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【駐車無料】悪徳土産物屋

1 :列島縦断名無しさん:02/11/20 00:46 ID:fOFkuu9+
オヤジ「お客さん困るよ、なんか買ってってくれなくっちゃ」
オレ 「ハア?だって無料って書いてあるよ?」
オヤジ「ウチでお買い上げのお客さんは無料って事に決まってるだろ」
オレ 「紛らわしい事すんな、この詐欺師オヤジ!んな糞みてえな
土産物なんか誰が買うか馬鹿」

オレ間違って無いよね。


2 :列島縦断名無しさん:02/11/20 00:54 ID:3FoiHhR+
東人坊でやられますた…
コーヒー買って逃げた

3 :列島縦断名無しさん:02/11/20 00:56 ID:2kLsUAxg
【駐車無料】これが無いほうが広がりのあるスレだったのに。



4 :列島縦断名無しさん:02/11/20 01:18 ID:dPuI4EfF
宮崎・青島でひっかかりますた。


5 :列島縦断名無しさん:02/11/20 09:03 ID:wW2AWgFB
伊豆堂ヶ島
海を見ている間、店の人がビッタリひっついてる。
買わずに帰れる雰囲気ではなかった。
しかも汚い手で毛皮のパッグを「手触りいいわね」とゴシゴシこすられた。
あとで見たら毛が抜けて毛並みが変になってた。
相当の力でこすったらしい・・・文句が言えなかった自分にむかついた。

6 :列島縦断名無しさん:02/11/20 18:47 ID:UsA+8BlE
あ〜群馬の吹割の滝だったかな?そこでやられたよ。でもあそこって、
そんな駐車場しかないんだよね。仕方なく利用したけど、15分かそこら
とめただけで1000円分の買い物をしなければならないとは…
一回1000円なんてかなり高いぞ。
しかもそんな所に限って、ろくな土産物が置いてないんだよ。
とにかく「無料」という看板で客をひこうという詐欺まがいのやり方は許しがたい。
頭に来て当然。

7 :コメンター:02/11/20 23:54 ID:HMif05oM
「道の駅」を使ったほうがいい。あればの話だが。

8 :列島縦断名無しさん:02/11/20 23:57 ID:BasGAykU
ここに書いてる人は「仕方なし」で車をとめてると思う。
そんな場所には道の駅なんか、恐らく無い。

9 :列島縦断名無しさん:02/11/21 10:04 ID:namzE0NH
>8
そうそう、道の駅って地元の土産物屋と対立したくないのか
周りに何もないところにあるよね。
案内パンフとか道でも尋ねたいときは便利だけど
地元の野菜売ってるだけで、その他利用価値ない場合が多い。

10 :列島縦断名無しさん:02/11/22 00:33 ID:bdlurkkz
袋田の滝の温泉宿の親父は、まるで守銭奴のようだったよ。

11 : :02/11/22 00:42 ID:r9fFRRR+
出雲大社前のおみやげ物屋さんは軒並みそうだった。
一番安いものを買いつつ文句を言い、出雲大社の駐車場にいれかえました。

12 :列島縦断名無しさん:02/11/22 00:47 ID:5hn8kLY3
「1000円以上ご購入の方、30分間駐車場無料」とか。

13 :列島縦断名無しさん:02/11/22 00:49 ID:EfW2CPQw
でも、有料駐車場でカネを払うくらいなら、饅頭のひとつでも買ったほうが
いいかもね。

14 :列島縦断名無しさん:02/11/22 00:58 ID:W8GE1ly2
無料が町営か観光協会の施設なら入る。無料民間はこわくてとめられない。
駐車場の客引きがあるところも敬遠します。

岩手の厳美渓、おみやげ物併設の遊園地、なぜか無料で置けたが、
近くに道の駅があったせいか、お土産を強制されなかった。

道の駅もいいが、大都市以外は、市町村役場は普通、土日駐車場
無料開放しているところが多く以外と便利。

松江、琴平、天ヶ瀬、高知など重宝した。(松江と高知は県庁です。)


15 :列島縦断名無しさん:02/11/22 16:59 ID:oJjw/2nd
いままで気にはなっていたがこんなカラクリがあるとは
ちょっと聞いてもいい?
停めると「じゃあ、帰りお土産1000円買っていってね」とかいわれるの?
一応歌い文句は「無料だよ〜」といっているでしょ
金取るっていわれたら「じゃ、辞めた」「金無いの」では通らないの?
いきなり態度豹変されてゴルァされるの?
旅の恥はかきすてと逃げちゃダメ?
みんな諦めて払っているようだけど・・・

16 : :02/11/22 18:00 ID:7jTfjR+Y
>>15
そのとおりです。
無料とうたってあり、笑顔で「どうぞ〜」と言われて駐車。
いざ車を出そうとするとお店の人が出てくる。
で、「駐車代のかわりに何か買っていってください」って言われた。
押し問答となっても相手も一歩も引かず(この頃には相手に笑顔はない)、
「一番安いものでいいんで」とまで言い出す始末。
向こうがすでに「恥をかきすて」ているので、ちょっとのことではひるまないんですよね。
ほんとにタチが悪いです。

17 :列島縦断名無しさん:02/11/22 18:07 ID:oJjw/2nd
おお、こんなスレあったんだ
俺も入ろうかな?と思った事あるけど、入らなくて良かった。

相手がずうずうしいなら押し問答しても無駄だもんね
一種の詐欺でしょ、観光地の観光協会にクレーム出しても何とかならんものなのかな?

18 :列島縦断名無しさん:02/11/23 08:05 ID:RbI7Z79T
 看板とか土産屋に
 「当店お買いあげの方」と小さく
 「駐車場無料」と大きく
 書いてありませんか?

 よく見てください。
 十分詐欺やと思うけど・・。

 私はもう諦めて、品揃えの多そうな
 土産物屋選んで止めます。

 又、バイクの時は公衆トイレの横とか
 つぶれた店の片隅に止めます。だいたい土産物屋の
 ある観光地は寂れているので、全く迷惑が
 かからないと自負しております。

 すれ違いになりますが、私が最もむかつくのは
 記念と言って、勝手に写真を撮られることです。

 網走刑務所と、宮崎の青島で拒否しているのに
 撮られた。

 一通り巡った後に出口の「せっかく撮ったんだから記念に
 買ってよ」的な勧誘がウザイ。おばちゃんとかご老人は
 買ってるみたいだけど。


 

19 :H2O ◆R0w/LGL.9c :02/11/23 08:20 ID:wd53oLFz

 1を読んだときは、1がドキュンかなとも思ったけど、こりゃ、詐欺だね。
 法的に取り締まりの対象にはならないかもしれないけど、土産物店はなにも買わないで帰れると思っている客がいることを承知の上で、「無料」の看板を掲げ続けているわけだね。
 消費生活センターに一言言いたいね。


20 :列島縦断名無しさん:02/11/23 08:40 ID:0eV0FMe0
>>18
漏れは京都嵯峨野のトロッコ列車で撮られた。
あれは確かにウザイな。

21 :列島縦断名無しさん:02/11/23 09:26 ID:z5EUIexk
びわこ汽船のミシガン号でも写真撮影やってる

22 :列島縦断名無しさん:02/11/23 09:58 ID:BDFtAWMK
らいどん −自家用車相乗り情報−
自家用車の相乗り情報を登録・検索できるサイトです。
http://www.rideon-japan.com/
出発地・目的地の検索はこちらから
 レッツ ライド
 http://www.rideon-japan.com/travfind.htm

23 :列島縦断名無しさん:02/11/23 12:00 ID:N2UCD0EG
ああいう駐車場って客引きもすごいんだよ。おばちゃん達が車道に
飛び出てきて、なりふり構わずおいでおいでしてる。
なのに、車が多くて駐車場からなかなか出られず困ってても
あいつら知らん振りなんだぜ。千円もとっといてその態度は
何なんだよゴルァ!帰りも誘導くらいしろ!

24 :列島縦断名無しさん:02/11/23 12:02 ID:MqVV+iZx
>>6
吹○観光ドライブインでしょ?
あそこのオヤジ本当にタチわるいよね
時間無いって言ってんのに変な演説するし
トンネルと反対側(尾瀬ドライブイン側)を通ろうとすると
ひどいけんまくで国道を渡ろうとして毎年何人も
死んでます!!トンネルを通ってください!!って無理やり
トンネル側に誘導するし

どう見ても尾瀬ドライブインの方がきれいだし品揃えも
いいんだけどね


25 :列島縦断名無しさん:02/11/23 12:43 ID:TQhLCODk
むかし、赤目四十八滝に行ってひどい目にあった
バイクで行ったんだが、勝手に家と家との間の隙間に持って行こうとしよる
バイクに傷が付くって
そこら辺に停めようとすると、罵声を浴びせられるし
これで200円ぼったくるというので、速効で引き返した
自然を食い物にするっていうのは、こういう奴らのことだろう

26 :列島縦断名無しさん:02/11/23 13:04 ID:tpokyMJe
>>25
すまん、もうちょとわかりやすい日本語で説明してくれ。
バイク停めるのに金払うのは納得がいかんってこと?

27 :列島縦断名無しさん:02/11/23 13:18 ID:MqVV+iZx
写真撮影も確かにウザイよね
観光地だけでなくホテルでもよくとられる
こっちは疲れててぼけ〜っとした顔してて
嫌なのにさ
あれってどうしても拒否できないのかな?


