職乙

161 :NASAしさん:2006/07/08(土) 14:30:08
>>156
ネタにはなるが、1階と2階の床を外さないと入らないし、外したら
こんどはA380が空中分解。

162 :NASAしさん:2006/07/08(土) 15:17:33
欧米はそういうことがもしあってもビジネスはビジネスとしてシレッとやるだろうな

163 :NASAしさん:2006/07/08(土) 20:49:33
>>154
複合材の所も塗装してるわ
氏ねよ素人

164 :NASAしさん:2006/07/08(土) 21:16:37
ヲタって怖いね…

165 :NASAしさん:2006/07/09(日) 15:03:33
>>154
そうだよ。塗らないとだめなんだ。
所詮プラスチックだから、紫外線で劣化も早まるし、
表面が平滑といっても、ひけなんかが出るんだよ。
で、一般にグラファイト製品といえば、F1のウイングみたいに
樹脂の含有量が多くて、繊維が透けてるのを、思うだろうけど、
航空、船舶や、F1でもモノコックなんかは、樹脂量が少ないんで、
かすかすなんだ。
だから、パテ整形してPaintするのが一般だよ。
後、飛行機の場合はLighting対策で、表面に、
アルミスクリ−ンを貼ってたりもするから、それの
整形も含めてPaintするよ。

実際、カ−ボン製の軍用機の製造中の写真見たらみんな黄色の
プライマ−色してるでしょ。
繊維の色のままの黒い機体があったらいいけどね。


166 :NASAしさん:2006/07/09(日) 15:05:38
ANAが787のローンチカスタマーだって!!

167 :NASAしさん:2006/07/09(日) 16:35:05
ナニをいまさら


168 :NASAしさん:2006/07/09(日) 17:45:36
ローンチのさいしょのほうじゃなかったか?

169 :NASAしさん:2006/07/09(日) 20:39:23

  「太公望集会所」

170 :NASAしさん:2006/07/09(日) 21:54:05
アエロフロートは787か!?

171 :NASAしさん:2006/07/10(月) 06:43:48
KALが導入する787-8のエンジンはRRトレントではなくGEnxらしい


172 :NASAしさん:2006/07/10(月) 18:23:04
川崎重工、ボーイング787向け専用工場が完成
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060710-00000351-reu-bus_all

173 :NASAしさん:2006/07/11(火) 18:01:50
B787の両翼は、何故、反った形になっているんですか?

174 :NASAしさん:2006/07/11(火) 18:05:20
ANA、787のローンチカスタマーに!!

175 :NASAしさん:2006/07/11(火) 18:12:15
さらに燃費が良くなるってさ。
ttp://www.boeing.com/news/releases/2006/q3/060710d_nr.html

>>173
燃費が良くなる。


176 :NASAしさん:2006/07/12(水) 18:34:44
>>175
普通この時期にこう言う記事を読むと
専門家は
なんらかの原因wでエアラインと約束した燃費守れないから
必死だなと読むんだよ

177 :175:2006/07/12(水) 20:55:58
>>176
そういうことを俺に言われても…

178 :NASAしさん:2006/07/13(木) 16:05:34
20機キャンセルでました。ま、確約だけで未契約だったようだが。

179 :NASAしさん:2006/07/14(金) 01:42:52
これみたら燃費のいいジェットエンジンってのは構造上相当無理してんだなと思った
ttp://www.nhk.or.jp/special/onair/060711.html

180 :NASAしさん:2006/07/14(金) 06:19:34
洗練であって無理ではないだろ。

181 :NASAしさん:2006/07/14(金) 07:19:35
>>179

俺は,エンジンにこんな手がかかるんだったら,エンジン少ない方が有利だなと思った.A340より777.

182 :NASAしさん:2006/07/14(金) 09:37:52
>>181
たしかANAは前からそんなこと言ってたな。運行に支障がないのなら
4発より2発がいいって(整備等の手間の問題で)。
こんど747-400を6機も売却するし(まぁエンジンの数のことだけでは
ないでしょうが)。787も入れるし完全に2発路線ですな。

183 :NASAしさん:2006/07/14(金) 10:15:33
NY原油、時間外取引で一時

78ドルキタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━ !!!!!


184 :NASAしさん:2006/07/14(金) 19:50:33
>>182
ヴァージンが,4 engines 4 long houlっていう,キャッチフレーズを,消しているという話があるが本当か?
VSまで777になったら,エアバス,マズいぞ.

185 :NASAしさん:2006/07/15(土) 00:32:13
エアバス危うし

ttp://www2g.biglobe.ne.jp/〜aviation/taihen.html

186 :NASAしさん:2006/07/15(土) 11:13:35
>>181
データの世界で言うと
例えば平均故障間隔って言うのを考えると
エンジンの数が半分になると同じエンジンでも故障の起きる間隔は倍になるから
エンジンは少ない方が良いと言うことになってしまう
だけど故障した時
4発のうち1発止まれば出力3/4で済むが
2発のうち1発止まれば出力1/2になってしまう
そう言う考えかたして決めていくんだよ

187 :NASAしさん:2006/07/15(土) 12:08:23
>>184
漏れが見たのは航空事情の記事だけだな。

ttp://www.as777.com/cgi-bin/news/search.htm

キーワードに engines を入れて検索すると出てくる。

188 :NASAしさん:2006/07/15(土) 12:33:20
>>182
airliners.netの写真を見る限りでは書いてあるけど・・・
デカールで貼ってあるからそれが剥がれたのかもしれない。


189 :NASAしさん:2006/07/15(土) 21:25:55
>>186
太平洋越えでも2発でもいいことになった今となっては
もはや4発は第一選択肢ではないでしょう

停止リスクが1/4でも、トラブルリスクも1/4で、それらは相殺されるから、どっちでも同じ
1/2発死んだからといって即死亡事故につながるというわけでもなく、現実に2発だったばかりに
たくさん死んだとかいうことはほとんどないわけで、そうなれば少メンテ少コストの2発が第一選択肢になるのは
必然でしょう

190 :NASAしさん:2006/07/15(土) 22:54:51
JET A1燃料が原油高でとんでもなく高騰している
現在、燃料消費率で不利な4発機は当然のごとく売れない。

現にエアバスの4発機A380、A340は今年に入って1機も
契約がないと、H/P「航空の現代」(西川 渉)に書いて
あった。

逆にボーイングの双発機B777や、高効率機B787は絶好調
なんだって。

191 :NASAしさん:2006/07/15(土) 23:25:33
うん、なんというかエアバスがA300で
自ら双発機の優位を証明して見せたのに
A340とか寄り道してる間にボーイングに母屋奪われてる感じ。

192 :NASAしさん:2006/07/16(日) 02:54:31
更にマズいのは,777も持ってるA340ユーザーって多いから,社内比較が簡単にできる.CXとかTGとかSQとか.

VSだって分かんないぞ.ブランソンって最初の頃は,「744?高くてつかわねーよ,ハッハッハ」とか云ってたもんな.

193 :NASAしさん:2006/07/16(日) 10:24:06
ANAもついに747-400売却
今後穴は4発機を持たないのかな

194 :NASAしさん:2006/07/16(日) 11:13:37
国内の幹線なんか773で充分だわな

195 :NASAしさん:2006/07/16(日) 15:29:30
今後のANAは

大型機B777
中型機B787
小型機B737NG・DHC8

になるのかな?

196 :NASAしさん:2006/07/16(日) 19:12:58
穴はNG入れるの?

197 :NASAしさん:2006/07/16(日) 19:44:42
>>196
もう入荷してますよw B737-700
https://www.ana.co.jp/dom/inflight/seatmap/b37/index.html

>>195
良い感じのフリート構成だな。ボーイング帝国。
だだ個人的には、B737より、A320のほうが好き。すっきり感がイイ。ちょとBより広い。

198 :NASAしさん:2006/07/16(日) 20:10:08
320も当分は居る。発注もしたし。

199 :NASAしさん:2006/07/16(日) 21:34:08

ああ、あの名古屋ゴールドはノーグッドだったか

200 :NASAしさん:2006/07/16(日) 23:13:41
>>199
ノーグッドというか
737生産の枠が無くて間に合わん

201 :NASAしさん:2006/07/17(月) 11:54:37
ボーイング重役、B787開発・製造過程の一部遅れと重量増を示唆。

まぁ公表を引き伸ばしている内に敵失のおかげで目立たなくなって良かったね。

202 :NASAしさん:2006/07/17(月) 12:07:47
釣りでなければソース出せ。

203 :NASAしさん:2006/07/17(月) 13:09:02
>>ttp://news.airwise.com/story/view/1153091520.html

204 :NASAしさん:2006/07/17(月) 13:29:31
>>203
言ってること大して変わってないがな。


205 :NASAしさん:2006/07/18(火) 20:50:09
米ボーイングは17日、最新鋭の中型機「787」(2008年就航予定)について
1000機規模の受注交渉を進めていることを明らかにした。今後、受注が増えると
みて、増産の検討にも入った。
ライバルの欧州エアバスは同日、対抗機種「A350XWB」の開発を発表
しており、ボーイングは早期に787の増産体制を整え、エアバスを突き放す
考えだ。
ボーイングの民間航空機部門のアラン・ムラリー社長は国際航空見本市
「ファンボロー航空ショー」で、新たに顧客となる30社と787の納入交渉中
だと説明した。座席数223から296の787は、すでに28社から約360機の
受注に成功、現状の生産能力では3―4年分が埋まっている。
ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060718AT2M1800518072006.html

206 :NASAしさん:2006/07/18(火) 23:46:57
俺のPCのスクリーンセイバーはJALのB787

207 :NASAしさん:2006/07/19(水) 15:24:13
2008年の中ごろでしたっけ。
話題になってる割には受け渡しってまだ先なんですね。

208 :NASAしさん:2006/07/19(水) 16:10:34
ノースウエストが,787でNRT-JFKを再開させるんだってさ

2008年だかなんだかの話だけどさ.

JFKってそんなに需要少ないか?みんな,744か777だろ.ノースの集客力って弱いのかしら?
それとも,小さい機材で運行して,連日確実に満席にしようというのか.それだと盆暮れには対応できないのだが.

209 :NASAしさん:2006/07/19(水) 16:23:38
>>207
テストには時間が掛かるのよ。
年明けくらいにはテスト機が完成するのでは。

ちなみにA350は2年延びて6年後だ。
こんな先だとしばらくは注文出せないと思うなぁ。

210 :NASAしさん:2006/07/19(水) 18:10:28
簡単な話でしょ
我々一般人はちょっとだけ遅れて重量もオーバーだけど787は順調と思っている
だから4年も送れて6年先にA350出しても対抗できないと思っている

だけどエアバスはそれで十分間に合うと踏んでいる
彼らだって素人じゃないから
そう判断させるだけのソースは持っているのだと思う
我々の知らない何かを知っているんじゃないかな?
A380だって遅れると言っても就航が遅れるんじゃなくて
年内就航するけど生産が追いつかないから生産レートを落としますよって話だから
そこを正確に理解しているだけでもものの見え方は大幅に違うよな

211 :NASAしさん:2006/07/19(水) 18:34:43
おかげさまでご好評いただいております787は、
今ご契約頂きましても納車までにかなり時間が掛かりますが、
このたび発表しましたこちらの350でしたら、
今、ご契約頂ければ、比較的早く納車出来ます(見込み)。

性能も「後出しじゃんけん」ですので、お得(見込み)です。

212 :NASAしさん:2006/07/19(水) 18:49:40
>>210
単に787の先行4年分がほぼ売り切れてしまったから遅れても
しゃあないかと判断しただけでしょ。


213 :NASAしさん:2006/07/19(水) 19:04:13
>だけどエアバスはそれで十分間に合うと踏んでいる

違う、目論み外れて慌てて作らないとシェアをぶん取っていかれる
から、焦って作っているだけ。
HP見る限りでは燃費がどうとか書いてないからおそらくスペックも
おそらく十分な検討はできていない。

>年内就航するけど生産が追いつかないから生産レートを落としますよって話

違う。本来このペースで作れるはずだったのに作れませんという話。

機体のできがどうなるかは今のところは分らない。
A380ももっとオーダーは来るだろうが、今のAirbusには焦りしか見えない。

214 :NASAしさん:2006/07/19(水) 19:35:11
>>211
787もまだ全部見込みなんだけどw

>>212
お前頭悪いのか?
そんなもの景気動向で需要が変われば幾らでも変わるんだよ

>>213
「違う」って連発して強行に主張すると言う事は痛いとこ突かれてますって自白してるようなもんだぞw
ボーイングだって目論見外れない保証はどこにも無い
対A380だって外れてこれこそ本当に慌てて747-Xって言ってなかったっけ?
燃費って検討してどうにかなるもんじゃないと思うが
A350は全複合材にしないらしいよどう言う意味か分るよな?
それこそ787がどうなるか見極めてから設計できるだけの時間有るんだけど
A380を作るペースだって財務的には開発費の回収が遅れるので痛いが
そんなものエアラインさえ合意すれば遅れたって大きなお世話だろ
機体のできはシステムにトラブルが出ているようだが
出来そのものはべりグーって日本以外じゃ言われてるよ
それに実際にもう6機も飛んでるし

俺は今まで散々セールスしてきて360機売ったボーイングは大したものだと思うが
突然1000機って言い出したのを見て目が・になったし
何か物凄い焦りを感じたんだが素人のお前はどうよ?

215 :NASAしさん:2006/07/19(水) 23:23:59
>>214
交渉分で1000機って話だろ。
後500機売れれば大手の買い替え需要は賄えるんだから。
このクラスでこのセールスならベストセラーだろ。

エアバスを贔屓したいようだけど、設計費用すら目処が立ってないんじゃね。

216 :NASAしさん:2006/07/19(水) 23:53:55
>ボーイングだって目論見外れない保証はどこにも無い

そりゃそーだけど、目論見が完全に外れてしまったA380/350と比べるのは
どうかとおもうぞ。

217 :NASAしさん:2006/07/19(水) 23:58:55
BACスペック改訂通知が来ました

218 :NASAしさん:2006/07/20(木) 00:23:12
>216

目論見が外れたに、A340-500とA340-600も加えてくれ。

なんとなく、DC-9族の末路を見る感じだ。

219 :NASAしさん:2006/07/20(木) 00:39:57
>>214
俺はエアバスの間抜けさを言ったけど、ボーイングについて何も言ってねぇよ。
ひょっとしてそーとー痛いトコ突いちゃったのかな?

>A380を作るペースだって財務的には開発費の回収が遅れるので痛いが
そんなものエアラインさえ合意すれば遅れたって大きなお世話だろ

そのためにCEOが辞任する破目になってるし、
何か一時的にオーダーストップ しちゃってさらに信用を失ってるらしいね。
機体としては素晴らしいかもしれんが、アホみたいにA320を売り込んで
A380の生産体制もろくに拡大できず、さらに配線トラブルで、
予定していたペースでも生産できず、納入遅れで賠償金では会社には悪影響。

>燃費って検討してどうにかなるもんじゃないと思うが

だからか…A340-500が悪評をうけてしまったのは…

220 :NASAしさん:2006/07/20(木) 07:40:03
>>219
必死だなw

221 :NASAしさん:2006/07/20(木) 10:16:57
■納入延期でA380機の契約破棄の可能性もと、英航空

 ロンドン――英大手、ヴァージンアトランティック航空は18日までに、航空機製造メー
カー大手、欧州エアバス・インダストリーが次世代の超大型旅客機として生産中の総2階建て
「A380」機の納入延期を打ち出したことに関連し、計6機の調達契約を見直す方針を示した。

 同社は現在、エアバスと引き渡し延期に伴う賠償請求交渉を実施している。「望まない選択
肢としながら」も、契約廃棄も有り得るとしている。エアバス側からは、新たな納入時期の明
示がないという。

 A380機の代わりに、より小型な航空機の購入も検討している、と述べた。

 エアバスは今年6月13日、契約済みの航空会社に、引き渡しが、当初予定より最大で7カ
月間遅れる、と通告した。機内に配列される電気系統の配線などの問題が原因としている。

 エアバスは昨年6月にも、工期の問題で、引き渡し延期を発表している。A380の受注は
これまで、航空16社から計159機に達している。

出典:CNN.co.jp 2006.07.18 Web posted at: 17:46 JST- CNN/AP
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200607180015.html



222 :NASAしさん:2006/07/20(木) 10:32:59
◆R/R社、ANAとの協力体制を強化
  トレント1000搭載B787の高品質運航を目標
◆ボーイング、B787プログラムの進捗状況
  製造段階に移行、B747LCFは来月初飛行を予定
ttp://www.da-news.co.jp/2006-0720.htm

223 :NASAしさん:2006/07/20(木) 10:39:38
◆ボ社、787の実物大ウィングボックスが完成
  8月に構造テスト、結果受け最終設計を確定へ
ttp://www.da-news.co.jp/2006-0719.htm

224 :NASAしさん:2006/07/20(木) 10:40:04
A320売れすぎて他機種(ってA380だけだけど)に影響が出て問題化しているところが、
DC-9売れすぎたせいで経営破綻したダグラス(マクダネルとの合併前ね)に似てきてる
ような気がして心配だ。

225 :NASAしさん:2006/07/20(木) 17:15:22
やっぱりアメリカが最終的には勝つんだな…

エアバスがもし,A380を開発するのではなく,新規胴体のA350を開発していたら,今頃かなり違っていただろうに,まぁ後の祭り

226 :NASAしさん:2006/07/20(木) 18:10:37
ただ今になってA350WXBを出してきた理由は、
このクラスの需要ってすごくでかいんだろうね。
仮にB787が1000機受注してもまだ500〜600機は売れるぐらいの
パイはあるんじゃないかな。
だからエアバスの狙いは1500〜2000機全てを787に取られるよりは
そのうちの500〜600機は頂いてしまおうというところだろうね。
それでもエアバスにとっては十分採算はとれるだろうし、
サイズ的にはB777の後釜も狙えるし…

227 :NASAしさん:2006/07/20(木) 18:44:22
だから
>>210
>>214
とかで遠回しに教えてやってるのにw
わかんねー奴等だな
ただのボーイングファンならそれで良いけど
飛行機ヲタなら行と行の間を読めw

228 :NASAしさん:2006/07/20(木) 23:12:50
>>227
お前の脳内妄想の行間なんざ誰も興味ねえよ。

229 :NASAしさん:2006/07/20(木) 23:15:23
>>226
777セグメントと787セグメントを合わせて採算が取れる程度販売出来ればボーイング
にそれなりの競争を強いて財務的な負担を負わせることができるという意味はあるし。
かつてボーイングが747サイズの独占でボロ儲けしていたが、そういう領域を作らない
という意味はありますね。

230 :NASAしさん:2006/07/20(木) 23:47:42
>>210>>214
ど素人のエアバスエコヒイキさんよ
『彼らだって素人じゃないから
そう判断させるだけのソースは持っているのだと思う』何いってんの?
『出来そのものはべりグーって日本以外じゃ言われてるよ』日本以外じゃ
どこの誰がいってのかな?
もうこなくていよ


231 :NASAしさん:2006/07/21(金) 00:27:31
>>229
B763、B764、AB3、AB6、A332、A333、A342、A343の
8機種の総受注数が2000機近くになるからね。
このうちどれくらいが更新時期になってるかは分らないけど
パイはでかいよね。これを独占されたらAirbusは痛い。

232 :NASAしさん:2006/07/21(金) 01:09:22
どこまで行っても入れ替え需要はあるだろうし、
Aを入れてるところは、整備・人員の効率を考えれば
できるだけ次もAで行きたいと思うだろう。

なにより、Aも国策会社だから、そう簡単には潰れないさ。
しばらくはおこぼれでも何でもいいから生き残って、次の
Bの失策を待ってればいいんじゃないの。

日本の企業は、Bの下請け中心とは言っても、Aからの受注もあるしな。
B寡占になるよりは、細々とでもいいからAには刺激を与える企業でいてもらいたいもんだ。

233 :NASAしさん:2006/07/21(金) 23:43:46
ボーイング好きのワシとしては、ファーンボローまで気分いい日が続いてたが・・・
ボーイング完勝と喜ぶのはまだ早いな、つう気がしてきた。A350WXBのスペックを見ると、
787-9,10や772,3ERにぶつけて来たみたいだね。バカ売れの787-8に歯向かうのは諦めて、
中距離路線ならもっと安いA332がありまっせ、まだ売ったるゼっつう判断はそうバカには出来ない。
それと、あまり注目されないが-900Fつう貨物型を最初からヤル気なのが面白いというかなりふり
かまわずというか・・・モロにMD-11Fのリプレース狙い。MD-11Fはこのクラスの雄だから。

A350WXBのデビューは遅いが、787も-8優先だから、-9,10より遅れてもオモロイ勝負になる
可能性はないわけじゃない。かつて、遅れて出てきた772ERがETOPSつう追い風があったにせよ
A343やMD-11をあっさり駆逐しちゃったし。まあ、今回は2発同士だから同列には語れないが。

つう事で、ボーイングよ、気を抜かずにガンガレ!

234 :NASAしさん:2006/07/21(金) 23:51:03
>>233
787が軌道に乗ってカーボン胴体が成功した時点で、エアバスが確実にノウハウで1世代遅れる。
これはもう間違いないと思うんだが。
ただしカーボン胴体がメリットになった場合ね。

235 :NASAしさん:2006/07/22(土) 01:23:40
A350、GE・RR共に新エンジン作る気無しだね。
どちらも既存エンジンのダウンバージョンでお茶を濁すのかな

236 :NASAしさん:2006/07/22(土) 01:33:05
エンジンは後からどうにでもなる。問題はボディで冒険するかしないか。

237 :NASAしさん:2006/07/22(土) 02:14:13
A350XWBの報道(英語)をチョイ見たところ、787よりいい数字(性能)を謳ってるみたい。
詳しい報道を待ちたい。

238 :NASAしさん:2006/07/22(土) 02:36:08
実際A350が炭素材なのかアルミニウムリチウム合金製になるのか知らんが、もしB787の炭素材が問題なければアルミニウムリチウム合金は使えなくなるね。
何でもリサイクル性に問題があるらしい。環境負荷を考えた場合リサイクルはかなり重要だから。

239 :NASAしさん:2006/07/22(土) 19:54:47
>>238
LCAで見たら航空機は燃料と排気の割合がほとんどで、他の部分は小さすぎて
どうでもいくね?

240 :NASAしさん:2006/07/22(土) 21:09:24
767クラスはアメリカの会社が一番多く運航してるから
その買い換え需要がめちゃくちゃおおきいはず。
もっともあと10年は767を使うということも考えられるけど。
なんせ5年前までは727がバンバン飛んでたからね。


241 :NASAしさん:2006/07/23(日) 01:59:24
>>237
後発なんだから、せめて性能くらい良くなきゃ話にならないだろう。
787にトラブル多発とかいうことがあれば、話しは別だが。

242 :NASAしさん:2006/07/23(日) 19:26:54
A350XWBて想像図が787ぽいな。
胴体径が変わったからか知らんが、見慣れたエアバス機の顔じゃないからちょっと違和感。
ttp://www.airbus.com/en/aircraftfamilies/a350/a350_xwb/index.html

243 :NASAしさん:2006/07/24(月) 00:31:43
どこをどういじったら787より良い数値が出るの?
A350も炭素材胴体で行くわけ?
エアバスどころか欧州の航空業界で炭素材胴体なんか作れないでしょ?

