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1kmでクルマは10円、鉄道は130円

1 :列島縦断名無しさん:02/10/08 18:41 ID:uG4+KF8O
1km10円とは、今、ガソリンがだいたい100円前後なので、1リッターあたり10km走るとして考えました。
やっぱ、鉄道は高い・・・のか?

2 :列島縦断名無しさん:02/10/08 18:47 ID:aBrBB2rk
2ゲトヌ゙ザァ(゚Д゚)


3 :列島縦断名無しさん:02/10/08 18:49 ID:4v8ea2FT
運転という作業をしなくていいんだから安いのはあたりまえでしょ。

4 :列島縦断名無しさん:02/10/08 18:53 ID:o2F+Vjqh
18切符のDQN本によれば
キロ単価は格安航空券で欧州便が最強らしい(w

5 :列島縦断名無しさん:02/10/08 19:22 ID:XhUHev+w
馬鹿モノ!

車一台買うのに何十何百万かかると思ってるにょら!

6 :列島縦断名無しさん:02/10/08 19:26 ID:XhUHev+w
あと、駐車場やら、車検、その他のメンテ等維持費にいくらかかると思ってるにょら!

7 :列島縦断名無しさん:02/10/08 19:27 ID:Ai8xbSXR
保険代や税金もね

8 :列島縦断名無しさん:02/10/08 19:27 ID:+XGte9SZ
300万円の車を買って10万キロ走るとする.
->30円/km

自動車税年4万円,年間1万キロ走るとする.
-> 4円/km

車検に24万円かかるとする.
-> 12円/km

保険代が年8万円とする.
-> 8円/km

オイル・バッテリー・ウオッシャー・ワイパーなどの消耗品が年3万円とする.
-> 3円/km

駐車場代が月2万円とする.
-> 24円/km

これ位は加算してよ.

9 :列島縦断名無しさん:02/10/08 19:28 ID:knxVt8sl
100万円で買った車を10万キロ乗ったとして、1キロあたりもう10円かかる。
200万なら20円、5万キロしか乗らなくてもやはり倍になる。
あとは>6の書いたことなど。

10 :列島縦断名無しさん:02/10/08 19:29 ID:Ai8xbSXR
それでもおらはクルマが好き

11 :列島縦断名無しさん:02/10/08 19:40 ID:XhUHev+w
●車での旅のメリット  ()は鉄道のデメリット

自宅から乗れる(自宅と駅の往復)
いつでも出発(ローカル線は本数が…)
同乗者がいると割安(運賃料金は人数分)

○車での旅のデメリット  ()は鉄道のメリット
渋滞の恐れ (ほぼ時刻通り)
車購入時の価格が高い  (運賃料金だけ)

○●どちらとも言えないし、場合にもよる
・車は運転が疲れる。しかしグループでなら交代できる
・汽車旅は乗るだけ。しかし満員列車の時もある。


12 :列島縦断名無しさん:02/10/08 19:42 ID:pI1H62en
比べるならタクシーだろ。

13 :列島縦断名無しさん:02/10/08 19:51 ID:W/t1H6dO
>>3

ただ、運転が好きという人もいりゅのら

14 :列島縦断名無しさん:02/10/08 20:08 ID:wqMMdyOG
車持ってるのにいつも金銭的に安いからって電車やバス、っていうんじゃ
何のために所有するのか。もったいない。

15 :列島縦断名無しさん:02/10/08 20:22 ID:10E47rXr
>>1
は維持費も車代も全て親に出してもらっている工房ということでしょう。

16 :列島縦断名無しさん:02/10/08 20:28 ID:2DgwITfh
毎日運転して、慣れてる道でさえストレスがたまっている。

ぜんぜん道もわからん旅先で更なるストレスを感じたくない。
ゆっくりさせてくれ・・・・・・・・・・・

17 :列島縦断名無しさん:02/10/08 20:39 ID:L2N6aZFp
>>11
車の重要なメリット「好きなように移動できる」が抜けてまつ


18 :列島縦断名無しさん:02/10/08 20:41 ID:/tEfVsOb
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19 :列島縦断名無しさん:02/10/08 21:00 ID:jdnnLVHO
車に泊まれる、セックルできるも抜けてる。

20 :列島縦断名無しさん:02/10/08 21:33 ID:5eVBAX99
>>19

セックル?

21 :列島縦断名無しさん:02/10/08 21:41 ID:ACTtHyPv
>11

都市部じゃタクシーでそれは可能
長距離移動中、列車なら飲むなり寝るなりできる、つまり
運転手代も兼ねてる

目的地のある旅行なら列車とタクシーまたはレンタカーの
組み合わせがよろし。どこへでも自家用車でいくヤシうざい。
観光地に住んでると本当にそう思うぞ。

まあ車内エッチだけだな利点は。

22 :21:02/10/08 21:42 ID:ACTtHyPv
>11 じゃなく >17


鬱駄市脳

23 :列島縦断名無しさん:02/10/08 22:08 ID:XV+98onE
都会とシーズンの観光地へは車でいきたくねえよ。
去年の日光旅行は思い出しただけでもぞっとする。
それと>>1よ、長距離旅行の場合高速使うから、1人
旅だと値段でも鉄道には勝てなくなるぞい。
俺的には車の利点は自由な機動力。
それと荷物でヒーヒー重い思いをしなくていい事。

24 :列島縦断名無しさん:02/10/08 22:09 ID:yiRvCyEL
>>19
わらた!!

25 :列島縦断名無しさん:02/10/08 22:28 ID:jdnnLVHO
>>20
判ってるくせに( ´∀`)σ)Д‘)プニプニ  

26 :20:02/10/08 22:32 ID:5eVBAX99
>>25

げへげへ(・∀・)

27 :列島縦断名無しさん:02/10/14 08:23 ID:qs/zWnLE
地方に住むと、隣のひと駅200円(チャリで10分)、2,3駅300円、4,5駅400円というローカル私鉄があるんだが、こういうのって、雨の日の学生しか乗らないだろうなあ。
みんなクルマ乗っちゃってるしね。

28 :列島縦断名無しさん:02/10/14 09:40 ID:IEBDQXji
クルマには事故、違反等が注意していても発生はゼロではない。
その点電車は、事故があってもこっちが加害者になることのない、安心がある。

29 :列島縦断名無しさん:02/10/14 12:24 ID:GOy4G6CH
鉄道130円て計算おかしい。
1区間ならそのくらいかもしれないけど距離長くなればもっと安くなる。
100キロの行程なら1キロ16円くらいになる。


30 :列島縦断名無しさん:02/10/14 12:34 ID:YbSZUSp1
時間は関係無いわけ?
速いけど高い、便利だけど高いって話は良くある事。

31 :列島縦断名無しさん:02/10/15 10:57 ID:9+ZP11RE
友達乗せて遠くに行ったりするけど、
「車はタダ」と思ってる人結構多い、、、
電車で行く時は交通費払うのにね、、

32 :列島縦断名無しさん:02/10/15 19:40 ID:o1PiJ64B
>31
禿げ!こっちはお金払ってガソリン代払ってるのに。

33 :列島縦断名無しさん:02/10/15 23:45 ID:w3vXVZpB
でも世間一般でやられてる「同乗者全員でガス代割り勘」は、
じつはドライバーが儲かってしまうのはナイショで。

車持ってないヤシには、同乗者が増えると燃費は1/2、1/3...
になると信じ込ませておこう(w



34 :列島縦断名無しさん:02/10/16 10:45 ID:tEiC+qt4
>>33
ドライバーは神経使って運転しているのだよ。
それに車はそれ自体にお金かかっているんだから(車の購入代、車検等の維持費)
決して「儲かって」はいないよ。

35 :列島縦断名無しさん:02/10/16 15:29 ID:Tob3QdKM
>>33
なに言ってるのか最初わかんなかったんだけど、ドライバー本人を割り勘
の人数に入れないってこと?
だとしても、手元に現金は残らないわけで、儲かるって表現はおかしいと
思うが。


36 :列島縦断名無しさん:02/10/16 23:02 ID:dMkDG6S6
>>35
一人で乗ろうが五人乗りしようが燃費はほとんど変わらないのに、
1/5のガス代でドライブできる、ということでし。
自家用車を所有するヤシは運賃を取るのが目的でなく、自分で
所有したくて購入したのだからね。見ず知らずの人を乗せて、
ぜんぜん逝きたくもない場所まで走らされて、自分もガス代の
一部を払わされるというのなら別だが

37 :列島縦断名無しさん:02/10/17 11:53 ID:sKQaHhoJ
>>36
でも、旅行なんかで車出してもらう時は
「車出してもらってありがとう」という気持ちを持った方がいいよ。
「ドライブ」とはニュアンスが違うと思う。
「移動の手段」なんだからさ。

38 :列島縦断名無しさん:02/10/18 00:41 ID:88z9E9lH
>>23の例示に日光を出したのは「微妙な罠」だと思ったのは漏れだけ?
公共交通で行っても道路が渋滞してるしな。
仮にみんなが公共交通を使っても、いろは坂でバスが渋滞するという罠かと。

39 :列島縦断名無しさん:02/10/28 15:12 ID:rdEDYVrd
車には車の、鉄道には鉄道のよさがあると思うよ。

40 :列島縦断名無しさん:02/10/30 15:35 ID:V6pOTZ+w
一駅400円とかあると嫌だ。

41 :bloom:02/10/30 15:36 ID:lgg8U5VQ

http://homepage.mac.com/bloombloom/

42 :列島縦断名無しさん:02/10/30 19:20 ID:pFgZlYrP
おいおい、マイカーで一番大事な
「事故に遭うリスク」「事故を起こすリスク」を忘れていないか?
保険でまかなえない部分のリスクは、隠れたコストとして存在するはず。
その点、鉄道は車に比べてはるかに安全だな。


43 :列島縦断名無しさん:02/10/30 23:27 ID:4tELytrL
>>40
北神急行(神戸)が、それに近い。

44 :列島縦断名無しさん:02/10/31 21:18 ID:iN90bVui
今更だが、誰も「1kmで鉄道は130円」には突っ込まないのか?
1キロごとに初乗り運賃加算される鉄道はないと思うが・・。

45 :列島縦断名無しさん:02/10/31 23:48 ID:E5fS4e0r
>>44
29が突っ込んでますが、なにか?