28 :列島縦断名無しさん:02/11/23 14:23 ID:VXkoWZjf
>26
乱文スマソ

道端に停めてる他人のバイクを
勝手に持って行って金を徴収するやり方に納得行かないって事

29 :列島縦断名無しさん:02/11/23 14:46 ID:p48lSV8F
>>27
私は断ってます。撮ろうとすると顔の前で帽子を振ったりして
合図すると、大抵あきらめるよ。

>>28
一時停止でそれやられたのなら同情します。違法駐車しようと
したわけじゃないよね?
あのへん道せまいとこ多いし、多少広くても一台のバイクのせいで
大型車の離合できずに詰まることもあるので、そんな状況だったの
なら、前言撤回するけど。
けどバイク200円って安いなあ。車は800円するのに。

普段過疎な場所では、シーズンだけは収入があるんだろうから、
できる限り協力するようにしてる。車やバイクでやってこられる
だけでも迷惑でしょうから、せめてもの罪滅ぼしに。

土産物屋の駐車も、特に買っていけと言われなくても、マナーとして
何か買うようにはしてる。ジュース1本でもね。
地元が観光客をありがたがってるという発想は、観光地に普通に
住んでみると、どれだけDQNな考え方だったかわかるよ。

30 :列島縦断名無しさん:02/11/23 15:24 ID:MqVV+iZx
>>29
確かに観光客のマナーにも問題アリ
しかし無料駐車場とうたっておいて帰りに土産物を無理やり
売りつけるのはどうかなぁ
だったら最初から無料駐車場なんて看板出さないで
うちで土産を買うなら観光してる間も駐車してもよいと
いう看板にすれば問題ないでしょ?

確かに観光客は地元住民に何かしら迷惑をかけている
かもしれませんので、ゴミを持ち帰るなどなるべく
迷惑をかけないようにするのは当然だけど
土産物屋は観光客で自分の生活が成り立っているんだから
変な看板で観光客をカモにするのはどうでしょう
リピーターなんかは全く期待しない土産物屋が多いって
ことですよね

31 :列島縦断名無しさん:02/11/23 15:35 ID:VXkoWZjf
>29
場所は突き当たりのちょっと広くなった場所だったです
違法駐車と言えばその通りかも
でも多くの観光地ではバイクからは徴収しないので、赤目の時はびっくりした

赤目に限らず商業化が過度に進んだ自然観光地は好かんです。
長野県の寝覚の床・北海道の洞爺湖なのでは、旅館やみやげ物屋がいっぱい軒を連ねてるせいで
国道から全く見る事が出来ません

自分の家の前の道路に料金所を作って、通る車から通行料を取ろうとするようなもんです。


32 :列島縦断名無しさん:02/11/23 16:28 ID:1k+Qe9YB
>30
そうそう、観光客のマナーがなっていないから、悪徳土産物屋のやり方が
許されるというのはおかしい。
私も一度ひっかかった事があるけど、駐車場の入り口には「無料」としか
書いてなくて、中に入って止めようとしたら「当店で○円分買い物した方のみ
無料」って看板がひっそりかかってた。頭に来たからそのまま出てきたけど。
ああいう観光地では意地でもお金を落としていきたくないよ。

33 :列島縦断名無しさん:02/11/23 18:37 ID:n0z6lIo5
勝手に写真→全ての人に当てはまるわけではないけど。

「うちの子供はプロダクションに登録してるので、
写真とるなら許可を取ってね」と。
モデル事務所につとめるいとこが教えてくれて、
ついでに親戚なのでタダで登録もしてもらった。
うそではないしTVに出てる人も何人かいるところなので、
結構効きめあり。でもやなヤツと思われただろうな。
この手で日光江戸村とか簡単に撃退できた。
買わなくても、晒されてるのは気に入らないしね。

34 :H2O ◆R0w/LGL.9c :02/11/23 19:11 ID:mOHWsjkY
>>28

それって、窃盗に当たるんじゃなかったかな? 他人の管理下にある財物をその人の管理から奪っているわけだから。放置自転車を、かってに載っていったのと同じでない?
 そして、勝手に移動しておいて、料金を請求するのって、正当な事由なしに請求しているわけだから、恐喝に当たるよね。
 警察が対象にするほど、重罪でないけど、かなり悪質。だれか、バイクで行って、傷が付いたと逆に脅してみないか。


35 :列島縦断名無しさん:02/11/23 19:28 ID:MhJaOv7w
これはあるね〜。
例えば、公営の駐車場が遠くてお土産屋さんの駐車場の方が
便利な場合は、食事をしたりして、そこの駐車場を使わせて
もらう。困るのは、駐車場(と無料!の看板)しか、道路から
見えなくて、影に土産屋が隠れているケース...。

私も吹割の滝でやられました。最近は慣れて引っかからなく
なりましたが...

36 :列島縦断名無しさん:02/11/23 20:59 ID:MqVV+iZx
>30
だよね
何にも買う気がなくても現地の人ならではの
観光情報教えてもらったりしたら
お礼に何か買おうかなとは思うけど
詐欺まがいのやり方で何か買えと言われても
絶対に金をおとすきにはならない

>35
私も吹割の滝でやられました
だれかあのオヤジ訴えてくれ
スキーのジャンプの舟木選手の叔父だとかいって
自慢してたが 舟木選手にとっては迷惑なだけでは
ないのか?

37 :長距離トラック乗り:02/11/23 23:16 ID:KeLaA0Mn
吹割の滝駐車場の悪い評判って、検索すれば結構あるね
http://www.mars.dti.ne.jp/~kikuko/outdoor/summer99/fukiware1.jpg
http://www.mars.dti.ne.jp/~kikuko/outdoor/summer99/fukiware2.jpg
http://www004.upp.so-net.ne.jp/meme/photo/fukiwari/9.jpg


38 :列島縦断名無しさん:02/11/24 00:11 ID:SvSly4gF
3枚目の写真でワラタ。

39 :列島縦断名無しさん:02/11/24 00:14 ID:6kwHTM1T
>>34
危険だから・ジャマだから・新たな不法駐車を誘発するから
といった理由で、本人に覚知できる場所に移動するのは
何ら法的に問題ないと思われ。
ただし、有料の場所に勝手に持って行って金請求されても、
これは拒否できる。有償駐車することの「契約」が成り立って
ないから。脅迫にはならんよ。
有償で停めるか、無料のところまで戻って延々歩いてくるか、
の選択肢は与えられないといけない。
現に25さんは引き返している。

しかし、>>25さんのように勝手に持って行ったり、>>32さんの
ように最低金額を定めるのは常識的にどうかと思うが、営業店舗
の駐車場を借りておいて何も買わないのが当然、という態度も
どうかと思うぞ。
街中の駐車場には、時々「客以外の駐車禁止」といった看板
立ってるだろ。店の駐車場に停めた時点で、客となることに
同意したとみなされても文句は言えん。
結果として買うものなかったんなら別だが。


40 :列島縦断名無しさん:02/11/24 08:02 ID:0LMdi986
金比羅のふもとにもいっぱいあったなあ。

看板や案内に有料の旨表示がなければ、詐欺の可能性もあるし、
小さい文字で書いてあっても、錯誤にはなるんじゃないかな。

地元の警察呼んだら、おもしろいことになるかも。
(民事不介入と言われるかもしれないけど。)


41 :列島縦断名無しさん:02/11/24 08:15 ID:cnETUDia
>>40
来た警察官がやる気なさそうだったら、
監察官に電話すると(w

42 :H2O ◆R0w/LGL.9c :02/11/24 08:17 ID:gtIXiTMI
>>39

警察じゃなくて、一般の人が勝手に自分の敷地に移動させているので、立派な窃盗罪じゃな? 所有者がはっきりしているけど、放置バイクなら、占有離脱物横領罪の可能性も。
 契約が成り立っていないのなら、代金の請求はできないはず。根拠もなしに、請求するのは、恐喝でしょ。
 法的な問題はともかく、かなり悪質業者だね。

 「客以外の駐車禁止」と書いてあったり、なにも書いてないのであればもんだいはないと思う。それをわざわざ「無料」と書いているのが、問題。
 錯誤する人がいるという事がわかっていないと言う言い訳も、何人も錯誤している客が出ているという時点で、アウト。故意で騙している。
 前のレスで書いてあるように、泊めるときは何の注意もないのに、出るときだけ注意すると云う事でもわかる。
 かなり、悪質な業者だな。


43 :列島縦断名無しさん:02/11/24 08:18 ID:OKCXjw7M
まあね。利用する気のない店舗の駐車場に止めて、一日中よそで
遊ぶようなドキュもいるし、店側も最初は防衛策でそうしたのかもしれんけど、
観光地でそれ系の駐車場しかないっていうのはイクナイよ。
土産のいらない観光客はどこに止めればいいんだ?吹割の滝なんて、れっきと
した観光地なのに、そこ専用の駐車場(有料)がないのはすごく不思議だよ。
あとあそこは「買い物する方以外は利用しないでください」じゃなくて
車を止めると強制的に買い物券(1000円分)を買わされるんじゃなかったか?

44 :列島縦断名無しさん:02/11/24 09:39 ID:FZoSBHrl
>>40
漏れは無料の悪い噂を聞いていたから、少し離れた有料に止めたんだ。
そしたら謎の暗号テープを貼った杖を「貸して」くれて、提携の土産物屋
で買い物すれば駐車料金は無料、だって。こっちの方が良心的かな?