244 :NASAしさん:2006/07/24(月) 09:10:42
カーボン素材は重さ辺りの強度や耐腐食性は非常に有望みたいだが、
金属素材の軽量化だって頑張ってはいる。
実際、A380はリベット無しの加工などでずいぶんと軽量化したみたいだし。
まぁなんだ、机上の空論だろうが、絵に描いた餅だろうが、
そこまで大嘘はついてない……と思うけどなぁ。

ちなみに、エアバスだって翼を支える部分はカーボン素材を使ってるらしいぞ。
日本も供給してるはずだし。
その意味じゃ、日本の一部企業ははどっちが勝っても問題ないらしい。

245 :NASAしさん:2006/07/24(月) 10:59:10
A350はアルミニウムリチウム合金使ってて軽いそうな。

787はかなりの余裕を持たせて設計しているそうなので、
ギリギリ軽く作られているってことではないらしい。

以下この話の元ネタ。
ttp://www.iadf.or.jp/8361/LIBRARY/MEDIA/H17_doukochosa/H17-3.pdf


246 :NASAしさん:2006/07/25(火) 00:52:56
まぁA380も新たな問題が発覚したわけですが

247 :NASAしさん:2006/07/25(火) 00:55:34
まぁA380も新たな問題が発覚したわけですが

248 :NASAしさん:2006/07/25(火) 01:00:57
カーボン素材  リサイクル, 海に沈めて漁礁にすればいい

249 :NASAしさん:2006/07/25(火) 03:25:34
あまり営業が景気のいいセールストークをすると技術部門の穴埋めが
大変になるのはA380でさんざん経験しているはずなのになあ。

250 :NASAしさん:2006/07/25(火) 10:50:06
ボーイングのセールストークもいい加減景気がいいのだが、技術部門の人たちはどう穴埋めしているんだろうか。

251 :NASAしさん:2006/07/25(火) 11:08:53
だって去年のほとんどがB787じゃん。。
量産も月産10機ペースだかに増やすんじゃなかった?今は7だか8

エアバスはA380があるにもかかわらずA320とかやたら受注したもんだから
工場がいっぱいいっぱいになったんだろ
こいつらのやるべきことはまず量産体制をいかにして確保することからじゃないかな

252 :NASAしさん:2006/07/25(火) 11:22:41
そこでAがBをM&Aしてアメリカの工場ででA320と737作らせてハンブルクはA380とA330/340/(350XWB)に専念する

253 :NASAしさん:2006/07/25(火) 22:19:22
>>252
独禁法で司法省が動きそう

254 :NASAしさん:2006/07/27(木) 14:55:06
>>150

アエロメヒコ、ホワイトのニューカラー採用!
787もホワイトカラーで登場ですね。

255 :NASAしさん:2006/08/02(水) 18:04:19
あげ

256 :NASAしさん:2006/08/03(木) 22:16:27
欧米の一部で見受けられるオールビジネスクラスのフライト、もしかしたらB787が一番相応しい飛行機になるかもしれない
キャパからみても機内環境からみても

257 :NASAしさん:2006/08/04(金) 20:02:48
>>245
>787はかなりの余裕を持たせて設計しているそうなので
まぁ、プレスリリース貼り付けてそれがソースだから俺は間違ってない
お前の言うとは「違う」って粋がってる子供は置いといて
なんでかなりの余裕を持たせる必要があるのかって言うのは注目点だと思うよ
カーボンなんてエアバスでも使い慣れた素材だから胴体作るのは問題ない
ただそれを作る設備が無いはずなので金がかかるだけなんだよね
で、その余裕の部分削られたらえらい事になるんじゃないのって気がする
今のご時世結局は燃費勝負だから
エアバスは787の様子をもう少し見てから決める積りなんじゃないかね
どっちの会社も日産じゃないんだから「世界初」なんて能書きなんてどうでも良くて
商業的にどっちが成功するかが重要なんだから
初飛行あたりの様子みてからってことで6年先って言ってるんだと思うな
車で言うとフラッグシップの性能争いじゃなくて
カローラやビッツ、フィットなんかの燃費争いの話だからね

258 :NASAしさん:2006/08/05(土) 13:54:03
>>257
どうせ理論的な話なんて出来ないんだから簡潔にまとめろ。


259 :NASAしさん:2006/08/05(土) 22:39:02
また世間知らずのガキが来たのか…

260 :NASAしさん:2006/08/06(日) 00:36:13
>>257
作る設備が無いのは機種ごとに機体形状が異なるから設備を新しく作るために金がかかる

261 :NASAしさん:2006/08/06(日) 15:08:52
エンジンの後部の形がなぜ波型になっているだ?

262 :NASAしさん:2006/08/06(日) 15:25:59
あ〜すると、うまくすると騒音レベルが3dB小さくなるんだそうな。カリメロナセルは。

263 :NASAしさん:2006/08/16(水) 21:14:17
レバノン問題で米国は相変わらずイスラエルべったりな所を露呈してるが、これで
エミレイツからの787-10の受注は大丈夫なのか?

政府レベルでは米国に大失望になってるが・・・

264 :NASAしさん:2006/08/17(木) 01:03:09
離着陸に必要な滑走路長は何mですか?

265 :NASAしさん:2006/08/17(木) 17:05:04
エミレーツのためのー10なのに…

266 :NASAしさん:2006/08/17(木) 19:06:17
>>264
ウィキによると2500mを最大離陸重量でも離陸できるらしい。
そうすると延長後の成田B滑走路からの長距離路線も可能になる

267 :NASAしさん:2006/08/18(金) 13:12:01
B787は-8が売れてりゃ問題ないとも思うが。

268 :NASAしさん:2006/08/18(金) 22:18:55
これまでの所、ボーイング787は予定重量を2〜3%程度超過の見通しとのこと。この超過
が乾燥重量なのか運行自重なのか最大離陸重量なのかは分らない。

ただ、そうであっても大したことはなく重量軽減に努力しているというのがボーイング重役
の言。まぁ経済性に多大な影響が出るほどではないでしょうねぇ。

269 :NASAしさん:2006/08/18(金) 22:26:12
ttp://www.boeing.com/news/releases/2006/q3/060817b_pr.html


270 :NASAしさん:2006/08/18(金) 22:36:25
ベルーガはまだ愛敬があったが、これって史上最悪かっこわるい輸送機じゃないかい?

飛行機の優劣を決めるのは性能と機能であって外見ではないのはまぁそうなんだが。

271 :NASAしさん:2006/08/19(土) 01:19:09
>>270
カーベアとかコンロイとかベバリーとか、かっこ悪いのは他にいくらでもあるだろ。

272 :NASAしさん:2006/08/19(土) 01:20:32
ダサい輸送機だな・・てかこれ747ベースだろ?
胴体の高さどれだけあるんだ・・。

273 :NASAしさん:2006/08/19(土) 07:58:11
どこから787を入れるの?
ベルーガのように前から入れるにしては
開口部が随分後ろになってしまうような…。

274 :NASAしさん:2006/08/19(土) 10:38:27
>>273
左後部にヒンジがあってそこから折れる。

275 :NASAしさん:2006/08/19(土) 14:22:05
旅客仕様の受注取ったら、A380より売れたり(w

#与圧ないよな?

276 :NASAしさん:2006/08/19(土) 22:30:04
塗装が悪い
何で新造部分だけ黄色いんだ

277 :NASAしさん:2006/08/19(土) 23:02:54
>>276
(^ω^;)

278 :NASAしさん:2006/08/20(日) 13:32:45
>>276
暑いなぁ。宿題終わったか?

279 :NASAしさん:2006/08/21(月) 15:29:30
◆ボーイング社、B747LCF初号機を初披露
  8月中に台北で初飛行、2007年から運航開始
ttp://www.da-news.co.jp/2006-0821.htm

280 :NASAしさん:2006/08/21(月) 22:28:18
http://www.jetphotos.net/viewphoto.php?id=5794693

281 :NASAしさん:2006/08/24(木) 12:28:36
>>280
A380の対抗機種として売り込めそう

282 :NASAしさん:2006/08/25(金) 15:30:28
中部―ロス便が復活 日航社長「08年以降」方針
使用機には燃費を大幅に改善した米ボーイング社の次世代中型旅客機「787」を想定している。
787は08年就航予定。軽量な炭素繊維複合材を機体に使用し、同クラスの767に比べて燃費を約20%向上させた。
日航はボーイングに50機を発注しており、747や777といった大型機からの転換を進める。
「燃料費が高騰しているが、787なら採算は取れる。パリに続く名古屋からの欧州第2路線も十分に考えられる」
ttp://www.chunichi.co.jp/00/cko/20060825/ftu_____cko_____000.shtml

B787-8 は、関西・中部発着長距離国際線の救世主となれるか。
中部国際空港には「産地直送」でピッタリだ。

283 :NASAしさん:2006/08/25(金) 20:46:51
767ERですでにやっててもよさそうなもんだが

284 :NASAしさん:2006/08/25(金) 20:47:44
>>282
あと2年も待つのかい。今でも、A330あたりを使えば採算取れると思うけど。

デルタの名古屋−ロサンゼルスって、最後は機種なんだったっけ?
MD-11だったかなあ。

285 :NASAしさん:2006/08/25(金) 23:01:51
B787ってブリードエアを使わないでエンジン効率よくするって
何か(何かは忘れた)で読んだが、
与圧とかどーすんだ?

286 :NASAしさん:2006/08/25(金) 23:10:12
>>285
与圧なんかしません。

287 :NASAしさん:2006/08/26(土) 16:51:36
>>285
電気駆動のコンプレッサ。
安直に考えると効率悪そうだが、機械損失やら配管圧損なんかの関係でそのほうが効率よくなるらしい。

288 :NASAしさん:2006/08/27(日) 02:21:17
>>280
これって、中部国際空港にも飛んでくるんですよね?
いつ頃来るのかな。

289 :NASAしさん:2006/08/27(日) 18:46:10
>>276
精子からやり直してこいよ

290 :NASAしさん:2006/08/27(日) 21:40:31
>>289

まぁまぁ,そこまで言わんでも。
ところで実際仕上はどんな塗装になるのかね。

ボーイングのメーカーカラーが妥当だろうけど,共同製作メーカーの
ロゴとか入らんかな。

三菱,川崎,富士のロゴが入ったLCF見てみたい。



291 :NASAしさん:2006/08/27(日) 22:57:06
オペレートは エバ航空でしょ?
順当なら エバ のフルカラー。

292 :NASAしさん:2006/08/27(日) 23:20:45
>>291
エバ(台)でなく、エバーグリーン(米)のオペレート。だそうな。

そーす。
http://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_747-400

合計3機改造されるようで、改造待ちの機体はこんな感じ。
切るところにケガキ線が入ってる(w
http://www.airliners.net/open.file/0877363/M/

293 :NASAしさん:2006/08/30(水) 21:13:03
長距離国際線なんかだとエコノミーがほとんどないようなコンフィグレーションも考えられるよね
気がついたらA380より高級イメージがついていたりして

294 :NASAしさん:2006/08/31(木) 06:24:40
大西洋横断路線でB737やA319のオールビジネス便があるが
それらの機体のイメージも上がったのかw

295 :NASAしさん:2006/08/31(木) 10:27:26
>>294
NGになってから737のイメージって多少変わったと思う。
お客のイメージが変わるまではまだ大分時間がいると思うが

296 :NASAしさん:2006/08/31(木) 12:10:48
◆世界最大のオートクレーブ、B787用に完成
  製造参画のヴォート・エアクラフト社が使用
◆GE、上海航空からエンジン受注
  B787向けにGEnx、引き渡しは08年6月から
ttp://www.da-news.co.jp/2006-0831.htm

297 :NASAしさん:2006/09/03(日) 21:31:11
RR使えよ、もっと

298 :NASAしさん:2006/09/04(月) 10:39:30
787-11とか、787-12とか、
350人乗りの飛行機を作らないと、
エアバスのA350-1000に負けるでしょ?
確かエアバスのA350は、
航続距離が8000nm以上で、
3クラスで350人とか出てた。


299 :NASAしさん:2006/09/05(火) 04:50:42
777じゃ駄目なの?

300 :NASAしさん:2006/09/05(火) 20:48:18
>>268
>ボーイング787は予定重量を2〜3%程度超過の見通しとのこと。
「見通しって」表現は「今はもっと」と同義語なんだよねぇ
つー事は話半分って言うから4〜6%ってとこか

1%違う機体で長距離飛ぶと結構効くんだよなぁ
つーか仮に5%オーバーだとすると燃料10%積めなくなるから
航続距離は90%に成るでしょそれに燃費が悪くなる分乗せると
航続距離もっと短くなるんだよね
大丈夫か?

301 :NASAしさん:2006/09/05(火) 22:14:31
>>295
ぱっと見、ウィングレット付いただけ。
お客のイメージ変えるには内装をグッとエレガントにせんといかんよ。
まぁ、アメリカ人はエレガントとは程遠い民族だが。。


302 :NASAしさん:2006/09/06(水) 00:30:16
>>300
推測で物を言っても仕方ないから、今後の発表を待つのみだな

303 :NASAしさん:2006/09/06(水) 16:27:52
787の12とか作ってほしい。
3クラスで340人乗り。

304 :NASAしさん:2006/09/06(水) 18:10:58
787は一機いくら?

305 :NASAしさん:2006/09/06(水) 19:59:31
ジャンボよりは安いのでは?

306 :NASAしさん:2006/09/06(水) 20:45:19
>>304
定価12000万ドル。今だと138億円くらい。

307 :NASAしさん:2006/09/06(水) 20:47:35

訂正。定価だともうちょっと高いようだ。
1億5千万ドルくらいだってさ。

ttp://www.boeing.com/commercial/prices/


308 :NASAしさん:2006/09/07(木) 03:35:59
>>302
セールストーク以外に発表すると思う?
今でも開発スケジュールが遅れているの全部内緒じゃん

309 :NASAしさん:2006/09/07(木) 04:15:34
>>293-294
そんなの日本で需要があるかな。
関空やセントレアだとビジネスの需要がそこまでないと思う。
成田発着でビジネス需要の多い路線なら大型機でYを少なめに
して、座席数を250〜300程度にしたものでいいだろうし。
実際、ANAもJALも近年はそういう機材を入れている。

地方発の長距離国際線としては、2クラス(もしくはPY入れて3クラス)
で定員200〜250人程度のでいいのでは。
そういう用途には787がぴったりだろう。

310 :NASAしさん:2006/09/07(木) 17:40:10
>>309
それこそバブリーな発想のような気が・・・
もう公務員が海外へビジネスでなんて無いんじゃないの?

ところで、ボーイングの社長が787がいよいよやばいんで逃亡したらしいぞ
フォードに



311 :NASAしさん:2006/09/07(木) 17:52:16
>116
機能美なんて、最初から錯覚だったのさ。

312 :NASAしさん:2006/09/07(木) 17:58:17
>287
つーか、今主流のエアブリード方式の効率は40%そこらだからな。

そこらの家庭用エアコンより劣る。軽いだけがとりえだ。

313 :NASAしさん:2006/09/07(木) 18:43:00
>>310
787-8や787-9で200〜250人程度ってそんなバブリーでもないだろ。
Cは現在の767-300ERと同程度の席数で十分だろうな。

314 :NASAしさん:2006/09/07(木) 21:57:30
787によるBBJの設定きぼん

315 :NASAしさん:2006/09/07(木) 22:03:07
「詳細が明らかでない顧客」から既にVIP仕様機の注文が入ってるそうだよ。

316 :NASAしさん:2006/09/08(金) 02:45:06
>>314
BBJとして787-9が3機確定受注されとる。

317 :NASAしさん:2006/09/08(金) 05:15:03
>>315
どうせ747-8旅客型を発注したアラブの王様だろ。飛行機マニアらしいからな。

318 :NASAしさん:2006/09/08(金) 08:22:08
エアバスヲタの王子様もいたよな

319 :NASAしさん:2006/09/08(金) 09:26:10
王子、じゃなくて国守だな。某東南アジアの極小国家の。A340-200のキンキラ専用機
(便器が純金!)以降はエアバス買ってないよ。

多分この人も787BBJの発注者じゃないかな。

320 :NASAしさん:2006/09/08(金) 16:41:38
787っていくら?
ジャンボ機=747は、180億円だって。

321 :NASAしさん:2006/09/08(金) 22:30:17
>>319
A340-500/600やA380にも当然のごとく飛びついてくるかと思ったのにな
一体何が起こったんだ?w

322 :NASAしさん:2006/09/09(土) 00:41:00
カーボン製ボディーに惹かれたんじゃないかな

323 :NASAしさん:2006/09/09(土) 09:23:18
>>313
バブリーなのはそこじゃなくて
日本の地方から直行便が成り立つと言う発想
高齢化も進んで地方じゃそんなに客確保できないよ
団塊が卒業して行く今がピーク

324 :NASAしさん:2006/09/09(土) 11:25:09
>>321
今運用してる767と交代させるんじゃないの?

325 :NASAしさん:2006/09/09(土) 15:19:23
>>312
その軽いのが航空機に取っては重要なんだよ

だから技術が進んで今度の方式の方が
トータルで軽くなるって言うか
燃費が最も良くなるって言う事だよ

326 :NASAしさん:2006/09/09(土) 15:48:58
軽いから、海運じゃなくて中部から空輸で
シアトルに運ぶんだよね!?

製造段階でもリベット打ち等が無くなり省人化が図れるらしい

327 :NASAしさん:2006/09/09(土) 15:59:40
個人的には窓が大きくなるのと湿度が高く設定できるのがいいかなあ

328 :NASAしさん:2006/09/09(土) 18:23:25
>>326
>軽いから、海運じゃなくて中部から空輸で
>シアトルに運ぶんだよね!?
比強度が高いってだけで別に軽くないよ
空輸するのは量産した時仕掛の費用を下げるため
つまり単にエアバスのベルーガのまねだけど最初のうちは逆に高くつく

>製造段階でもリベット打ち等が無くなり省人化が図れるらしい
新聞にはそう書いてあったけど無知も良いとこ
実際にはリベット使ったら金属よりたわみが大きいので増えるんだよ
一体化で減る分差し引いても787では777より本数は増えた

329 :NASAしさん:2006/09/09(土) 18:58:12

詳しいですね!!
関係者?

330 :NASAしさん:2006/09/09(土) 20:16:53
>>323
そうだな。
やっぱり関空・セントレアあたりでも成立するのは特ア逝きと
ハワイ・グアム逝きあたりぐらいか。

まあ、個人的に日本のエアラインで787が本領を発揮するのは
DOMだと思ってるけどね。

331 :NASAしさん:2006/09/10(日) 08:34:32
>>330
そうやって、冷静に理論的に考えると
湿度がどうのとか窓がどうの
(俺は宇宙線のこと考えると小さい方が良い、長距離じゃ殆ど海の上だし)
とかあんまり関係なくて燃費が勝負って言うのが見えてくる
だからA350がどんなものかハッキリしないと予断は許さないよって言ってるんだし
あとから出すほうが断然有利だし、
787だって開発スケジュールが遅れると大変な事になるし
重量1%オーバーする毎に受注機数の差は100機くらいずつ縮まると心配してるんだよ
エアラインはシビアだから
お前ら見たいにどっちが好きとかで済む話じゃねぇんだよw


332 :NASAしさん:2006/09/10(日) 09:09:44
本当に優れた飛行機よりも燃費のいい飛行機のほうが勝ってしまう現実

333 :NASAしさん:2006/09/10(日) 10:09:12
>優れた飛行機
エアバス? 747?

334 :NASAしさん:2006/09/10(日) 10:35:31
宇宙線ですか?カーボン胴体には高速粒子線を阻止する能力はありませんよ。素通りね。

335 :NASAしさん:2006/09/10(日) 14:17:20
>>332
えーとチミの優れた飛行機ってどんな飛行機?
マッハ2で飛べるコンコルドとか?

まあコストを度外視したらいい飛行機だったけど>コンコルド


336 :NASAしさん:2006/09/10(日) 14:23:25
>>330
短距離用のB787-3なんて買うのは日本だけ。
787-8,787-9を使う主目的は、747や777では大きすぎる、中規模の需要がある
長距離路線だ。
B787以上の大きさの機材を国内・短距離に使う日本は、世界の非常識。

337 :NASAしさん:2006/09/10(日) 15:42:18
>>336
747SRや747-400Dを飛ばすのに比べれば、787-3は常識の範囲内。
まあ新幹線のおかげで常識の範囲内に収まっているともいえるが。

338 :NASAしさん:2006/09/10(日) 18:01:34
>>337
787-3あたりはまだ中型機のカテゴリだしな。
744Dもだけど、並の744より定員がずっと多い773あたりも
非常識に入るだろう。

787-10のDOM仕様が出てくるとこれは少し非常識気味かも。

339 :NASAしさん:2006/09/10(日) 18:55:25
まあ国内773の座席配置は非常識だわなw

340 :NASAしさん:2006/09/10(日) 19:02:10
> 787-10のDOM仕様
いや、744Dが退役する頃には結構現実味のある話かも。
その頃には777も200LRと300ER以外は終息してるだろうし、
JALもANAも幹線用に要望する気がする。

341 :NASAしさん:2006/09/10(日) 20:14:14
川重のエンジニアに知り合いがいるが、B8の胴体には苦労してるらしいぞ。でも
ProjectX的根性できっと何とかしてくれるだろう。

342 :NASAしさん:2006/09/10(日) 21:13:35
>>340
772の初期の奴もけっこうな年数だよね。
787-10はこれを置き換えるのに使われるかも。

343 :NASAしさん:2006/09/10(日) 22:46:17
>787-10のDOM仕様
787-10にDOM仕様は無いかと思われ
大型機から中・小型機へ移行している日系航空会社にとって、787-10といった、
777-200(ER)後継機種的な機種は国際主要路線へ投入するように思えてくる。
例えば、NRT-JFK、NRT-LHR、NRT-LAX、NRT-CDGみたいな747-400や777シリーズの
代替需要っていった感じに。
国内線向けの787は両社とも787-3のみとし(一部、国際線向け787-8を使い回す
ことも考えられるとして)、787-8および9は国際線専用機としての導入となる。
全日空も格安航空会社を設立することだし、今後は国内線は大半がB737NGシリーズ
が担当するだろう。

344 :NASAしさん:2006/09/10(日) 22:49:50
いくらなんでもそんな超エリート路線に入るかね
機材にも格というものが

345 :NASAしさん:2006/09/10(日) 23:17:15
>>343
夕方のFUK−HNDとか乗ったことあって書いてるのか?
あと、穴の773ERなんかあれだけCの席数が多いのに路線に
よっては取りにくい状況になることもあるのだが。

要は適材適所だろ。

346 :NASAしさん:2006/09/11(月) 00:54:55
飛びますた。
ttp://www.boeing.com/news/releases/2006/q3/060909a_nr.html


347 :NASAしさん:2006/09/11(月) 01:14:12
・・・・・・なんか魚みたいだな。

348 :NASAしさん:2006/09/11(月) 01:27:45
こんなキモい物体が本当に空を飛ぶんだね。

いや、キモいを通り越してある種の迫力すら感じる。

349 :NASAしさん:2006/09/11(月) 16:25:15
747衣をつけてフリッターにしてみましたって感じだなw

カラーリング変えて産卵期の紅鮭みたいにしたらおもしろいかも

350 :NASAしさん:2006/09/11(月) 19:45:00
動画が再生できない…

351 :NASAしさん:2006/09/11(月) 20:46:01
747LCFが台湾で初飛行に成功
 来年早々に2機が787部位の空輸開始へ


352 :NASAしさん:2006/09/11(月) 23:23:30
>>351 ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2006/0911.htm

353 :NASAしさん:2006/09/11(月) 23:28:53
>>346-350
もうすぐ「セントレャ〜」から「えびふりゃぁ」が飛んで行く。

354 :NASAしさん:2006/09/12(火) 00:02:03
航空事情 ■ スカイマーク ボーイング社、B787型4機を導入の意向
Date : 2006/09/11 (Mon)

スカイマーク・エアラインズは国土交通省に、2010年から2012年までに
ボーイング社から、4機のB787型を導入する意向を伝えたと、関係者が明ら
かにしている。B767−300ER型の後継として、2009年の羽田拡張を
視野に入れた意向と見られている

355 :NASAしさん:2006/09/12(火) 00:23:42
日刊航空 ●
2006年9月11日(月)

スカイマーク、新型機購入等で資金調達
・・・三菱UFJ証券に新株予約権、総額37億円
・・・2011年までに保有機全てをB737-800へ転換

同日中に方針転換ですか。そうですか。

356 :NASAしさん:2006/09/12(火) 11:33:01
さすがに、どっちかの誤報じゃ?