46 :列島縦断名無しさん:02/10/31 23:59 ID:iHJ2BgzL
車の維持費は乗っても乗らなくてもほとんど変らないから、
車持ってて乗らないと損

47 :列島縦断名無しさん:02/11/01 09:51 ID:O+Z0AHaQ
>>46
でも遠出するのは、ガソリン代かかるのがイヤ。
前にも書いたけど、
ケチと思われるかも知れないけれど、友達が
「今度〇〇に旅行しようよ〜。△△ちゃん車出して」
とか言われて東北のほうまで運転したのに、ガソリン代はおろか
高速代も私持ちダッタ。ガソリン代も高速代も結構かかった。
次に行く時(もうこのコとは行かないが)は、絶対電車にしようと心に誓った

48 :列島縦断名無しさん:02/11/01 10:04 ID:psiOC2Ru
>>47
だから誘ったんだろーに

49 :列島縦断名無しさん:02/11/02 00:03 ID:4VnX3Gqx
結局 鉄道板 車板のスレと比べて
このスレが一番レスが少ない訳で

50 :列島縦断名無しさん:02/11/09 13:13 ID:MoEsIkOX

ほしゅほしゅ。





51 :列島縦断名無しさん:02/11/11 17:23 ID:81D+1dfO
片道1000円とかいって意外と距離走ってない列車には腹龍。
そういう点からいうと北越急行約60キロで950円は最高。
なーんにも沿線にないから素通りだけどね。

52 :bloom:02/11/11 17:30 ID:mvR+myDx

http://homepage.mac.com/bloombloom/

53 :広電じゃけん:02/11/11 21:08 ID:3Sk8FGXL
>>51 しかも在来線最速160km/hだし。

54 :列島縦断名無しさん:02/11/24 18:19 ID:Lntc5vt8
のんびりしたいねえ。

駅の列車待ちじゃなくて、目的地で(w

55 :列島縦断名無しさん:02/11/25 19:35 ID:HxmtMujq
まぁお前たちは牛鮭定食で萌えてなさいってことだ。

古の伝説より

56 :列島縦断名無しさん:02/11/30 18:51 ID:O8UyyKpY
貧乏旅行は若者の特権だろ

57 :列島縦断名無しさん:02/12/13 18:27 ID:3EsF+Z72
旅にいきたいねぇ

58 :名無しさん:03/01/03 00:35 ID:mv1vY4w/
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ  | 君さぁ こんなスレッド立てるから          |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ             |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
 ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて         |
 /つつ  | いないんだからさっさと回線切って首吊れ     |
       \____________________/

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)


59 :列島縦断名無しさん:03/01/03 00:52 ID:a45XGqBa
>>58
オ マ エ モ ナ ー

60 :列島縦断名無しさん:03/01/03 00:55 ID:vpjH4No7
仙台→東京の場合

鉄道
鈍行乗り継ぎ:約5000円 所要時間7時間
新幹線利用:約10000円 所要時間2時間


下道:約3500円 所要時間7時間(夜中)11時間(日中)
高速:3500+7200=10700円 所用時間3時間
距離350km 燃費10km/l 100円/lで計算

61 :列島縦断名無しさん:03/01/06 02:00 ID:Q4+0X2Lf
青春18切符も考慮に入れろよ。
どっちが有利か、すぐにわかるだろ。
ただし1人で行く場合に限る。

62 :列島縦断名無しさん:03/01/06 19:48 ID:pPFqIy/5
>仙台→東京の場合

>鉄道
>鈍行乗り継ぎ:約5000円 所要時間7時間
>新幹線利用:約10000円 所要時間2時間


時給2000円のバイトだと考えれば、鈍行でもいいな

63 :列島縦断名無しさん:03/01/06 19:56 ID:BAAyF91x
車の購入費レンタル代、維持費、エンジンオイルなどの経費を入れない奴は馬鹿
さらに、自分で運転しなきゃならないので疲れます。

64 :列島縦断名無しさん:03/01/06 20:17 ID:FYTXYNAD
帰省で往復3000km弱クルマで走ったけど意外と疲れなかった。
ただ、時間がかかるのは勘弁。次は飛行機で帰りますわ。

65 :62:03/01/06 20:23 ID:pPFqIy/5
間違い、時給1000円だった

だったら、微妙だな

66 :列島縦断名無しさん:03/01/08 00:22 ID:+1r54hvU
死亡率
車>バイク>>>>>>徒歩>>自転車>>>タクシー>バス>>>>>飛行機>船>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>∞∞∞∞∞>>>>>>>>>>>鉄道>>>∞∞∞>>>>>引き篭る

67 :列島縦断名無しさん:03/01/08 17:50 ID:LY/GAr2O
>>66
イイネ


68 :列島縦断名無しさん:03/01/08 21:41 ID:SU8j/fcC
関係ないけど、乗用車用の陸上フェリーってないかな。
自動車輸送車両のように、デカいトラックに乗用車を5台くらい
乗せて。運転しないでも連れて行ってくれるし、高速代も
トラック一台分で済みそう。

主要インターの近くに営業所があって、クルマを乗せて、
目的地で解散。

69 :列島縦断名無しさん:03/01/08 22:50 ID:wu3cvNyY
つーか、高速代の話が出ないのはなぜ?

70 :列島縦断名無しさん:03/01/09 17:39 ID:VLOLZDcP
車は1km10円って、あんたどう計算してるのかな
300万の車買って10年で20万km走ったと計算しても、
車両代 300万 車検が4回で40万 タイヤ4回替えて20万
オイル1万kmごとに5000円で10万円、その他経費で20万
合計390〜400万 とすると1kmあたり20円。+ガス代10円で
最低30円はかかるぞー
若い人なら大して乗りもしないのに5年で入れ替えるしドレスアップもすると
1km100円以上になることさえある

71 : :03/01/10 00:25 ID:z3peR9Fy
徒歩:

一時間に約5Km歩けるから、時給600で計算すると1km100円

徒歩こそが最高のぜいたくだ

72 :列島縦断名無しさん:03/01/18 16:57 ID:lGcCiXCV
>>68
海外だと鉄道カーフェリーがあるな。
スイスとか、長いトンネルのあるところとか。

73 :山崎渉:03/01/23 21:04 ID:HYJH7MPS
(^^)

74 :列島縦断名無しさん:03/02/09 10:12 ID:T7OVF88n
昔の旅は贅沢だったんだな

75 :列島縦断名無しさん:03/02/12 23:06 ID:YKe19Vj1
age

76 :列島縦断名無しさん:03/02/13 08:29 ID:5YPDhibr
徒歩ならタダ。

77 :列島縦断名無しさん:03/02/13 09:13 ID:fGrAAgBM
 旅なら250ccのオフ車が最高だね。
リッター30キロは行くし、車検ないし、荷物結構詰めるしね。
おれは
冬の間:青春18切符での旅行
GW〜秋:オフ車でのツーリング
ってことでやってますよ。

78 :列島縦断名無しさん:03/02/13 09:47 ID:kYdo6IxY
>>77
いいねぇ
まさに贅沢。

79 :列島縦断名無しさん:03/03/03 20:11 ID:tU+NFzRS
俺の車はリッター4kmだから
それほど良くは無い

80 :列島縦断名無しさん:03/03/03 20:34 ID:Htx0fRid
個人所有車両と、公共交通機関を比べること自体がナンセンス。
比べるのなら、たとえば「バス」と「鉄道」だろ。

81 :列島縦断名無しさん:03/03/03 20:55 ID:0/+NR+83
>>1
> 1kmでクルマは10円、鉄道は130円

比較のしかたがまったく間違ってるぞ。

クルマの燃料代だけを考えるんなら、鉄道も(乗務員や駅員などの人件費を省いて)電気代だけを考えれ。
あるいは客として乗る際に払う電車賃(1kmあたり130円?)とタクシー料金(1kmあたり300円ぐらい)を比べれ。

82 :列島縦断名無しさん:03/03/03 22:50 ID:QVPdJe3B
つかネタスレにマジレスだが、鉄道の130円は遠距離逓減というシステムを知らずに
単にJR(東日本)の東京近郊区間の初乗り運賃からはじき出しただけじゃねえのか?

83 :列島縦断名無しさん:03/03/12 19:43 ID:ydg3YqCT
初乗り130円の鉄道って何がある?
JR東(東京電車特定区間)、京急、京成くらい?

84 : :03/03/12 20:27 ID:e+bTYuyl
車両価格200万円の車が、廃車までに10万`走るとして、
燃料等々経費を含めて400万円。40円/キロ。


85 :列島縦断名無しさん:03/03/12 20:33 ID:NlwKAspQ
>>84
計算が甘い!

86 :列島縦断名無しさん:03/03/12 20:41 ID:1kRiWeWb
旅行目的を前提に話してるのに高速料金は考えないのか?
電車も特急料金かかるけど、新快速・快速がある地域だったら特急
使わなくてもそれなりに速い。

87 :列島縦断名無しさん:03/03/12 20:44 ID:1kRiWeWb
速さを考慮しないなら18切符のシーズンは電車圧勝。

88 :列島縦断名無しさん:03/03/12 21:36 ID:YLYJty7c
横浜→熊本:2300円

89 :列島縦断名無しさん:03/03/13 11:37 ID:6j2yNT4F
>>82-83
JR西の京阪神電車特定区間は、初乗り120円。

90 :列島縦断名無しさん:03/03/13 15:45 ID:kxzeVpLX
結局目的地に着いてから、問題だ。
あちこち見るのにタクシーで移動しないと、色んな所が見れない。
すると金がかなり結構かかる。
だから自転車でも持って行かないと、電車は安く無いよ。

91 :列島縦断名無しさん:03/03/13 16:40 ID:4jt8b+x1
電車から見える山や海の景色をぼ〜と楽しむのも18切符の楽しみ方さ。

92 :列島縦断名無しさん:03/03/13 21:36 ID:kxzeVpLX
走ってる時に素晴らしくて観たい風景に逢った場合、電車は止まらない。
車はずっと止まって観れる。