でも金比羅の無料の杖は面白いね。
暗号テープのバリエーションとか、それを見逃すまいとしている参道の
土産物屋をみてるとわくわくしちゃう ^^

45 :H2O ◆R0w/LGL.9c :02/11/24 10:34 ID:gtIXiTMI

 このネタって、噂の真相で取り上げてくれないかな? 笑平あたりがレポーターやってくれれば、けっこう面白いと思うけど。


46 :列島縦断名無しさん:02/11/24 11:31 ID:SELcFQx4
祖父母が、田舎で土産物屋をやっています。
特に無料とも書いていない駐車場がありますけど、
駐車場にも税金はかかるし、時々は砂利を買って撒かないと、
すぐ地面は傷むし、お隣には気を使って、いろいろと差し入れ
などしないといけないし(排ガスのせいで土日は窓が開けられない
とか、エンジンやドアの開け閉めがうるさいなど、苦情があった
こともあるそうです)、維持だけでも大変だそうです。
トイレを使わせた時は、電気代も水道代もかかるし、故障も
早くなるし。
それでも、バス停も遠いところなので、あきらめて開放している
そうですが、何も買わない人もいるらしく、慈善事業をしている
わけではないのに、と愚痴をこぼしていました。
有料の駐車場を村役場で整備する話もあったそうなんですが、
常駐の係員の人件費だけでアシが出るとかで、流れたそうです。
でも、駐車場がなかった頃は、路駐車で、地元民の軽トラさえ
出入りできないこともあったとかで、何軒かの店が協力して、
土産物を扱うかわりに、畑をつぶして駐車場を作ったのだとか。

多分土産物屋だって、駐車場のスペースを遊ばせるより、
全ての観光客はバスでやってきて、徒歩で覗いてくれるほうが
ずっといいはずなんです。
車で来る人には、そのあたりの事情も知っておいて欲しいです。
悪質な店がどれくらい悪質なのか、想像するしかないですけど、
多分、車があまり多くなかった頃は、そんなにひどくなかったと
思うので。


47 :列島縦断名無しさん:02/11/24 13:33 ID:tpUsFQXJ
>>46

 苦労はわかります。維持管理が大変なのもわかります。
 それなら有料にすればよいわけで、無料と称して実質は
 有料というやりかたが困るんです。正直に言ってもらえば
 (他になければ仕方なく)止めるし、路駐が多くなるでしょうが
 即座に注意できる体制があればなんとかならないでしょうか?
 
  私は土産物に魅力を感じず、どうでもいい家で食べるような
 一番安いクッキーを罪滅ぼしに買うくらいです。

 大量に観光バスが乗り付けて、客がとりあえず買い漁った
 時代は昔の話でしょうが、台湾や中国で大量生産した土産物・
 キーホルダーや玩具、ラベルは現地生産だけども明らかに
 他の観光地でも見たような菓子など、誰が買うのでしょうか?

 「そりゃそうだが、本当の現地の産物は高いから雰囲気だけでも」
 って開き直る人もいますが、そういうやり方は先細って行くと思いますが。

48 :列島縦断名無しさん:02/11/24 14:41 ID:eYhDb4BN
>>47
一度、観光地で、車整理のバイトやってみな。
無料の駐車場がすぐそこにあっても、
たかだか10mの距離を歩くの面倒がって
路駐するDQNのどれだけ多いことか。
注意したらこっちの身が危ないヤシも多いし、
整理の仕事ができなくなる。
>>25だって、路駐を注意されて、逆ギレしてここで
被害者面してるわけだろ。

詐欺紛い土産物屋の肩持つ気はないが、マナーだけじゃ
自衛できない地元の感覚もわかる。

49 :列島縦断名無しさん:02/11/24 15:11 ID:g6Y5/U/f
>>H2O ◆R0w/LGL.9c
刑法と民法ついでに道路交通法まで勉強して出直せ。
最低でも刑法第222条、235条、254条くらい嫁。
覚えたての単語使いたい厨はみっともない。
どれだけアフォなこと書いたか気付けば恥ずかしいぞ。
犯罪教唆までしてるしな(w

50 :列島縦断名無しさん:02/11/24 16:18 ID:Q/TAyoyh
>>45
おや、ひょんなところで、H2O君

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/24 16:33 ID:q9iBppGK
>48
DQNが嫌ならバイトするなよ
せっかくの旅が現地人の心ない恫喝によって台無しになるんだよ

52 :列島縦断名無しさん:02/11/24 17:07 ID:JUPndnOk
私も>25の状況がよくわからないんだけど、路駐してたバイクを勝手に駐車場に
持ってかれて、お金を取られそうになったってこと?もしそうなら相手は
かなり非常識だと思うよ。法律関係はよく知らないけどね。
そもそも>25は土産物屋の話なの?

53 :H2O ◆R0w/LGL.9c :02/11/24 19:00 ID:MF4bb9+t
>>46

ここで問題にしているのは、「無料」と書いてあるのに、土産物代を請求するという悪質業者の話なので、その事例は問題外でないかな。

54 :H2O ◆R0w/LGL.9c :02/11/24 19:09 ID:MF4bb9+t
>>48

 そのバイトは、市のバイトでしょ。それは、公益性の高いバイトだから、がんばって下さい。確かに路上駐車は最悪。ただでさえひどい渋滞が、一部のドキュンのせいで余計ひどくなると思うと、腹立つね。
 警察がばんばん切符切手欲しいものだ。警察官2人でやっても、1日の人件費以上のものが出そうだ。

 ただし、>>25の事例は、バイクだよ。ほんとに、交通を考えるなら、車ならともかく、2輪車はさほど問題なるまい。バイクを移動する前に、ベンツとか、クライスラーを移動して見ろ。相当の人が迷惑していると思うぞ。傷つけたら、恐いし。
 そして、バイクを自分の家に持っていって、後から駐車料金を請求しようと言うのだから、悪質だ。

 あなたの事例とは、全く違うよ。


55 :列島縦断名無しさん:02/11/24 20:21 ID:VkW159ym
なんか、いろんな事例が混在していて、みんな混乱してますよね?
ここで出てきている問題は、
1.無料とみせかけて有料の土産物屋のやり方はどうか
  →詐欺ではないのか
2.土産物屋の駐車場も維持費がかかるから何か買うべき
  →有料駐車場を作ればいい
  →それでは路駐が増えるが、監視が無理
3.バイクを勝手に持って行って金とろうというのはどうか
  →犯罪ではないのか
4.それを止めて別の場所にバイクを路駐しようとしたら恫喝された
  →二輪は構わないのではないのか(路駐の問題)

それぞれが違う論点を違う切り口で評価してるから、話が全然
かみ合ってないように見えるんですけど…。

まあここは「悪徳土産物屋」スレですから、悪徳じゃない場所まで
ひっくるめて議論しようとするのが間違っているのかも。


56 :列島縦断名無しさん:02/11/25 08:35 ID:d1P8XX1I
>>55
そうそう、特にここで反論してる人は微妙に論点がズレてる気がする。
1の「悪徳土産物屋でひどい目にあった。何故そういう詐欺まがいの
事をするのか」という疑問に対して、2のように「地元の人達も苦労して
るんだ」という反論はおかしいと思うが。

自分の実家も自営業で(土産物ではない)駐車場関係では色々難儀してる様だが
客商売をしてる以上、ボランティア的な事もある程度仕方のない事だろ。
ボランティア的な要素やサービス精神が多い程リピーター率も増えてくと思うが。
そういうのを無視してる所はどんどん廃れてくと思うよ。

もし悪徳駐車場のやり方がマナーの悪い観光客に対抗する為のものなんだと
したら、一部のドキュソのためにその他大勢の常識のある観光客をくいものに
しても構わないって事だ。くいものにされた常識人はリピーターには
ならないよ。いくらすばらしい景勝地や文化遺産があっても、そういう
土産物屋はいつか淘汰されると思う。


57 :列島縦断名無しさん:02/11/25 11:00 ID:pg8uIoKB
俺も吹割の滝でやられた。日光方面から来て右サイドの一番手前。
看板には一切有料と書いてなかった。魚の目をとるとかは書いてあったが。
車を停めるとオヤジがササッと出てきて1000円の買い物券が必要とのこと。
滝を見物した後に店で買い物しようとするが、特にめぼしい物もなし。
駐車場の様子を見てると集金係のオヤジ、観光客の車が入るまでは明らかに
身を隠すようにコソコソとしていた。ちょっと笑った。
以上の経験より>>56に禿同。

58 :列島縦断名無しさん:02/11/25 11:20 ID:jSirrWnw
魚の目をとる??

59 :列島縦断名無しさん:02/11/26 00:58 ID:c6B3+EYS
>>57
俺もやられた、あそこで。
でも、去年はNHK大河のオープニングで流れたから強気なのかと思ったら未だに
そんな「ほとんど詐欺」みたいなことしてんだ。そのうちにあそこも終わるんじゃないの?

60 :列島縦断名無しさん:02/11/26 01:04 ID:JgzzZ3DE
しったかぶりのH2O
どこでもみんなの嫌われ者お〜

61 :列島縦断名無しさん:02/11/26 02:59 ID:G/02MpG0
>>60
必死だな(w

62 :列島縦断名無しさん:02/11/26 08:03 ID:8FV7H2HN
>>60じゃないけど、実際このスレにおけるH20氏の知ったかカキコはウザかたよ。
土産物屋の肩持とうと思ったくらいひどかった。
リア厨なの?