357 :NASAしさん:2006/09/12(火) 16:44:18
787−3は、国内線仕様だと、
330席は座れるからな。
777-200で大きすぎる路線にはちょうどいいね。

358 :NASAしさん:2006/09/12(火) 17:11:43
9列アブレストなら、375席までいけるらしいよ。

359 :NASAしさん:2006/09/12(火) 21:52:49
そんな未来は勘弁願いたい

360 :NASAしさん:2006/09/13(水) 02:09:33
>>357
幹線から地方線まで幅広く使えるね。
767-300とかA300-600Rとかの代替にちょうどいい。

>>358
可能性としては否定できないのが何とも・・。
穴がやりそうだし鶴もクラスJ増席のついでに(ry

361 :NASAしさん:2006/09/13(水) 11:19:07
もっと恐ろしい事も起こり得る。
ドアのキャパからすると440人までは脱出可能らしい。
スカイマークならやるだろう、over400人乗りB787。
究極の詰め込み仕様。28inピッチとか…

362 :NASAしさん:2006/09/13(水) 12:35:27
★三菱重工、747-400BCF用部品を初出荷
 量産態勢で月産12機ペースを出荷
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2006/0913.htm

これって、「747-400BCFに積んで運ぶ、B787の部品」という意味か?
747-400BCF自体はもう完成間近で、何機も造るような物ではない。

363 :NASAしさん:2006/09/13(水) 14:41:52
>>362
LCFとBCFは別物
まあ、BCF用部品ってのがどんなものなのかは謎

364 :NASAしさん:2006/09/13(水) 15:06:27
>>362 間違えた。

365 :NASAしさん:2006/09/13(水) 17:40:37
今回の出荷は、ボーイング社との間で2004年9月に契約を締結した
ボーイング・コンバーティッド・フレイター
(Boeing Converted Freighter:BCF)※プログラムに基づくもの。
カーゴドア(機体側面部貨物搭載用ドア)および扉口パネルの初号機はともに、
747-400BCFへの改造を行う中国のTAECO社(Taikoo (Xiamen)
Aircraft Engineering Co. Ltd. 厦門)に直接出荷される。
 なお、カーゴドアの大きさは、横3.4m、高さ3.8mで重量約0.8トン、
扉口パネルは横9.8m、高さ5.7mで重量約1.7トン。
ドアは大江、扉口は広島から出荷するんじゃなかったっけ?
まぁ、777のせいで大量に余った747は貨物機になるってことだな

366 :NASAしさん:2006/09/14(木) 11:56:41
>>361
エコノミー10列は、
ボーイングも設定はして居る。
詰め込めば、440人乗りって、
ジャンボと変わらん。

367 :NASAしさん:2006/09/14(木) 13:31:25
エアバスのA350の新しい機材は、
A350-1000というのがあって、
航続距離は8500海里で、
3クラスで標準340人乗りだってね。
B777-300ERとあまり変わらないね。
747-400でも3クラスで380人乗りだったような?

368 :NASAしさん:2006/09/14(木) 18:46:57
>>366
そういう想定なら、B777-300は500人超、B747-8は550
ぐらいはいってしまうだろう。

逆に定員の少ないB787は何人ぐらいのが出るだろう。
4クラス200人とか・・今のご時世そんなのないかw

369 :NASAしさん:2006/09/14(木) 22:57:35
>>368
路線や会社によっては格安エコノミー排除もあり得るぞ

370 :NASAしさん:2006/09/14(木) 23:09:31
>>366

B787の10列の設定って、ソースは?
440人って、B777の10列詰め込みのキャパだと思うけど。

371 :NASAしさん:2006/09/14(木) 23:20:55
A380は詰め込むと800人に達するらしいしなぁ。
恐ろしい世の中だ。

372 :NASAしさん:2006/09/16(土) 14:23:56
ヲタの戯言は兎も角として

中の人へ
便りが無いのは無事の知らせ?
それとも緘口令でもでてる?
www

A380のネガティブなネタに比べて少なすぎるんだよねw
日本で作ってるのに
なんなら英語でも良いんですが
つーかそれじゃスレタイ読めないか(爆)

373 :NASAしさん:2006/09/16(土) 15:44:45
A380も組み立てがある程度進んでからネガティブネタは出てきただろ。
今の時期、ネガティブネタが早々に出てくるわけないじゃん。
バカか!?

374 :NASAしさん:2006/09/17(日) 05:29:58
787を応援しちゃいるが、別に完全無欠な名機だと信じてるわけでもない。

375 :NASAしさん:2006/09/17(日) 09:58:25
完全無欠な航空機を作ろうとするとコストの面であぼーんされるのがこの業界だからな

376 :NASAしさん:2006/09/17(日) 22:07:04
>334
>宇宙線ですか?カーボン胴体には高速粒子線を阻止する能力はありませんよ
たしかに、こういう弱点ありえますね。
エコノミー症候群のリスクは減る変わりに、放射線のリスクアップ?
だから、あめ系航空会社が様子見で二本が人柱?

377 :NASAしさん:2006/09/17(日) 22:55:18
コクピットは特に酷いらしいが
雲の上飛ぶジェット機はパイロットの被爆が可也のものだと聞いた事がある
だから給料高いんだって

378 :NASAしさん:2006/09/17(日) 23:15:59
>376

中性子や荷電粒子線は、たかだか数ミリのアルミ合金では防げません。


379 :NASAしさん:2006/09/18(月) 00:23:41
>378

大気の層が防いでいるぐらいだから、質量数の大きい金属の方が炭素より
放射線をトラップできるのでは?

カーボンボデイと従来型金属ボデイで被爆量にどれぐらいさの差があるか
ということを知りたいなあ。

380 :NASAしさん:2006/09/18(月) 03:25:51
>>376
アメ系航空会社もいっぱいオーダーしていますが?>787。



381 :NASAしさん:2006/09/18(月) 08:17:18
操縦席ぐらい鉛でコーティングすべきだろうね。
でないとアメリカで訴訟起こされそう。

382 :NASAしさん:2006/09/20(水) 16:54:01
★ボーイング747LCF型機、シアトルに到着
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2006/0920.htm

383 :NASAしさん:2006/09/20(水) 21:55:07
LCFのビデオ見つけた。 ほんとに空飛ぶエビフライw

http://www.youtube.com/watch?v=wevDZUcGpeM

384 :NASAしさん:2006/09/21(木) 02:38:04
これであと10年はA380と戦える

385 :NASAしさん:2006/09/21(木) 12:02:57
★「太平洋の2地点間輸送に最適」―B787の潜在性を高く評価
COAケルナーCEO、中国含むアジア市場重視の姿勢
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2006/0921.htm

386 :NASAしさん:2006/09/22(金) 13:38:30
◆三菱重工、「世界の主翼センター」目指す
  B787向け複合材主翼の組立工場完成で竣工式
 ▽来春の初号機出荷目指し本格的な生産開始へ
ttp://www.da-news.co.jp/2006-0922.htm

387 :NASAしさん:2006/09/22(金) 17:53:29
>>383
来春からこいつが中部に週5の頻度で飛来する訳か、
名称は見たまんまで「エビふりゃージャンボ」に決定だな・・・
また中部空港が日本全国のヲタから馬鹿にされる(´・ω・`)ショボーン

388 :NASAしさん:2006/09/22(金) 20:37:27
>>387
これって、こいつを作った中正と工場のあるエヴェレットと中部と
イタリアのどっかくらいしか飛来しないんだから
中部はこいつを見れる貴重な空港であることは確かだぞ。

389 :NASAしさん:2006/09/23(土) 17:10:28
このエビフライって、航続距離どのぐらいなんだろう。

390 :NASAしさん:2006/09/23(土) 19:55:04
>>389
英文のWikiでも、その辺のことが不明で、情報の提供を呼びかけてる状態らしい。
(少なくとも、中部からシアトルまでは飛べるだろうけど)

Triviaとして、
「サンダーバード2号」と呼ばれている。と書いてある。

391 :NASAしさん:2006/09/24(日) 02:24:31
名古屋人にはイヤな思い出しかないが、見る為には名古屋に行かなきゃ行けないのか……

392 :NASAしさん:2006/09/24(日) 17:12:42
787があぼーんしなきゃなw
なんかさヤバイって話一杯聞いてんだけどw
スケジュールが大幅に遅れてる上に
重量オーバー
ついでに爆発の恐れ有りでタンクの設計やり直しとかなんとか
その他マイナートラブルは数えられんとか言ってたなw
一昨日栄の居酒屋で聞いたw

393 :NASAしさん:2006/09/24(日) 17:18:43
おれの昔の同級生が川重でちょっと前までボーイング組の仕事をしていららしいが、
胴体はほんっっっとうに苦労してるらしいぞ。

でも、この「壁にぶつかって突破する」のは昔から日本人のお家芸だからきっと何と
かしてくれるに違いない!!

394 :NASAしさん:2006/09/24(日) 17:43:38
むり
もうやめたい
てか連れが一人逃げた
俺も逃げたい

395 :NASAしさん:2006/09/24(日) 18:47:44
穴のためにちゃんと期日どおりに引き渡ししてください

396 :NASAしさん:2006/09/24(日) 19:37:53
>>395
それはもう無理なのは確定なんだろ
それでもファーンボロまでに間に合わせて披露できれば良いんだけどw
初飛行がそれに間に合わないんじゃないかって話らしい

>>393
プロジェクトXってのはそもそも失敗談の集大成な訳
しかもあとから何とか成功した話のみ限定な
だから787は飛べば確実にプロジェクトXになる
飛べば・・・って錦の風俗店の待合室で聞いたw


397 :NASAしさん:2006/09/25(月) 00:26:41
自作自演乙
世間知らずのガキンチョ君

398 :NASAしさん:2006/09/25(月) 11:11:44
>>392-396
こんなところに書き込む暇があるならA380の納期守れよエアバス社員

399 :NASAしさん:2006/09/25(月) 15:12:39
そんなに日本語が堪能なエアバス社員もすごいなw
どれだけ叩いても350の不始末には及ばないな。
380も遅延遅延で大変なことになってるし。

400 :NASAしさん:2006/09/25(月) 16:09:39
台北桃園空港って撮影禁止って言われたんだがなぁ。
動画とか許可得たんだろうか>747-LCF

昨日台北から帰ってきたんだが、EVAの格納庫に1機、
外に切り取り線の入った747が置いてあった。

401 :NASAしさん :2006/09/25(月) 20:59:50
>>398
便りのないのがいい便りというけど、実際は787関係あんまりいくないニュースも
流れてるからねえ・・・。

順調かどうかは?かもしれない。

402 :NASAしさん:2006/09/25(月) 21:00:31
>>399
A350の不始末って何?

403 :NASAしさん:2006/09/26(火) 11:24:14
>>402
計画見直しと納期遅延
今まで計画してた分は捨てます宣言だもん

404 :NASAしさん:2006/09/26(火) 11:40:20
ところが、それまで発注した企業にしてからが「もっとヨイ飛行機にしろ、でないと
キャンセルだぞ」と脅したもんだからね・・

405 :NASAしさん:2006/09/26(火) 12:11:50
つまり、最初の設計がひどかったってことだよね?

406 :NASAしさん:2006/09/26(火) 12:23:00
>>403
最初に市場をナメた設計をして計画変更を余儀なくされ、
初飛行etcが遅れてしまったことね。
まぁ…A380よりはマシじゃない?

407 :NASAしさん:2006/09/26(火) 14:31:59
どうだろうなぁ。380は飛行機としての機能に文句が出たことは少ないしなぁ。
(嘘かほんとか知らんが) 内装の遅れで半年遅れます×n回と、
設計やり直しで2年先延ばしです、とどっちがひどいかなぁ。

両方ダメジャン、と言われたらそうかも知れんけど。

408 :NASAしさん:2006/09/26(火) 21:29:27
スレ違という空気嫁。

409 :NASAしさん:2006/09/27(水) 00:26:03
>>398
>>399
そうは言っても別の味方すると正直なエアバスと
嘘つきボーイングって見方もできるじゃん
ボーイングまんせーだけで書くの止めな
ここは学問。理系の板だし
ボーイング大好きな俺から見ても見苦しいから
>>393
みたいな貴重な書き込みはスルーかよw

>>407
内装つーかね
あろうことかw
飛行機がデカ過ぎてエアライン各社のコンフィグがバラバラで
内装は良いんだけどハーネスの取り回しが個別設計になっちゃうんだって
つまり、量産って言うより誂えになるらしい
だから量産ピッチが上がらないんだってww
塗装以外全部シンガポールと同じにしてくれたら納期早くなりますってことみたい
それにヨーロッパって忙しいから残業しろってのはダメなんだって
増してや突貫工事なんてご法度なんだって
そこへ持ってきて320売れ過ぎて工場は元々フル稼働だから
ボーイングみたいに余剰人員がいない
ってのが真相らしいよ
だから余計にどうしようもない

410 :NASAしさん:2006/09/27(水) 01:22:38
>>409
> ここは学問。理系の板だし

よく言った

ではきちんとしたソースを出して発言するべし
うわさ話でもいいけど、その場合は誰が話したか実名と職場名を出して話すべきだな

411 :NASAしさん:2006/09/27(水) 01:26:39
>>396
いつのファーンボロ?

412 :NASAしさん:2006/09/27(水) 01:32:16
まー、ソース主義を否定するつもりは無いんだけど、
あんまり787のニュースが出てこないんだよなー。
うわさや憶測、競合種の話なんかで雑談しててもいいんじゃまいか?

413 :NASAしさん:2006/09/27(水) 01:34:51
>341 名前:NASAしさん[] 投稿日:2006/09/10(日) 20:14:14
>川重のエンジニアに知り合いがいるが、B8の胴体には苦労してるらしいぞ。でも
>ProjectX的根性できっと何とかしてくれるだろう。

>393 名前:NASAしさん[] 投稿日:2006/09/24(日) 17:18:43
>おれの昔の同級生が川重でちょっと前までボーイング組の仕事をしていららしいが、
>胴体はほんっっっとうに苦労してるらしいぞ。
>
>でも、この「壁にぶつかって突破する」のは昔から日本人のお家芸だからきっと何と
>かしてくれるに違いない!!

二週間でボーイングの仕事からはずれたらしい
よほど苦労しているんだなあ

414 :NASAしさん:2006/09/27(水) 01:36:09
>>412
俺も別にソース主義を言いたい訳じゃないけど
>>409が「学問、理系の板」って事にこだわっているみたいだからなあ

「学問、理系の板」にこだわっている以上はソース主義を貫くべきだろう

415 :NASAしさん:2006/09/27(水) 01:40:47
ここはもうtravel2で理系板ではありませんよ。

416 :NASAしさん:2006/09/27(水) 09:33:28
>>409
だからAirbusはアホなんだよ。

417 :NASAしさん:2006/09/27(水) 16:34:32
B787向けエンジン部品新工場建設へ 三菱重工業
エンジンは英ロールスロイス社と共同開発する「TRENT1000」
「787」の好調な受注を受け、当初の月産2台の想定を8台に引き上げる。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060927-00000015-cnc-l23

418 :NASAしさん:2006/09/27(水) 17:06:49
>>413
それって別々の人の話じゃないの?

419 :NASAしさん:2006/09/27(水) 19:55:46
>>417
たしかTrent1000のタービンブレードの材質を開発したのって、
日本のどっか(大学だったかなぁ…)の研究施設じゃなかったっけ?

420 :NASAしさん:2006/09/27(水) 20:26:53
をい、月産2基って飛行機一機分だよ。8基でも飛行機年間48機分。

421 :NASAしさん:2006/09/27(水) 23:15:17
偉そうなことはサイドスティックを採用してから言ってください

422 :NASAしさん:2006/09/27(水) 23:50:47
>>420
787はGEのエンジンもあるから。

423 :NASAしさん:2006/09/28(木) 02:16:52
>>421
空中戦には便利ですからね>サイドスティック

424 :NASAしさん:2006/09/28(木) 06:44:40
A350と空中戦か?w

425 :NASAしさん:2006/09/28(木) 09:16:59
787は一機いくら?
140億ぐらい?

426 :NASAしさん:2006/09/28(木) 11:43:01
初飛行の結果はどうよ?

427 :NASAしさん:2006/09/30(土) 00:30:50
主翼もできてないのに初飛行はないだろ。

428 :NASAしさん:2006/09/30(土) 00:43:28
>>419
NHKスペシャルでやってたね。
独立行政法人 物質・材料研究機構 じゃなかったかな。

新素材によって得られるマージンを安全確保に使うか,
性能向上に使うか・・・というストーリーでまとめてたね。


429 :NASAしさん:2006/10/01(日) 20:12:26
>>413
川崎はC-X、P-Xの方が大変でしょ
はっきり言って787なんてどうでも良いんじゃない?

430 :NASAしさん:2006/10/01(日) 20:46:09
でもね、今川崎が787を投げるとスケジュールが少なくとも2年遅れるかその上に胴体だけ
金属性に再設計しないといけなくなってプロジェクトが瓦解しちゃうのよ。

胴体製造のセカンドソースが今のところ存在しないから。

構造全体でみた質量強度費は金属より高いけど、局所の「硬さ」がないというのが苦労の
一因の様ね。ビジネス機サイズなら全一体成形できるからそういう悩みはないけど・・

431 :NASAしさん:2006/10/01(日) 21:50:06
>>426-427 B787の部品を運ぶためのB747LCFだったら、最近初飛行した。

432 :NASAしさん:2006/10/01(日) 22:15:42
>>429
C-X,P-X共オンスケジュールで順調だね。それと川崎はA321の部品製造から撤退してる。

433 :NASAしさん:2006/10/02(月) 18:44:15
横9列が標準になっちゃってるな。
ttp://www.boeing.com/commercial/airports/acaps/787brochure.pdf


434 :NASAしさん:2006/10/03(火) 21:26:36
CPは遅れてますが何か

435 :NASAしさん:2006/10/03(火) 23:49:08
けど、B787の情報ってホント出てこないよな。
まぁ、まだいまの時期では確定情報を出せる段階でないのは確かだが…
いずれにしても情報が出始めるのが来年になってからかな…

436 :NASAしさん:2006/10/04(水) 04:10:21
いや、今頃なにも出てこないってのは明らかにおかしい
寧ろ何か隠してるって言う事だよ

だって半年前は日本でも新聞にバンバン出てたじゃん
モノが出来るに従ってネタはどんどん出てくるのが普通だし
ネタ切れってのは有り得ないから
可也、重大な事態に陥ってると言う事だよ

437 :NASAしさん:2006/10/04(水) 08:37:43
そういう邪推もありえるし、
便りが無いのは順調ということもありえる
儲もアンチも、好きなだけ妄想するがいいさ

Aのダメ報道の連続を見てると、こっちもなんかありそうって気はするけどな

438 :NASAしさん:2006/10/04(水) 08:58:23
ただ、今のところは隠し通せるレベルってところだろう。

439 :NASAしさん:2006/10/04(水) 20:09:01
しかし747LCFかっこ悪いな。

440 :NASAしさん:2006/10/05(木) 00:14:29
まあアメリカでも現代とかポストとかシュピーゲル並みの三流左巻きメディアがあら捜ししてるだろうな

441 :NASAしさん:2006/10/05(木) 18:41:29
>>438
そう言う時は漏れて来るんだよw
つまり、漏れたらキャンセル続出の相当ヤバイとこまで言ってるから
末端まで誰も怖くて喋らないってこと

442 :NASAしさん:2006/10/05(木) 18:56:43

名古屋人

CBCで19時から、飛島村の工場でるぞ。

443 :NASAしさん:2006/10/05(木) 19:41:43
>>441
そういう時は、誰かしゃべって小金を稼ぐよ。
それほど愉快な状況にはなってないって事。

444 :NASAしさん:2006/10/05(木) 22:37:29
>>439
就航地に因み「えびふりゃあ」と呼ぶがよい。

445 :NASAしさん:2006/10/06(金) 00:21:13
>>443
まず、お前がsageなのが・・・・w
喋れる人間は全員関係者なのに喋るはずないだろ
だいたい誰が小金くれるの
自分の首賭けるんだから安くはないぞw

446 :NASAしさん:2006/10/06(金) 08:47:56
俺専ぶらだし>sage いちいち板ごとに変えてらんね
その手の情報を喉から手が出るほど欲しがってるメディアが、
末端に張り付いてばらまくさ。ネタがあれば。
スキャンダルなんて、そんなもん。
若いね。

447 :NASAしさん:2006/10/06(金) 08:56:26
>>439
あのえびふりゃあ塗装(?)のまま就航するんだろうか?

448 :NASAしさん:2006/10/06(金) 09:02:54
>>445
>喋れる人間は全員関係者なのに喋るはずないだろ

そのネタをオマエが知ってると言う事でオマエの論理はメチャクチャ。
まぁ、世間知らずのガキだから仕方がないか…

449 :NASAしさん:2006/10/06(金) 09:59:31
いいネーミングだね、えびふりゃあ。www

450 :NASAしさん:2006/10/06(金) 12:41:47
中部国際空港ホームページにB787用の超大型貨物輸送の紹介が。
ttp://www.centrair.jp/cargo/adv/large/index.html

451 :NASAしさん:2006/10/06(金) 13:11:26
コレを見ると「えびふりゃ〜」塗装ではないのか…
ドキドキしながら期待したんだけど…

452 :NASAしさん:2006/10/06(金) 14:28:16
B787部品 輸送OK 中部国際空港 専用道路が完成
「一般の人たちが作業の様子を見学できるような施設も整えたい」
ttp://www.chunichi.co.jp/00/thk/20061006/ftu_____thk_____000.shtml

453 :NASAしさん:2006/10/06(金) 14:51:02
>>451
全体をキツネ色に、尾翼を赤色に塗装…

454 :NASAしさん:2006/10/06(金) 18:21:26
B747LCF  Flyed prawn

455 :NASAしさん:2006/10/07(土) 21:05:08
このスレも今年いっぱいはあまり進みそうもないな。
今のところネタになりそうなのは何処其処が発注したぐらい?

456 :NASAしさん:2006/10/07(土) 21:07:13
いかん、忘れてた。
えびふりゃ〜が飛んでくるというネタが占拠しそうだな。

457 :NASAしさん:2006/10/07(土) 22:17:09
>>456
来年じゃないか?

458 :NASAしさん:2006/10/07(土) 23:35:15
エアバスのどたばたを眺めるのが主かなぁ。
良くも悪くも、話題が少ないねぇ。
中部からのエビフライ空輸も、そんなに長続きするネタとは思えんが。

459 :NASAしさん:2006/10/08(日) 06:54:14
ttp://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/kikoku0610.html
コックピットま周辺にも「衣(ころも)」が付いてたっけ?

460 :NASAしさん:2006/10/08(日) 11:56:02
everett着

ペイントハンガー入りかな?

461 :NASAしさん:2006/10/08(日) 12:25:27
>>458
そんな、みもふたもない…
ただ、えびふりゃ〜の飛来頻度で生産の進み具合が想像つくかも…

462 :NASAしさん:2006/10/08(日) 23:59:12
話がずれてるぞ屑共

463 :NASAしさん:2006/10/09(月) 10:12:39
えびふりゃ〜はB787のパーツ輸送の主役じゃないか。
そんなにずれた話じゃない。

464 :NASAしさん:2006/10/09(月) 16:02:44
では一応関連話題を。
ttp://www.nhk.or.jp/zero/schedule.html



465 :NASAしさん:2006/10/11(水) 00:27:32
日本の判断は恐ろしいほど適切だな

1.エアバスA380を捨てた
2.ボーイング787に賭けた
3.巨大ハブ空港を放棄した

466 :NASAしさん:2006/10/11(水) 20:12:02
>>446
心配しないでも
中の人の話だとちゃんと・・・・
















緘口令が敷かれるとよw

467 :NASAしさん:2006/10/11(水) 22:01:30
>>465
日本ではハブ=スポークの路線網・ダイヤがほとんど発達していない。
近い将来B747が引退すると、A380を使わない日本の航空会社ではB777や
B787で置き換えることになる。
機材の小型化が進み、発着便数当たりの輸送力は低下する。
すると、2009年頃に羽田や成田の拡張が完成しても、発着枠は小型化に伴う
増便に食われてしまい、東京発着の輸送力はほとんど増えない。
そのため日本発着国際線の輸送力を増やすためには、関西や中部など
余裕のある空港からB787で国際線を増便し、さまざまな就航先への直行便に
分散するしかなくなる。

468 :NASAしさん:2006/10/12(木) 05:28:32
大体、国内幹線の744や773でさえ乗客捌きに時間がかかりすぎてたびたび遅れを生じてるのに、
それよりデカイ機体を持ってきてもムダ。客をイライラさせ新幹線に客が流れるだけだ。

海外路線にしても、ハブ&スポークは貨物輸送には確かに効率がいいけど、乗せ換え
ても荷物は文句を言わないから成立するのであって、旅客輸送には当てはまらない。
555〜800席を常時満たし利益を出せる路線などそうそうありはしない。


469 :NASAしさん:2006/10/12(木) 08:31:43
つ『羽田〜新千歳』
つ『羽田〜那覇』


470 :NASAしさん:2006/10/12(木) 11:54:24
★シンガポール航空と787−9型機導入で最終契約
 ボーイング、20機プラス購入権付20機の受注
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2006/1012.htm

471 :NASAしさん:2006/10/12(木) 13:50:22
日本の国内線ってスポークばっかりだもんね。
一応羽田、伊丹関空というハブみたいな空港はあるけど、(他にもある?)
スポークが張り巡らされ過ぎて、ハブtoハブは必要とされない。
それを考えると日本ではスポークにB744とかB773とかが飛んでるんだよね。

472 :NASAしさん:2006/10/12(木) 15:54:34
>>471
だから、長距離の国際線と短距離路線・国内線が接続して、航空ダイヤ上も
空港施設の点でも乗り継ぎが便利になっているのが、ハブ空港だ。
羽田・伊丹に集まる日本の大部分の国内線は、国際線へのスポークにすら
なっていない、単なる孤立したローカル線(引きこもり線)でしかない。

473 :NASAしさん:2006/10/12(木) 15:57:16
関西空港の失敗を教訓にして造った中部セントレアのように、
A380の失敗を見たボーイングはB787を成功させるだろう。

474 :NASAしさん:2006/10/12(木) 16:31:19
まぁ、成田が成田である限り、ハブは無理だな。

475 :NASAしさん:2006/10/13(金) 10:24:07
ナリバン殲滅しる!
全員殺したうえで補償するロシア式。

476 :NASAしさん:2006/10/13(金) 12:09:59
ってかナゴ厨うざ。

477 :NASAしさん:2006/10/13(金) 12:23:04
久しぶりに、進捗関係の情報出たね。

ANAは08年4月28日に787を受領の予定
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2006/1013.htm

478 :NASAしさん:2006/10/13(金) 12:27:35
>>475
逆に、成田空港を反対派が破壊し尽くした上で、
犯人たちが罰として復旧のための労働に従事すればいい。

479 :NASAしさん:2006/10/13(金) 13:29:37
その間の航空需要はどこで捌くつもりだ。
ていうか、そんな奴らが作った空港なんか、怖くて使えるか。

480 :NASAしさん:2006/10/13(金) 14:03:18
工事中に地雷埋めそうだな

481 :NASAしさん:2006/10/13(金) 16:30:21
羽田に貨物便を集めて、成田に国内接続便を下ろせばちょっとハブ空港らしくなるがな。

482 :NASAしさん:2006/10/14(土) 19:13:53
藻舞ら、教育テレビを見ろ。787がで取る。

483 :NASAしさん:2006/10/14(土) 21:19:24
787の売りって何よ?
燃費?A345を超える航続距離?