93 :列島縦断名無しさん:03/03/13 21:46 ID:kxzeVpLX
つまり交通事故の危険以外では、車の方が安い。
電車旅行は交通機関が都市部並みでないと現地に着いて金が必要。
徒歩では行動が制限されて観れる場所も少ない。
タクシーはさらに金額も大きくなる。
18きっぷで時間が掛かり過ぎて、宿泊になるより
車で高速代出して日帰りした方が安い場合もある。(w

結論  車の方が安い

94 :列島縦断名無しさん:03/03/13 21:47 ID:pmuYjlWl
車は高すぎて合わないな。

95 :列島縦断名無しさん:03/03/13 22:12 ID:kxzeVpLX
ようするに電車のみ旅人は、生活に余裕が無さ過ぎの貧乏人。
今時、中古の安い車はいくらでも有る。日常の足にも使える。
結局安い。買えない僻みは正常な判断が出来なくなるのかも。

96 :列島縦断名無しさん:03/03/13 22:43 ID:j7rX/OmY
逆。電車で無為に時と金を消費して
移動を楽しむのが贅沢なのだ。

97 :列島縦断名無しさん:03/03/13 22:57 ID:91c4ETgp
地域によって違う。
地方は完全な車社会だが、都市部は電車の方が移動が楽。


98 :列島縦断名無しさん:03/03/13 23:05 ID:LdEktL+M
自分が運転する場合、自分の労働力(賃金)を加算しなさい。


99 :列島縦断名無しさん:03/03/13 23:07 ID:bUrZjzwX
ガス代だけなら車の方が安いけど、維持費がかかるのう。車検、駐車場代
etc。通勤は首都圏じゃ電車の方が早いし確実。運転手が少ない場合、
負担が集中しちゃうし。その人が酒のみならツラかろう…。
地方の場合、現地での移動や時間に縛られないというのは車がいいっすね。
目的地に朝早く着きたい場合、電車じゃ限界がある。
免許ほしいなぁ…とりに行く時間がなくてなぁ。仮にとっても
車維持できないから運転して旅行に行くのこわいけど(笑)


100 :列島縦断名無しさん:03/03/13 23:13 ID:9sri5IFs
東京から大阪でも8.5hだし、鈍行がめちゃくちゃ遅いとも思わない。
渋滞やサービスエリアでの休憩を考えると・・・

101 :列島縦断名無しさん:03/03/13 23:32 ID:BsyQuVPL
>>95
ヲマエが偏狭で視野狭窄のあまり正常な判断が出来なくなってるくせに良く言うわ(プ

102 :列島縦断名無しさん:03/03/13 23:48 ID:kxzeVpLX
東京〜大阪18キップで必ず座れるとは限らん。
結局目的地に着いてからの移動に、電車は金が掛かりすぎ。
>>101図星だったらしいね。発狂して荒らしとは・・ご苦労w

旅行では電車は安いつもりが、実は移動の自由が低く車より高い。w

103 :列島縦断名無しさん:03/03/13 23:52 ID:kxzeVpLX
まあ、車無しで運転ヘタクソで方向音痴の旅の選択肢は
電車だけなんだろな。

104 :列島縦断名無しさん:03/03/14 00:06 ID:aUl4BFw/
春だねえ・・・。

105 :列島縦断名無しさん:03/03/14 01:14 ID:SW7uDAfF
等号バカもよく沸くな(w

106 :列島縦断名無しさん:03/03/14 01:43 ID:C63xYt1z
>>99
通勤なら関西圏も電車が当たり前。
中京圏なら多少は車のウェイトもあるか?

107 :  :03/03/14 04:44 ID:bAMLR5En
>>66
死亡率って
車>バイクなの?

108 :列島縦断名無しさん:03/03/14 07:39 ID:BXFMuJLD
>>107
ルールをしっかり守ってたらバイクのほうが小さい分加害者になる確率低そう。
ルールをしっかり守ってるバイクって見かけないけどw

109 :列島縦断名無しさん:03/03/14 08:22 ID:uySEQ/yc
つうかね。普通の人は時と場所によって交通機関を選択してるだろ。
沖縄や北海道には飛行機で行って、向こうでレンタカー借りる。
大都市には鉄道か飛行機で行って、向こうでは鉄道やタクシー。
近場の観光地は車で。
問題は超長距離を車でいったり、近場で公共交通が不便な所に鉄道で行ったりする奴だが、
こういう奴は世間では変わり者と呼ぶ。
で、この結論を批判するのは、車という選択肢を選べないかわいそうな無免許人か、
時間は有り余ってるが金はない奴だけ。

110 :列島縦断名無しさん:03/03/14 21:07 ID:rJRz5crP
>>109
大都市(特に京都)の場合、路線バスも選択肢にあると思うが。
あと、大都市近辺に住んでいる場合は、近場の観光地でも電車を使うことが多くなる。
(特に都心を横切るような渋滞が心配な場合は)


111 :列島縦断名無しさん:03/03/15 20:19 ID:qqunEFfh
一概にどの交通手段がいいだなんて誰にも言えないってことだろ。
出発場所、時間帯、目的、個人的な都合によっていくらでも変わる。
長距離を他の交通手段より高い金はらって電車で行った奴がいたとしても、
そいつが電車のほうがゆっくり地上の景色を楽しめるからいい、と思えば
そいつのそのときには電車がベストなんだよ。他のパターンも然り。

112 :列島縦断名無しさん:03/03/15 20:22 ID:3H3Q+OIQ
>>82に同意。
たぶん>>1は鉄道の初乗り運賃はどこでも130円だと思ってるんじゃないか?

113 :列島縦断名無しさん:03/03/15 20:44 ID:ptD17936
車を購入して約10年(100000km)乗った場合の概算
車体200万+(車検10万×4)+(燃料8000円/月×12×10)=336万
336万÷100000km=33.6円/km
その他経費をいれたら40円/kmぐらい

114 :列島縦断名無しさん:03/03/15 21:48 ID:h548r+vG
>>113
自動車保険が含まれてないぞ。

115 :列島縦断名無しさん:03/03/15 22:42 ID:qqunEFfh
税金は?


116 :列島縦断名無しさん:03/03/15 23:58 ID:M4PHjgUR
>>112
確かにJRは全国どこ行っても初乗り130円だけど私鉄とかはみんなバラバラだよね。
で私鉄はJRより高くて200円くらいが初乗り料金の相場だからね。

117 :列島縦断名無しさん:03/03/16 00:11 ID:xymxf/2I
まあキロ単価一番安いのはカブだろう。

118 :列島縦断名無しさん:03/03/16 00:31 ID:XR466QEc
>>116
残念ながらそれはハズレ。
初乗りが130円なのは東の東京電車特定区間のみ。
西の大阪近郊区間は120円、それ以外の本州3社が140円、3島会社は160円。

119 :列島縦断名無しさん:03/03/16 00:40 ID:VmeYqlfp
東京近郊でも武蔵野線では初乗り150円のトコがある。快速並に飛ばしている
ように思えるほど一駅区間が長いけどね(笑)

120 :列島縦断名無しさん:03/03/16 00:43 ID:h9qHpTE+
スレのタイトルにひかれて覗いてみました。

↓あくまで「旅行」ってことを考えたら、自分的にはこれ、最強♪
長距離の移動:飛行機(雲海見れる、速いし)、船(個室でゆったり)、寝台(個室でゆったり)
都市間の移動:鉄道(時間が正確だし運転なんて煩わしいことを長時間しなくてよいし、景色も見れる)
各都市と近郊:レンタカー(好きなときに止まって景色が見れるし、自由気ままに動ける)


121 :列島縦断名無しさん:03/03/16 03:08 ID:LcZunHIF
>>119
それは1駅間の距離が初乗りの3キロを超えてしまうだけ。

122 :列島縦断名無しさん:03/03/16 11:20 ID:W8T3eHM1
>>121
駅間の距離が3キロ以内が標準なの?
都市部以外でそんなこまごま駅があるところは少ないよ。
ちなみに私の居住地から一番近い駅から県内で一番大きな駅まで8キロ弱。
その間には駅は一つしかない。


123 :列島縦断名無しさん:03/03/16 17:32 ID:28FtsBt5
>>122
標準かどうかなんて言ってない。
ただ、JRで初乗り運賃で乗れるのは3キロまでだということ。

124 :列島縦断名無しさん:03/03/16 17:47 ID:1ozTNEOb
何人で旅行に行くかってのも、乗り物を選択する重要な要素だと思うが。
1人なら電車が有利な場合が多いが、4人なら通常車のほうが有利。

125 :列島縦断名無しさん:03/03/16 22:53 ID:HdPdKjwF
単純に移動距離に対する費用を考えれば車が有利っぽいが
目的地で何をやるかによっては価値観が変わってくるんじゃないか?

126 :列島縦断名無しさん:03/03/22 12:28 ID:AEdzwakd
どっちがいいかよーわからんが、列車だと車内で酒が飲める。
が、近所の駅には列車が1時間に1本しか止まらないので、
車乗っている。

127 :列島縦断名無しさん:03/03/22 15:53 ID:1M9bmrRH
ssss

128 :列島縦断名無しさん:03/03/23 00:22 ID:gUep1zR2
環境のことを考えるとだんぜん電車。
車は多量の二酸化炭素をだす。

小さい子連れや、高齢者には辛いけどね。

129 :列島縦断名無しさん:03/03/23 08:40 ID:FyjObcc4
時と場合による

130 :列島縦断名無しさん:03/03/25 02:50 ID:0RQ0EGal
>>126
俺の場合、最寄り駅はJRと私鉄2社が通っていて、いずれも電車が5〜10分程度の間隔で来るので、普段は完全に電車しか使わない。
車は旅先で時々借りるレンタカーくらい。


131 :列島縦断名無しさん:03/03/27 22:35 ID:hWOs60Rm
!!