63 :列島縦断名無しさん:02/11/26 12:45 ID:Ax+DoHLv
つまりは
・土産物屋はサギ紛いの看板設置や悪質な客引きをせず、常識的な客商売を行え
・車・バイクは、地元に迷惑をかけないよう謙虚な対応をしろ
ということでは。

観光地といえども生活している人はいるわけで、そこに入り込む以上、
ゴミや糞尿を捨てるかどうか以前の問題として、排ガス・騒音を撒き
散らすことになるという自覚は必要なのでしょう。
私は私有地に車を置かせてもらうなら、それ相応の対価が必要(看板の有無
を問わず)、って常識だと思ってたけど、そう思わない人もいるんだね。
ムカつく店で買い物したくないのはわかるけど、土産なんか買いたくない
からタダで停めさせろ、みたいな言い方されたら、現地事情を知る人が
反論書きたくなる気持ちはわかるよ。

駐停車禁止道路でなくても、例えバイクでも、邪魔なものは邪魔だし、
有料駐車場は人件費と維持費だけで赤字になる場所が多いから、
作りたがらないのは事実だし、現実を想像しないでヨソモノの論理で
書き込んでも理解は得られないよ。

常識と思いやりと謙虚さをもってしても許しがたいドキュソ店の告発に
ついては、万人の共感するところだと思うので、引続きどうぞ。
長文スマソです。

64 :列島縦断名無しさん:02/11/26 13:23 ID:uzEucGqO
>63
>土産なんか買いたくないからタダで停めさせろ
そんなレスあったっけ?
ヨソモノから言わせてもらえば、観光地で「有料駐車場は金がかかるから
作りたくない」っつーのはずいぶんドキュソな考え方だと思うんだけど。
だったら車やバイクで行く観光客はどうすればよいの?だから路駐が
増えるっていうのもあるんじゃないの?歩きかバスにしろと?

まあちゃんとした駐車場があるにも関わらず、歩きたくない、お金を
払いたくないという理由で路駐する奴は論外だと思いますが。

65 :列島縦断名無しさん:02/11/26 14:45 ID:Yz20uD9l
>>64
観光地であるからには、すべからく、無料の駐車場を用意すべし。
という考えの方が、ドキュソだと思うけどなぁ。
必ずしも、自家用車で行かなくてもいいと思うよ。駐車場がなければ。
不便は不便で、いいんじゃないの。
どうだろ。

66 :64:02/11/26 15:40 ID:IUX5k7wx
>65
いやいや、有料でも構わないんです。ただ観光地でありながら、土産物屋の
駐車場しかないのはどうかと思うだけで。土産物屋の駐車場が有料であるなら、
他に有料の専用駐車場を作ったって、人件費やら維持費なんかは条件が
一緒のような気がしますが…

交通の便が悪い所にあるのに公営の駐車場もないって事は、
赤字が出るから出来れば作りたくない町側と、専用駐車場ができれば
売上げも少なからず落ちるだろう悪徳土産物屋の利害関係が一致したという
事なんじゃないかな〜とこのスレ読んで思いました。

うちは子連れなんで大抵自家用車ですが、駅から近くて車を停めにくい
ような所は電車を使います。ただ、バスや電車の本数が少なかったり、
一日で色々回りたい時は車を使ってしまいますね。地元の人達に
迷惑だろうなぁとは思っててもね。

67 :65:02/11/26 16:29 ID:Yz20uD9l
>>66
たしかに、無人のコイン式パーキングでも作れば、人件費や維持費は、
たいしてかからないでしょうね。
ただ、山間部で他に土地がなく、山を切り崩して、という事にでもなると、
造成費の事も考慮する必要がありますよね。

64さんの仰る、業者と行政の利害が一致して、というのは、なるほどと思いました。
ただ、行政の立場から考えると、新しく駐車場を開設して、
それが元で地元の業者が廃業するという事態は、いかにもまずかろう、と。
観光客の利便と地元の人間の生業を秤にかければ、なかなか難しいでしょう。

郊外のスーパーでは、駐車料金を取るところの方がまれでしょう。
これが都心部のデパートだと、取らないところなどないと思います。
銀座のど真ん中に、「無料」と書かれた駐車場があったら、
どういう事か考えてみるか、あるいははなから無視すると思いますよ。

駐車料金は取られて当たり前、買い物をしてチャラにしてくれればラッキー、
くらいに思っています。
「悪徳」業者のやり口は、せこくていじましい生活の知恵だと思いますけどね。


68 :某駐車場屋:02/11/26 19:42 ID:Ye5ba50H
観光地の土地買うのに元手いくらかかってると思ってるんだ
ペイするためには少々強引でも仕方ないだろ

69 :63:02/11/26 19:42 ID:8CapKd+7
>>67
禿同。
まあでも、コイン式駐車場は、必ずドキュソか珍に壊されるんですけどね。
よほど人通りの多い場所以外では、多分造れないと思います。
人が常駐してないコインゲート式駐車場で、役場の人が朝夕入口の
車止め動かして、その内側のコインゲートを夜間のイタズラから
守っている事例を知ってます。

>>66
利害が一致して、というのはそのとおりだと思うのですよ。
行政って、結局は地元民を守るものであって、ヨソモノの利便を
図る機関じゃないですよね。
駐車場がなければ、バスなりタクシーなり徒歩なりで行くのが
常識人の対応だと思うので、駐車場を作らないと怒るのはちょっと…。
観光客を誘致するのだって、結局は地元のためでしょ?(営業目的だけ
じゃなく、地域の誇りを観光名所に求めよう、というのもあると思う。)
むしろ、行政の金がないのを、土産物屋が補っているほうが近いと思う。

でも、悪徳業者が、自らクビしめてるのも事実ですよね。
多分、相手のモラルを信用していてはやっていけなかった、という
過去があったのだろうとは思うのですけど(>>5みたいなのは論外ですが、
>>1>>16みたいなのは、相手を信用してたら買わずに出て行かれそうに
なったから止めた、と読めます。これくり返されたら、土産物券を
発行するようになるだろうと思うよ)、それでは悪循環なので、どこかで
態度を改めて欲しいですね。

70 :列島縦断名無しさん:02/11/26 19:46 ID:8CapKd+7
>>68
強引な勧誘するようなところは、普通は土地買って駐車場作るような
ヨソモノが入ってくるような場所じゃないから、煽りにしか見えない。

71 :列島縦断名無しさん:02/11/27 01:39 ID:TGufeeGq
>>61
「必死だな」としかレスできないお前の頭は豆腐か味噌か。
脊髄反射で書き込みするな、ヴォケ

72 :列島縦断名無しさん:02/11/27 01:46 ID:yd0YMUso
>>71
なおさら必死だな(ww
知性のかけらも見当たらん

73 :列島縦断名無しさん:02/11/27 01:49 ID:OVv8NfkW
>>72
脊髄反射野郎が泣きながらキーボード叩いてます。
哀れ...

74 :列島縦断名無しさん:02/11/27 01:52 ID:yd0YMUso
なおさら必死だな(w


75 :列島縦断名無しさん:02/11/27 01:53 ID:OVv8NfkW
脊髄反射の意味も知らないようだ。
Wと必死しか使えないのか、お前は。
救いようのない厨房だ。早くネロ。

76 :列島縦断名無しさん:02/11/29 05:36 ID:rRfzjk6z
71-75

ののしりあいによって、レスの流れを壊さないで欲しいな。

77 :75:02/11/29 07:45 ID:og0jh1M0
>>76
urusai sine

78 :列島縦断名無しさん:02/11/29 09:40 ID:P6nwzu+B
どっちも逝って下さいね。

79 :列島縦断名無しさん:02/11/29 09:52 ID:NeUmaAJD
なんだか議論がかみ合ってないけど
駐車料金無料って看板に書いてあるのに
土産を買うことを強要されるのがおかしいって
ことだよね?
観光地に土産物屋の駐車場しかなくても
「当店でお買い上げのお客様は駐車料金無料
 駐車のみの方は○○円」
と書かれていれば誰も文句は言わないわけで
観光地に住んでいる人の立場ウンヌンの前に
その看板表示をどうにかしろよ

80 :列島縦断名無しさん:02/11/29 16:52 ID:Fygsk/94
福井の東尋坊でやられました。

そこらじゅうの駐車場併設の土産物店の人間が、
ドライバーに目立つように黄色の蛍光色ジャンパーとうちわを持って
ガラガラの公営無料駐車場の入り口に立ちはだかって
「こちらへ曲がるように」と土産物街へ誘導される。
駐車場要員のようだったのでそれに従ってしまう。

自分の駐車場に停めるように導こうとする人間がいっぱいいて、
ほぼ全ての駐車場は「駐車無料」と掲げている。

その中の一人のオバハンが道の真ん中に出てきて無理やり通行を妨害して
「この先の無料駐車場は満車ですからここに停めてください」というので
なんか良く分からないまま駐車すると、そのオバハンはサッと一枚の券を差し出す。
その券には「この駐車場は1000円以上の買い物をした場合は無料。それ以外は
3000円の駐車料金を頂きます(金額はうろ覚えだが気軽に払える額じゃない)」と
書いてある。

でもその土産物屋の店員はそれ以降は我々を監視や尾行しなかったので、
買い物はせずにそのまま出て行った。

81 :列島縦断名無しさん:02/11/29 16:55 ID:P6nwzu+B
>>80
そもそも、そんなところで買い物スンナよ。ちゃんとしたもの売ってるわけないんだから。


82 :列島縦断名無しさん:02/11/29 16:59 ID:P6nwzu+B
>>81
ありゃりゃ、年取ると早漏れ(T.T)・・・続き書くね。

土産は高速道路のSAが一番まっとうで安くて、いいと思うよ。
後地元のスーパーだね。ほんとに最高。


83 :列島縦断名無しさん:02/11/29 17:01 ID:NeUmaAJD
>>80
それだけの人件費があるなら有料駐車場をつくれそうだよね

84 :列島縦断名無しさん:02/11/29 20:05 ID:vZ6UySuS
>>79
全くもって正論だな。

>>80
3000円?ぼったくりにも程がある。頭おかしいんちゃうか?