484 :NASAしさん:2006/10/14(土) 21:22:53
バカか?加湿機能に決まってるだろ

485 :NASAしさん:2006/10/14(土) 21:23:49
現在のレベルでの話だが、同程度の期待の中で効率が最も良いと言うことだろ

486 :NASAしさん:2006/10/15(日) 18:57:15
787-10とか、
787-11とか12とかはまだ?

487 :NASAしさん:2006/10/15(日) 19:26:47
>>486 787-10 の構想・航空会社からの要求は、すでに出されている。

488 :NASAしさん:2006/10/17(火) 15:13:21
>>487
ありがとう。

489 :NASAしさん:2006/10/17(火) 19:32:05
>>447
それって航空専門誌の記者でも何も知らないって事だよなw

490 :NASAしさん:2006/10/18(水) 08:01:14
787って凄いね〜、凄く豪華。
例えばNRT−JFKで↓なシートいくらぐらいするんだろう

http://graphics4.nytimes.com/images/2006/10/17/business/17megajets.xlarge1.jpg
http://graphics8.nytimes.com/images/2006/10/17/business/17megajets.large2.jpg

↓から
http://www.nytimes.com/2006/10/17/business/17megajets.html



491 :NASAしさん:2006/10/18(水) 09:45:19
それ特に787じゃなくても他の機材でもできるだろ

492 :NASAしさん:2006/10/18(水) 10:32:28
一瞬

ワロスワロス航空の畳シートを思い出してしまったよ。

493 :NASAしさん:2006/10/18(水) 10:39:12
電気の配線の関係で無理なんじゃ?


494 :NASAしさん:2006/10/18(水) 10:55:19
NRT-JFKで片道200万ぐらいじゃね?
占有面積から考えてそれくらいは固そう。
もちろん、アップグレードは無し。本当に金を払った人だけが乗れる


495 :NASAしさん:2006/10/18(水) 11:24:40
一人往復400万円か、
家族4人だと1600万円はかかるね。

496 :NASAしさん:2006/10/18(水) 21:20:55
>>495
それだけ払ったらビジネスジェットぐらい普通にチャーター出来ない?

497 :NASAしさん:2006/10/19(木) 08:20:06
>>496
欧米まで5000万円ぐらいだったな。
チャーター機。ジャンボで。

498 :NASAしさん:2006/10/19(木) 08:29:55
ていうかこれってシートベルトどうなってるの?
バーのカウンターにもベルト着いてるのだろうか


499 :NASAしさん:2006/10/20(金) 04:58:03
>>498
マジレスすると、「揺れたら席に戻れ」ということでしょ。

500 :NASAしさん:2006/10/20(金) 12:58:25
500

501 :NASAしさん:2006/10/21(土) 18:35:18
無知ですみませんが、
787ってアメリカでは飛んでるの?
グーグルアースでロス国際空港見てたらLos Anzels international
って書いてるポイントの右の方に787みたいな翼型の飛行機がタキシング
してるの見つけた。


502 :NASAしさん:2006/10/21(土) 19:00:46
ttp://www.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&ie=UTF8&z=17&ll=33.942479,-118.409507&spn=0.006515,0.012939&t=h&om=1
アースじゃないとダメ?

503 :NASAしさん:2006/10/21(土) 19:09:39
>>501
お前釣りか?

ちょっと周りの空気嫁。





そして死ねよ

504 :NASAしさん:2006/10/21(土) 19:13:36
これでも見えるよ。ページがジャンプしたところから
右から三本目のタクシーウェイにいるやつ。
この翼型から787に似てるなぁって思って。
どーすか?

505 :NASAしさん:2006/10/21(土) 19:20:59
>>504
携帯からなので見えないが、
767-400か777-300ERだろ

506 :NASAしさん:2006/10/21(土) 20:04:28
>>504
デルタの767-400ERだ。
レイクドウィングチップを初めて採用した機体。のはず。

507 :NASAしさん:2006/10/21(土) 22:15:37
787まだ?

508 :NASAしさん:2006/10/22(日) 00:14:30
試験飛行の結果はどうよ?

509 :NASAしさん:2006/10/22(日) 09:02:02
767−400ERは日本国内の導入なし?

510 :NASAしさん:2006/10/22(日) 12:33:01
>>509
無いです。
もともと、A330-200あたりを仮想敵に作った機体だけど、セールス的には惨敗。
だから、全面改良したB787を作ることになった、というのがボーイングの本音だと思う。

つまるところ、A380には中型機で対抗、なんて言い訳じゃないかなあ。

511 :NASAしさん:2006/10/22(日) 17:32:58
―400は来年末一機作る予定。これはあくまでも俺の会社の日程だけど。でもラストの―400だと思う。
あー作りたくねー。―200型、―300型より組立がかなりマンドクセだからな

512 :NASAしさん:2006/10/22(日) 18:00:53
>>511
いろんなところがかなり違うもんね。
-400仕様にあわせて-300もアップデートするかと思ってたけど、787が出るからそれもなかったね。

513 :NASAしさん:2006/10/22(日) 20:48:38
でも―200型―300型もちょくちょく構造設計変わるんだよね。今更感があるけど。
ちょっとスレ違いになったなorz
76の組立やってる俺としては78の動向は気になるね。

514 :NASAしさん:2006/10/24(火) 03:04:22
A380が成田に来るらしいよ来月
見たい人は行けば?

515 :NASAしさん:2006/10/24(火) 10:10:19
>>514
空気嫁

516 :NASAしさん:2006/10/24(火) 12:22:45
787の情報が無いね。

517 :NASAしさん:2006/10/24(火) 12:50:46
787関連ってことで。ぱかっと。
ttp://www.boeing.com/news/releases/2006/q4/061023b_pr.html


518 :NASAしさん:2006/10/25(水) 15:35:32
>>477
まだ1機も組み立てられていない上に、しかも新技術てんこ盛りだというが
あと1年半で大丈夫なの?

519 :NASAしさん:2006/10/25(水) 19:27:57
A350は再仕切り直しで2014年以降だってさ。

520 :NASAしさん:2006/10/25(水) 21:43:28
767-400はデルタが作れと言ったから作ったようなものじゃないか?

521 :NASAしさん:2006/10/26(木) 17:12:45
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/media/20061026NTE2IFT0526102006.html
ボーイングさすがに受注しすぎたのでは?
これじゃ月産10機でも足りない…
部品製造業者もなんとか組み立てないとな
軽量化も問題視されてるが未だに目処がたってないらしいな。

522 :NASAしさん:2006/10/26(木) 17:47:18
日本で最終組み立てやったほうが早いかもねw

523 :NASAしさん:2006/10/26(木) 18:35:47
>>522
マジそう思うね。
日本にはまだ根性論が若干通用するから。
エアバスのようなことにはならないと思う。最終組立工場の1箇所ぐらいあってもいいと思う。

524 :NASAしさん:2006/10/26(木) 20:01:38
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061026-00000026-dwj-biz
WSJ-ボーイング、ドリームライナーの開発予算上積み

とある。

若干の重量超過と開発予算の上積みで済めばよいけど。

525 :NASAしさん:2006/10/26(木) 23:33:43
翼や胴体みたいな大型部品を地球の反対側から空輸するんだから
生産体制に根本的な限界があるわな
ある意味エアバスよりも挑戦的だ

526 :NASAしさん:2006/10/26(木) 23:36:10
>>522
日本のどこかで737NGや787のライセンス生産やノックダウン生産をやってもいいかもと思うかもしれないが、
エンジンが無いと飛行機は飛べませんから!!残念!!

527 :NASAしさん:2006/10/27(金) 00:14:32
>525

ボーイングの工場でゼロから組み立てるよりか効率的だから、そういう
方式を採用してるわけ。最終組み立て作業が3日で終わる、と言っている
のも、その方式のおかげ。

528 :NASAしさん:2006/10/28(土) 23:00:53
>>525
ぷっw

529 :NASAしさん:2006/10/28(土) 23:35:30
>>524
これを見るとボーイングも相当な冒険やってるんだなぁ‥
A380は遅延してるけど、これだけの新技術トライしているのに
2008年4月末にANAに引き渡すというのは問題なしって事かな?

530 :NASAしさん:2006/10/29(日) 16:52:52
>529
逆に時期を明確にする事で、スタッフにプレッシャーを掛けているという見方は、理論が跳躍し過ぎてるかな?

531 :NASAしさん:2006/10/29(日) 19:02:05
>>530
あるかもね。
ただ組み立ても始まってないのに、何が起こるかわからないのに、すごい自信だと思う。
まあトラブルの種が減っているという見方もできるが…

532 :NASAしさん:2006/10/29(日) 23:17:39
>531
 F1 の世界でもセッティングはシミュレーションで殆ど済ませた上で、現地では微調整だけ行ってるみたいな話もあります。
 777 の時も ETOPS180 を運行前取得してましたし、この分野での 設計 -> 製造 に至る過程というのは
仮にジャンボが出て来た'70年代なんかと比べると、比較にならないものがあるのかも知れません。

 ただ私も、正直大丈夫なんだろうかと考えます w
そうか、エアバスの A380 を牽制する意味合いも大きいのかな?

533 :NASAしさん:2006/10/30(月) 00:00:46
>>531
エアバスとは違い開発資金を更に上乗せしたと書いてあった
あとはスタッフの力に任せるっきゃないな

534 :NASAしさん:2006/10/30(月) 00:35:14
>>532
このカキコの雰囲気… 何か整備士さんかPさんの匂いがしますが…
787みたいな全く新しい胴体製造技術をシミュレーションで評価できるのか?
という疑問はあります。
まぁ、実験とシミュレーションとのズレを調整してというのを繰り返すでしょうけど。
新しい技術には未知のトラブルというのはありがちですから。

535 :NASAしさん:2006/10/30(月) 10:09:27
>>534
たしかに、想像が出来ないことはシミュレーションしようがないね。
でもカーボン胴体は大型機でははじめてというだけで、世界初の技術というわけじゃない。
機体の規模もありがちなサイズだし。
もちろんブランニューなので少なからず壁はあるだろうけど、エアバスほどの難題は出ないんじゃないかな。

536 :NASAしさん:2006/10/30(月) 10:50:45
物理の壁にぶつかるようなコンセプトは取ってない世ねえ。

537 :NASAしさん:2006/10/31(火) 00:02:42
FHI関連で組み立てやってるおいらもよくわからんですたい。
情報があんま入ってこないお。

538 :NASAしさん:2006/10/31(火) 19:47:57
>>537
関連って下請けか?

そりゃそうだろう
某エアライン(元鶴)の社員が岐阜へ工場見学に行って
とんでもない物を見ちまってボーイングに怒鳴り込んだんだもん
それからはきっちり緘口令が敷かれとる

>>521
で、
>軽量化とサプライヤーの問題に直面していることを明らかにした。
なんて書いてあるが
サプライヤの更に下請けじゃ何にも知らされてなくて当たり前
だいたいお前ら自分が作ったものが飛行機のどこに付くかも知らんだろ
つーかそれが理解できるならそんなとこ居ないよなw

539 :NASAしさん:2006/11/01(水) 18:44:47
>>535
>でもカーボン胴体は大型機でははじめてというだけで、世界初の技術というわけじゃない。
ちょっと物理の授業をしてやるよw
良くカーボン(CFRP)は強度が高いって言うよね鉄よりも
だけどあれはテンサイルストレングスと弾性の話であって
剛性は逆に低いでしょ
勿論、鉄もアルミもある程度方向性は持っているんだけども
カーボンも高強度の構造に使うものは完全に方向性持ってるよね
しかも極端な
だからそれを打ち消すために可也複雑な張り合せをしているでしょ
ところが軽くするために一本棒の型材作るんじゃなくてそのままフライアウエーにニヤネットシェイプするから
設計強度からドンドンずれて行く
機体が大きくなると使う部材も大きくなるから
ある条件が重なった時にでるこの「ズレ」が極端に集積されて出る可能性がある
F-2の不具合の原因がこれだったかどうかは多分誰も気がついていないから謎のままだけど
この条件を満たしているのは確かだよ
F-2と787ってどっちが大きいんだっけ?
ww

540 :NASAしさん:2006/11/01(水) 23:05:32
>539
なんかいろいろ書いてある割には推測だけ?

どっかの論文でも引用して説明してくれ。

541 :NASAしさん:2006/11/02(木) 00:10:18
2chの1レスで書ききれるような内容がわからんままことが進んでると思うのか?

542 :NASAしさん:2006/11/02(木) 01:09:19
>>539
強度と剛性は別物
剛性は低く(やわらかい)モノでも強度があるモノもある。
飛行機の主翼は結構曲がるモノだよ。

 強度と剛性について、たとえ話でわかりやすく説明してみます。

飛行機に乗っていて主翼を見ていると、飛行機が着陸しているときは、
主翼の先端が下側に垂れ下がっているのに対し、
飛行中は上側に反り返ったようになっています。 また、
気流が激しいときには、主翼はバタバタと羽ばたくように動きますね。 
このように主翼が変形しても、翼が折れたりするようなことはありません。 
つまり飛行機の主翼は、十分な強度を持っていることになります。
これを剛性の観点からみてみましょう。
主翼は飛行中に大きく変形するわけですから、剛性が低いことがわかります。 
これは当然のことで、飛行機の翼が変形しても、飛行にとってまったく問題ない以上、
飛行するために、軽量化を最優先して「変形しても絶対に壊れない」ように
設計しているのです。


543 :NASAしさん:2006/11/02(木) 09:31:26
胴体は剛性を落すわけにはいかん罠。川重が苦労してるのはその辺りかな。

544 :NASAしさん:2006/11/02(木) 11:39:01
>>539


空想科学読本?

545 :NASAしさん:2006/11/02(木) 11:42:52
おまいら優しすぎ

546 :NASAしさん:2006/11/02(木) 20:58:46
>>543
乱気流に入ると、長い飛行機は胴体もしなってるよ。

547 :NASAしさん:2006/11/02(木) 23:25:51
>>543
777−300の後方に乗ると胴体が曲がるのが見えるよ。
剛性が高いように見えるのは主翼のように薄くないから。

548 :NASAしさん:2006/11/03(金) 00:24:01
おまいら(笑)
剛性の意味分んないんだったら素直に言えば?
俺は簡単にシミュレーションなんか出来ないんじゃないの?
特に大きくなると経験と言うデータの蓄積が無いから
幾ら計算しても予想外の事が十分起こり得るんじゃないの?
F-2の不具合でさえ対症療法だったのに本当にできるの?
最低限実大の静強度試験終わらないと何とも言えないんじゃねーのか?
と言う事を分りやすく言ってやったんであって
だれがそんなアマチュアな事を語れと言ったのかな?w

549 :NASAしさん:2006/11/03(金) 00:34:17
悔しいからって、そんな言い訳しないでいいよ。

550 :NASAしさん:2006/11/03(金) 09:07:32
問題があってもいきなり空中分解はしないよ。そのための複合材でしょ?

え、違った?

551 :NASAしさん:2006/11/03(金) 22:21:12
三菱の技術のF2と
川崎の技術のB787と
同じに語られても困るな。

F2の複合材一体成形を三菱が言った時点で
ハァ ・・・?なんですけど。


552 :NASAしさん:2006/11/04(土) 00:21:56
>>548

結局言いたいのは

「実際にやってみないと予想外の事が出てくるかもしれないだろ」

って当たり前の事ですか。

やたらとテンソルストレングスとか聞き慣れない用語
持ち出して「分りやすく言ってやったんであって」
とはなってないんですが。

まぁ,釣りなんだろうけど。

553 :NASAしさん:2006/11/04(土) 23:56:10
「ぼく管」の最新版セントレア編には747LCFが登場するみたいですね。
ちゃんと積み込み作業も再現されてるんだろうか。

554 :NASAしさん:2006/11/05(日) 14:08:33
>>550
アメリカのどっかのオープンハウスで
展示飛行していたF-117の主翼がポキッと折れた映像が出回っているから探してみれば?
それにしてもお前複合材知らなさ杉だから巣に帰れ

>>551
787の主翼は三菱が作るんじゃないの?w

>>552
釣りじなくて振るい落し゛な強いて言えば
いくら分りやすくって言っても構造設計くらいは分らんと議論にならんだろ?

555 :NASAしさん:2006/11/05(日) 16:21:44
議論にならない書き方しかできないお前は
耐空証明取得までROMってろよ

556 :NASAしさん:2006/11/05(日) 18:25:41
おまいら一回構造組立経験してこいよ。なかなか難しいお

557 :NASAしさん:2006/11/05(日) 19:28:18
http://ja.wikipedia.org/wiki/MH2000_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29

http://ja.wikipedia.org/wiki/BK117

当たり前だが
ボーングの機体で新しい複合材の型式認証を得ても、
ボーイングの許可なしに他の製品に利用することはできないし
ライセンス料の支払いも逃げられない。


自分で航空機開発の主体となって
複合材の型式認証(ライセンス)を取るしかない。
型式認証だけが、欲しいのなら
別に売れなくても良いけど。

558 :NASAしさん:2006/11/08(水) 22:14:30
787のセールスの好調さから考えて、ワイドボディ双発を最初に実現したA300
のコンセプトが先見性のある優れたものであったのは間違いない。
しかし、ワイドボディ双発を最初に投入したエアバスがその後4発機にうつつ
を抜かして失敗し、逆にB社がワイドボディ双発機を発展させて成功している
のは皮肉だねえ。


559 :NASAしさん:2006/11/09(木) 00:55:40
まったくそのとおり。
777もETOPSの拡大もエアバスがやるべきことだったんだよ。
A320のクラスもそのうち後発のブラジルに食われるぞ。
食い扶持がなくなるかもね。

560 :NASAしさん:2006/11/09(木) 07:50:24
>>558
>787のセールスの好調さから考えて

どうでもいい突っ込みで悪いが、>>558は787が売れるまで気付かなかったのか?
777が売れた時点で双発が有利なのは自明だと思うんだけど・・・。
ちょっと「今さら」感が。

561 :NASAしさん:2006/11/09(木) 17:48:17
中小国のエアラインだとなかなかETOPSが取れないと見込んで
それらが長距離用に四発機を買ってくれるという算段だったんじゃないか

562 :NASAしさん:2006/11/09(木) 19:28:38
>>560
A340-500/600がこけるまでエアバスは双発機の有利さというもの
について深く認識してなかったのではないだろうか?

563 :NASAしさん:2006/11/09(木) 19:58:51
>>562
こけるまえに777はバカ売れしてたじゃん

564 :NASAしさん:2006/11/09(木) 22:59:47
エアバス経営陣は777がバカ売れしてるのを知っててあえて
A340-500/600を開発したのか・・・

565 :NASAしさん:2006/11/09(木) 23:32:49
>>564
主翼(の主要部)を使いまわすから、知っててもどうにもならなかったんだろうね。
あの主翼ではA330-300以上の双発はできないし。
トレントの性能に賭けるしかなかったんじゃない?

566 :NASAしさん:2006/11/10(金) 07:29:07
>565
コモディティのつぼに一生懸命こもっていた結果だわな。

567 :NASAしさん:2006/11/10(金) 15:40:22
お母さん!ウイングレットがなくなっちゃったよ!
ttp://www.airliners.net/open.file?id=1136274

568 :NASAしさん:2006/11/10(金) 15:47:41
>>567
きたー
エビフリャー号!

569 :NASAしさん:2006/11/10(金) 17:24:50
ボーイングは受注が多いけど、
飛行機を納入した後の資金の回収率が悪いんでしょ。
わざわざ購入資金を融資する会社を作ったのにね。

570 :NASAしさん:2006/11/10(金) 18:13:13
>>567
…なんで取ったんだ??

571 :NASAしさん:2006/11/11(土) 12:29:33
そりゃ重量だろ

まてよ。主翼は旧型の流用かも




572 :NASAしさん:2006/11/11(土) 13:02:31
改造機だから主翼だけ換えるってことないだろ。
あの胴体だからおそらくウィングレットなくても燃費変わらないんじゃないか?
変わらないならはずしてしまえ、ってなとこだと思う。

573 :NASAしさん:2006/11/11(土) 16:52:23
>>572
死ねよクズ

574 :NASAしさん:2006/11/11(土) 18:32:08
>>572
わざわざ外す方が手間だろうがよ。ナビライト周りとかいじらなゃならんし。

ふつう,どっちでもいいならつけっぱなしじゃね?

575 :NASAしさん:2006/11/12(日) 17:57:53
つ〜か、結局塗装しないのかな〜
全部で7,8機作るってどっかで見た気がするけど全部このまま?
それともこの写真は塗装前で、今はボーイングカラーになってるとか?

576 :NASAしさん:2006/11/12(日) 19:44:03
>>575
塗装は、さすがにこのままってことはなかろうから、すると思うよ。
改造予定は3機で、機体は確保済み。

577 :NASAしさん:2006/11/12(日) 20:50:44
>>576
たった3機なんだ。。。。
まぁ、緻密な計算の上で3機必要って出たんだろうし問題ないいんだろうな
ボーイングのハウスカラー結構好きなんであれにしてほしいな〜
でも、でかすぎて間抜けに見えるかも。。。

578 :NASAしさん:2006/11/12(日) 21:08:06
>>577
普通に考えてオペレータの塗装になるんじゃね?

579 :NASAしさん:2006/11/12(日) 23:23:47
ありえん

ペルーがだってオペ色ちゃうで



580 :NASAしさん:2006/11/12(日) 23:27:26
>>579
だってあれ100%子会社の塗色じゃん。
LCFはEVAが運行するんじゃなかった?

581 :NASAしさん:2006/11/13(月) 08:34:53
つーことはハローキティに塗るんだ

582 :NASAしさん:2006/11/13(月) 10:04:02
◆ジャムコ、2月からB787向け出荷を開始
  まずはシミュレータ用のコックピットドア等
ttp://www.da-news.co.jp/2006-1113.htm

583 :NASAしさん:2006/11/13(月) 10:17:50
JALの744Fだっけ、ロゴはついてるけど塗装はしてないよね。

584 :NASAしさん:2006/11/13(月) 11:01:02
>>572
何か原因があるとすれば、衣の所が乱した気流の悪影響とかかなぁ
バンクとって横風とか、特定条件では影響が出そうな気がする。

>>583
あれだって複合材部分は塗っとるがな。


585 :NASAしさん:2006/11/13(月) 12:07:31
マリンジャンボの塗装が似合いそうだなぁョ。復活してほしいなョ

586 :NASAしさん:2006/11/13(月) 12:20:42
テスト飛行の結果はどうよ?