132 :山崎渉:03/04/17 15:40 ID:Sl8e9jer
(^^)

133 :山崎渉:03/04/20 02:38 ID:1inT9uw5
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

134 :列島縦断名無しさん:03/04/27 20:37 ID:vBx0/B1g
徒歩旅は時間と燃料費が結構かかる。
贅沢すぎて数回しか経験ないが。

135 :列島縦断名無しさん:03/05/01 22:18 ID:32cjrxhz
天候に左右されるがバイクが一番だな。でも原付はダメ。あれは疲れるし寧ろ危険だ。

136 :.:03/05/10 12:56 ID:Op+byVRX


137 :列島縦断名無しさん:03/05/10 13:17 ID:8jNzeVx9
>>135
燃費を考えるとカブが一番なんだが・・・
無難にはやりのビッグスクーターかな。

138 :山崎渉:03/05/28 12:34 ID:a0dAHdJ9
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

139 :列島縦断名無しさん:03/06/12 19:44 ID:+F5EMW4H
自分の友人にも18きっぷでしか遠出出来ないって言ってるやつが
いるんだがまさかここで反論してる奴はそういうクチか?
そのくせにアニメやコミケですごい金使うんだよなそいつ

140 :列島縦断名無しさん:03/06/12 21:09 ID:IjkWlNvM
普通車は本体価格、税金、車検、保険、ガソリン、駐車で年間40〜50万かかる。
原付は疲れるし、幹線道路では流れに乗れず危険。
原付2種が最強。

141 :列島縦断名無しさん:03/06/13 00:57 ID:Y/cX6Z18
>140
でも実用性考えたら軽自動車が一番でしょ

142 :列島縦断名無しさん:03/06/13 22:59 ID:Z5LIbLke
700kmでクルマは7000円、鉄道は2300円
(東京から名古屋まで日帰り。クルマは一般道、鉄道は青春18きっぷ使用。)

143 :列島縦断名無しさん:03/07/09 00:00 ID:Ifig5AO5
あげとくか

144 :列島縦断名無しさん:03/07/09 03:32 ID:Wv3D9BhC
>>142
一般道で東京〜名古屋を日帰りって可能なんですか?

145 :列島縦断名無しさん:03/07/09 04:20 ID:uTsIgM5A
東京0時→名古屋8時
名古屋15時→東京24時

こんな感じかな

疲労度も半端じゃないし
滞在時間でも青春18きっぷの勝ち

146 :列島縦断名無しさん:03/07/09 08:07 ID:i33OWvDD
>>142-145
3人以上乗って途中で運転を交代すれば?

147 :列島縦断名無しさん:03/07/09 08:13 ID:i33OWvDD
あと車なら無理に日帰りする必要ないよ。

148 :列島縦断名無しさん:03/07/09 09:39 ID:B6C9YVeJ
俺の彼女は車に乗ったとたんに寝る。
ついたら起きる。鬱になるので電車使ってまつ。

149 :山崎 渉:03/07/15 11:45 ID:XdWcKPLq

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

150 :列島縦断名無しさん:03/08/06 23:13 ID:rwdDQUXs
はにゃ!

151 :列島縦断名無しさん:03/08/06 23:34 ID:ZXmo4/WM
保守age

152 :列島縦断名無しさん:03/08/12 00:54 ID:HAzLp2YE
確かにキロ当たりの単価は鉄道高いかも。ただ、のんびり移動出来るという利点はとても大きい。
実は今サンライズ出雲の個室に乗っているんだけど、雰囲気を楽しむ為と
割り切れば、そんなに高くないんじゃないかな。

153 :列島縦断名無しさん:03/08/12 01:02 ID:X4CI7bGn
>>1の頭の中では鉄道とはJR東日本しかないのか?

154 :列島縦断名無しさん:03/08/12 19:01 ID:PN2A1DnY
ちゅ〜か車くらい大人なら普通所有してるでしょ?
持ってないのは都心や都心近郊に住んでるヤシの一部

155 :130:03/08/13 02:59 ID:KUNF5b2k
>>154
俺は車は一応家にあるが、使うことはあまりない。(>>130参照)
たぶん自家用車より旅先で乗ったレンタカーのほうが運転した総距離は長いかも。藁


156 :列島縦断名無しさん:03/08/13 13:12 ID:TPoZYYtb
鉄道旅行→贅沢ってかんじだなぁ

157 :列島縦断名無しさん:03/08/13 16:54 ID:Eb3J2Ova
>>156
そうかい?
俺は、鉄道旅行→18切符→貧乏旅行ってイメージが強いけど。


158 :列島縦断名無しさん:03/08/14 15:07 ID:cZ8V6IB0
>>153
たぶん首都圏から出たことがないんだよ。
しかも、首都圏でも私鉄・地下鉄を使う機会のない、埼玉方面に居住していると推定する。


159 :ヨコレスマソ:03/08/14 15:55 ID:Mav3Cj+4
夏場のろっこ郷にのりなされ。トンネルでマドアケレ。玉ちゃん

160 :山崎 渉:03/08/15 21:28 ID:8Vh9BNWG
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

161 :山崎 渉:03/08/15 23:25 ID:phy42PDA
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

162 :列島縦断名無しさん:03/08/16 01:00 ID:96pOYO0o
埼玉南西部方面に居住していると、JRを使う機会が無い罠。
地下鉄はときどき使うが。

163 :列島縦断名無しさん:03/09/14 16:04 ID:ZryPXWNZ
あげとく

164 :列島縦断名無しさん:03/09/20 11:36 ID:C1VuxvMQ
車は1キロ70円としてるよ、
車に関わる全ての費用を年間走行距離5000キロで割った額。

鉄道の方が圧倒的に安い。

165 :列島縦断名無しさん:03/09/20 12:47 ID:U0yJKFb1
年間5000kmって少ないね。

166 :列島縦断名無しさん:03/09/20 12:53 ID:NTEuJv11
俺は一ヵ月で5000Km

167 :列島縦断名無しさん:03/09/20 15:00 ID:lheNU2T5
旅先でレンタカー借りたいんだが、普段車運転してないから自信ない
ウチュ

168 :列島縦断名無しさん:03/09/20 21:32 ID:o3ocDtVc
田舎もんだから、駅まで行くタクシー代考えたら鉄道はキロ100円くらいはいく

169 :列島縦断名無しさん:03/09/27 23:04 ID:MYN1quMn
>>167
俺はこの間1年ぶりに乗ったが、疲れるな。
運転そのものはなんとかなるが。

170 :列島縦断名無しさん:03/12/01 19:32 ID:S5zVlH2u
あげてみる

171 :列島縦断名無しさん:03/12/11 15:04 ID:jc5mWJKC
あげ

172 :列島縦断名無しさん:03/12/12 12:46 ID:mtMQvRVN
車の方が安けりゃアメリカ並みの車社会になってるよ

173 :街道の迷ドライバー:03/12/12 20:50 ID:VGaYGaAU
車のオーナー
だったら

当然

車で出掛けるでしょう?

174 :列島縦断名無しさん:03/12/16 01:36 ID:5y/7TjV2
自動車のオーナーだから自動車しか選択肢がない、なんて
お気の毒な人だ。

175 :列島縦断名無しさん:03/12/20 02:38 ID:BVIytlb1
>>172
愛知県在住だけど、じっさいアメリカ並とまではいかないけど、
完全に車社会になってるよ
スーパーは駐車場2000台以上が最低条件って感じ

176 :列島縦断名無しさん:03/12/20 04:51 ID:coUMd+Pk
自動車税や重量税や消耗品や自賠責の費用を考えない >>1 は,
自動車泥棒の人ですか?

177 :列島縦断名無しさん:04/02/01 18:54 ID:NXG4Z6k/
>>175
中京圏はクルマ社会だよねえ。

電車のいいとこは酒が気兼ねなく飲めるとこ!クルマだと運転するヤツは
飲めないからね

178 :名無しの@テスト:04/02/02 20:47 ID:miGFbz7H
>175
今更だが中途半端に大きなの町で公共期間がない場合だけだろう
アメリカ並みというのは土・日だけスーパが混んで平日はガラガラをいうのか?

179 :列島縦断名無しさん:04/03/15 20:19 ID:Eju2fJ55
最低運賃がそこそこするのは施設利用料の意味合いかな???

180 :列島縦断名無しさん:04/03/15 20:25 ID:OExh/5Rv
>>177
けど名古屋駅や栄に行こうと思ったらやっぱり電車のほうが速いし駐車場探す手間も省けていいんだよねー。
あと、車運転してても普通にみんな飲んでますよ。
国道沿いのチェーンの居酒屋にかなりでっかい駐車場が完備されていると言う時点で。。。。
警察?見てみぬふりしてくれてるみたいです。

181 :列島縦断名無しさん:04/03/15 23:09 ID:TH5L9ST8
>>178
もうちっと落ち着いて書き込め(w

名古屋が車社会なのは公共交通機関(電車)が少ないのも一要因だけど
道の整備が整っていることもある。
とにかく真っ直ぐで車線の多い道路が、市内と周辺都市に伸びている。
で、車が無いと何もできないくらいに「車の為」に街が作られている。
スーパーも他の都市なら駅前にあったりするのが、中京圏では郊外の国道沿いに
でっかいのがある。車以外ではそこにたどり着けない。

ま、子供は電車で行くけど、慣れた人なら(市内でも駐車できる場所はいくら
でもある、合法的すなわち駐車違反でなくて)無料の場所に停める。

182 :列島縦断名無しさん:04/03/15 23:11 ID:0e/pFA7u
大雑把に言って
JR鈍行運賃==クルマのガソリン代==高速バス運賃
JR特急運賃==クルマのガソリン代+高速代 
という感じではないのですか。
2人ならクルマが安いけど、JR鈍行+駅弁+缶ビールが一番良いなぁ。


183 :列島縦断名無しさん:04/03/16 09:16 ID:C3hpiow8
今チョッと試算してみますた。
(概算)
200万円の自動車を7年で償却 = 28万円/年
固定経費(税金、保険料、車検三回分、消耗部品代 etc.)= 15万円/年
燃料代(@10Km/Literの燃費とし、@\100.-/Literとする)は走行距離が
年間 10,000 Km の場合 = 10万円/年
-----------------------------------------------------------------
合計:53万円/年 ÷ 10,000 Km = \53.-/Km

これに対し鉄道運賃は @\16.-/Km とすると絶対的費用の面では鉄道有利ですね。

だだそれ以外の要因(自動車の優位性):
定員までは複数乗車であってもコストはあまり増加しない。
時を選ばず"いつでもどこからでも"利用可。
荷物を持たずに移動できる。

「身の安全が保障される!」
      ↓
確かに自動車運転中に事故に遭う確立は鉄道乗車中に比べると遥かに高い
ことは事実だが、それ以外に犯罪の被害に遭う確立は低い。
日本人にはピンとこないかもしれないが・・・。