85 :列島縦断名無しさん:02/11/29 22:42 ID:pXXEM2YN
うむ
79の行っている事が一番正論、もっとも1もそういうことをいいたかったのだろうけど
>>80
そうなんだよね、あのうちわ持って
「この先駐車場無いよ〜」といって『誘導』するんだよね。
あの行為こそ、詐欺だと思うんだけど・・・
俺は信州高遠でやられた。桜見に行ったら
「この先行き止まりだよ〜」と誘導された。停めて城まで歩いて行くと
もっと先に町の駐車場ハケーン、クソ土産物屋には殺意を覚えた。
当然帰りは何も買わずにゴルァして出て行ったよ。

結論、うちわもっている誘導は絶対怪しい

86 :列島縦断名無しさん:02/11/30 00:04 ID:AsZCfQbu
そういえば、九十九里にも、駐車場誘導詐欺ジジイがいたなあ。
海のすぐ近くに、無料公設駐車場があるのに、そのはるか手前で、
「ここから先は車は入れません〜」つって、テメエの土地に誘導して、
注射料金ボッタクリ。


こういう香具師らに、合法的に復讐する方法って無いのかねえ?

87 :列島縦断名無しさん:02/11/30 01:43 ID:bCqe7NmX
>>86
観光地に行かなければ良い。
誰も行かなければ放っといても潰れる。

観光客をなめているから奴らはえぐい商売を続けられる。

88 :ぶらり一人旅:02/11/30 06:36 ID:GxONaRap
>>80 >>85 >>86 

 こりゃ、完全に詐欺罪でないの?

89 :列島縦断名無しさん:02/11/30 10:10 ID:BQfFdYhY
>>88
だよね 完全に詐欺
駐車料金については色々と言い訳もあるかもしれないけど、
この先には駐車場がないなどは完全なうそなんだから

こういったことって観光協会なんかに訴えても無駄なのかな?

90 :列島縦断名無しさん:02/11/30 11:11 ID:kKCzVXhx
>>89
この先には「うちの」駐車場は無いよ・・・・・・と言う意味なのでは。

そんな文句に踊らされたあなた達が(プッ

91 :列島縦断名無しさん:02/11/30 11:36 ID:TyeVAfd5
>>90

  そういうのを世間では「 詐 欺 」と呼ぶんですよ。
  晒しage。

92 :列島縦断名無しさん:02/11/30 11:58 ID:BQfFdYhY
>>91
禿同age

93 :ばーか:02/11/30 13:12 ID:r96lciNu
つうか無料のわけねーだろ。観光地で公営とも書いてなくて。
お前らだってわかってんだろ。わかってなきゃそれこそDQNだろが。
「ちゃんと書いてあれば文句言わないで〜す」
「そういうのを詐欺と呼びま〜す」
じゃねえだろ。向こうも嘘ついてるんなら、
てめえらだって見え透いた正論(嘘)をふりかざそうとしてるじゃねえか。
あこぎな商売やってる土産物屋のバカオヤジも、
見え透いたくだらねえ正論ふりかざそうとするアフォ観光客も、


 ど っ ち も ど っ ち だ よ(藁



94 :列島縦断名無しさん:02/11/30 13:47 ID:kKCzVXhx
>>91
いいえ、言葉足らずというのですYO

>>93
禿同
よくぞ、おらの気持ちを大便してくれた\(^O^)/

だもんで、あげ。

95 :列島縦断名無しさん:02/11/30 15:26 ID:BQfFdYhY
>>93
やっぱり議論がかみ合ってないね
見え透いた正論なんていうけど

86 :列島縦断名無しさん :02/11/30 00:04 ID:AsZCfQbu
そういえば、九十九里にも、駐車場誘導詐欺ジジイがいたなあ。
海のすぐ近くに、無料公設駐車場があるのに、そのはるか手前で、
「ここから先は車は入れません〜」つって、テメエの土地に誘導して、
注射料金ボッタクリ。

これは明らかにボッタクリでしょ?





96 :列島縦断名無しさん:02/11/30 15:29 ID:fWEeAIqT
かなり強引にぶつかるくらい車道にはみ出し、車を「誘導」させておいて
引っかかった方が馬鹿だとは・・・
詐欺をする人達ってこういう理論なんだろうね。永遠に噛みあわないよ。ループだよ。
観光客相手でも商売している以上、「お客様」という気持ちがない香具師は
絶対やっていけないね。いつかは潰れるだろうね。
まあ、最後の悪あがきと思って俺は冷静にスルーするよ。

無限ループということでこの辺で終了にしないか?


97 :列島縦断名無しさん:02/11/30 15:34 ID:BQfFdYhY
そうですね

98 :列島縦断名無しさん:02/11/30 16:12 ID:WzlgBg6A
私は、こういう悪徳土産物屋が他にどこらへんにあるのか
もっと知りたかったんだけど…確かに最近不毛な言い争いばっかりで
もう潮時なのかな。
しっかし反論してる人達って、おそまつな理論しか持ってないんでつね。

99 :どっちもどっちよね:02/11/30 18:03 ID:/APysU3c
>>98
おそまつな反論ってどっちを指すの?
少なくとも私は、店の敷地に車停めさせてもらっておきながら、
看板の不備や必死な客寄せを言い訳にして、踏み倒しを正当化
している人たちのほうがイタイように見えるよ。
騙された事実だけを淡々と書けばきっと共感できると思うんだ。
正義の味方ぶって駐車場側を一方的に非難し、果ては自分の
モラル破壊(停めたのは事実なのに払わないで出てきた)を
自慢気に語るから、反感もたれるんだよ。
大人らしくきちんと払った上で、正々堂々と「こんなヒドい店
がここにあった」と情報として冷静に出せばいいのに。

土産物屋が生活のために必死に強引な手に出ていることは、
遭遇したら不快だろうから、それを愚痴るのは権利だと思う。
だけど、全ての土産物屋に聖人君子を求めるのは間違いでしょう。
方向性がおかしいから、ヘンな議論になるのだと思うんだけど。

きっと店のほうだって、全ての観光客に「近い遠いに関わらず
全ての駐車場に公平に車を停めて、大量に土産を買って行って
くれる」お大尽な態度を求めているのでしょうね。
そうなったらきっと、サギ紛いの看板も客引きも消えるよ(w


100 :列島縦断名無しさん:02/11/30 18:21 ID:kKCzVXhx
>>99
はげ同

101 :列島縦断名無しさん:02/11/30 18:44 ID:XtCTMiJ6
>>99
んだんだ

102 :列島縦断名無しさん:02/11/30 19:24 ID:6GOU4lV/
>>99
踏み倒しを正当化してる?モラル破壊を自慢げに語る?
どのレスの事言ってるのか具体的にレス番あげてくれない?
それからあんたは、「この先に無料駐車場はないからうちに停めろと
嘘をつかれた」「無料としか入り口に書いてなかったのに、車を停めたら
買い物券を買わされた」という訴えを「必死の客引き」「看板の不備」で
かたづけるのか。思わず藁っちまったよ。

このスレ全部読んで、観光客が土産物屋に聖人君子を求めるから悪いのよ〜
なんて思うあんたのほうが、議論の方向性をねじまげてると思うんだが。
>>99もそうだが、>>93の「騙される方が悪いんじゃん」なんて反論は
お粗末すぎて涙が出るね。まあ>>99>>93>>90あたりは、ここに出てきた
悪徳土産物屋で大量に買い物して、せいぜい売上げに貢献してくれ。
ちなみに自分は>>6だ。

103 :列島縦断名無しさん:02/11/30 19:32 ID:DDStbML+
>>99
踏み倒しっていうのは
事前にこの利用料は○○円ですと書いてあった場合に利用者が
納得して利用して、その後利用料を払わなかった場合言うんですよ。
今回問題にしているのは、どこにもそんな事書いていなくて
あまつさえ無料といううちわまで振って誘導して、停めた途端に
条件を出したり、場合によっては鍵を預かり返る時に店のものを購入強制したりしている事を
言っているの。それに利用者は停めさせて貰ったんじゃない。
ここに停めろと半ば強引に誘導されるんだよ。

貴方の理論だと、場末のキャッチバーとかも引っかかる方が悪いといっているのと同じだよ。


104 :列島縦断名無しさん:02/11/30 19:43 ID:pf64yul5
>99 >100 >101

繋ぎ直しごくろうさん♪


105 :99:02/11/30 19:58 ID:BiH4VsvR
>>104
63と69は私だけど、他は違うよ。
貴方みたいな叩きが来るかなーと思ってたので、100と101の反応には
ちょとビクーリした。ありがとうです。

私が頑張って土産物屋擁護する義理はないんだけど、何となくここで
土産物屋叩いている人って、自分のこと棚上げしすぎで、反論したく
なるんだよね。
だから、反論したくなくなる冷静な書き方してね。

106 :104:02/11/30 20:11 ID:pf64yul5
>105
あれれ、違うの?思い込みスマソ。
客が一方的に不利益になってるのにもかかわらず、
冷静に中立の立場で考えられるとは大したもんです。
悪徳土産物屋さんもこのスレ見てるのかな。

107 :列島縦断名無しさん:02/11/30 20:19 ID:i87gcb6j
スゲーな、土産物屋のいい分ではなく一般人から見て99のように思う香具師がいるんだ
悪徳な土産物屋が駆逐されないわけだ罠

108 :列島縦断名無しさん:02/11/30 20:48 ID:T0y5b9IH
>>102に激しく同意。

どこにも「無料で停めさせろ」「観光地たるもの無料駐車場があるべき」なんて
どこにも無いだろ!! ⇒何番のレスか示せ。

「生活のための必死の客引き」「看板の不備」が正当化されるのであれば、
世で騒がれている詐欺商法なども正当化されるのでは?
まあ必死になるだけならばいいかもしれないが、“嘘”はいけないだろ。

>>99
> 土産物屋が生活のために必死に強引な手に出ていることは、
> 遭遇したら不快だろうから、それを愚痴るのは権利だと思う。
> だけど、全ての土産物屋に聖人君子を求めるのは間違いでしょう。
> 方向性がおかしいから、ヘンな議論になるのだと思うんだけど。

2行目から3行目への話の進め方が理解不能。

まあ、いろんな商売での駆け引きで大なり小なり“嘘”はあるだろうけど、
嘘を使って商売する以上、嘘に騙された方は、それ以降不愉快を感じて
この先一切そこに関わろうとはしないだろう。
昔のように、観光地に客がわんさかやってきた時代は、多少客に不愉快な思いをさせても
しばらくは儲かっただろうが、今のように観光地に閑古鳥が鳴き始めた時代だから、
生活に窮する余りに詐欺行為に手を出すのであろうが、先を見ない自殺行為だと思われる。

>>99-101が観光従事者なのか観光者なのかは知らんが、
土産物ってそもそも、地域の人のためを思って買うものなのか?