587 :NASAしさん:2006/11/13(月) 18:18:39
    ∧∧,..,、、.,、,、、..,_       /i
   ;'゚Д゚、、:、.:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
   '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄     
    `"∪∪''`゙ ∪∪´´

588 :NASAしさん:2006/11/13(月) 21:24:49
>>580
>>581
素で間違えてそうなんで突っ込むけど、EVA(台)でなくEVARGREEN(米)が運航する。

589 :NASAしさん:2006/11/13(月) 22:59:41
×EVARGREEN
○EVERGREEN
タイポ?



590 :NASAしさん:2006/11/14(火) 06:31:46
「素」で間違えとった

591 :NASAしさん:2006/11/14(火) 20:55:48
>>589
orz

/588

592 :NASAしさん:2006/11/15(水) 19:17:32
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061115-00000028-dwj-biz
WSJ-ボーイング、今後数週間で100億ドル相当の契約を追加獲得へ


ボーイング社はただいま絶好調です

593 :NASAしさん:2006/11/16(木) 18:40:00
初めまして。私は、ボーイング機の真ん丸の鼻が大好きな者です。最新鋭機のB787も、丸鼻なんでしょうか?

594 :NASAしさん:2006/11/16(木) 23:36:28
>>593
どっちかというと外人鼻

595 :NASAしさん:2006/11/16(木) 23:41:28
594
ということは、尖ってて高い(?)んですね〜?B777みたいに、お饅頭みたいに真ん丸だったらよかったのになぁ( ̄^ ̄)

596 :NASAしさん:2006/11/16(木) 23:47:06
595
なんかこうスゥーって感じ。
全体的にスマートで

597 :NASAしさん:2006/11/17(金) 00:02:30
顔もキリリとしててかっこいいのかな? まだ全体像を見たことがないもので…

598 :NASAしさん:2006/11/17(金) 00:25:22
787の登場する頃には何機777が取り壊しだろうか?もう1機壊すらしい。

599 :NASAしさん:2006/11/17(金) 01:25:32
穴守稲荷の747−400のシミュが移転になってそこに787のシミュが入ってくるそうだね
って俺様は貨物のP


600 :NASAしさん:2006/11/18(土) 12:48:40
>>562
A300がDC-10やL-1011に比べてヒットしたのは双発機だからではないのか?

601 :NASAしさん:2006/11/18(土) 18:53:21
>>538,547
Kの胴体って787の胴体の中でで短くてストレートで一番簡単な部分って
聞いたことがあるけど、Kで苦労していて他の部分ってほんとに
大丈夫なの?

602 :NASAしさん:2006/11/18(土) 22:40:42
>>601
ナイショ

603 :NASAしさん:2006/11/18(土) 23:14:08
>>602
あかんのや


604 :NASAしさん:2006/11/19(日) 13:51:45
>>601
手羽先重工の技術はうんこ

605 :NASAしさん:2006/11/19(日) 16:38:29
日本の各社担当分はB側の仕様が定まらずに
なかなか進められずにいるのが実情でしょ。

606 :NASAしさん:2006/11/20(月) 17:41:57
>>598
kwsk

607 :NASAしさん:2006/11/23(木) 19:14:02
>>606
kwsk→kawasaki

608 :NASAしさん:2006/11/24(金) 22:34:39
>>607
ktkr

609 :NASAしさん:2006/11/24(金) 23:51:12
>>608
ktkr→katakori

610 :NASAしさん:2006/11/25(土) 00:48:48
>>609
wktk

611 :NASAしさん:2006/11/25(土) 14:59:18
>>610
wktk→wakatatsuki

612 :NASAしさん:2006/11/25(土) 14:59:50
まちがえた

wakatsuki

613 :NASAしさん:2006/11/25(土) 15:09:03
前につけるのを許してもらえるなら
iwakutsukiというのもあるな。

614 :NASAしさん:2006/11/25(土) 20:45:02
>>607-613
寺ワロス。

QBKなら?

615 :NASAしさん:2006/11/25(土) 21:38:29
747LCF 塗装されたんだね。モッコリが目立たなくなってなんだかつまんない

616 :NASAしさん:2006/11/25(土) 22:21:57
>>614
QにB787がKai発中止されたので

617 :NASAしさん:2006/11/25(土) 23:22:28
>>614
Qu-toで
Boinな
Kki Kirin

618 :NASAしさん:2006/11/26(日) 01:56:21
>>615
写真がみたい!

619 :NASAしさん:2006/11/26(日) 02:00:41
>>618
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/11228.html

620 :NASAしさん:2006/11/26(日) 02:07:26
バロム1ワロス

621 :NASAしさん:2006/11/26(日) 14:02:55
>>618
ttp://pressair.exblog.jp/5023849/

622 :NASAしさん:2006/11/26(日) 14:53:46
>>614

Q→Queenクイーン
B→Bakkariばっかり
K→Kikuna聴くな

623 :NASAしさん:2006/11/26(日) 16:22:07
最新情報はないの?

624 :NASAしさん:2006/11/26(日) 16:37:19
>>623
ない。

625 :NASAしさん:2006/11/26(日) 17:09:56
ほんとにスケジュールどおり完成するのか?


626 :NASAしさん:2006/11/26(日) 19:23:12
787で検索しまくっていたらこんなの見つけたんだけど。
http://blogs.yahoo.co.jp/uxd787/archive/2006/11/19

気になるのが中の人なのか、自作自演なのか。
どっちだろう??

627 :NASAしさん:2006/11/26(日) 19:24:22
あっ、↑はコメントの名前のこと。スマソ

628 :NASAしさん:2006/11/26(日) 21:20:11
国家機密だって。バカじゃねえの?

629 :NASAしさん:2006/11/27(月) 15:24:30
>>621

CI のボーイング ハウスカラー機の写真を使った合成だろ!
レジが B- で始まってるぞ。

2階の窓も LCF実機 は全部潰してるよね。
ウイングレットも今ないはず。

オリジナル・実機の N747BC 。 FAA のサイトではアクティブ。


危うくだまされるところだった。

630 :NASAしさん:2006/11/27(月) 17:14:32
せっかく名古屋に来るんだ。
えびフライ色にしてくれやw

631 :621:2006/11/27(月) 17:21:12
あ、ホントだ
合成なんかなあ
背景からどこの空港だかわかる?
2号機ってことは無い?

632 :NASAしさん:2006/11/27(月) 19:16:34
>>631
いきなり答え教えちゃうとつまらんのだけど、ロサンゼルスだね。
元写真はこれ。

ttp://www1.airliners.net/open.file/0995464/L/

でも、コラとしては、かなり面白いと思うよ。

633 :NASAしさん:2006/11/27(月) 21:14:00
うーん、いまいち・・・
http://www.vipper.net/vip135422.jpg

634 :NASAしさん:2006/11/28(火) 00:30:32
被ってるお面が飛行中に外れそうだな。エビフライヤー号

635 :NASAしさん:2006/11/30(木) 12:27:41
★富士重工民需、787型「1月2日に出荷開始」
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2006/1129.htm

636 :NASAしさん:2006/12/01(金) 00:59:26
>>635
その続きに三菱と川崎の出荷日並べてくれたら信じてやるよw
だいたい開発物で1か月先なのに確定しているのが怪しいと思わんのか?
普通は「出荷開始予定」とか「・・・見込み」とか書くだろ

637 :NASAしさん:2006/12/01(金) 09:18:08
初出荷の記念式典やるのに1ヶ月前ぐらいには日取り決めとかなきゃまずいだろ。

638 :NASAしさん:2006/12/01(金) 10:19:02
>>636
単に富士重工が「1/2から中央翼を出荷します」だけの記事だぜ。
オマケに見出しだけしか見えないから内容まで分らんし。
何で三菱と川崎が出てくるんだ?

639 :NASAしさん:2006/12/01(金) 18:38:00
>>636
お前所詮ヲタなんだから死ねよ。てめーの頭に皿リベット打ち込むぞ。それともハイロックがいいか?
無知が出しゃばるなゴルァ。
宇都宮から半田工場に何人も出張してんだぞ?

640 :NASAしさん:2006/12/01(金) 22:56:52
B787 で儲かるから、国産Jet機開発中止って事にならないように。

641 :NASAしさん:2006/12/01(金) 23:04:26
VIP仕様機の受注が正式に発表されたみたいだね

642 :NASAしさん:2006/12/02(土) 00:13:29
1/2にLCFが飛来するってことか。
正月早々セントレア込み合いそうですな。

643 :NASAしさん:2006/12/02(土) 00:40:09
>>640
B787のこれ以上の増産が必要なら手が回らなくなって遅れる可能性はあるな。

644 :NASAしさん:2006/12/02(土) 00:54:10
これっていつ更新されたんだろう。(ENGLISHのままクリック)
ttp://www.newairplane.com/


645 :NASAしさん:2006/12/02(土) 08:32:18
>>640
そのつもりでずるずるのばしにしているんでしょ
そうとしか見えないけど

646 :NASAしさん:2006/12/02(土) 09:53:23
儲かるというか、今は787に人材を投入してるから同時進行は無理なんだろう。
787がひと段落して開発部隊に余裕ができたら国産機もやるんじゃね

647 :NASAしさん:2006/12/02(土) 13:39:14
>>638
飛行機は中央翼だけでは飛びませんw

>>639
お前が社員なのは分ったよ
だけどなここには書き込むなって会社から言われてるだろ?
ボーイングが緘口令敷いてるでしょ
言われてないとすると下請けのDQN社員か?

出張で応援させるなんて今時裕福な会社だね
経費かかり過ぎるでしょそれじゃ
それともそんなこと言ってられないくらい緊迫した状況ってことか?ww

648 :NASAしさん:2006/12/02(土) 14:29:40
>>636
一応WING DAILYは購読しているが・・・
当日の記事内容はここの部分でしょ

★富士重工民需、787型「1月2日に出荷開始」
 富士重工航空宇宙カンパニーの臼杵研一郎ヴァイスプレ
ジデントは28日の記者会見で、平成18年上期の民需関係事
業の取り組み状況を説明した。同社は、787型機の中央翼
と主脚格納部分を担当。来年1月2日に迎えるセントレアか
らの“初出荷”に向けて、準備態勢を整えているところだ。
 また、A380型機の垂直尾翼の前縁と後縁構造、翼端を
担当しているほか、エクリプス500の主翼製造なども担当
している。


649 :NASAしさん:2006/12/02(土) 14:30:42
・・・続き

《787型機事業》
 787型機事業について臼杵ヴァイスプレジデントは、
「初号機の出荷を間近に控え、開発作業を順調に進めてい
るところ」と進捗状況を説明。同社は今年4月20日に大型
複合材部品製造のための半田西工場と、半田工場の787型
機用新組立棟をそれぞれ竣工させた。さらに6月末に半田
工場に787新組立棟において、世界に先駆けて最終組立作
業(メジャーアセンブリー作業)を開始した。
 臼杵ヴァイスプレジデントは「本プログラムは当社の将
来民需事業の中心の1つと位置付けている」とし、これま
でに培った主翼構造設計・製造技術などを駆使してプログ
ラム成功のため「世界のパートナーのトップランナーとし
て日本のものづくり技術の存在感をより一層示す」と語った。
 上述の通り、セントレアからの747LCF型機を使用した
出荷は来年1月2日を予定しているが、工場からの出荷は年
内をメドに作業が進められているようだ。

650 :NASAしさん:2006/12/02(土) 15:04:15
てことは1月2日には747LCFがいるってこと?

651 :NASAしさん:2006/12/02(土) 18:50:32
>>647
オマエあきれ返るほどのバカだな。

652 :NASAしさん:2006/12/02(土) 21:11:05
>>647
お前がニートなのは分ったよ
だけどなここには書き込むなってお母さんから言われてるだろ?
お母さんが緘口令敷いてるでしょ
言われてないとすると部落出身のDQNヲタか?
















いちいち反応する暇があるなら今すぐ仕事探すか遺書出して自殺しろよ。

653 :NASAしさん:2006/12/02(土) 21:44:01
>>645
こっちは一刻も早くという思いで応援しているのに

654 :NASAしさん:2006/12/02(土) 22:45:27
本当に形になるのかなぁ。

655 :NASAしさん:2006/12/03(日) 01:17:37
>>652
随分悔しそうだなw
でもな残念だけどいくら誤魔化そうとしてもだめなの
ここに書き込んだら懲戒処分ですよって聞いてない?
しかも今回はボーイング様の命令なので
懲戒免職だぞ
だからな
>今すぐ仕事探すか遺書出して自殺しろよ。
これはお前の話だ
仕事探しは手伝ってやれんが後の方だったら知らせてくれよ
見物しに行ってやるから

656 :NASAしさん:2006/12/03(日) 11:05:28
純粋に疑問なのだが、
647=655もアウトでないのだろうか

657 :NASAしさん:2006/12/03(日) 11:33:26
>>656
コイツは以前からよく釣りやってるよ。
ただこのスレの210チョイぐらいのところで
自ら世間知らずのガキだと言うことを晒しちゃったアホだから。
まぁ、かわいそうだと思うなら相手してやってくれ。

658 :NASAしさん:2006/12/03(日) 12:12:52
緘口令ってのはその存在を知らしめた時点で
もう内容しゃべってるのに等しいんだがw

659 :NASAしさん:2006/12/03(日) 13:51:25
>>658

>>639 の様に社員の癖に何も知らされていないのも居る様だが
普通は緘口令の存在を知られると拙いんだよね
だけどこの場合、何か起きていることは分っても
それがどの程度のものか分らないと叩き様がないでしょw

さらにここのスレでは
その内容の詳細にみんな興味があるわけで
そうすると緘口令の存在は知られても何も状況は変わらんの
例え >>538 の様に原因が分っててもな
まぁ、忘年会も近いので酔っ払って変なこと喋らん方が良いと言うことでしょ

660 :NASAしさん:2006/12/03(日) 15:03:29
たかが雑誌の記事トピック紹介を叩く為に張り切り過ぎなんだよw
仕事で関わりながら喋りたくて喋りたくて仕方ないネタ抱えて欲求不満になるのは
ヲタ上がりでメシ食ってる人間なら陥りがち。俺もそうだったしw

でも詳細で性格で最新な情報が必要なのは自分の仕事に直接影響する同業者だけで
殆どのファンからすれば「見込み」が付こうが付くまいが、出荷が多少前後しようが結構どうでもいいんだよw

661 :NASAしさん:2006/12/03(日) 21:55:04
前後が多少ならなw

>>538が本当だとすると
怒った方も死活問題
怒られた方も死活問題
俺達だけ無問題www

662 :NASAしさん:2006/12/04(月) 00:31:04
ようつべで747LCFの離陸&着陸の動画見たが、なんか重ったるしいなww

てか台湾の組立技術ってどうなの?
あれって改造機じゃん?もともとの74からどう改造したんだろ。
今更かもしれんが誰かkwsk

663 :NASAしさん:2006/12/04(月) 14:47:15
パン粉をつけて、からっと揚げたんだよ

664 :NASAしさん:2006/12/04(月) 15:52:39
エビフライの作り方
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?category=航空機&page=2

 m n _∩          +      +  ∩_ n m
⊂二⌒ __)  +  /\___/ヽ +    ( _⌒二⊃
   \ \    /''''''   '''''':::::::\     / /
     \ \  |(●),   、(●)、.:|  / /
      \ \.|   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| / /
        \  |   ´トェェェイ` .:::::::|  /
         \\  |,r-r-| .::::://
           \`ー `ニニ´‐―´/
           /       /
           |       ./     ヘ へ 
           ,';,.、,、,..,、、.,、,、;',    :| / /
           ,';;、、.:、:, :,.:',     .;: ":;.
            ,';;、、.:、:, :',、.,、,、、.,';'、 :',
            ',;;、、.:、:, :,.:. .:、:, :,.: :,'
            '、;..: ,:. :.、.:.:: _;.;;..; :..‐'゙
             ゙`"゙' ''`゙ ゙`´´

665 :NASAしさん:2006/12/04(月) 16:32:46
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200609191951
         ヘ へ 
        :| / / 
         .;: ":;.
  ∧∧,..,.. ;'、., : 、  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ;'゚Д゚、、:、.: : ;:'  <  こういうことかー
 '、;: ...: ,:. :.、.: '     \_______
  `"∪∪''゙

666 :NASAしさん:2006/12/05(火) 01:55:01
緘口令ってのは、どのレベル? デハビランド コメット並みの衝撃度?


667 :NASAしさん:2006/12/05(火) 07:19:16
>>666
ナイショ

衝撃度、つーかもっと上の笑撃度だって話だぜw

668 :NASAしさん:2006/12/05(火) 10:18:28
■ イベリア航空 地元経済紙報道、ボーイング社に乗換えか
Date : 2006/12/04 (Mon)
イベリア航空は長距離路線用機材として30機のA340型を運航しているが、
後継機としてB787型を導入する可能性があるとしている。
ttp://www.as777.com/

669 :NASAしさん:2006/12/05(火) 12:13:15
台湾にあんな航空技術があったのか・・・
日本は中国だけでなく台湾にまで抜かされたな、、、

670 :NASAしさん:2006/12/05(火) 13:30:33
>669
ロシアで設計したはず。

671 :NASAしさん:2006/12/05(火) 14:18:40
B787主翼部品初公開 岐阜・安八の旭金属工業
 完成した部品はリブと呼ばれる主翼内の骨組みで、アルミ合金製。
ttp://www.chunichi.co.jp/00/thk/20061205/ftu_____thk_____001.shtml

672 :NASAしさん:2006/12/05(火) 15:26:45
台湾も戦闘機を一応国産化してる国だしねえ

673 :NASAしさん:2006/12/05(火) 17:25:21
>>672
韓国並みの技術支援(事実上金出しただけ)を受けてるが。

674 :NASAしさん:2006/12/05(火) 17:53:48
だから“一応”って書いといたんだけどね

675 :NASAしさん:2006/12/06(水) 12:46:24
経国とゴールデンキムチイーグルを一緒にするなよ

676 :NASAしさん:2006/12/06(水) 18:05:38
>>675
そうはいってもチンクオの設計はほとんど飴だしな。
グレードダウン具合はむしろA50より大きい。
もちろん、ホルホル度合いとは別だがw

677 :NASAしさん:2006/12/06(水) 20:04:01
>>671
ボーイングもアホだなw
今まで三菱なら兎も角その下請けのただの部品屋でこんな式典した事無いのに
ワザワザやるって事は「何かある」って自分で言ってる様なもんじゃんw
しかも、一月もしないうちに中央翼出荷でしょ
それを待てないってことは787のセールスがエアラインから相当疑われているか
または、元受の三菱のスケジュールが相当遅れるとかなんかあって
誤魔化さなゃならなくなったって世間に発表したようなもんだな
策士策に溺れるとはこう言うことだw

678 :NASAしさん:2006/12/06(水) 20:43:36
>>677
年明けの1/3日に747カーゴが初めて中部に荷物を拾いに来るらしいよ。
製造開始時期も、出荷時期も、なんら問題ない時期だと思うけど。

679 :NASAしさん:2006/12/06(水) 21:33:12
>>677
(・∀・) ニヤニヤ

680 :NASAしさん:2006/12/06(水) 21:55:17
>>678
へぇー
1日遅れで三菱も出荷するんだ
そうするとセントレアからは1/2、1/3と二日続けて747LCFの離陸&着陸を見れるんだな
どっちの日に行くか迷うなちょっと遠いから
ひょっとして川崎は1/4か?
それとも1/1か?
誰か教えてくれ

681 :NASAしさん:2006/12/06(水) 22:26:31
>>680
747が来るのは1/3ではなく1/2。
1/3なら、「初めて荷物を拾いに来る」事にはならない

682 :NASAしさん:2006/12/07(木) 02:40:49
ちょっと古いがエンジン関係。
ttp://www.sjac.or.jp/kaihou/200609/060902.pdf


683 :NASAしさん:2006/12/07(木) 12:06:30
つー事はもうそろそろエビフリャー支援車両がセントレアに配備か?

684 :NASAしさん:2006/12/07(木) 13:06:37
         ヘ へ 
 アッ-     :| / / 
 アッ--    .;: ":;.
  ∧∧,..,.. ;'、., : 、  
 ;'゚Д゚ ;、:、.: : ;:'___ 
 '、;: ...: ,:. :.、.: '____| ←787の部品
  `"∪∪''゙


685 :NASAしさん:2006/12/07(木) 13:10:17
部品長過ぎw

686 :NASAしさん:2006/12/07(木) 13:25:19
>>684
ちょwwwwww

687 :NASAしさん:2006/12/07(木) 15:28:42
ウホッwwww

688 :NASAしさん:2006/12/07(木) 17:24:41
Boeing 787 Dreamliner Rolls Out of Factory - Virtually

ttp://www.boeing.com/news/releases/2006/q4/061206c_nr.html


689 :NASAしさん:2006/12/08(金) 21:16:16
反応がないので日本語の方。
ttp://www.boeing.jp/ViewContent.do?id=16182&Year=2006


690 :NASAしさん:2006/12/08(金) 21:24:52
>>684
汚いエビフライだなぁ

691 :NASAしさん:2006/12/08(金) 23:57:54
>>688 のリンク先でみつけた
ttp://boeingmedia.com/imageDetail.cfm?id=14678&clr=release



692 :NASAしさん:2006/12/09(土) 11:02:07
ウィングレット廃止でFAっぽいな。
トータルでお得なのか、わずかでも軽くしたいのか。

693 :NASAしさん:2006/12/09(土) 16:06:00
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20061208AT2M0701R07122006.html
767よりお安くなりそうです
A350いきなり絶体絶命のピンチ

694 :NASAしさん:2006/12/09(土) 17:06:27
>693
まるでカムリだな・・・。

695 :NASAしさん:2006/12/09(土) 17:07:57
>>683
こないだセントレアに行ったら、連絡船の港の端にそれらしき車両が並んでた。


696 :NASAしさん:2006/12/09(土) 17:13:12
従来より2割,の「従来」って,787の当初ってことではなく、
767とかを比較対照としてなんだろうな。

ボーイングの「かんばん」方式の採用は、結構有名で今月か先月の航空情報
でもエヴァレットの工場の様子が紹介されてたと思う。


697 :NASAしさん:2006/12/09(土) 20:35:12
安さなんて求めてないし
高くても高品質で競争力の高い機体のほうがいい

698 :NASAしさん:2006/12/09(土) 21:39:01
>>697
競争力イコール経済性なんだよ。

「高品質」は見た目でなんとでもなる。
キャリアは経済性の高い機体がほしいに決まってる。
イニシャルコストの削減もその一環。

699 :NASAしさん:2006/12/09(土) 21:44:37
見た目でごまかすな

700 :NASAしさん:2006/12/09(土) 22:42:58
700頂き
高品質の機体をできるだけ安くするという事も必要。

701 :NASAしさん:2006/12/09(土) 23:53:49



要するに、下請けを限界まで絞ると言う事なんでしょ。





702 :NASAしさん:2006/12/10(日) 00:08:32
>>701
トヨタとはちょっと違うんじゃない?

輸送や組立の日数を短縮してコストダウンするんじゃないの?

703 :NASAしさん:2006/12/10(日) 00:36:59
「ドリームリフター」か。

「ドリームライナー」もそうだけど,日本人が聞くとあんまりパッとしない
愛称だね。ネイティブ的な語感・感性ではカッコイイ言葉なんだろか。

704 :NASAしさん:2006/12/10(日) 02:22:34
>>667 ひん曲がってしょうがないて話?


705 :NASAしさん:2006/12/10(日) 14:12:14
高品質のために金を出していいなら、ファーストクラスにでも乗ってればいいのに。
新旧や飛行性能より、シートのクラスの方がよほど品質に関係しそうだが。

706 :NASAしさん:2006/12/10(日) 23:34:52
で、


エビフライの初来航は結局いつなんでしょうか?