184 :列島縦断名無しさん:04/03/20 01:28 ID:yFhgtrWR
>>182
> JR鈍行+駅弁+缶ビール

漏れもそんな優雅な旅がしてみたいでつ。

185 :列島縦断名無しさん:04/03/20 23:50 ID:mQQkdqPC
自動車だと運転すること自体が楽しみの一つとして加えられるね。
現地に着いてからの行動の自由度も高いし。
GWの大渋滞なんかだと疲れるだけでその楽しみも半減だが。
あと、途中食事しながら酒を飲めないのは辛い。
でも、それを我慢してキャンプなり旅館なりで落ち着いてから飲む酒の味は格別。

電車でのコップ酒とつまみ&駅弁食べながらの旅も捨てがたい。
眠くなったら寝て、それでいながら自動的に目的地に近づくのというは非常に楽。
でも、GWなんかだと、自由席で座れず、長時間立ち続けないといけない場合もあるな。
また、現地についてから、駅から目的地が遠い場合などは不便に感じることもある。
バス一時間待ちなんてのは序の口、タクシー使う金はなし。
ま、バス停でのんびりとセミの声なんか聞きながらぼんやりするのも楽しいけど。

私はキャンプ派なので、キャンプ道具を楽に運べる自動車旅行が今では主だけどね。

186 :列島縦断名無しさん:04/03/28 14:45 ID:L5MF1ueL
本を読む時間が大事な俺にとっては、
他人が運転してくれる移動手段でないときつい。

電車の旅だと駅弁を食べたり、のんびり本を読んだりして、
現地についたら適当にぶらぶらバスなり歩きなりで移動。
目的地にまつわる本なんかを読んでると感動もひとしお。

車の運転ができないからってのもあるけど、
行き帰りの時間を取られる&疲れるのは辛いよ。

で、2−3日くらい滞在したら、また家へ戻る。

週休4日の大学生@東京の、のんびり一人旅パターンです。

187 :列島縦断名無しさん:04/04/03 01:28 ID:2xTwo3OM
いまどき自動車を運転できない(仮に免許を持っていても)香具師は
自己防衛本能に欠けると思うのだが。
もちろん子供や障害者は除くぞ。

188 :列島縦断名無しさん:04/04/03 01:52 ID:B/ezmuzn
車だと食事する場所って似通ってこない?ファミレスとか。
鉄道だと駅の周辺ウロウロして意外な穴場を発見できたりするのがうれしい。


189 :列島縦断名無しさん:04/04/03 05:34 ID:TXv9cpFQ
러브


190 :列島縦断名無しさん:04/04/03 07:56 ID:uKuP0KKK
GWなんて渋滞しまくりだけどな

191 :列島縦断名無しさん:04/04/03 09:45 ID:2xTwo3OM
>>188
郊外の穴場をハッケ〜ンするには車が便利!

192 :列島縦断名無しさん:04/05/10 23:30 ID:L7Ljb8Pu


193 :列島縦断名無しさん:04/06/10 01:13 ID:giIapP0w
しかしこのスレ盛り上がらんな・・・。

194 :列島縦断名無しさん:04/06/10 21:00 ID:TYjnXlNz
>>193
ウンコー板のほうがよかったんじゃない?
ただしマイカー利用者vs鉄ヲタの激論が始まる悪寒・・・

195 :列島縦断名無しさん:04/06/13 00:46 ID:TrXFgsnh
スレが立って1年8ヶ月。未だにレスが
200に到達していないのはいかがなもんか

196 :列島縦断名無しさん:04/07/21 07:36 ID:KisbVues
過疎だねえ・・・。1ヶ月もレスがないとは。
まあ、意見も出尽くしているみたいだしね。

197 :列島縦断名無しさん:04/07/26 05:44 ID:Vg3+jWwG
>>1 あの〜、俺が帰省する時は鉄道で`当たり25円しかかからないんですが?

198 :列島縦断名無しさん:04/08/02 22:53 ID:g8CNk6J/
結論

車が便利なところへは車で行けばいいし、
電車が便利な場合は電車を使えばいい。


199 :列島縦断名無しさん:04/08/17 19:43 ID:ygWXRKh3
やっぱり自家用車のキロ当たりのコストは\40.-〜\50.-くらいが妥当だと思うがな。
過去十年間に要したコスト(償却費 & 固定経費)を走行距離で割るとそのくらい
の数字になる。

しかもこの数字って路線バスを10キロメートル利用したときの運賃とほぼ同額では
ないかな?(運賃均一区間は除く)


200 :200:04/08/23 23:54 ID:kG6eTlOe
200(σ´∀`)σ ゲッツ!!
200キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
200(・∀・)イイ!!

201 :列島縦断名無しさん:04/08/26 08:42 ID:5d4bYU6K
栃木県と群馬県は、「一家に三台か四台車がある」のもごく普通。
なきゃ、「生きていけない」。東京23区内は電車のほうが便利そうだね。

202 :列島縦断名無しさん:04/08/26 10:20 ID:3Hp79cC/
生まれて18年間は、学校行事のバスと年に1回くらいしか車に乗ったことは無かったな。
当然家には車無し。

203 :列島縦断名無しさん:04/08/26 22:28 ID:cJ837keL
>>201
栃木・群馬だけじゃあなくて、全国地方はみな同じだよ。

204 :列島縦断名無しさん:04/08/29 01:22 ID:B/I5KY3p
>>203
だね。
まぁ3台4台が、2台3台になるくらいだけど


205 :列島縦断名無しさん:04/09/05 13:07 ID:9AM1Mq4q
電車がいやな理由

・荷物を持って歩く距離が長い。
・旅慣れてないので、荷物がでかい。
・友達が少ないはずなのに、なぜかお土産が多い・・・
・乗り換え駅って結構広い
・乗り換え駅での待ち時間に無駄なお金をつかってしまう(私のせいだけど・・・)

・人の目がある
 →車だと、大声で仲間同士でワイワイしゃべれるけど
  電車で、それやるとウザイと思われるし気をつかうでしょ。
  車なら、プライベート空間。話したければ下ネタもOK

206 :列島縦断名無しさん:04/09/05 14:17 ID:99i8mJmx
ほどよくスレ違いな予感。

207 :列島縦断名無しさん:04/09/12 23:55:21 ID:iWbfiwj6
>>206
確かにな・・・。

しかしガソリン価格が上がってきたな。
このスレが立ってから15%は値上がりしたんじゃあないかな?

208 :列島縦断名無しさん:04/09/13 00:55:40 ID:auVPzJ5E
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=mouke001


209 :列島縦断名無しさん:04/09/13 01:04:42 ID:E7ciijQ5
どう考えても
列車、ツアーバスなんかのパターンは高いよね。
ただし、車だと事故が起きたら痛いけど(大げさだけどリスクはある
大阪〜名古屋に行くとしたら、車よりかは公共の機関のほうがよくないかな?
車は中で寝れるが、宿代ぐらいは高く付くけど、土日で遠出だと車は不利!

210 :列島縦断名無しさん:04/09/13 01:06:43 ID:EXKyN/n8
5万円と3万円のハイカが廃止されたよね。
今度はハイカそのものがなくなる(なった?)らしいけど
そうなると車を利用する価値はどんどん下がってくるな。

211 :列島縦断名無しさん:04/09/13 17:53:59 ID:E7ciijQ5
やはり、車だと駐車場所、風呂、メシがめんどくさい
移動は列車が一番べんりかもね。
事故はほとんど無いし確実、ホテルも駅前に予約すればいいし

212 :列島縦断名無しさん:04/09/13 18:46:12 ID:wY0fQ/gs
>>209
もう少し日本語を勉強すべし!

>>210
おまいの自動車は有料道路しか走らないのか?

>>211
風呂・メシの意味が不明。
おまいは鉄道の利用できる地域相互間しか移動しないのか?

213 :列島縦断名無しさん:04/09/13 21:12:07 ID:LgW9grgP
>>212
鉄ヲタだろ。
自嘲自虐のヲナニーは鉄板でやってろ。

214 :列島縦断名無しさん:04/09/14 19:48:40 ID:ydNP6ETK
>>213
ついでにおまいの分もヌイてやろうか?

215 :列島縦断名無しさん:04/09/15 18:56:19 ID:/jyTz8pb
でんしゃでイクイク
車は怖いっすから事故がこわいっすから〜
電車、ホテル、レストラン、温泉・・・これ最強、確実堅実

216 :列島縦断名無しさん:04/09/15 22:07:10 ID:7nrThDXl
自家用車→飛行機→レンタカー

これ最強・便利

217 :列島縦断名無しさん:04/09/15 22:29:02 ID:ZO8bAsih
>>216
おまいはアメリカの大富豪か?

218 :すれ違い:04/09/15 23:11:19 ID:IocQt+FK
参拝後、車内でお弁当、仮眠と便利だよね。エンジン切ってほしいけど、まだ暑いね。県外ナンバーさん

219 :列島縦断名無しさん:04/09/15 23:16:57 ID:/jyTz8pb
死ぬ確率が高いのは確実に車だろね。


220 :列島縦断名無しさん:04/09/18 00:06:24 ID:RUpLu2EX
遠出はこわい
電車、ホテル、レストラン
よって鉄道に決定

221 :列島縦断名無しさん:04/09/18 00:55:06 ID:5DSB7U1e
移動しながら食べたり寝たりできるのは鉄道の強みでしょう。
新幹線で大阪〜東京移動する時、京都くらいで寝て起きたら新横浜とかなんか得した気分になるw

222 :列島縦断名無しさん:04/09/19 00:54:04 ID:gFM00ibQ
バスでも船でも飛行機でも 食べたり寝たり できるだろ?