全く、営利目的の観光施設が無い風光明媚な所は地域の事を気遣うのが義務であるが、
営利目的の施設であれば、違法適法に関わらず客に対する不愉快行為は御法度だろ。

109 :列島縦断名無しさん:02/11/30 20:55 ID:tgWp4l7z
正月初詣の成田は気をつけろ!

110 :XXX:02/11/30 20:59 ID:0LG2osS5
>>93

ハンドルどおり、ほんとにばーかだな。無料駐車場のある観光地なんていくらでもあるじゃん。
 あなた、それでも国旅板の住民? 旅行したことあるの?


111 :列島縦断名無しさん:02/11/30 21:05 ID:t1usEokK
>>105
あなたの方が冷静じゃない様に見えますが。
おうちがお土産屋さんなの?
あと都合の悪い質問はスルーしてるようだけど、ちゃんと答えてね。

112 :63=69=70=99=105:02/11/30 23:23 ID:KRCyKpt8
>>111
百万都市で生まれ育って、親は勿論親戚にも、田舎暮らしも土産物屋もいませんよ。
ただ、卒論で過疎問題やって、田舎の人に話を聞いて回ったことがあるから、
多分に同情的になっているのは認めます。
「都会人のエゴ」というものを見せ付けられた気がして、反省しましたからね。
田舎人のエゴも激しいな、と思いましたが。

私は最初に>>63
> 私は私有地に車を置かせてもらうなら、それ相応の対価が必要(看板の有無
>を問わず)、って常識だと思ってたけど、そう思わない人もいるんだね。
と書いたけど、この感覚が理解できない人とは、きっと平行線のままだと思います。

>>67の以下の意見
>郊外のスーパーでは、駐車料金を取るところの方がまれでしょう。
>これが都心部のデパートだと、取らないところなどないと思います。
>銀座のど真ん中に、「無料」と書かれた駐車場があったら、
>どういう事か考えてみるか、あるいははなから無視すると思いますよ。
これ読んで思ったんですが、多分、都会の人間は、駐車場は有料が当然だと
思っているから、無料と書いてあるのは「駐車は無料、でも利用は客だけ」と
解釈するけど、田舎の人は無料が当然なので、無料と書いてある以上、私有地
だろうが関係ない、と解釈してしまうのでは?

私は、土産物屋が客引きしてたら、当然客となって欲しいからやってるんだと
思うけど、そう感じない人はどういう感覚なんでしょう?
慈善事業のために必死に客引きする商売人がいたら驚きます。
>>93の意見も、そういうことだと思いましたけど。
私はむしろ、客として店内にいる間だけは停める権利があるけど、そこに置いた
ままで観光場所まで移動するのは店に迷惑、というのが普段の感覚です。
「無料」と書いてくれてたら、多少離れてても許してくれるということだな、
と思ってましたけど。


113 :112:02/11/30 23:26 ID:KRCyKpt8
>>108
>>1>オレ 「紛らわしい事すんな、この詐欺師オヤジ!んな糞みてえな
>土産物なんか誰が買うか馬鹿」
>オレ間違って無いよね。
>>15>一応歌い文句は「無料だよ〜」といっているでしょ
>金取るっていわれたら「じゃ、辞めた」「金無いの」では通らないの?
>いきなり態度豹変されてゴルァされるの?
>旅の恥はかきすてと逃げちゃダメ?
>>16>で、「駐車代のかわりに何か買っていってください」って言われた。
>押し問答となっても相手も一歩も引かず(この頃には相手に笑顔はない)、
>「一番安いものでいいんで」とまで言い出す始末。
>>25>そこら辺に停めようとすると、罵声を浴びせられるし
>これで200円ぼったくるというので、速効で引き返した
>自然を食い物にするっていうのは、こういう奴らのことだろう
>>85>当然帰りは何も買わずにゴルァして出て行ったよ。

この人たちは、「無料」の看板をタテにして、買わなかった又は買わずに出て
いこうとしたということですよね。私には「無料で停めさせろ」と読めますよ。
停めた以上、何らかの対価を払うのは当然という感覚を捨ててるんですから。
最初から有料ならいい、というのは詭弁にしか見えません。
金出して停めるのと、同料金で土産買うのと、どう違うの?
客引きの仕方がひどいという、感情的な面はあるにしても、相手の快・不快と
自分のマナーは別物でしょう?
>>32
>そうそう、観光客のマナーがなっていないから、悪徳土産物屋のやり方が
>許されるというのはおかしい。
も、逆もまたしかりでしょう。
土産物屋がドキュソだから、客もドキュソで良いという結論にはならないはず。
マナーは守った上で不快を表明するなら良いと思う、との旨は書きましたよ。

114 :112=113:02/11/30 23:28 ID:KRCyKpt8
>>43>土産のいらない観光客はどこに止めればいいんだ?吹割の滝なんて、れっきと
>した観光地なのに、そこ専用の駐車場(有料)がないのはすごく不思議だよ。
>>51>DQNが嫌ならバイトするなよ
>せっかくの旅が現地人の心ない恫喝によって台無しになるんだよ
>>54>ほんとに、交通を考えるなら、車ならともかく、2輪車はさほど問題なるまい。
>バイクを移動する前に、ベンツとか、クライスラーを移動して見ろ。
>>64>ヨソモノから言わせてもらえば、観光地で「有料駐車場は金がかかるから
>作りたくない」っつーのはずいぶんドキュソな考え方だと思うんだけど。
>だったら車やバイクで行く観光客はどうすればよいの?だから路駐が
>増えるっていうのもあるんじゃないの?歩きかバスにしろと?

頼まれてもいないのに他人の生活圏に押しかけてきて、この言い分はないと思います。
昔は、観光業なんてなくたって、田舎の人はちゃんと食べていけたんです。
都会並みに合わせようとするから現金がいるとか、農林業が破綻したとか、
さまざまな要件はありますけど、社会のひずみを受けて観光業でつないでいる
人たちに、私ならこんなエゴを押し付けたくありません。
(その私の感覚を、このスレの人たちに押し付けるのもドキュソな行為だと認めますが)

115 :改行長すぎると言われたので分割:02/11/30 23:28 ID:KRCyKpt8
客入りの悪い駐車場の人が、何とかそれを打開しようとしてつく嘘は、遭遇したら
不快になるけど、だけど理解もしてあげたい、と思いますよ。>>108の指摘の部分は
この流れです。言い返すようで申し訳ないですが、「観光地たるもの無料駐車場が
あるべき」とは私も書いてませんよ。「駐車場があるべき」という意見はヨソモノ
のエゴだ、とは確かに思いますけど。
>>46>>48の話は、そんなエゴの犠牲になってる人たちの反論じゃないんでしょうか?

悪質なやり方を悪質と理解していない、又は開き直っている悪徳業者に、それは
悪質だと指摘して、態度を改めさせるのは、自衛のためにも良いことだと思います。
そういった場所の被害に遭わないために、他者に情報提供するのも有り難いことだ
と思います。
ただ、それが単に「自分は悪くない、相手だけが悪い」という言い方になると、
一歩引いて考えてみた?と言いたくなるだけです。
お互い、気持ちよく旅をしたい/旅人を迎えたい、と思うのが本当ですよね?

ウザい長文&引用ですみません。

116 ::02/11/30 23:51 ID:qwFwO1as



若いね

117 :列島縦断名無しさん:02/12/01 00:12 ID:FTHfY6bI
>>116
んだ げんなりするね
いるよねこうゆういっぱいしゃべれば勝ちみたいなの
朝まで生テレビの人の話を聞かないで
ただひたすら演説する爺と一緒

観光客は観光地に押しかけて田舎の人たちに迷惑をかけて
しまっているのかもしれないけど少なくとも土産物屋の店主は
その観光客のおかげで収入があるのに、その観光客を詐欺に
かけても仕方が無い。それは観光客のマナーが悪いせいだけでなく
都会人が田舎に住んでいる人たちに迷惑をかけているからだ
と言いたいのだね?

118 :列島縦断名無しさん:02/12/01 00:16 ID:df22PLZT
>>112-115
確かに長文ウザい。
指摘しろと言われて引用したのはわかるが
もっと簡潔に論旨をまとめろ。
でないと、>>117みたいに読み違えるヴァカも出てくる。

119 :117:02/12/01 00:24 ID:FTHfY6bI
ヴァカでごめん
ヴァカにもわかるように
優しく説明して〜

120 :111:02/12/01 00:59 ID:PLkBbOoy
>>105
あなたの言いたい事は分かります。
都内で生じた産業廃棄物を地方に置き捨てる等、社会の歪みによる被害を
田舎の人達が受けてるという事も正しいと思います。それ故に、あなたの中で
「田舎の人=弱者、被害者  都会の人=強者、加害者」
という先入観ができあがってません?弱者でも悪い事をすれば犯罪です。
あなたは、ホームレスの人が食べる物に困って万引きしても、「おなかが
空いてたんだからしょうがないじゃない」と思うタイプの人じゃないですか?