707 :NASAしさん:2006/12/10(日) 23:48:21
>>706

1/2は間違いないようですな。富士重工がプレスリリースしてるし。

が,その前に出荷の予行のために飛来するという話もあるらしい。

708 :NASAしさん:2006/12/11(月) 00:48:15
>>707
富士重工のプレスリリースではソースが見つからないが
何処だろうか

709 :NASAしさん:2006/12/11(月) 10:11:26
やっぱムービングラインつうのが大きいな。
従来方式だと何回も吊り上げて移動するから重量制限で艤装が後回しになる。
ムービングラインだと重量を気にしなくていいからどんどん並行して艤装作業ができる。

710 :NASAしさん:2006/12/11(月) 12:43:51
★ 787がバーチャルロールアウト
 シミュレーションで事前組立、客先仕様選定の協力も
 エバレットに「ドリームライナー・ギャラリー」が完成
★747-400LCFは「ドリームリフター」と命名 
 ドリームリフター2号機は来月上旬シアトルに
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2006/1211.htm

711 :NASAしさん:2006/12/11(月) 13:35:19
工エエェェ(´д`)ェェエエ工 「ドリーム エビフライヤー」が良かったのにw

>>707
尻尾の支えをドジッて式典でエビフリャー壊したなんて笑えない冗談になりかねないからな
予行、確認は大事だ

712 :NASAしさん:2006/12/11(月) 21:52:15
>>693
2割安く売ります、ではないのだから、競合と同等で売るときでも
しっかり利益出せます、つーことではないのかと。
希望小売価格ないんだし。

713 :NASAしさん:2006/12/11(月) 22:07:33
>>708

失礼。プレスリリースではなく、記者会見したって記事だった。

714 :NASAしさん:2006/12/11(月) 22:19:30
>>709
知ったか乙

飛行機の生産機数だったらどこをどう転んでもセル生産方式の方が効率が良い
そんな話トヨタが聞いたら腹を抱えて笑うよ
トヨタ始め自動車メーカーはラインにフレキシビリィティ持たせる為に
必死でセル生産の要素取り込もうとしているのだから
日経ビジネスの記事は読んだが
トヨタでは節電のために明り取りの窓があるのに
ボーイングでは職場の雰囲気を明るくするためにあるそうだ
この話をトヨタの奴にしたら本当に抱腹絶倒していたよ

715 :NASAしさん:2006/12/11(月) 22:38:45
>>714
http://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/kikoku0610.html
このベストセラー機は今年1月に量産5,000号機が完成、1〜9月の9ヵ
月間に225機を引渡しました。これは毎月25機の製造に相当し、週日に直
せば毎日1機以上をつくっているわけです。それでも最近の受注残は1,360機
をかかえ、これらの注文をこなすのに大わらわでした。

716 :NASAしさん:2006/12/12(火) 01:14:51
>>715
面白れー奴だな
だからこそセル生産方式にすれば生産性が上がってそんな受注残なんか減らせたのにw
真面目に話をすると
>このベストセラー機は今年1月に量産5,000号機が完成、
じゃなくて
>このベストセラー機は今年、1ヶ月に量産5,000機が完成・・・
だったらライン生産方式にしても効果がある
自動車でだいたい月に1ラインで2万台だよ
5000機でもそのラインのスピードが1/4で相当生産性は悪くなる
こんなの小学生でも分る話だろw
だから自動車屋はサブライン作ったりてラインの長さを短くしたり必死なんじゃん
多品種少量の時代になってキャノンなんかライン生産全廃したでしょ
そんなのモノづくりの基本中の基本
お前そんなことも知らないのかよwww
だけど月産2台もあるとセルの数が厖大になるの
それさえなきゃ自動車屋だって本当はセル生産にしたいんだよ
それが自動車屋の本音
猿真似は所詮猿真似、もっと本質的な事を理屈から勉強した方が良いよ
そんな銚子だから、ボーイングの言ってるかんばん方式だって怪しいものだw




717 :NASAしさん:2006/12/12(火) 01:19:39
サイズを無視した話をしてる香具師がいるな。

718 :NASAしさん:2006/12/12(火) 01:20:14
「そんな銚子だから」だけ読んだ。
ぬれ煎餅買わなきゃ

719 :NASAしさん:2006/12/12(火) 06:58:45
モデル寿命の違いを無視した話をしてる香具師がいるな。

720 :NASAしさん:2006/12/12(火) 08:37:53
部品点数が自動車の100倍のものをセル方式と言う少人数生産出来るか訓練費用と期間考えれば答えは明白なのに

721 :NASAしさん:2006/12/12(火) 13:09:12
世間知らずのガキだからそんなモンだろ。

722 :NASAしさん:2006/12/12(火) 13:56:48
◆ボーイング、今年の787プログラムを総括
  来年は製造開始、ファーストフライト実施へ
 ▽路線実証飛行、ANA・NWAと共同で実施
ttp://www.da-news.co.jp/2006-1212.htm

723 :NASAしさん:2006/12/12(火) 14:28:09
>>716
ライン妄信を嘲笑うセル妄信

724 :NASAしさん:2006/12/12(火) 21:42:34
[世界最大]ボーイング社 エバレット工場
米・シアトルにある世界最大の工場。(東京ドームの27倍)747・767・777型機を
組み立てる。●流れ作業で組み立て●生産改革トヨタ式●「ケイレツ」部品会社育
成など日本車の生産現場から学んだと力説。工場内ではレールが敷かれ、その上
に骨格だけの機体が台座とともに乗る。作業は機体をレール上でゆっくり動かしな
がら機材や主翼、座席の取り付けや塗装の工程をこなす。巨大な空間の中で何機
もの飛行機が組み立てられる。この巨大な建物は世界最大。大型エレベーターの
最上階からの眺めは実に壮大。組み立て作業だけで、1機10ヶ月もかかる。1機の
値段は約240億円。

725 :NASAしさん:2006/12/12(火) 23:51:04
76、77なら一機10ヶ月もかかんないZEEEEEEEE!!!!!!!!!74は知らん。その前にそれは何の機種の話だYO。

726 :NASAしさん:2006/12/13(水) 00:06:22
現状流れ作業化されてるのは737だけだったと思う。
次回が787。

ところで、「トヨタが笑う」なんてカキコがあるが、ボーイングの流れ作業化,
「かんばん」方式の導入ってのは,トヨタ系のコンサルを入れた結果じゃ
なかったかい?

727 :NASAしさん:2006/12/13(水) 05:55:55
>>726
トヨタの奴は知らんと言ってたなw
世界中に「トヨタ系」を名乗るコンサルは腐るほど居るしw


728 :NASAしさん:2006/12/13(水) 14:01:54
>>727
"トヨタの奴"って言うのが、どの部署、ポジションの人間か知らんが、"新技術研究所"はトヨタをスピンアウトした人の会社ってことを知らないのね>"トヨタの奴"


729 :NASAしさん:2006/12/13(水) 15:31:55
>>726
今は777もムービングラインを使ってる。
ttp://www.boeing.jp/ViewContent.do?id=14622&Year=2006


730 :NASAしさん:2006/12/13(水) 17:07:01
76だって使ってるだろ?マゲ!!

731 :NASAしさん:2006/12/13(水) 19:49:06
>>728
お前騙されてるんだよw
その新技術研究所って嘘つきの代表格でしょ
トヨタの方から来ましたって奴で
名古屋地区では有名だよ
経歴必死で隠してるけど
大豊工業って下請けでトヨタに教わってた口
部品やの品証だから組立ての事なんて全然知らないよw
だからボーイングもあんな変なことに成るの
ってことまでトヨタの奴は教えてくれたんだよ本当は
なんかさ今度名駅前トヨタタワーwに事務所作ってますますトヨタの振りするらしいって
有名だぞトヨタの中じゃww

それにトヨタをスピンアウトってちょっと考えられないが
社長の中尾は大豊工業を定年退職してから研究所作ったんだよw
だから爺でしょww

732 :NASAしさん:2006/12/14(木) 18:11:04
747LFCの1/2就航、セントレア鰍ノは何も連絡が入っていないとの事
これからEIAの方に問い合わせてみる

733 :NASAしさん:2006/12/14(木) 18:38:39
>>732
連絡が入ってないんではなく、対応した人間が、状況を把握できる立場に
なかったのどちらかでしょ。まさか、↓ここに電話してないよね。
電話に出るのは、バイトのねーちゃんだぞ。

フライト情報や空港施設案内、お忘れ物の問い合わせなど、中部国際空港(セントレア)
に関してご不明な点、質問などがございましたら、お気軽にお電話ください。
■電話番号 0569-38-1195(いい空港)
■オペレーター対応時間 6:40から22:00まで

734 :NASAしさん:2006/12/14(木) 20:58:09
>>733
メール、貨物担当部者に
EIAの方は東京支社にメールで問い合わせてる最中
それでも駄目なら富士重工しかないなあ

735 :NASAしさん:2006/12/15(金) 00:19:03
CSSあたりに聞いたほうがいいんじゃないか。

736 :NASAしさん:2006/12/15(金) 20:58:13
LCF見てきた。I-5沿いのDCに駐機してたよ。

737 :NASAしさん:2006/12/16(土) 01:36:53
松坂のニュース見ながら思ったんだけど、787VIP仕様機をメジャー球団の選手移動用に売り込めないかな?
売るボーイングと買う球団、双方にとってイメージアップになると思う

738 :NASAしさん:2006/12/16(土) 11:18:19
747LFCってもうT/C取れたのか?
エアバスのA380のT/Cが米、欧両航空局から異例中の異例の形で
同時に出たと言うニュースは見たが
747LFCに出たと言うのは見てない
1/2ってもう目の前だぞ

まぁな、今週はウイングレットが無くなった理由聞いて大爆笑したんだが
よく考えるとまだT/C取れてないことに気が付いたんだよ
だれか教えてくれ

739 :NASAしさん:2006/12/16(土) 15:01:41
>>737
シアトル・マリナーズが先じゃないの?

ついでにスポンサーさまのキャラクタ、マリオとかルイージの絵でも描いてw

740 :NASAしさん:2006/12/16(土) 20:49:06
今はメジャーも経費削減にてチャーター機が主流。

741 :NASAしさん:2006/12/17(日) 02:45:04
>>738
中古改造機だから要らないってことはないの?

その理由は何?

742 :NASAしさん:2006/12/17(日) 05:09:43
>>738
LFCではなく、LCFね。
略語使いたいなら正確に書かないと。

743 :NASAしさん:2006/12/17(日) 09:09:06
つーか横文字苦手なら「えびふりゃー」でいいよ充分伝わるから

744 :NASAしさん:2006/12/17(日) 10:23:44
>>742
だな。
通っぽい書き方しときながら,そんなミス(2箇所やってるんで
タイプミスとは思えん)してるんで,足元見られてるよ。

745 :NASAしさん:2006/12/17(日) 13:25:53
>>744
と言う事でウイングレットが無くなった理由は教えてやらないことにしたw

746 :NASAしさん:2006/12/17(日) 14:36:41
はいはい.
知ったか知ったか.

747 :NASAしさん:2006/12/17(日) 16:57:43
>>746
「.」⇒×
「。」⇒○

まあまあ、落ち着いてw
それにウイングレットが無くなった理由って787の性能に直結するんですけどw

748 :NASAしさん:2006/12/17(日) 17:33:34
この誘い受けの相手をしても得る物は無いだろうという
諦観が冬の風となって心を吹き荒ぶのは何故だらふ

749 :NASAしさん:2006/12/17(日) 17:38:54
「。」だろうが「.」だろうがどちらも間違いではないよ。
技術文書だと.を使うことが多いし。

むしろ指摘してる人間のほうが句読点をつけていない方が
不自然なんですけど。


750 :NASAしさん:2006/12/17(日) 17:46:21
「LFCのT/C取れたのかYO!おめーらYO!」
「プギャーッ!通っぽいギョーカイ語使うならLCFと正しく書けYO!」
「うっせむかつく!教えてやんねけど、ウィングレットの秘密は性能にチョッケツするんだからな!」

・前後の文脈で読めるんだから勘違い頭字語くらい軽く流してやれよ。
・翼端形状が性能に影響するのは至極当然。現場の噂話レベルなら聞き飽きるほど溢れてるし
 空力屋が大爆笑できるレベルの話ならもっとその道の人が「そそられる」表現するだろ。

お前ら会話の次元をもう少し引き上げませんか?

751 :NASAしさん:2006/12/17(日) 18:15:52
787はウィングレットではなくレークドウィングチップな件。

ともかく「LFC」に食いつかれてるのは、ウィングレットの件を
やたら勿体ぶるから、言葉尻で食いつかれてるだけだろ。

元々の餌が低次元だから会話も低次元なのかと。

それにしても787ネタもないしねぇ。
1/2(?)の初出荷までは低調かな。

752 :NASAしさん:2006/12/17(日) 18:24:05
>>751
なるほどスレが低空飛行な訳だ。

KHIの出荷が1/5だったかなあ。

753 :NASAしさん:2006/12/17(日) 18:43:22
>>751
無くなるのは「えびふりゃー」号の方のウイングレットだよw
それがなんで787の性能と関係あるかって?
さぁーww

>それにしても787ネタもないしねぇ。
そんなことは無いんじゃない?
ネタだらけだよこの機体
それこそA380の話なんて可愛いものだよね?
>みんな

つーか
モニターの前で指ピクピクさせてるお前
重工で設計やってるんだったら知ってるだろ
書けよほら

ほーら
指が勝手に動ーく、動ーく
ww


754 :NASAしさん:2006/12/17(日) 18:48:09
プリプレグがプルプルぷりぐれぐるぷるうわやめろくぁwせdrftgyふじこlp;@

755 :NASAしさん:2006/12/17(日) 20:12:56
>753

他人に「書けよ」なんて振る前に自分が最初に言い出した
ウィングレット取られた理由でも書き込みなよ。
別にLCFのウィングレットだけに拘らず何でもいいよ。
「ネタだらけ」なんだろ?


756 :NASAしさん:2006/12/17(日) 20:28:51
書く訳ね〜じゃんw
煽る事でネタを引き出すんだよ!

757 :NASAしさん:2006/12/17(日) 20:45:07
某掲示板では

・重量軽減のほうが重要
・巡航速度がノーマル747-400より低いのでウィングレットの効果が薄い
・横風対策(スケジュールどおりの運行が重要)

あたりが挙げられてますね。

758 :NASAしさん:2006/12/17(日) 21:03:09
ウイングレットどうこうより就航日の方がかなり気になる罠
早く見たいorz

759 :NASAしさん:2006/12/17(日) 21:21:12
桶屋もびっくりの珍説マダー

760 :NASAしさん:2006/12/17(日) 22:31:56
今ググルを使って一生懸命探してるところでしょう。>珍説

761 :NASAしさん:2006/12/17(日) 23:01:57
ウィングレット撤去でどれぐらい軽くなるんだろう?

762 :NASAしさん:2006/12/18(月) 00:11:36
略語の間違いは元の語を知らないから起こるんだろう。
CとFの順番を間違えるって、業界人ならありえん。
SR-71じゃないんだからさあw

763 :NASAしさん:2006/12/18(月) 00:17:31
業界人って何だよw

764 :NASAしさん:2006/12/18(月) 00:34:27
>>758
名古屋地区じゃないと、わざわざ正月に空港に行くのは辛いな。
1/2か3か4か5かもハッキリしないし。

765 :NASAしさん:2006/12/18(月) 02:19:21
>・重量軽減のほうが重要
確かに重要ですなw

>・巡航速度がノーマル747-400より低いのでウィングレットの効果が薄い
遅いって何%?
太平洋横断飛行でしかも機体の抗力は増えている
そんな分けないきゃーない

>・横風対策(スケジュールどおりの運行が重要)
珍説
知ったかの類ですなw

でも、全部はずれ

766 :NASAしさん:2006/12/18(月) 02:47:43
どうせ言わないのはバレバレだってのに頑張るね。
こんなところで煽っているだけで優越感に浸れるのだから
厨のプライドは安くていいねぇ

767 :NASAしさん:2006/12/18(月) 02:56:03
>>766
相手すな。

768 :NASAしさん:2006/12/18(月) 18:49:40
LCFっていつセントレアにくるんですかぁ?

769 :NASAしさん:2006/12/18(月) 22:30:35
787の売れ行きによってはエビフリャー45機体制でいくって凄いな
セントレアでは同時に見る事も珍しくなくなる


770 :NASAしさん:2006/12/19(火) 00:05:22
これのおかげで平行滑走路にはずみがついたりして

771 :NASAしさん:2006/12/19(火) 00:29:32
>>769
4〜5機の間違いでしょ?ホントに45機もあったりしたら・・・

772 :NASAしさん:2006/12/19(火) 00:56:07
>>771
Wiki先生にそう書いてあったんで。
今確認したらやはり45機だった。向こうの情報が間違ってたらすまん。
1機組み立てに12回も空輸する上にそのうちエビフリャーのオーバーホールで
使えない時期も出てくるんだから3機は少ない気がする

773 :NASAしさん:2006/12/19(火) 16:36:13
月産10機と仮定すると120往復必要だな。
1日1往復が限界だろうから、それだけでも5機は必要だろ。
月産15機なら180往復だから7〜8機必要だな。

774 :NASAしさん:2006/12/19(火) 16:58:26
インシデントがあった様で
http://www.faa.gov/data_statistics/accident_incident/preliminary_data/media/A_1208_N.txt
(Record 5)

775 :NASAしさん:2006/12/19(火) 17:59:57
まずは爆撃機としては機能の確認ができたようね

776 :NASAしさん:2006/12/19(火) 23:48:51
1機組み立てに12回空輸というのも,一日一往復が限界というのも
未確認だが、仮に正しいとして

120往復/30日=4往復

で,一日あたり4往復なんで、予備入れても5〜6機あれば良いんじゃないか。

同じくwikiソースだけど、
>現在の航空会社1社の保有機数は日本航空の60機が世界最多である。
なんで,ちょっと多すぎだろ。>45機

777 :NASAしさん:2006/12/19(火) 23:51:02
>>774
これって,B747の事故では?
LCFなのかな?

778 :NASAしさん:2006/12/20(水) 01:04:27
2号機キター
ttp://www.airliners.net/open.file?id=1154185

779 :774:2006/12/20(水) 03:46:12
>777
レジN747BCは1号機。


780 :NASAしさん:2006/12/21(木) 23:31:54
>>774
場所もboeingのデリバリーセンターだな。

781 :NASAしさん:2006/12/22(金) 10:13:13
>>772
それのURL教えてくれ

そもそも747LCFは7871機組み立てるのに必要な部品を1回で運ぶ様に設計してあるから
予備機込みでも3機もあれば月産10機でも平気でしょ
遠い日本から運ぶから専用機が必要なだけでその他の部品は専用機要らないし
セントレア以外からも運ぶってこ考えて4〜5機だと思うよ

782 :NASAしさん:2006/12/22(金) 11:32:49
>>781
Wiki先生って言ってるからWikipediaかなぁ
747-400の項目が分割された11月からずっと「4〜5機」と書いてあるようだが

783 :NASAしさん:2006/12/22(金) 20:05:21
中部ってどのくらい787が就航するかな
なにやら穴さんがシアトルに飛ばすかもしれないそうだが。
787の効率性なら今採算の少ない路線も就航可能になると思うし。

784 :NASAしさん:2006/12/22(金) 21:44:08
45機だとすると現在オーダーが450機程なので
実運用では1機あたり平均20回程しか飛ばない計算になる。
オーダーが増えたところで母数が大きいので増分は限られる。
いくら中古改造機とはいえ割が合わないだろう。

つーか公式のリリースだと1号機と2号機のことは折に触れて書いてあるけど、
機体購入済みの3号機の事すら見あたらない。
4〜5号機の話ってのはあちこちこち見かけるけどboeingのソースはわからない。
45ってのは見間違えでFAだろう。

そんな事より愛称がDreamlifterな事について

785 :NASAしさん:2006/12/22(金) 22:51:00
>>783
シアトルって、1機で回せるのかな?
無理なら間合いでソウルなり上海なりに入る気がする。

個人的には、デルタが飛んでたロサンゼルス線の復活希望。

786 :NASAしさん:2006/12/22(金) 23:08:12
日系は地方発の長距離便はこれからもやる気なさそう

787 :NASAしさん:2006/12/22(金) 23:27:53
747LCFでトラブル発生ってことは、1/2だか3だかの富士重工の出荷
には影響ないのかね。

788 :NASAしさん:2006/12/22(金) 23:34:06
中部〜シアトルか
イチローエクスプレスだな

789 :NASAしさん:2006/12/22(金) 23:34:39
>>787
部品落っことしただけだろ。

790 :NASAしさん:2006/12/22(金) 23:53:09
>>783 >>785 >>788
成田〜シアトルの所要時間だと、行き8時間半、帰り10時間半だから、
Daily運航を一機で運用できる。
中部〜シアトルは、ボーイングエクスプレスでもある。

791 :NASAしさん:2006/12/23(土) 00:14:21
>>785
飛行時間はNRT-SEAだと往復19時間くらいだから1機で運用可能。


792 :NASAしさん:2006/12/23(土) 00:26:56
>>790、791
それ、キツイんじゃね?

793 :NASAしさん:2006/12/23(土) 00:29:13
>>784
3機で運用を始めるってのはあっちこっちにソースがある。
たとえばこれ。
ttp://www.japancorp.net/japan/Article.Asp?Art_ID=31978
で、生産能力が増やせるのであれば追加で作るという話だったかと。

で、これは月産7機だったときの話なので、現時点では10機
の体制になる可能性がでかいので4〜5機ってことかと。

794 :NASAしさん:2006/12/23(土) 06:13:11
こっちでもA380並に悪影響でそうですな

795 :NASAしさん:2006/12/23(土) 10:00:35
とりあえず,船ではこべばいんじゃないか?


796 :NASAしさん:2006/12/23(土) 17:02:28
>>795
まじれすしても仕方ないけど、片道2週間くらいかかる上に、普通のコンテナに
載らないと思う。
仕掛かりの時間を無視しても、専用船をチャーターとか、あまりに大変だと思うよ。

どうでもいいんだが、シアトル→中部って空荷だよなあ。もったいない。

797 :NASAしさん:2006/12/23(土) 22:06:30
>>788
ボストン直行のダイスケ・エキスプレスもぜひお願いしたい。


798 :NASAしさん:2006/12/23(土) 22:25:04
LCFが45機ってのはボーイング厨の妄想だから気にすんな
LCFはT/Cは当分割先だけどそれまでは
エキスペリメンタルってインチキがあるから心配するなw
それより一番重大なのはLCFがウイングレットを外したって話だろうな
改造は最初から専用設計されている訳だから
容積、重量ともに余裕を持たせた設計のはず
それが燃費無視してもウイングレットを外すってんだから
中味が予定より相当重たい事になる
設計余裕分食っても足りないくらい重いってことでしょ
噂では聞いていたが例の話が相当やばいんじゃねぇ?
これじゃ日本の国内線なんか飛ばしたらエアライン悲鳴あげるぞ
つーか
どうなるか想像つくよなおまいらw

799 :NASAしさん:2006/12/23(土) 22:31:33
>>798
> 改造は最初から専用設計されている訳だから
> 容積、重量ともに余裕を持たせた設計のはず

これ自体も結局わかってないわけだよな。
LCF自体が重くなっちゃったって可能性の否定にはならんわな。


800 :NASAしさん:2006/12/23(土) 23:41:56
衣が悪いの?揚げ方がまずいの?

801 :NASAしさん:2006/12/23(土) 23:54:18
ウィングレットの効果が思ったほどじゃなかったってことじゃね?
それだって、悪いっちゃ悪いわけだが。

802 :NASAしさん:2006/12/23(土) 23:59:10
>>800
素材の猫が悪かったんじゃね?w

803 :NASAしさん:2006/12/24(日) 02:33:50
750あたりで暴れてたのがまた出没してるようで。


804 :NASAしさん:2006/12/24(日) 02:44:10
インターネットは週末しか使わせてもらえないガキが
おとーさんの又聞きでがんばっております。
もうすぐ冬休みだよ。よかったね。

805 :NASAしさん:2006/12/24(日) 03:07:47
要するにLCFで輸送される,787の機体各部の重量が予定値より
オーバーして,747LCFが飛べないくらい重たいと言いたいのか?



806 :NASAしさん:2006/12/24(日) 04:17:47
>>798
略称間違ったり、散々勿体ぶった挙げ句にそんな憶測を書き殴るだけか。
失望させるなよ、>>798

807 :NASAしさん:2006/12/24(日) 08:52:06
>>798(・∀・)ニヤニヤ
>>798(・∀・)ニヤニヤ
>>798(・∀・)ニヤニヤ
>>798(・∀・)ニヤニヤ
>>798(・∀・)ニヤニヤ
>>798(・∀・)ニヤニヤ
>>798(・∀・)ニヤニヤ

808 :NASAしさん:2006/12/24(日) 08:55:40
> 容積、重量ともに余裕を持たせた設計のはず

そうだね。

ところで,747クラスの飛行機の輸送可能重量と,
787クラスの飛行機の重量もグーグルでリサーチ済だよね?

どちらの数値が大きいのかなぁ〜?