伊丹を離陸前に寝て羽田に着陸後に目が覚めたなら、もっと得した気分に
なるぜ。

223 :列島縦断名無しさん:04/09/19 01:32:26 ID:+BcQ2x6k
>>222
おまえはスレ名をあと50回は読み直せや

224 :列島縦断名無しさん:04/09/19 03:42:03 ID:VJX2RHuQ
>>221
寝たりはともかく、食べる方に関しては車だと思うが

225 :列島縦断名無しさん:04/09/19 05:26:44 ID:zAuun8eJ
鉄道は人数分しっかり運賃取られるのが損した気分。
車は人数多いほど得した気分
ドライバー2人以上なら寝てる間も移動できるし


226 :列島縦断名無しさん:04/09/19 23:57:58 ID:UvTrOwOV
大勢で移動しているときに、オナラをするとつらい

227 :列島縦断名無しさん:04/09/20 21:03:41 ID:CZv4PM5B
@10km/liter走る車はエコノミーでいいね。

228 :列島縦断名無しさん:04/09/21 16:18:43 ID:Zx5s2/Eh
車に毎日乗っている。電車ではよくトラブルに遭遇する。
「ただいま、京浜東北線秋葉原駅付近で人身事故のため、停車いたして
おります...」すごくよく遭遇する。電車もイメージほど安全そのもの
というわけではない。車はもっと危険だが...。

229 :列島縦断名無しさん:04/09/21 20:20:58 ID:awcnBbL0
自動車は確かに事故に遭う確率は高い。
毎年交通事故による死者が9,000名以上、負傷者まで入れればその10倍
にはなるのではないか?

しかしそのことでこの国の経済が成り立っていることも理解せねばな。

230 :列島縦断名無しさん:04/09/21 23:14:54 ID:m8U1jZ7u
>>228
都市部の鉄道の人身事故の大半は自殺ではないのか?

231 :列島縦断名無しさん:04/09/22 00:25:09 ID:L5eIyjTE
>>230
いや都市部・地方に限らず鉄道の人身事故はその多くがそれ(自殺)だと思う。

232 :列島縦断名無しさん:04/09/25 14:07:08 ID:m7ALKGj/
>>228
鉄道は自分が加害者or被害者になる確率は小さい。
車は自分が加害者or被害者になってしまう。

233 :列島縦断名無しさん:04/09/29 20:32:06 ID:XRGtX6n5
鉄道で自分が加害者になるケースってなんだ?

置石? 車内迷惑行為か?

234 :列島縦断名無しさん:04/09/29 20:37:05 ID:tOvMq2lu
>>233
併用軌道を除けば、踏切での立ち往生でしょう。

235 :列島縦断名無しさん:04/09/29 23:14:33 ID:XRGtX6n5
>>234
それって車で立ち往生ってことか?

236 :列島縦断名無しさん:04/09/30 05:51:37 ID:2wkjRBvM
236

237 :列島縦断名無しさん:04/11/05 23:51:11 ID:qTGynryn
브브브브브브브브브브브브브브브브브브브브브브브브브브

238 :列島縦断名無しさん:04/11/09 06:27:55 ID:5Er2A6gY
>>1は1キロに限った話をしてるんだろう。
旅行先での1キロなら俺はよほど悪天候だったり荷物が重くない限り歩く
街なら店を眺めながら、田舎なら自然に浸りながら。

239 :列島縦断名無しさん:04/11/14 22:55:35 ID:d5jP36lP


240 :列島縦断名無しさん:05/01/18 23:29:06 ID:6g9MYDzV0
 

241 :列島縦断名無しさん:05/01/18 23:34:08 ID:VBS/Qb/a0
高速つかうともっとかかるし、
保険料とか駐車場代もかんがえなきゃ。

242 :列島縦断名無しさん:05/03/10 13:00:46 ID:84X+xjOg0
そういえば、レンタカー借りて1キロだったら、5000円ぐらいはかかるな。

243 :列島縦断名無しさん:2005/03/24(木) 22:56:54 ID:7gAuzyEg0
車好きだが、青春18切符で鉄道乗り倒したら鉄道派になりました。

244 :列島縦断名無しさん:2005/03/27(日) 21:49:13 ID:K790tar+0
生活・通勤のために車を所有しているから車代や維持費は考えない。
だから旅に行くときは必ず車。
どうやって計算しても車で行く方がが安い。
わざわざ旅のために車を所有するってことは本当の贅沢。

245 :243:2005/03/27(日) 22:10:13 ID:JjzPumYz0
車・鉄道それぞれの良さがあるからねぇ…一概にはなんとも。
つーか、最近ドライブに飽きてきたんで暫くは鉄道にはまりそうだ。

246 :列島縦断名無しさん:2005/03/27(日) 23:41:14 ID:6jjFGVzrO
一般論として少人数なら電車。家族やグループなら車が安いよね。
俺は鉄道派だが、飛行機+レンタカーも好きだから、目的とかで使い分けるべき。

247 :列島縦断名無しさん:2005/03/28(月) 07:25:51 ID:DjGtHRit0
主な交通手段

北海道、沖縄、九州…格安航空券
それ以外・・・18きっぷ、高速バス
関東甲信越+静岡・・・マイカー

現地での足 

徒歩&バス、レンタサイクル、レンタカー

東京在住だけどこんな感じで使い分けてる。
時間と費用の両面から最小の犠牲で最大の効果を得る結論がコレ。

248 :列島縦断名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 15:14:52 ID:+J968oh40
>>247
地方の人間は車持たない選択肢はほぼないから
100キロ程度ではなかなか電車には乗れない、
選択できる都会の人間が羨ましい

このスレ立てた人はたぶん車があるのが当たり前の土地の人

249 :列島縦断名無しさん:2005/04/12(火) 17:15:13 ID:iu4GOMpB0
せっかくなので燃費換算してみよう。

平均的な車を
1g100円のガソリンで10km走り、定員5名、重さ1.5トンとしてみる。
平均的な電車を
電気代30円/kmで走り、定員100名、重さ30トンとしてみる。

車:定員乗車で一人2円、約6.7円/d`
電車:定員乗車で一人0.3円、1円/d`

とでますた。
ちなみに、電車は1両1億くらいする上、結構な維持費がかかるんで、
地方私鉄がバス会社になりたがる理由もわかる気がしまつ。

250 :列島縦断名無しさん:2005/05/24(火) 02:02:45 ID:1qZGPgaU0
バスが最強

251 :列島縦断名無しさん:2005/06/03(金) 13:11:26 ID:QWrquMBg0
いや徒歩が最強

252 :列島縦断名無しさん:2005/07/19(火) 18:36:24 ID:/MCab+RL0
自家用車なら電車より安いが電車で遠くまで行ってレンタカー借りる
ようだと最悪だな。高い。

253 :列島縦断名無しさん:2005/07/22(金) 11:49:09 ID:ZI5RFOBE0
>>252
お前、車を買う費用や税金のことをまったく考えてない馬鹿だろ?


254 :列島縦断名無しさん:2005/07/22(金) 23:01:12 ID:DtTxG9K50
費用の問題だけでなく旅先で事故ったりするとかなり
面倒なことになるしな

255 :列島縦断名無しさん:2005/07/22(金) 23:01:56 ID:DtTxG9K50
↑マイカーの話

256 :列島縦断名無しさん:2005/07/29(金) 07:36:30 ID:mmRlUjtS0
>>255
ソニー損保のCM見てないな(w

257 :列島縦断名無しさん:2005/07/29(金) 23:52:40 ID:gkcGsE420
はいはい、業者乙

258 :列島縦断名無しさん:2005/08/21(日) 19:28:44 ID:6HB7ddelO
さらしアゲ

259 :列島縦断名無しさん:2005/09/05(月) 17:31:23 ID:zOVIGJsy0
どうでも良いけど、奈良在住の漏れが先週青春18で静岡に行ったのだが
往復約700キロで料金は2300円なので
3・3円/kmという事になるのか。所要時間を考慮しても、もの凄い破格値だな。

260 :列島縦断名無しさん:2005/09/06(火) 01:22:29 ID:KFS5cX9S0
私も静岡から京都まで青春したよー
米原から大垣の辺とか静岡から浜松の辺とかたいへんだよね

261 :列島縦断名無しさん:2005/09/06(火) 06:02:38 ID:NUODKL6I0
東海道線なら馬鹿でもいけるんだ

262 :列島縦断名無しさん:2005/09/07(水) 20:37:22 ID:cfKJGkUT0
旅行ということで考えれば、
そもそも観光地が駅前にあることは少ないんだから比較できないだろ。
駅からバスとかだと、本数が少なかったりして不便っぽい。

263 :列島縦断名無しさん:2005/09/07(水) 20:38:54 ID:cfKJGkUT0
あとさ、車を買う費用とか維持費とかいってるのは馬鹿。
旅行専用に車を買う奴なんていないだろ。それだったらレンタカーを借りる。
旅行はただ仕事や買い物で使うのを流用しているだけというケースのほうが多いんだから。

264 :列島縦断名無しさん:2005/09/07(水) 20:45:20 ID:A/pSIqCh0
馬鹿が馬鹿って言うな〜

265 :列島縦断名無しさん:2005/09/08(木) 21:50:01 ID:PiwbNVnI0
まぁ確かに車が生活上必須な地域の人と
事実上「趣味」で持っている人と考え方が違うだろうな

266 :列島縦断名無しさん:2005/09/15(木) 22:06:49 ID:++x7BG3o0
行き先、目的等で車、バス、電車、飛行機等を使い分けられない馬鹿が居るスレはここですか?

267 :列島縦断名無しさん:2005/12/06(火) 23:33:19 ID:HXlz+gZq0
テスト

268 :列島縦断名無しさん:2005/12/10(土) 00:15:37 ID:Sevk4UrV0
ラスト

269 :列島縦断名無しさん:2005/12/10(土) 10:06:15 ID:mXxf3f5kO
名古屋駅の出札はうそつき!
指定の席番号を指定たら空いていないって!
でも実際、乗車したら、お客が三人しかいなかった!もちろん指名した席にだれもいなかった!

機会に適当にやって適当に処理するのは伝統か?怒×8

270 :列島縦断名無しさん:2005/12/23(金) 19:13:41 ID:fpK9H/qk0
そりゃ調整席の席番指定したんだろ、あんさん?