正義感に燃えて悪徳土産物屋の行為をかばうような書きこみをするのも
結構ですが、社会の歪みを受けながらもまっとうに商売してる人達もいる事を
お忘れなく。悪徳土産物屋のある観光地なんて、日本全体から見ればほんの
僅かなんですから。


121 :列島縦断名無しさん:02/12/01 01:15 ID:00SpZEPd
>>120
漏れはむしろ、>>105は「都会人は節度をわきまえているが、
田舎から田舎へ観光する香具師はドキュソが多い」と読めたぞ(w
都会人対田舎人なんて構図、どっかにあったか?
悪徳業者は悪質だとはっきり書いてるし。

まっとうな業者もいるのに、悪徳業者をかばうのはどうか、
という意見には禿同。

>>119
一言で言えば、ドキュソ土産物屋もドキュソ観光客も逝ってヨシ。(藁

122 :列島縦断名無しさん:02/12/01 01:25 ID:N9SEfINQ

|_______
|______|_
|・∀・) どーでもいい話題にここまで熱くなれる情熱はすばらしいなあ、セバスチャン。
|⊂ノ
|∧∧
|゜Д゜) そうですねぇ、旦那様。
|⊂ノ
|`J



123 :列島縦断名無しさん:02/12/01 01:27 ID:FTHfY6bI
>>121
お返事ありがとう
それならオイラにもわかったよ



124 :私は108:02/12/01 01:30 ID:bNaPNdwD
上で長文をまくし立ててる奴よ
もっと各スレの文章をよく理解して読めよ!!

> 私は、土産物屋が客引きしてたら、当然客となって欲しいからやってるんだと
> 思うけど、そう感じない人はどういう感覚なんでしょう?
> 慈善事業のために必死に客引きする商売人がいたら驚きます。

客引きが悪いと言ってるスレは無いだろ。
ここで皆が言ってるのは「人を騙してまでの客引きはするな」という事。

また
「せめて無料と書いてあろうが他人の土地に停めさせて貰ってるのだからお返しをするべき」
というのは、例えば買物するしないにかかわらず無料の店なら、スポット見学の後でふらっと
気軽に立ち寄って土産物を見ようと言う気分になるな。アメリカでのチップがそういうものだろ。
強引とか嘘ついての客引きで入った駐車までの対価を払おうなんて気持ちは
余程の能天気か聖人君子しか出てこないだろう。いくらお前がこれを常識だと思っても
普通はおかしいと思う。そうでなければはっきり言って他人の厚意は受けられなくなるよ。
「他人の厚意には感謝しましょう」とは小さいころから親や教師から教わったけど、
「お節介な厚意にも何かお返ししましょう」なんていう常識はほんとにあるか?
それならヤクザがよくやる、無理やりに用心棒をやりに来て用心棒代を要求する事が
OKになる。

> この人たちは、「無料」の看板をタテにして、買わなかった又は買わずに出て
> いこうとしたということですよね。私には「無料で停めさせろ」と読めますよ。
> 停めた以上、何らかの対価を払うのは当然という感覚を捨ててるんですから。
> 最初から有料ならいい、というのは詭弁にしか見えません。

あんたが裁判官なり法律作る人なんかになれば、いろんな詐欺、脅迫、悪事が
蔓延るでしょうな。上の4行って正に詐欺者や脅迫者が口にする文句じゃないか。

125 :列島縦断名無しさん:02/12/01 01:30 ID:Z0T9XY3h
おい、>105よ、おまいがワケのわからん長文を書くから、みんな混乱してるじゃ
ねーか!(w
まさか卒論もこの調子で書いたんじゃねーだろうなあ?

126 :123:02/12/01 01:30 ID:FTHfY6bI
あっヴァカだから間違えて送信しちゃった
それにしても悪徳業者擁護派は115以外は
ヴァカばっかみたいだね
ぜんぜん出てこないよ

127 :列島縦断名無しさん:02/12/01 01:37 ID:Z0T9XY3h
おお、こんな時間に3人同時のカキコ…>105のおかげでこのスレ
活気づいてるNE!

128 :列島縦断名無しさん:02/12/01 01:45 ID:ZrmVmnwz
>>124
おまいのレスもズレた反論してると思うぞ。
まーどーでもいいことだが。
ワケのわからん長文を最初に書いた105の責任つーことで。

129 :XXX:02/12/01 07:28 ID:jivaiaaD
>>124



130 :列島縦断名無しさん:02/12/01 07:38 ID:NWY04K4r
盛り上がってまいります田!!!

131 :列島縦断名無しさん :02/12/01 07:39 ID:z/t+tKkw
こんなややこしい議論やってるより、悪徳土産物屋の画像を晒す方がよっぽど面白そうだ
吹割の滝・赤目の滝・東尋坊・九十九里に近い奴、頼む

132 :列島縦断名無しさん:02/12/01 08:45 ID:KKo3JBx4
私も105の言ってる事よく分からない‥特に、都会の駐車場は有料、
田舎は無料が当然、のくだりは何回読んでもハァ?なんですけど‥
都会の人の被害者である田舎の人が一生懸命商売してるのを
もうちょっと理解してあげようよ、と言いたいのかと私も思ったけど違うの?
125の言うとおり、105が裁判官になったらどんな悪事でも言い逃れ
できそう。
>最初から有料ならいいとは詭弁にしか見えない
ていうのも、このスレどこをどうタテ読みしたらそんな風に思えるのかしらん

133 :今日はじめて読み始めたけど:02/12/01 08:53 ID:7HhiOPyC
なかなか面白いスレなんで皆、悪いけど使い捨てで結構なんでコテハンつかってくんない?
1、とか2じゃなんかわかりづらいし・・・

134 :列島縦断名無しさん:02/12/01 09:33 ID:UUl7hwzp
ほとんど詐欺まがいの行為を一部の土産物屋がしている事はみんな理解しているよね。
実際、ここで買物しない人は○時間駐車場は××円です。看板あるところもある。
こういうのは除く。そういう認識にの上に

詐欺もしくは詐欺まがいの行為をされて場合
1、詐欺された方が悪い
2、詐欺した方が悪い

どっちかと言う事ですね。99氏は1なんでしょ。
漏れは2です。


135 :列島縦断名無しさん:02/12/01 09:56 ID:+6BEe/NF
>>134
踊るアホウに見るアホウ
同じアホなら・・・・・・

136 :列島縦断名無しさん:02/12/01 09:58 ID:FTHfY6bI
板の流れからずれてたらスマソ
漏れの住んでいる北海道ではどこのコンビにでもトイレを貸してくれる
わざわざ店員に声をかけなくても直で使えるようにだいたいどこでも
雑誌コーナーの横に目立つようにトイレがある
たぶん以前は道の駅も少なくコンビニにトイレかしてと駆け込んでくる
やつが多かったからだと思う
実際漏れも遠出するときはこのコンビニでトイレ行かなかったら
2時間は建物が無いとかいうところは必ず寄る
そしてトイレ借りたら必ずどんな安いものでも何か買うよ
必要なものが何も無いときでもトイレ借りたお礼にね
漏れだけでなく北海道では常識に近い

でもそれはコンビニ側の好意にこちらの好意で答えてる
だけであって義務でも責任でもないよ
もしコンビニにトイレあります自由に使ってください
と看板が出てるのにトイレから出てきたら何か買えって言われたら
コンビニのトイレ借りるやつは少なくなると思うな

的外れなレスだったらごめんね >>all



137 :列島縦断名無しさん:02/12/01 10:34 ID:giGODdoB
東尋坊で、「町営有料500円」と「御客様無料」とあって、
町営に入れたら、妻に怒られました。

138 :列島縦断名無しさん:02/12/01 12:06 ID:p/ioIOQY

その場合は何の問題もないよ。どっちがいいかは夫婦間で話し合ってくれ。

>>136
いいたいことはわかるよ。
相手の好意で使わせてもらっているのだから、俺だってガムの一つ買っていくよ。
でもこのスレタイとは若干ずれているかもね。


139 :列島縦断名無しさん:02/12/01 12:23 ID:fu980oxb
やっぱり人は、自分に都合の良いようにしか解釈の方向を向けないんですね。
「自分のエゴを棚上げして、相手のエゴだけを責めるのは見苦しいので
最低限のマナーを守った上で淡々と相手の問題点を指摘すれば?」と
最初から言ってるのに、「相手の立場を省みる努力もすれば?」の部分
だけとらえて、犯罪者擁護扱いになるんですね。

ただのディベート好きはひっこんどきます。
引き続きどうぞ。


140 :16:02/12/01 13:09 ID:tLjQe+qr
63=69=70=99=105=112〜115のレスは全般に論点がずれていますね。
16に対する意見を書かれたので、それに対してのみお返事いたします。

>>停めた以上、何らかの対価を払うのは当然という感覚を捨ててるんですから。
>>最初から有料ならいい、というのは詭弁にしか見えません。
>>金出して停めるのと、同料金で土産買うのと、どう違うの?
私の話は「駐車料金無料」と書いてある土産物屋の駐車場に駐車した、
しかし車を出す時「駐車料金として商品を買っていけ」と言われた、というものです。
私達が対価を支払う義務はどこにもありません。
対価を支払って欲しいなら「駐車代無料」ではなく、例えば「お買い上げの方無料」にすべきです。
無料と書いておきながら、その対価を要求されるのは不当です。
ここに私と同じような内容を書かれた人たちは、この不当性を訴えたかったのだと思います。
あなたのおかげで人のスレを曲解したまま話を進めていく方もいらっしゃることがよくわかりました。

141 :列島縦断名無しさん:02/12/01 13:21 ID:q0FpCDdT
>>139
もしかして99氏?
>やっぱり人は、自分に都合の良いようにしか解釈の方向を向けないんですね。
これは自分に対して述べているのですか?
あと、最低限のマナーとはなんでしょうか?
ここで述べている人の多くは、駐車場があるのにあえて無視して
交通の妨げになるような不法駐車などしていませんよ。
それとも観光地でのマナーはお大尽のように振舞わないといけないのかな?
>>140
そう、99氏は論点がずれている事に気付いていないんだよね
諦めましょう

142 :102:02/12/01 13:40 ID:udc09o/K
>>112->>115
おいおい…レス番をあげろとは言ったが、こんなわかりにくい文章書くなよ。
嫌がらせか?