809 :NASAしさん:2006/12/24(日) 11:46:48
胴体が72mまで延長されており、これほどの機体の大幅な延長は、747ファミリーでは初めてである。
空間確保のために胴体幅・高さ共に拡大されたが、機首・主翼・尾部に大きな変化はなく、
胴体だけがむくれ上がった奇妙な形態をしている。
この姿は、ボーイング自身が「醜い」と称するほどである。
垂直尾翼のみ、左右の安定性を高める為に延長し、機体全高は21.6mとなった。

この辺の絡みもあるんじゃねぇの
その上での
> 容積、重量ともに余裕を持たせた設計のはず
だろ
だから
>設計余裕分食っても足りないくらい重いってことでしょ
でも変じゃないよ


810 :NASAしさん:2006/12/24(日) 15:36:29
その仮定と推論から断定するのは十分に変。


811 :NASAしさん:2006/12/24(日) 17:37:18
>>809

787とLCFの重量がゴッチャになってるぞ。
奴は787の重量が超過してるかもしれない、といいたいんだろ?
809のはLCFが重量超過してるように取れるぞ。



812 :NASAしさん:2006/12/24(日) 22:01:09
素人目にはウィングレット外すと燃料が余計に必要になって重くなりそうな気もするが……。
あの小翼ってそんなに重いの?

813 :NASAしさん:2006/12/24(日) 22:10:40
>>812
だから,そもそもの書き込みが胡散臭いだけ。


814 :NASAしさん:2006/12/24(日) 22:29:27
衣が厚くて、ウィングレットがあってもなくても差がないから取っちゃったとか。

815 :NASAしさん:2006/12/24(日) 22:47:45
結局、胡散臭いも何も、アンチがこじつけで書いているだけじゃん。
ソースは?と突っ込まれると、自称内部の人間だ、と逃げる。話にならんね。

実証不可能という意味では、生放送では成功しない超能力者と同レベル。

816 :NASAしさん:2006/12/24(日) 23:37:30
別に運賃もらってる旅客機じゃないし、
運ぶものがそんなに重くないからウイングレットいらねぇ!!
という考えもできるだろ?

817 :NASAしさん:2006/12/25(月) 12:51:09
どっちにしても正月には飛んで来るんだよな?

818 :NASAしさん:2006/12/25(月) 16:31:26
B787の頭(機首)の部分はどこで作られるのでしょうか?これも名古屋?

819 :NASAしさん:2006/12/25(月) 22:16:59
いや、アメリカで作られる

820 :NASAしさん:2006/12/25(月) 23:11:36
LCFのフライトスケジュール誰か頼む って 言うかお願いします

821 :NASAしさん:2006/12/26(火) 03:09:06
2日に出荷するからって、その日に空港から飛び立つって事じゃないんだよね?


822 :NASAしさん:2006/12/27(水) 22:09:08
>>815
俺は内部の人間などと一度も言ってないし、
内部の人間がアンチなんてありえんだろw

それにさぁ、俺は自他ともに認めるボーイング厨だよ
お前みたいに気違いじゃないだけ
つーかさ学問板と言う事をさておいても、
お前見たいな余りにも偏った考えは俺ら迷惑だよ
折角の情報も客観性がなくなっちゃうじゃん
だから誰もいなくなっちゃたじゃんか

さて、そんなお前に提案
上の方で1/2出荷って記者会見の話が出ていたし、
1/5って説もあるどうせ正月休みなんだから
セントレアでオフ会を開催する
俺は必ず行くからお前も来いよ
まぁ、少しハンデとしてサービスして
俺は1/9からは出勤なんで1/8までは付き合ってやるからどうだ?
お互い飛行機好きだから、ちょっと便数少ないのはアレとしても
1日中、ケロシンの匂いに包まれて飛行機眺めてるのも良いぞ
ちょっと寒い日は、セントレアにはお誂え向きに温泉もあるからなどうよ?
俺は目印に「BOEING 787」の野球帽被ってるから声掛けてくれ
待ってるぜ
まぁ、それでもLCF来なきゃここで懺悔だなw

823 :NASAしさん:2006/12/27(水) 22:59:00
>822
「詭弁のガイドライン」の6か8もしくは18あたりの対応ですね。

824 :NASAしさん:2006/12/27(水) 23:15:11
結局ウィングレット取った理由は何なんだよ。
別に内部の人間じゃないんなら書いちゃってもかまわんだろ?


825 :NASAしさん:2006/12/28(木) 00:53:46
あれだけ板を騒がせたんだから、煙に巻いて逃げようとするなよ・・・と俺も言いたいが。
結局、妄想で書いた記事に突っ込まれて、引くに引けずに火だるまになっているだけだよな、>>822は。
とっとと消えれば傷も少ないのに。
かわいそうな奴だから、そろそろ放置でよくね?

826 :NASAしさん:2006/12/28(木) 01:10:41
>>825
>傷も少ないのに

いや、実はこのスレ最初の方から読んでみ、コイツの傷は相当深いよ。
特に200〜230の間で世間知らずのガキ振りを晒してしまったからね。
その後は何をカキコしても信憑性ゼロになっちゃったからなぁ。

827 :NASAしさん:2006/12/28(木) 10:10:51
>>822(・∀・)ニヤニヤ
>>822(・∀・)ニヤニヤ
>>822(・∀・)ニヤニヤ
>>822(・∀・)ニヤニヤ
>>822(・∀・)ニヤニヤ
>>822(・∀・)ニヤニヤ
>>822(・∀・)ニヤニヤ
>>822(・∀・)ニヤニヤ

828 :NASAしさん:2006/12/28(木) 14:11:14
ここはLCFのスレ?

829 :NASAしさん:2006/12/28(木) 18:44:46
LCFっていつセントレアに来るの?


830 :NASAしさん:2006/12/28(木) 18:58:15
1/2

831 :NASAしさん:2006/12/28(木) 19:02:26
>>825
>>826
お前ら情けなくないw
つーか、人間として恥ずかしくないか?

まー良いや
正月はセントレアで待っててやるから
お前らも来いよ
その妄想とか火達だるまとか信憑性って何なのか
じっくり話し合おうぜ
俺の目印は「BOEING 787」って入った
野球キャップな
流石に温泉入る時は被らんけど
それ以外は常時被っとくよ

832 :NASAしさん:2006/12/28(木) 20:48:18
>>831
もういいって。


833 :NASAしさん:2006/12/28(木) 22:00:59
《B747LCFのテスト日程遅れる》12月12日付
ttp://www.flightglobal.com/Articles/2006/12/12/211034/747-lcf-tests-slip-behind-schedule.html
>B747LCFのテストスケジュールが予定よりも遅れている。
>ただし、ボーイング社はB787部品の輸送を始める1月下旬(←あれ?)には間に合うとしている。
>B787プログラムの副責任者兼ゼネラルマネージャーの Mike Bair 氏によると、
>「遅れているのは、いくつか問題を発見したからである。しかし、それらは大きな問題ではない。」
>またボ社は、「ウィングレットが取り外された原因は、振動による問題のためだ。」としている。

《B747LCFより部品落下し、駐車中の車を直撃するもけが人なし》12月11日付
ttp://www.flightglobal.com/Articles/2006/12/11/Navigation/180/211001/Boeing+embarassed+as
+747-400+Large+Cargo+Freighter+scores+direct+hit+on+parked+Renton+car+with+test.html
>部品が落下し、イケアの駐車場にとめてあった車を直撃。けが人はなし。

《B747LCF、B787部品輸送のためセントレアへ》12月5日付
ttp://www.flightglobal.com/Articles/2006/12/05/210954/japan-to-deliver-787-sections.html
>内容は、上にあった富士重工からの出荷のレスとだいたいおんなじなので省略。

834 :NASAしさん:2006/12/28(木) 22:02:39
上記3記事を元にすると…
@.B747LCFは当初、B787部品輸送のため、1月2日にセントレアに来る予定だった。
A.しかし、B747LCFに部品落下事故が起こる。
B.振動の問題からウィングレットを取り外す。
※AとBには何らかの関連性があると考えられる?

C.Bのようなこともあり、テストスケジュールが遅れる。
D.B747LCFのB787部品の輸送開始が、最大1月下旬にまでずれ込む。
※Dは確定的ではなく、不明。よって、予定通り行われる可能性も排除できない。

っといったところでしょうか?

835 :NASAしさん:2006/12/28(木) 22:30:39
>>831
ちょwwwwww必死杉wwwwwwwww

836 :NASAしさん:2006/12/28(木) 23:28:25
ただいま831は,833のカキコの記事を見て,
自分のカキコと整合させたストーリーを
一生懸命考えておりますので,暫くお待ち下さい。

837 :NASAしさん:2006/12/29(金) 02:41:52
ウィングレットは外したんじゃなくて落ちちゃったんかい!?

838 :NASAしさん:2006/12/29(金) 08:10:51
落ちたのはテスト機器と上のFAAのレポートにはある

839 :NASAしさん:2006/12/29(金) 08:23:00
>お前見たいな余りにも偏った考えは俺ら迷惑だよ
>折角の情報も客観性がなくなっちゃうじゃん
>だから誰もいなくなっちゃたじゃんか

>お前ら情けなくないw
>つーか、人間として恥ずかしくないか?

自説が真相であるかのように吹聴した挙げ句、
ボロを指摘されるとこんなことを言い出す基地外の
新説はいかに?

ところで787の帽子をかぶって来るとかいってるが
そういう格好のよく来ているウォッチャーを
スケープゴートに仕立てようとしているのじゃないのか?

840 :826:2006/12/29(金) 09:15:06
>>831
俺は根拠のない事は言わねぇよ。
何を根拠にしたのかガキのオマエにゃ分らねぇだろうけどww

841 :NASAしさん:2006/12/29(金) 09:24:25
17日撮影?
ttp://www.airliners.net/open.file?id=1156977

もしかしてえびふりゃぁのまま来日?

842 :NASAしさん:2006/12/29(金) 09:51:22
しっぽ(尾翼)を赤く塗らんかい

843 :NASAしさん:2006/12/29(金) 09:55:38
ポケモン塗装

844 :833:2006/12/29(金) 10:01:33
>>841
そのようですね。一番上の記事の中に、
>1月初めまでにシアトルに到着するB747LCF2号機には、青と白の塗装が施されている。
>1号機については、日程を維持するため、塗装は1月下旬に施すこととした。
と言う内容の部分がありますから。
塗装してしまうともう見られないので、貴重な機会になりますね。

845 :NASAしさん:2006/12/29(金) 13:51:27
今のところ1/2に出荷が確定なのは、富士重工の中央翼部分だけ?

846 :NASAしさん:2006/12/29(金) 22:10:54
>>845
当初予定では1/2だったようだが,諸々事情で1月下旬,というのが
可能性高そうだな。
正月あたりにセントレア行っても肩すかしに終わりそうだ。



847 :NASAしさん:2006/12/30(土) 09:26:35
まぁ予定は未定だからな

848 :NASAしさん:2006/12/30(土) 10:24:13
今年初飛行なんて信じられないよ

849 :NASAしさん:2006/12/30(土) 10:43:43
今年は明日までしかないが
飛べるのか787

850 :NASAしさん:2006/12/30(土) 11:16:57
>>849
787は組立も終わっていないので飛べませんが?

851 :NASAしさん:2006/12/31(日) 00:56:34
>>809
機首・主翼・尾部も大きくすれば良いだけじゃないのか?


852 :NASAしさん:2006/12/31(日) 08:04:09
てーか機体3社とも休暇返上で作業中だろ?
この状況で1月後半はないだろうと思う。

853 : 【末吉】 【1579円】 :2007/01/01(月) 14:55:29
B787の運勢

854 : 【吉】   【98円】 :2007/01/01(月) 18:55:33
今日セントレア行って来たぎゃ〜
セントレア名物のエビフリャ〜
シッポが赤くてどえりゃ〜デカ過ぎてかんわ

855 :774便 【末吉】 【1006円】 :2007/01/01(月) 23:08:16
>>854 B747LCFではなくて、「まるは食堂」のことでしょうか。

B747LCFについては、「中部国際空港写真ブログ」にこんな噂が…
ttp://umekyon2.exblog.jp/m2006-12-01/#4825727

856 :NASAしさん:2007/01/02(火) 00:20:47
>>846
そう言うのを
1ヶ月スケジュールが「遅れている」て世間では言うんじゃねーか、普通

857 :NASAしさん:2007/01/02(火) 00:28:04
>>855

これか

B747LCF
いろいろ噂がありますが・・・

現段階では年始の運航はないようです。
富士重工の関係者からの話と総合すると
・1月の第2週あたりで出荷
・積み込みは平日に行う
このような状態らしいです

858 :NASAしさん:2007/01/03(水) 07:00:59
昨日は1/2だったねぇ(棒読み)

859 :NASAしさん:2007/01/03(水) 12:56:11
>>856

まぁ,この状況をして,

B信者なら
「全体のスケジュールに影響するほどじゃない」
というだろうし,

A信者なら
「それみたことか。やっぱ遅れてんじゃねーか」
というだろうな。

個人的には,富士重工からの出荷なんて,途中の区切りみたいなものだし、
多少遅れたって、問題視するようなもんでもないと思うが。


860 :NASAしさん:2007/01/03(水) 13:05:09
>>833
>またボ社は、「ウィングレットが取り外された原因は、振動による問題のためだ。」としている。
これってボーイングは2ちゃん見てるってことか?
エアライン関係者が多数このスレッド見てるのは知ってると思うけど
つーか、「仕事で見てる」と言う話だけどw
台湾で散々飛行試験やって、太平洋を2機渡って、振動あるからウイングレットはずしましたって
素人でも納得しないだろ、普通

861 :NASAしさん:2007/01/03(水) 14:42:00
>>860
>これってボーイングは2ちゃん見てるってことか?

なんでそんな理解に至るのか・・・普通にコメント出してるだけでは?

「さんざん飛行試験やったあげくに」問題があるから外したんだろ。
なんかおかしいか?

句点の無さと言い,語尾にwを付けるところと言い,
810あたりのウィングレットの奴だな。

自分の屁理屈が行き詰まったあげく,ボーイングの正式コメントに
難癖付けて通ぶるとは,正月早々にしてもオメデテーな。

862 :NASAしさん:2007/01/03(水) 14:55:07
そろそろほとぼりが冷めたと思って出てきたんだろ? >860

しかし、この板はほぼ固定メンツだし100スレ前の暴れっぷりは
みんな良く覚えてるよ。

あれだけ重量オーバーを仄めかして暴れたんだから,そのあたり
しっかり理論武装できてないんだったら出てくんなよ。

ウザイだけだから。

863 :エアバス工作員w:2007/01/03(水) 17:27:20
暴れているのはお前一人だけだと思うが、解説しといてやるよ。
正確には、その君の心の動揺がストレートに出る書き込みが、
読んでる人に不快感を与える。
>ボーイングの正式コメントに難癖付けて通ぶるとは
通振ってるんじゃなくて、お前以外はもっと色々知ってる上で、
そう言う事実を前提にして、例えば飛行試験経験者は
振動が極僅かでも出ていたら、太平洋横断に「GO」出さねーよなとか、
振動がウイングレットに起因するんだったら最初から出ていた筈でしょ、おかしくねぇ?
って言うのが学問板でもあるここの基本なんだよ。

だから、>>833 の記事だって
その直前にボーイングが開催したエアライン向けの説明会に記者がいたか、
出た人に取材した内容だってのは分かっているわけだし、
ここで、訝るエアライン関係者の険悪な雰囲気を和ませようと、
ボーイングが幹部出席の上、バーチャルロールアウト式なんてやって
逆に「意味ねーことしやがって、舐めてんのか?」とか、
「ああまでして何を隠したいのか?」と逆に疑惑を深めてしまったことなんかは記事には書いてないけど、
ディスカッションの前提条件としてはある訳よ。
その上で「ウイングレットの話おかしくない?」って言ってるんだよ。
難しくて分からないなら黙ってくれてても良いんだけど、
お前はどう思う?
混ぜてやるから「見解」を書いてみろよ。
あと、セントレア、淋しいから会いに来いよ


864 :NASAしさん:2007/01/03(水) 18:05:16
863=822 で,いいのか?

少なくともおまえに突っ込んでるのは一人じゃないよ。

さておき,君は最初LCFのウィングレットは787の
問題につながるとか言ってなかったか?

いつのまにか「LCFのウィングレット撤去の真相」
にすり替わってないか?



865 :NASAしさん:2007/01/03(水) 20:21:08
脳内妄想に基づく推論が解説ねぇ…

866 :NASAしさん:2007/01/03(水) 22:41:31
今週中にに積み込みの事前演習をやるらしいです。
残念ながらLCFは絡まないらしいですが・・・

867 :NASAしさん:2007/01/03(水) 22:48:29
>「ああまでして何を隠したいのか?」と逆に疑惑を深めてしまったことなんかは記事には書いてないけど、
>ディスカッションの前提条件としてはある訳よ。
ムーの読み過ぎだよ基地外。

ここが学問板であることがわかっているなら
論拠となるソースの明示をし、妄想なのか推論なのか
事実なのか、判別できる文章をかけよ。
>お前見たいな余りにも偏った考えは俺ら迷惑だよ
>折角の情報も客観性がなくなっちゃうじゃん
まぁ、日本語も満足に扱えずこんな変な事言い出すお前が
訳知りの振りをしたいだけの厨房なのは判りきっているが。

とりあえず今年も叩いて遊んでやるから感謝しろ。

868 :NASAしさん:2007/01/03(水) 22:52:01
これだけ延々文句を言っていて、いまだに証拠付きの納得のいく証明が無いからなぁ。
別にウイングレットのことだけじゃないけど、裏があると思わせたいなら、
もう少し話を煮詰めてこないとな。煽りにしても、みじめだ。

869 :NASAしさん:2007/01/03(水) 22:59:22
そもそも自分の立ち位置も滅茶苦茶。
822でボーイング厨って言って,863ではエアバス工作員か。

>お前見たいな余りにも偏った考えは俺ら迷惑だよ

しかも自分に味方がいるつもりだし,

>暴れているのはお前一人だけだと思うが、

相手は一人だと思ってるらしいし。

870 :NASAしさん:2007/01/03(水) 23:47:47
中の人がたくさんいるんだよ・・・

871 :NASAしさん:2007/01/04(木) 18:13:51

あの窓、スイッチひとつでブラインドに出来るらしいけど
どんな仕組みか知りたい

872 :NASAしさん:2007/01/04(木) 18:29:35
液晶じゃないの?

873 :NASAしさん:2007/01/05(金) 11:30:25
>>864
すりかわってないよ
>LCFのウィングレットは787の問題につながるとか言ってなかったか?
繋がるんじゃなくてそのものだよw
理由は既に書いた

>>867
「ムー」ってなんだ?
素人になに言われても痛くも痒くもないし、
それにさぁ、開発ものって「ドキドキ」「ワクワク」しないとつまんねーだろ?

>>866
見たいに危ない橋渡ってくれる奴居るんだから
変な荒し方するんじゃねーよ
子供かお前は


874 :NASAしさん:2007/01/05(金) 13:02:29
>>873 まだ続けるのか、お前。
詭弁のセオリーをひととおり全部試してみるつもりか?

でもまあ、知能は低いようだが、これだけ叩かれてもめげない君が素敵w
本格的に787の情報が出てきたら誰も相手にしてくれなくなるだろうけど、それまで遊んでやるよ。
今年も宜しく、サンドバッグ君。

875 :NASAしさん:2007/01/05(金) 13:03:51
>>873

>理由は既に書いた

どの番号の発言の、どの書き込みが、その「理由」なのか、
はっきり書いてくんない?
オレ、頭悪いんでわかんないよ。


876 :NASAしさん:2007/01/05(金) 17:51:07
>>LCFのウィングレットは787の問題につながるとか言ってなかったか?
>繋がるんじゃなくてそのものだよw

そのもの,って,まだ飛んでもいない787なのに,振動の問題で
ウィングレットが取り外される,とでも言うのか?

877 :NASAしさん:2007/01/05(金) 23:13:53
多分、ガキンチョ君はB787の重量オーバーの事に固執してるんだろ。
ただ、B747Fをベースに推測してみると穴は見えるけどね。

中部ーシアトルを余裕をもって5000nmとすると、747Fだと20〜22万lb積める。
747FのOEWは36.4万lbでLCFとなってOEW40万lbまで増加したとしても
16.5〜18.5万lb積める計算になる。
仮に燃費が10%落ちるとしても、747Fの性能からは13〜16万lb程度積める。
B787の予定OEWが24万lbだから仮に25万lbになったとしても、
たかだか200lbのウイングレットを外す必要のある重いパーツは考えられない。
ただLCFの性能がはっきり分らない現状では何とも言い様がないが…

878 :NASAしさん:2007/01/05(金) 23:51:33
>>877
その辺の話,既に808で仄めかされて,退路塞がれてるんだよ。



879 :877:2007/01/06(土) 00:10:27
あ、ホントだ。

880 :NASAしさん:2007/01/06(土) 00:19:16
そういえば冬休みもあと2日ですね。


881 :NASAしさん:2007/01/06(土) 08:47:48
ttp://www.airliners.net/open.file?id=1159739&size=L

なんだか適当に切り落としたように見えない?

882 :NASAしさん:2007/01/07(日) 09:11:12
>>881
翼端のカバーすら重量の問題から着けられないんですよ!!!

・・・とか言い出さないかな。

883 :NASAしさん:2007/01/07(日) 13:31:19
>>882
ここまでの流れでそれを書いてきたらホンマもののアホだろ…

884 :NASAしさん:2007/01/07(日) 22:23:55
>>883
いや、奴は真性だから・・・。

885 :NASAしさん:2007/01/08(月) 02:55:13
何かネット帽かぶったババアみたいだ・・・。
ttp://www.airliners.net/open.file?id=1127301&size=M

886 :NASAしさん:2007/01/08(月) 10:20:40
そろそろLCFスレでも建てて隔離したほうがいいか?

887 :NASAしさん:2007/01/08(月) 10:26:56
まだ、えびふりゃ〜ネタはこのスレには必要。
そうでないとアホガキ頼みのスレになってしまう。

888 :888:2007/01/08(月) 14:51:17
888

889 :NASAしさん:2007/01/08(月) 17:53:52
さて本当に今週中にLCF飛んでくるかなあ。
とは言えぶっちゃけアッチを飛び立つまでは判んないんだそうで。。。

890 :NASAしさん:2007/01/08(月) 18:34:42
なんか必死で叩いてるけどw
書いてあること素直に読むと
始めに重量オーバーありきで、ウイングレットなんてどうでも良いんじゃないの?
つまり、重量オーバーなのを知ってる関係者が、
公式情報だけで説明しようとしていると言うか、
証明しようとしているというか・・・・
無理やり叩くとキモイからやめとけ
少なくともLCFが飛んでくるまでは、1/2から遅れているのは間違いないので、
余り偉そうに言うべきではない。



891 :NASAしさん:2007/01/08(月) 18:48:48
キタ━━(゚∀゚)━━ !!!

892 :NASAしさん:2007/01/08(月) 20:11:47
>890
日本語勉強してこいタコ
あっ、明日から学校か

893 :NASAしさん:2007/01/08(月) 22:21:04
>>890
そんなに構って欲しいのか?

894 :NASAしさん:2007/01/08(月) 23:14:06
>>890
大々的にグロ化決定!!!













だから死ねよ

895 :NASAしさん:2007/01/08(月) 23:43:04
自己弁護乙。

>ウイングレットなんてどうでも良いんじゃないの?
ウィングレットは787の問題にチョッケツするって言ってたろ?
どうでも良いんなら,787は問題ない事にならないか?

>無理やり叩くとキモイから
全然無理矢理じゃない。ツッコミどころ満載。

>少なくともLCFが飛んでくるまでは、1/2から遅れているのは間違いないので、
「少なくとも」も何も遅れは変わらない。・・・やはり日本語不自由ですね。

>余り偉そうに言うべきではない。
オマイに偉そうに言うのとLCFの遅れに何か関係あんのか?

結局,重量オーバーしてるとか書きたいんだったらサッサと書けよ。
ホントに関係者だったとして,ハッキリと書き込めないようなチキンは
最初っから思わせぶりな事書いてんじゃないって。


896 :NASAしさん:2007/01/09(火) 00:22:07
あれ?wwwww>>890さんじゃないですかwwwww
隣にいるのは彼女ですかwwwwwあっwwwwwウンコですかwwwww
サーセンwwwww

897 :NASAしさん:2007/01/09(火) 00:28:35
>始めに重量オーバーありきで、ウイングレットなんてどうでも良いんじゃないの?
>つまり、重量オーバーなのを知ってる関係者が、
>公式情報だけで説明しようとしていると言うか、
>証明しようとしているというか・・・・

ガキンチョ君、君自身が798でカキコをした事を早くも忘れてしまったのかい?
B787の重量オーバーがLCFのウイングレットを外した原因だと言い張ったのはオマエだろ。
俺はB787に重量オーバーがあるかないかなんて知らねぇよ。素人だからな。
ただ公式情報を見ただけでもB787の重量オーバーとウイングレットが関係ない事は分る。
それを推測だが公式データを利用して反論してやったまで。
ガキンチョ君、推測でもいいけど根拠を示してカキコすれば?脳内妄想はいらないからね。

898 :NASAしさん:2007/01/09(火) 13:26:23
随分必死なんだねw

899 :NASAしさん:2007/01/09(火) 13:55:00
今日は来ないかな?