271 :列島縦断名無しさん:2005/12/23(金) 19:34:50 ID:BfBIcRoi0
>>1
>1kmでクルマは10円、鉄道は130円

前者はマイカー、後者は公共交通なのだから比較する意味なし。
クルマだって公共交通(路線バス)なら、1km10円で済むわけがない。

272 :列島縦断名無しさん:2005/12/23(金) 20:11:20 ID:gZvVUAKeO
ガソリン代と運賃の比較をされてもなあ。
よくこんな釣りスレが伸びていると、感心しているけど。

273 :列島縦断名無しさん:2005/12/24(土) 03:58:24 ID:jUCRrDcw0
車は金かかるよ。
車両購入費
消耗品費:ガソリン代、自賠責、税金、場所によっては駐車代。
>>1も車を持てば分かるよ。


274 :列島縦断名無しさん:2005/12/24(土) 14:06:41 ID:XzP3+f0i0
考え方が根本的に違う。

オレがクルマで旅するところは電車やバスが走ってなく、
クルマでないと行けない場所がメイン。

275 :列島縦断名無しさん:2005/12/26(月) 01:24:13 ID:t2eGDGCQ0
18kmで240円

276 :列島縦断名無しさん:2006/01/06(金) 18:16:06 ID:HRW3Ks3V0
>>273
地方都市ではそもそも車を持たない人間なんていない
車の維持費云々はまったく無意味で、ほとんどの人間は鉄道は割高だと感じる。

277 :列島縦断名無しさん:2006/02/06(月) 18:09:52 ID:FnyfnepT0
車は安い。
交通費以外に宿の代わりになるからね。
電車だと1日1万円以上かかるけど車なら3千円くらい。

278 :列島縦断名無しさん:2006/02/06(月) 18:55:02 ID:zNlcYPEEO
200mで80円のタクシーよりマシだろ

279 :列島縦断名無しさん:2006/02/06(月) 19:39:58 ID:FnyfnepT0
>>278
何がマシなんだ。
お前は馬鹿か。もう一度考えろ!

280 :列島縦断名無しさん:2006/02/06(月) 19:42:00 ID:voHl6sO00
>>276
地方都市なんて所詮地方都市だから

281 :列島縦断名無しさん:2006/02/06(月) 19:42:40 ID:zNlcYPEEO
あれ?何メートルで80円だったっけ?
会社のタクシーチケットを使いまくってるからメーターなんかよく見てないんだわ

282 :列島縦断名無しさん:2006/02/06(月) 19:52:32 ID:PTgmbQOD0
宿になるかどうかは考えるのよそう…
クルマに寝泊まりするか、宿を取るかは本人の嗜好の問題になってしまう。


>>276
定期券もってるから休みの日に買い物に出かけるのは
電車のほうが安い、というようなもんかな。

283 :列島縦断名無しさん:2006/02/06(月) 23:42:17 ID:UqcABT350
ってか、1キロ130円もする鉄道なんてないだろ、、、、
新幹線でさえそんなにしない。
小田急の鈍行なんて、1キロ10円程度。(新宿→小田原が850円)


284 :列島縦断名無しさん:2006/02/11(土) 18:23:05 ID:qHQJiqdk0
列車だからって気兼ねなく酒を飲まれても困る
飲んだら乗るなは航空機も船舶も列車も一緒だし
新大久保駅のホーム転落轢死事故のときも客の泥酔が問題視された
船舶は海に転落、航空機も機内で暴れられるとかいろいろ問題がある。
車も自転車とか小型特殊(トラクター)も飲酒運転になるからやめろよ
馬とか牛(道路交通法上は農業で良い)も飲酒運転になる。

285 :列島縦断名無しさん:2006/02/11(土) 18:40:24 ID:C2IYPOBd0
で?

286 :列島縦断名無しさん:2006/02/12(日) 09:18:14 ID:OA87Fvva0
1万円で買った軽自動車を4万円でユーザー車検通して、
下道だけで東京〜倉敷間を行ったYO。
ガソリン代は片道2500円ですた。ひょっとして漏れって最強?

その後2年間、このクルマでいろいろなトコに行ったです。
維持費は保険、税金入れても月1万円くらい。
買ってからの走行距離は4万粁ほど。十分元とりマッタ。


287 :列島縦断名無しさん:2006/03/25(土) 00:03:33 ID:U75Di47D0
地方では鉄道は160円だー

288 :列島縦断名無しさん:2006/05/19(金) 00:22:55 ID:CfMuYRlL0
地方の人間(九州の端の県)だけど車嫌いなので通勤はJR使ってます。
JRは定期にすると安い。

289 :列島縦断名無しさん:2006/06/26(月) 22:56:21 ID:FMiNqe3f0


290 :列島縦断名無しさん:2006/07/13(木) 21:06:01 ID:xvKJzLiV0
ハイオク144円でした。

291 :列島縦断名無しさん:2006/07/29(土) 12:34:00 ID:MTeWvpn60
あと3日で7円値上げ、更に1ヵ月後に3円上がります
高速バス業者は泣いています

292 :列島縦断名無しさん:2006/07/29(土) 13:30:30 ID:nSW7dklu0
>>1
ガソリンがリッター100円て、いつの時代から来たのですか?w

293 :列島縦断名無しさん:2006/07/29(土) 15:20:41 ID:66JdebNuO
車の中で寝泊まりなんて有り得ん・・・
そんなの旅行じゃねーよ
拷問の旅か?

294 :列島縦断名無しさん:2006/07/29(土) 15:22:33 ID:WKen4qWGO
>>990

295 :列島縦断名無しさん:2006/07/29(土) 15:53:37 ID:SG1oTtNW0
>>294
>>742

296 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 00:47:05 ID:D0Oo9KHl0
例えば東京とか都市部なら別だけど
北海道で宿に泊まるとか何のための旅行だかわからないじゃん

297 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 00:51:38 ID:Q1ThCV470
>>292
4年前の世界から。
そんなに安いところあったか?

298 :愛知県民:2006/07/30(日) 09:39:43 ID:zspAbdAt0
4年前ならリッター100円ぐらいのところはあったな。
それにしても長寿なスレだこと。

299 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 10:22:24 ID:l/EEi9BY0
糞スレだから伸びないんだよ。
その位わかるだろ。

300 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 10:31:17 ID:eQVTKvnEO
90円もあった

301 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 12:00:36 ID:cZIcjIz10
18きっぷ使えば2000円ちょっとで1000km位移動できるぜ。

302 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 16:50:44 ID:NWImtyai0
>>300
90円どころか、国道沿いとかだと80円台のところもあったよ。
そういえばガイアックスとかいうのはどうなったんだろ

303 :列島縦断名無しさん:2006/08/21(月) 19:14:52 ID:Nxz6HXQSO
ガソリン代が高いのと車維持コスト考えたら割に合わない

304 :列島縦断名無しさん:2006/08/21(月) 22:21:58 ID:QgTr5PFV0
その点原付が最高

305 :列島縦断名無しさん:2006/08/22(火) 08:34:50 ID:J2S84vADO
>>1のスレタイが馬鹿。
車1km単価は十円でも車自体の維持コスなりレンタカー代は別。
それを加味すると、すごく高いものになる。減価償却を考えに入れないといけない事もわからないのかな?

電車も初乗り1km130円だが、601km以上でも1km単価が130円なわけではない。その単価のままなら600kmの普通運賃は8万円を超えてしまうからな。

そのあたりを考えると、実は車の方が損してる。しかも、環境負荷も問題。>>303の言う通り。
そう考えると>>304の原付が一番いいのかも。
ただし、事故に巻き込まれたら最悪だが。

306 :列島縦断名無しさん:2006/08/22(火) 09:29:13 ID:fbXgjeLG0
鉄オタは原チャで十分www

307 :列島縦断名無しさん:2006/08/22(火) 10:31:53 ID:dPf12Tz+0
鉄道の場合は原油価格が高騰しても運賃を引き上げたり
しないのだろうか?

308 :列島縦断名無しさん:2006/08/22(火) 11:41:49 ID:bQAZacS80
基本的に鉄道の運賃は16.2円/kmなんだがな。

309 :列島縦断名無しさん:2006/09/09(土) 11:22:00 ID:xxantqQZ0
車は金かかるよ。
車両購入費
消耗品費:ガソリン代、自賠責、税金、場所によっては駐車代。
>>1も車を持てば分かるよ。

18歳で軽自動車買って、9年間のって走行距離100000km
車両代金・ガソリン代・自賠責・任意保険料・税金・消耗品代・車検・定期点検費用
合計で300万円ぐらいかな?
1kmあたり30円ぐらいかな?
18歳だったんで任意保険料めちゃ高かったよ。
駐車場代は当時軽自動車は要りませんでした。

今は、軽自動車でも車庫代いるから月1万円なら月走行500キロなら一kあたり
20円加算されるよ。
ガソリン代も上がっているから
最低60.0円/km
限界では?



310 :列島縦断名無しさん:2006/09/09(土) 11:28:55 ID:xxantqQZ0
車庫借りて、いい車買ってあまり乗らなかったら
200.0円/km 超えるのでは?
近所の買い物中心なら月走行100kmなら車庫代だけで一kあたり100円かかるよ。

311 :列島縦断名無しさん:2006/09/09(土) 11:54:41 ID:kygfnCCn0
まあ、場所によるよな。
都内なんて、車で移動するのは大馬鹿だけど、
郊外だと、電車とバス組み合わせても
身動き取れない。

312 :列島縦断名無しさん:2006/09/10(日) 00:59:29 ID:U09gHEaF0
金だけでなく時間の浪費もある。
車持ったことある人ならわかると思うが洗車をまともにやると
半日程度が潰れてしまう。

313 :列島縦断名無しさん:2006/09/14(木) 22:33:14 ID:2Gnlxyog0
>>305
意味がよくわからない。
今どき、まっとうな社会人で車もってない人間なんてよほどの貧乏人か、
プロ市民くらいだろ。

車を使おうが使うまいが、維持費はたいして変わらない。


314 :列島縦断名無しさん:2006/09/20(水) 00:25:37 ID:BE7KuYMW0
放浪車上生活やろうと思ったことがある。
可能なうちにやっとくんだったとも思う。
燃費考えれば、かなり経済的でも
10km100円(最近のガソリン値段はこんなものじゃ全然ないけど)→100km1000円なわけで
結構高いので現状やりたくはないです。
他にガス代以外もかかりますし。
一回自転車で放浪してみようかな?
一日100km弱ならペダル漕いでいけそうだし。
寝袋かついで夏にでも。

315 :列島縦断名無しさん:2006/09/20(水) 00:47:51 ID:Y62lPfoC0
東京人はリアルで車持ってないしそもそも駐車スペースすら
ない家に住んでることを上京して初めて知ってショックを受けたよ

316 :列島縦断名無しさん:2006/09/20(水) 02:03:18 ID:nDHFex8I0
車庫代が高いよ。
渋滞するし。
月50Kmなら車庫代が3万なら、1kmあたり車庫代だけで600円だよ。

317 :列島縦断名無しさん:2006/09/20(水) 12:51:53 ID:uiUynvhHO
200m先のコンビニまで車で行く地方在住者。
ほとんど歩かないから、東京なんかに行くと、歩かなければならなくてマンドクサイ
2000台収容の駐車場の話があったけど、そんなにデカい駐車場なら、車を駐車してから店まで車で移動したい。

318 :列島縦断名無しさん:2006/09/21(木) 19:56:09 ID:OUkrM0LeO
>>317
お前豚だろ?そんなに運動しないってさ。

地球環境を悪くするうえに医療費増大。本当に迷惑だから氏ねや。

319 :列島縦断名無しさん:2006/09/22(金) 01:04:37 ID:ya4VjEi20
加藤愛子ちゃん(小5)、ソフトボールチームホワイトビッキーズのエース。

将来の夢は?
「オリンピック選手になることです」……

320 :列島縦断名無しさん:2006/09/23(土) 22:24:10 ID:ZDOxd8wN0
>>317
地方在住ですが15kmくらい平気で歩きます。

321 :列島縦断名無しさん:2006/10/02(月) 15:03:53 ID:wchDWV210
原付なら東京から九州までのガソリン代が2000円らしいね
電車ならいくら掛かるんだろ?

322 :列島縦断名無しさん:2006/10/02(月) 16:15:49 ID:MQokphl2O
青春18切符なら実質横浜→博多2300円も可能だが

323 :l:2006/10/05(木) 15:41:21 ID:fKkYpGGe0
横浜から博多 約1000キロで2300円は安いな。 10キロで23円か。

格安航空券で東京からシンガポール6000キロで片道1万はもっと安い。 10キロ16円。


324 :列島縦断名無しさん:2006/10/06(金) 16:19:36 ID:EEZePGzp0
時間の浪費考えたら飛行機の方が安いなー

325 :列島縦断名無しさん:2006/10/07(土) 06:21:00 ID:8Vg/TFFDO
飛行機乗る代わりに一日バイトするか、一日青春切符で移動時間に潰すか?

326 :列島縦断名無しさん:2006/10/07(土) 20:07:04 ID:Uuqtiz6oO
>>322
途中で食事とかしないの?

327 :列島縦断名無しさん:2006/10/14(土) 08:35:49 ID:vGyxXKOT0
>1
>1km10円とは、今、ガソリンがだいたい100円前後なので、1リッターあたり10km走るとして考えました。
今は軽でも1Kmあたり16円かかるよ。

328 :列島縦断名無しさん:2006/10/14(土) 08:55:55 ID:mdBxGRhz0
格安航空券で欧米に旅行すればキロ当たり単価は10円未満
シベリア鉄道横断チケットはキロ当たり4円くらい

329 :列島縦断名無しさん:2006/10/17(火) 00:14:43 ID:rNaaBeYr0
>>322 2月5月6月11月にはできないぞ
>>325 30代以上でも気軽にバイトできるか?
>>326 夜にスーパーに行って半額弁当を買い込む

330 :列島縦断名無しさん:2006/10/24(火) 20:08:26 ID:Eck9mqYL0
>>1は鉄道を130円/kmとしているけれど、ここは国内旅行板なわけで、
そうなると>>323みたいに何十キロ、何百キロのオーダーになってくるだろう?
鉄道の場合は東京ー大阪550kmを乗っても70000円取られるわけではなく、8500円かそこらになる。
550kmで割ると14円/km足らずだ。
東京ー熱海の100kmで考えても13000円ではなく1890円。19円/km足らずだ。
これに>>303をあわせ見ればわかるように、どう考えても鉄道のほうが安い。
つーかまあ当たり前の話ですわな。

問題はコストだけじゃない。
主目的地へ移動するあいだの疲労だ。これはコストに換算できないデメリット。
このデメリットを避け、かつ>>329にあるような「どんな機会にもどこへでも行ける」
というメリットを享受するための仕組みとしてレンタカーがある。
少々のコストと不慣れな車というデメリットを考えてもこれを利用したほうが結局賢い。


331 :330:2006/10/24(火) 20:11:18 ID:Eck9mqYL0
まあこれには偉大な例外があって、
それは騒ぎがちな子供を連れてゆく帰省客、家族旅行の場合。
終始ハコ詰めにして移動できる自家用車が圧倒的に便利だ。

でも全般的には自家用車での長距離移動は、コストも疲労もしょいこむ損な選択肢と考えたほうがいいね。

332 :列島縦断名無しさん:2006/10/24(火) 22:08:19 ID:FU+FT9Dt0
鉄道は運賃 x 人数
車は何人乗ってもほとんど同じ

333 :列島縦断名無しさん:2006/10/25(水) 11:03:16 ID:fTT6KM3M0
100人乗ってもダイジョウブ

334 :列島縦断名無しさん:2006/10/30(月) 21:41:10 ID:0G+LIWXm0
>>330
>>308

335 :列島縦断名無しさん:2006/10/31(火) 01:09:25 ID:v2X4/mZH0
なんか当たり前のことばっかり書いてあるスレだな

>>1だけ例外的に面白いけど

336 :列島縦断名無しさん:2006/10/31(火) 12:49:02 ID:uCL2oTSG0
>>335
お前が何か書け

337 :列島縦断名無しさん:2006/10/31(火) 21:22:37 ID:CWgKjqLP0
1kmでグリコは3粒ちょい

338 :列島縦断名無しさん:2006/11/17(金) 23:37:44 ID:FsCAFnmp0
3kmくらいなら迷わず徒歩

339 :列島縦断名無しさん:2006/11/18(土) 09:43:21 ID:EPsameYp0
3kmを徒歩? 我慢強いヤツだな。俺なら走る。

340 :列島縦断名無しさん:2006/12/19(火) 23:45:59 ID:H1tEp4Ja0
首都圏のJRは10km160円
九州のJRは3km160円

341 :列島縦断名無しさん:2006/12/20(水) 01:02:19 ID:apKO9Kba0
電車に乗ってるのが好き
車を運転することが好き
ただ単に目的地まで安く移動するなら別だけどさ

342 :列島縦断名無しさん:2006/12/24(日) 12:32:13 ID:kTf2YMhQ0
鉄道など公共交通機関が便利になってもクルマ通勤を変えないというヤツが多い。
高い・少ない(値上げの代わりにこうしてサービスダウンをすることか多くなった)ない(最近の工業団地は田舎が多い。土地代が安いし
クルマ利用を当然と考えるから)・勤務時間に合わないなどの理由もあるが、
会社(とは限らないが)クルマ通勤を強制している(通勤手段はクルマ以外ダメ)というのもある。
会社にとって通勤費を安くできるからだろうか(燃料費が安いので)?
このためにも維持費を半分くらいにしてもいいから、燃料(ガソリンなど)費を4倍以上(足として使うだけの場合、つまり産業活動をしない)
にしないと公共交通機関に勝ち目は無い。
もっとも鉄道など公共交通機関を整備・充実などしないと、不便でもクルマを使うことになる。


343 :列島縦断名無しさん:2006/12/27(水) 21:50:08 ID:BQMQgg110
会社(とは限らないが)が クルマ〜 に訂正

クルマはいつでもどこでも使える、渋滞があっても速い(大回りしなくても済む)、安く移動できる、混まない(車内)、身の安全が保たれる、
というのもあるが・・・これには公共交通機関はとても勝てれない。
ただ、クルマ通勤を当然と考える会社は納得いかないと思う。大人すべてが運転免許をもっているわけではないので。

日本はアメリカ以上に(世界一かも)クルマを強いられているのではないかと・・・



344 :列島縦断名無しさん:2006/12/27(水) 21:53:04 ID:uQXmbCbbO
移動しながら眠れないという時点で車には致命的欠陥がある

345 :列島縦断名無しさん:2006/12/27(水) 22:57:13 ID:cZTrcKQg0
>>344
友人に運転させて、助手席リクライニングして寝ればおk

346 :列島縦断名無しさん:2007/01/19(金) 00:33:55 ID:xg0erfqa0
原油が高騰してても運賃が値上がりしないのが公共交通の強み

347 :列島縦断名無しさん:2007/01/19(金) 10:13:45 ID:YF/7tzSK0
>>364
燃料油価格変動調整金があるよ。

348 :列島縦断名無しさん:2007/01/21(日) 10:03:40 ID:KwV/Qe2z0
>1 初乗りは設備使用料があるのでどこも高く感じるよ。
 
ヨーロッパ(飛行機以外の公共交通機関)は
非欧(=ヨーロッパ以外)(飛行機)には挑めても
反欧(=ヨーロッパ嫌い)(クルマ)のイジメには挑めない。
日本は世界一の反欧国家なのか?

349 :列島縦断名無しさん:2007/01/28(日) 22:32:49 ID:dCq8p/2/0
>>343
車で都心通勤してみろよ世間知らず

350 :住”ま”ば都:2007/02/13(火) 13:52:54 ID:cFZEOF/q0
確かに都心通勤はクルマ利用なんてまずないヨ。
地方田舎の場合にクルマを強いられるんだヨ。


351 :列島縦断名無しさん:2007/03/19(月) 13:56:44 ID:xwxPJr/D0
いよいよ くりはら田園鉄道、鹿島鉄道、一部西鉄宮地岳線の”昇天”が来る。
公共交通機関は降誕より昇天のほうが多い。
昇天後はますますクルマを使う。いやなこった。

352 :列島縦断名無しさん:2007/03/22(木) 01:30:43 ID:yDGuKeXy0
CO2排出量は電車を1とすると

バスは2

車は10

だからバスに乗ろう♪ってバスに張り紙あった。


まあ俺の徒歩にはかなわないがwww

353 :列島縦断名無しさん:2007/03/22(木) 11:20:25 ID:0ztj6EVJ0
そんなに二酸化炭素吐きちらしてるんだ。巨デブ?

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