900 :NASAしさん:2007/01/09(火) 15:22:32
おまいら、一銭にも成らない事で
よくここまで熱く語れるな?

どっちが売れても、毎日の生活にはそう影響あるまい。

個人的にはボインがすき。

901 :NASAしさん:2007/01/09(火) 17:54:59
セントレアへのLCF初就航の情報を得ました。
INBOUND: STA 17:30LCL/10JAN07 FROM BFI/KBFI
OUTBOUND: STD 16:30LCL/12JAN07 TO PAE/KPAE
スポット406番に駐機予定です。
見に来てくださいね!

902 :NASAしさん:2007/01/09(火) 20:09:16
今回はテストも兼ねてるのかな?2泊3日とは結構長い滞在だね。
運び出すのは富士重工の中央翼部分だけかな?
ところでBFIってドコ?

903 :NASAしさん:2007/01/09(火) 20:19:23
>>902
BFIはボーイングフィールド。

904 :NASAしさん:2007/01/09(火) 21:51:58
KBFIから来るっていうことは銀色の機体が来るのでしょうか?
てっきりTPEかと思ってました。

905 :NASAしさん:2007/01/09(火) 22:15:00
>>903
情報Thx。

906 :NASAしさん:2007/01/10(水) 07:32:44
KBFIから順調にこっちへ向かってるね。

907 :NASAしさん:2007/01/10(水) 09:43:35
17:43だ〜ね

908 :NASAしさん:2007/01/10(水) 10:41:30
この機体がRJGGに向かっています。
http://microvoltradio.com/images/pae866.jpg


909 :NASAしさん:2007/01/10(水) 11:22:30
>>906
どこで判るの?

910 :NASAしさん:2007/01/10(水) 12:35:57
2007/01/10(水) 07:32:44 に順調にこっちに向かってる、と言えるのは、MVT MSG見た人かBOEINGの関係者でしょ。多分。
時間からして到着予定時刻の10時間前、この時期エンルートが10時間位なので、テイクオフ直後かな。




911 :NASAしさん:2007/01/10(水) 13:54:02
>>909
>>910
フライトトラッキングの検索サイトを見ればわかりますよ。
あとはHFを聞くとか。


912 :NASAしさん:2007/01/10(水) 16:01:03
これ?
http://flightaware.com/live/flight/BOE876

913 :NASAしさん:2007/01/10(水) 18:03:16
LCF着いた?

914 :NASAしさん:2007/01/10(水) 18:05:04
着いてるよ!
ただ暗すぎるので写真はしんどい…

915 :NASAしさん:2007/01/10(水) 18:26:11
>>914
サンクス
スカイデッキは何時まで営業だっけ?

916 :NASAしさん:2007/01/10(水) 18:49:03
P3から見たほうが見やすい??

917 :NASAしさん:2007/01/10(水) 19:49:58
写真撮るってレベルじゃねーぞ!

918 :NASAしさん:2007/01/10(水) 22:15:48
どっかに尾翼を赤く加工してエビフライにした画像がアップされてなかったっけ?

919 :NASAしさん:2007/01/10(水) 22:20:58
セントレアにエビフライキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!

http://www.agui.net/imglog/11/img-box/img20070110203017.jpg

920 :NASAしさん:2007/01/10(水) 22:26:41
>>918
http://user.ftth100.net/BUS/busbbs/src/1164669818681.jpg
これかな?

921 :NASAしさん:2007/01/10(水) 23:44:08
えびふりゃー… 塗装されずに来てるのか… 
けどそのうち、この状態の機体は見られなくなるからなぁ…

922 :NASAしさん:2007/01/11(木) 11:06:13
《読売新聞『中部空港に特殊貨物機』》
ttp://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/070111_0.htm

●B787型部材空輸プロジェクト
ドリームリフター、10日夕刻初飛来
川崎重・富士重部材積み12日出発予定
11日は後部胴体開閉テストなど実施
ttp://www.kaiji-press.co.jp/news/kouku.html

923 :NASAしさん:2007/01/11(木) 18:55:44
今日はLCF見に行った人いる?
後部ドア開閉とかやってた?

924 :NASAしさん:2007/01/11(木) 20:20:16
>>923
やってたよ。

925 :NASAしさん:2007/01/11(木) 20:21:46
「エビフライ」の愛称がピッタリ。

主翼丸のみ 超ジャンボ 中部空港に特殊貨物機
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/070111_0.htm

926 :NASAしさん:2007/01/11(木) 20:57:40
>>924
サンクス
荷物も昼間に積み込んだのかなぁ?
後部ドア開いてる写真写真撮った人いない〜?

927 :NASAしさん:2007/01/11(木) 21:27:41
ちょっとだけよ

ttp://2.suk2.tok2.com/user/f2f4f15/?mod=day&y=2007&m=01&d=11&a=0

928 :NASAしさん:2007/01/11(木) 21:35:41
ttp://blogs.yahoo.co.jp/digi1taka/45526345.html

929 :NASAしさん:2007/01/11(木) 22:15:58
《富士重工業 ボーイング787の中央翼を初出荷》1月11日付
 富士重工業は、航空宇宙カンパニー半田工場新組立棟(愛知県半田市)において製造していた
次世代旅客機ボーイング787ドリームライナーの初号機用中央翼を当初の計画通り完成させ、
この1月10日に出荷した。今回の出荷品は、完成構造部位としては、米国、イタリア、日本など
世界各国で展開されている787プログラムの先陣を切るものである。

ttp://www.fhi.co.jp/news/07_01_03/07_01_11.pdf

930 :NASAしさん:2007/01/12(金) 11:43:27
学校で泣かされた事ある?


931 :NASAしさん:2007/01/12(金) 11:58:56
《中部空港で国内初、「シー・アンド・エア」輸送始まる》読売新聞(積込写真有)
 海上輸送された旅客機の大型部材を空輸する「シー・アンド・エア」と呼ばれる輸送方法の
積み込み作業が12日午前、中部国際空港(愛知県常滑市)で始まった。
 空輸されるのは、愛知県内に工場を持つ国内メーカーが製造した新型旅客機
「ボーイング787」の中央翼(幅6メートル、長さ10メートル)と胴体(直径6メートル、長さ8メートル)。
 工場から同空港まで伊勢湾を海上輸送し、同日夕に米シアトルに向けて出発するもので、
この輸送方法は国内初。
 専用機は、ジャンボ機の胴体部分を太くし、容積を通常の3倍に改造、
機体が後部で90度開くようになっている。
 787は、200〜300人乗りで、今夏に初飛行が行われる。
主翼など機体全体の50%を炭素繊維の複合材にして、燃費効率を向上させた新型機。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070112i504.htm?from=main5

932 :NASAしさん:2007/01/12(金) 12:40:58
>>931 の特殊輸送機って何かちゃんとした型番あるの?
米軍のグッピーみたくなにかの機体をぶっとくしたものなんだろけど。

933 :NASAしさん:2007/01/12(金) 12:48:04
>>932
747-400LCF

934 :NASAしさん:2007/01/12(金) 12:51:56
>>933
Thanksです。Wikiの写真と同じ塗装ですね。でも読売の写真の奴には
400のウィングレットがないような...

935 :NASAしさん:2007/01/12(金) 13:04:55
過去ログくらい読もうぜよ

936 :NASAしさん:2007/01/12(金) 15:25:18
ちゃんとした型番というのならば
あれは747-400(更に言えば747-4J6)じゃないの?
あくまで改造機ってだけで

937 :NASAしさん:2007/01/12(金) 17:01:16
ttp://www.chunichi.co.jp/00/kei/20070112/eve_____kei_____001.shtml
ttp://www.asahi.com/photonews/NGY200701120005.html

938 :NASAしさん:2007/01/12(金) 17:10:41
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/01/12/k20070112000109.html


939 :NASAしさん:2007/01/13(土) 12:28:31
二号機を先に塗装しちゃったんだね
ttp://www.boeing.com/news/releases/2007/q1/070112a_pr.html

940 :NASAしさん:2007/01/13(土) 20:22:09
当日セントレアに行ったが、デッキより駐車場からの方がよく見えるね。
同類の方々も同じ考えでフェンスにベッタリで写真撮っていましたが、
空港警備の人からあまりフェンスに張り付かないよう注意されてしまいました。


941 :NASAしさん:2007/01/13(土) 20:44:34
>>940
P3最高だよな


942 :NASAしさん:2007/01/15(月) 21:03:14
●エバーグリーン国際航空
ドリームリフター、08年は4機体制に
B787型部材空輸プロジェクトがスタート  

●ドリームリフター
川重・富士重部材積み12日離陸
初便操縦はボーイング社が担当

ttp://www.kaiji-press.co.jp/news/kouku.html

>4機体制になったら、毎日セントレアに来るようなるのかな?

943 :NASAしさん:2007/01/16(火) 07:47:37
生産が最盛期を迎えると、1ヶ月に20往復するらしい。

944 :NASAしさん:2007/01/16(火) 09:13:01
>>943 セントレアにB747LCFが2〜3機並ぶこともあるかも知れない。

945 :NASAしさん:2007/01/17(水) 07:29:18
いいねえ、そんな姿を見られるのは、シアトル以外では世界中探しても、セントレアだけだよね♪

946 :NASAしさん:2007/01/17(水) 10:28:15
無事到着
ttp://www.boeing.com/news/releases/2007/q1/070116d_pr.html

947 :NASAしさん:2007/01/18(木) 19:12:31
マルチでごめんなさい

羽田のANAフェスタに787-8のオフィシャルモデル,売ってました

948 :NASAしさん:2007/01/19(金) 09:22:44
今のうちに聞いとこ。
LCFって787の主翼は左右一気に運べるのかな?
それとも片方1枚ずつ?

949 :NASAしさん:2007/01/22(月) 20:41:39
次はいつ飛んで来るんだろうね〜?

950 :NASAしさん:2007/01/22(月) 23:17:49
次は2号機を見たいなあ

951 :NASAしさん:2007/01/23(火) 00:01:57
http://210.188.234.149/recruit/media_win/tw758/tw758_9.html

952 :NASAしさん:2007/01/23(火) 13:15:39
★B787型機の操縦士ライセンスで検討
 航空局、B777型操縦類似性の移行問題
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2007/0123.htm

953 :NASAしさん:2007/01/27(土) 00:38:03
しばらくセントレアからの出荷は無いのですかね・・・?

954 :NASAしさん:2007/01/29(月) 14:37:09
★ANA「エアライン・オブ・ザ・イヤー2007」に選出
 コスト構造改革・世界に先駆けた787導入などが評価
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2007/0129.htm

955 :NASAしさん:2007/01/29(月) 15:22:39
うーむ。ボーイングもちょっと強引なことやってますなぁ
http://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/boeing06.html
日本企業やイタリアなんかが遅延しているとか、富士重工など
配線が出来てないとか言っている。(しかしエアラインによっても
違うので取り付けはアメリカでやることになっていた)

要するにボーイングはちょっとスケジュールが無理矢理で更にコスト上げまいと
と発注コストも下げてるから不満が大きいということだな。
またLCFの型番証明が遅れているのも痛手。つか400機以上の契約があるんだから
無理にコスト下げなくたって儲かるだろうに・・・
日程だってもうちょい余裕持ってやるべきだろうに・・

エアバスの方はなんとか配線問題を解決したらしいが、エアライン引渡しは
遅れている。。



956 :NASAしさん:2007/01/29(月) 16:06:12
ついにネガティブな話題が表面化してきたか…
何か契約時の作業分担とかがちょっと曖昧だったのかな?
三菱の主翼はまだ完成してないと言う事?

957 :NASAしさん:2007/01/29(月) 19:23:57
《アナリストが、B787開発プログラム遅延の可能性を警告》
ttp://seattletimes.nwsource.com/html/boeingaerospace/2003536212_webboeing22.html
ttp://seattletimes.nwsource.com/html/boeingaerospace/2003536669_boeing23.html

これですね。
アナリストさん曰く「特に、三菱とアレニアが遅れてる」だって。
このレポートを受けて株価が実際に下がったってことは、多少なりとも信憑性があるんだろうね。
それに、ちょっと不安な話があったり、進展がなかったりしたし。

958 :NASAしさん:2007/01/29(月) 20:32:54
《ボーイング、ライバル機の787-10へのプレッシャー認めるも、疑問も》

>ボ社は、新型機A350-900XWBの登場で、B787-10改良へのプレッシャーを理解している。
>しかし一方で、エアバスの主張しているパフォーマンスに対しては懐疑的だ。
>B787-10は、B787-9の単純な胴体延長型として研究されており、同エンジンを搭載する予定だ。
>ボ社商用機マーケティング部門副社長の Randy Baseler は、「2012年以前のデリバリーは
>不可能だろう。また、ペイロードが増える代わりに、航続距離が8300海里(15,400km)から
>7200-7500海里程度まで落ちるだろう」と語った。
>
>エ社は昨年のA380XWB改良以来、2013年半ばに、座席数314席、航続距離15,540kmで
>運用できるようになると主張している。Baseler は、B787-10の潜在的顧客がこの対抗機を
>評価していることを認めたうえで、「もし、エ社の主張どおりのパフォーマンスを
>A350-900XWBが達成できたならば、B787-10改良へのプレッシャーになるだろう」と述べた。
>しかし Baseler は、「今まで公表された情報に基づくと、A350-900がエ社の主張どおりの
>パフォーマンスで引き渡されるということについては疑っている。エ社は主張が
>達成できるかどうかについての十分な情報を航空会社に与えていない。我々の考えでは、
>A350-900の航続距離はたぶん、7300海里(13,500km)程度だろう」とも述べている。

ttp://www.flightglobal.com/articles/2007/01/29/211760/boeing-admits-787-10-could
-face-pressure-from-newly-announced-airbus-a350-900-xwb-variant-but.html

959 :NASAしさん:2007/01/30(火) 01:18:59
>>955
お前、とぼけて書くの止めろよ

そのHPやシアトルタイムスの記事読んで
>要するにボーイングはちょっとスケジュールが無理矢理で
>更にコスト上げまいとと発注コストも下げてるから不満が大きいということだな。
なんて話になる訳無いだろw   どこに書いてあるんだよw  だから名古屋人は・・・
記事もHPも全然違うの分ってて書いてるだろ?

>株価が実際に下がったってことは多少なりとも信憑性があるんだろうね
じゃねーよ   富士が遅れてる?  三菱が遅れてる?
お前そんな事言うんだったら
「あれ?もう1つどこか抜けてませんか?」って言っちゃうぞw

>またLCFの型番証明が遅れているのも痛手。
そんなことねーよ
ずっと飛行試験って言う名の輸送してれば良いんだろ?

>つか400機以上の契約があるんだから
>無理にコスト下げなくたって儲かるだろうに・・・
>日程だってもうちょい余裕持ってやるべきだろうに・・
後ろからオールカーボンじゃなくて燃費の良い、A350XWBが追いかけて来るんだから
コストが上がっても 、日程が遅れても 、ヤバイんだよ
契約なんてキャンセルできるんだし

960 :NASAしさん:2007/01/30(火) 01:40:29
>>957
株価が下がったから記事が正しいって判断は、ありか?
両企業から特に反論らしいものも出ていないのなら、そうなんだろうけど。

961 :NASAしさん:2007/01/30(火) 01:44:15
>>959
残念 東京都内在住

要するにボーイングだかどこだかの言い分がそうだってことだろ?
遅延の理由を無理やり押し付けているだけのような気がするがね
>ずっと飛行試験って言う名の輸送してれば良いんだろ?
なんのための型番証明だよ。
>A350WWB
A380の開発資金もまったくもって回収できないのに無理だろ。
追いかけるも何もまだ開発すら始ってないし。更に工場閉鎖及びリストラ計画まであって
そう簡単に立ち直れるとは思えん。2015年初飛行というのも120パーセント無理。

日程が遅れるというか、もっと余裕のあるスケジュールというのは出来なかったものか
ということを言いたいの。変なところで金をケチるとこういうことになる

962 :NASAしさん:2007/01/30(火) 02:43:04
週末でもないのに基地外が湧いてるな

>959
ロクに文章も読めないくせに相変わらず態度でかいな
955が言及してることはちゃんとかいてある

問題の背景には、ボーイングの強引なスケジュールもあるもよう。下請け企業の多くは、日程がきついうえにボーイングの発コストが安いという不満を持っている。(航空の現代)

San Pietro said he was told that "the suppliers are unhappy with the costs of maintaining schedule" and are demanding more money from Boeing. (シアトルタイムス)


>「あれ?もう1つどこか抜けてませんか?」って言っちゃうぞw
てめーの妄想語りはもうたくさん。
LCFのウィングレットの件、ソースをだせるのかよ?

963 :NASAしさん:2007/01/30(火) 14:46:19
この文直訳すると、
「サプライヤーはスケジュールを維持するために費用がかかる事が不満で
 ボーイングにさらなる資金を要求している。」
で合ってるよね。航空の現代の文ともちょっとニュアンスが違うような…
「スケジュールがきつくて発注コストが安い」う〜ん、まぁ似たようなモノか?

964 :NASAしさん:2007/01/30(火) 16:52:27
>>963
スケジュールを合わせるために費用がかかる…のか?
いや分からんでもないんだけど、どのみちLCFが来ないから
遅れているというのも単なる言い訳のような。
ボーイングって某エアバスの機内配線の失敗を知っているから
何パーセントか費用を更に投じたってどこかに書いてなかったかな?

タイムズ紙が自国の悪口を言うわけにいかないから結局下請けの
せいで787が遅れたという理由を今のうちに作っておきたいのかもしれない。
問題は初号機を来年ANAに納入できるかどうかだろう。
どうも航空機メーカは型番証明にやたら時間がかかるな。。
見通しが甘いんじゃないのか?

965 :NASAしさん:2007/01/30(火) 17:34:39
>>964
多分設備があればとか材料を替えればとかそんなレベルの話じゃないかな。
このアナリストがどういう立場の人か分らないから何とも言えないが…
わざわざ"costs of maintaining schedule"と言う表現を使ったのは
資金があれば対策を立てられると言う事じゃない?

966 :NASAしさん:2007/01/30(火) 22:51:01
タイムズって、そんな自国万歳紙だったっけ?
とりあえずボーイングの言い分を素直に載せてるってことくらいは、あるかもしれんけど。

967 :NASAしさん:2007/01/31(水) 23:58:12
959って,あのLCFウィングレット厨か?

968 :NASAしさん:2007/02/01(木) 11:18:07
◆パナソニック、ANAから受注
  B787向けに機内エンターテイメントシステム
ttp://www.da-news.co.jp/2007-0201.htm

969 :NASAしさん:2007/02/01(木) 22:10:52
                ミヘ
.              〃 _⊂_〃 ヽ∩
          〃 /   つ)  ノ
           /   / V    )  >>959
           し'⌒∪  ∨ ∨

970 :NASAしさん:2007/02/02(金) 08:04:23
《ボーイング社、B787のサプライヤー問題の原因を明らかに。
さらに、サプライヤー問題解決のため、日本とイタリアに担当者を派遣へ》

ttp://www.flightglobal.com/articles/2007/02/01/211868/boeing-reveals-source-of
-787-supply-problems-and-sends-representatives-to-japan-and-italy-to-clear.html

>内容が難しい…いや、表現が難しい…
>主な内容は、
・ボーイング社社長兼CEOの決算会議上でサプライヤー問題について言及。
・ボーイング社は、日本の富士・川崎・三菱の三重工とイタリアのアレニアに対して、
作業の協力・援助のためにエンジニアと製造部門の人員を派遣する。
・派遣目的は、日程及び技術的リスクの軽減。
・四社は順調に前進していたが、時折『ゆらぎ?』があった。
・今のところ全て、想定の範囲内である。
・先日、日本において三菱関係者とあった。
・危機的状況を完全に脱したわけじゃないが、経過・予測ともに順調。
・国際分業体制については問題ない。
・作業に関しては、状況に応じて調整し、話し合うことになっている。
・システムパートナーたちの仕事には満足。現在作業の中心は構造の部分。
・機体軽量化についても、顧客の要求は満たせるようになり満足している。
・初号機のデリバリーは予定通り、2008年5月に行う。残りも契約どおりに実施予定。
・B787用最終組み立てラインの設置決定はまだしていない。

971 :NASAしさん:2007/02/02(金) 08:34:07
《関連記事》
ttp://seattletimes.nwsource.com/html/boeingaerospace/2003550608_boeingnews010.html
ttp://seattletimes.nwsource.com/html/boeingaerospace/2003550442_boeing01.html

972 :NASAしさん:2007/02/04(日) 00:45:02
>>970
スケジュール通りやるならもっと
金がかかるから予算増やせってことだな。
イタリアはまだしも日本が遅れるってのは考えにくいから

結局ボーイングが無理なスケジュールで金も切り詰めていた
という結論になるのか?

973 :NASAしさん:2007/02/04(日) 02:33:28
EVERETT, Wash., Dec. 06, 2006 -- Boeing 787 Dreamliner employees, along with customers and partners from around the globe, gathered for an event to celebrate 2006 accomplishments, which included a virtual rollout of the super-efficient airplane.
翻訳:EVERETT、ワシントン、2006年12月06日?ボーイングは、787人のDreamliner従業員です、世界中からの顧客とパートナーと一緒に、イベントがスーパー効率的な飛行機の仮想ロールアウトを含んだ2006の成果を賛美するために集める。
(´・ω・`)

974 :NASAしさん:2007/02/04(日) 11:57:29
>>973
メチャクチャな翻訳ソフトだな…

975 :NASAしさん:2007/02/05(月) 11:28:37
■ ボーイング社 B787型、バード・ストライク・テストで尾翼にひび
  Date : 2007/02/04 (Sun)
ttp://www.as777.com/

976 :NASAしさん:2007/02/07(水) 19:28:44
ロールアウトまで4.5ヶ月、初フライトまで半年切ってるのに
まだ「道半ば」だってよ

幾ら自信あるって言っても誰が信じるのかと・・・・
それにしても、納期を守る為に10億ドルも追加投資して採算取れるのか?

Steady diet of lighter parts bodes well for 787
Dreamliner is halfway toward weight-loss goal

http://seattlepi.nwsource.com/business/302677_boeing07.html?source=rss

977 :NASAしさん:2007/02/07(水) 19:42:55
>>976
納期守らんAがこけてるからなぁ

978 :NASAしさん:2007/02/07(水) 19:50:18
787はA380と違って受注が多いから採算はとれるだろ
受注のペースも過去最高らしいからな  
多少こけても軌道に乗ればさらに受注がはいってくるんじゃないの

979 :NASAしさん:2007/02/07(水) 20:11:59
>>978
受注の数×賠償=

980 :NASAしさん:2007/02/07(水) 20:28:54
赤字×赤字=黒字

981 :NASAしさん:2007/02/07(水) 23:28:38
787のvip機ってのはアラブの王様が発注したん?

982 :NASAしさん:2007/02/07(水) 23:34:17
次スレッド…

983 :NASAしさん:2007/02/07(水) 23:43:08
>>976

ここで「道半ば」って言ってるのは,計画よりオーバーしてる重量をカットする作業の事だろ?
初飛行するのは試験機だから,重量は少々オーバーしてたって問題ないはず。



984 :NASAしさん:2007/02/08(木) 00:04:16
>>981
うはwww787vip仕様発注したお( ^ω^)



ってのが頭をよぎったw
俺…疲れてんのかな

985 :NASAしさん:2007/02/08(木) 00:12:55
>>984
それが、VIPクオリティ。

986 :NASAしさん:2007/02/08(木) 19:20:39
胴体運び出してから進展無いな

987 :NASAしさん:2007/02/08(木) 20:30:25
とりあえず運んだけどドンガラだけだからな。
3日で結合ハイ出来上がりが実現するのはかなり先か。

988 :NASAしさん:2007/02/09(金) 12:31:51
>>984
初号機の塗装が2ちゃんキャラAAだといいなwwwwwwwwwwwwwwww
787がブーンするお(^ω^)

989 :NASAしさん:2007/02/09(金) 13:48:51
ボーイング 次世代中型機の納期は予定通り 08年5月市場投入へ(フジサンケイ ビジネスアイ) (9日8時33分)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070209-00000014-fsi-bus_all

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