>>113で「無料看板をタテにして料金を踏み倒した。対価を払うのが当然という
感覚を捨てている」とあるが、>>103の言う通り踏み倒しの意味を
はき違えてないか?客が最初から有料と解かってた上で、料金を払わないのは
勿論問題外だ。でもここで例をあげてる人達は、「うちは無料」と言われて
車を停めたのに、後で代金を請求されたから怒って払わなかったんだよ。
あんたの言う最低限のマナーとは、もし旅先でぼったくられても、その場では
おとなしくカモになり、後でネット等でその悪質ぶりを指摘し、他者に
注意を促すという事か?詐欺とわかっていても、車を停めたのは事実だから
要求された金額を払うのがモラルか?
それじゃあ悪徳業者がいなくなる訳がないわな。「悪徳業者の態度を改めさせる
のは良いことだと思う」なんて中立ぶった意見も書いてるが、それこそ
詭弁にしか聞こえんよ。

あと「勝手に人の生活圏に押しかけてきて、駐車場がないのはおかしい
なんていうのは自分達のエゴ」とあるが、観光客は歩きかバスで来て
大量に土産物を買っていって、地元の人に全く迷惑をかけずに金だけ
落としていけという事か。慈善事業で必死に客引きする商売人が
いないのと同じで、観光客だってボランティアで旅行しに行ってる訳じゃ
ないよ。多くない給料使って、時間やりくりしてたまの休みにのんびりしに
行ってるんだ。どっちもどっちだよ。



143 :102:02/12/01 13:44 ID:udc09o/K
何だか>>141とかぶってしまったな…スマソ

144 :列島縦断名無しさん:02/12/01 14:18 ID:BAUYCvlt
どっからどうみても個人商店がやってる駐車場を
完全無償で提供するわけが無いですよね、、、。
詐欺だとか言う以前に世の中の仕組みが分かってないです。

他に停めるところが無くて、商店も利用したくないのであれば、
路上駐車という違法行為をするかそのまま帰るしかありません。



145 :列島縦断名無しさん:02/12/01 15:04 ID:m7XylwF3
だからもう「だまされる方がわるい」の類のレスはいいよ…ウンザリ
新たな悪徳土産物屋の情報キボンヌ


146 :列島縦断名無しさん:02/12/01 15:05 ID:VJKu3JxB
>>144
本当にわかっていないね、よくログ読んでよ
誰も提供されていない。
ほとんど強引に誘導されて押し付けさせているんだぞ。それを提供というのか?
場所によって違いはあるが、多くの観光地は市営、町営、もしくは看板立てて
駐車場をやっている。
俺の経験からいえば、他に駐車場がない観光地の土産物屋はちゃんと書くね。
だって、独占なんだもん。ちゃんと駐車場アリ、お買物される方は○時間無料など。
インチキやる場所に限って、その近く、もしくは奥にちゃんとした駐車場がある場合が多い。
最近見たのは会津若松飯森山(白虎隊自害の場所)
飯森山に登る前の土産物屋がしきりに誘導している。
「飯森山でしょ、じゃあココ」とそのまま誘導。看板には「P無料」
そして鍵を預かり後で、例によって土産物購入を強要する。
実は飯森山に向かう交差点を駅側に行けば数十メートルで町の駐車場があるのに。
俺は誘導されたときに「え、ここ市営なの?無料?」と聞いたら
「あ、いいからいいからココが一番近いんだよ」だった。あまりに胡散臭いから無視した
他を探したら、前述の市営駐車場発見。これで引っかかった方が悪いのか?
そして帰りにはトラブった客と口論していた。客と口論するなんて商売としてまず失格だよ。
周りはみんな引いていて、誰も饅頭すら買わない。当たり前だよ。
自分達のそういう行為が余計にに自分達の首をしめていることに彼らは気付いていない

147 :列島縦断名無しさん:02/12/01 15:09 ID:VJKu3JxB
146に追加
ちなみに市営駐車場は無料、なおかつ観光協会の小さな建物があり
パンフまでくれる。さらにとなりに、巨大な蔦谷はじめショッピングセンターもあり
当然そこも無料、ガラガラでした。

148 :39:02/12/01 15:28 ID:5vC36LNt
バス釣り論争思い出すなここ。

 その先に無料・安価・近い駐車場があるのに、
 ここしかないとだまされ・強引に停めさせられた →被害者
 無料の看板があるからと何も買わずに出て行こう
 として・二輪だからと甘えて違法駐車して、
 ゴルァされて逆切れした   →DQN
というのが漏れのこのスレの感想だな。

多分似たような意見だと思ったが、整理せずに一括りで
話そうとする>>112が悪い。

有料駐車場作れと言ってるヤシが詭弁だというのは禿同。
こういうヤシらは、有料があれば今度は「高い」「無料が
ないのはおかしい」と言い出すんだろうよ。

無料の看板があろうがなかろうが、店に停めたら客になるのが
当然だろ。当然のことを書いてなかったからと言って、勝手に
騙されたことにして被害者面すんな。
相手にムカついたかどうかは客観的な理由にならん。

山屋の感覚からすると、地元に迷惑かけてないと言い切れる
のは、足を地につけず(歩くだけでも道は傷むからな)姿を
見せず声も出さないという状態だけだ。
観光客の権利だけを主張するのはDQNにしか見えん。
嫌なら行かなきゃいいだけの話。


149 :列島縦断名無しさん:02/12/01 15:31 ID:BAUYCvlt
ですから、道端でおいでおいでしてる人は、
親切でそんなことは絶対にしません。
利益があるからやってるのです。
無理やりだろうがそれに従ったら
それなりの対価を払うのは社会の
常識だと思いますが。

150 :列島縦断名無しさん:02/12/01 15:38 ID:FTHfY6bI
>>138
優しいレスありがと
漏れの言いたかったことは好意に対しては好意で返したくなるけど
詐欺まがいの土産物屋では絶対に何も買いたくないと言う事なんだ
自分もコンビにでは必ず何かを買うから個人商店所有の駐車場を
無償で貸してもらって当然とは思ってないけど、好意に見せかけた
詐欺まがいの駐車料金徴収には絶対に応じたくないよね

151 :列島縦断名無しさん:02/12/01 15:47 ID:vi0jGhkx
>>148
イヤなら行かなきゃいいって、行く前にわかるのですか?
それに山屋を名乗るんなら、同好にイッパイDQNがいるだろ。
携帯もって山に登り、降りられなくなったからヘリで迎えに来い。
駅からトレペ持っていくから駅に常備のトレペが姿を消しただろ。
まずそいつらをどうにかしてからこっちに来てよ。話がこんがらがるよ。
>>149
あなたに文句はいいません、
過去ログにあったキャッチバーでも騙された方が悪いという人がいるのも事実ですから。
でもここは騙す方が悪いと思っている人たちが意見交換するスレです。
あなたはきっと引っかからないでしょうから、このスレは必要ないでしょ。


152 :列島縦断名無しさん:02/12/01 15:58 ID:vi0jGhkx
>>150
激しく同意
下5行は結論でいいと思うよ。
あとはみんなが引っかからないように
悪徳土産物地域があるところを情報交換しよう。

153 :列島縦断名無しさん:02/12/01 15:59 ID:zs/uUUAq
>>151
スゲエ今時リア厨でもやらないような反論。見ていてハズカスィ
議論の方向が曲がるから、アンタこそ帰ってよ

154 :列島縦断名無しさん:02/12/01 16:01 ID:BAUYCvlt
>>151
いや、ですからね、騙す騙される以前の話だと申し上げています。
世間にはおいしい話は転がってません。
親切な人もそう簡単にはいません。
また、無理やり連れ込まれたなら、
システムを確認し、納得できなければすぐに出るべきです。


155 :列島縦断名無しさん:02/12/01 16:27 ID:Nkd2WSsL
>148
ついに言ってしまいますたね・・・「イヤなら行かなきゃいい」
漏れもずっと言いたかったぞ!「イヤなら土産物屋やめればいい」
そしたら無断駐車される事もないし、排ガスに悩まされる事も
なくなるぞ〜(ワラワラ


156 :列島縦断名無しさん:02/12/01 16:39 ID:pGJs32aY
ともかく、詐欺まがい土産物屋をあげ連ねましょう。
それ以外の事については各人のモラルにお任せします。

157 :列島縦断名無しさん:02/12/01 17:27 ID:Ws+RJHdg
上にでてきた所以外で、ひっかかった人いないの?

158 :列島縦断名無しさん:02/12/01 17:50 ID:ILDz6CfB
無料の看板と誘導に釣られて思わず入ったら金取られた
なんでそれだけのことに業者ドキュソと熱くなるのか
勉強だと思って、もう騙されないぞと笑い話にすればいいじゃん
こんな土産物屋はどの土地にもあるし決してなくならないよ

つかオイデオイデしている駐車場を無料と思う純粋さがオリには信じられないのだが


159 :列島縦断名無しさん:02/12/01 18:38 ID:jRQFFPa6
【悪徳土産物屋のある観光地】
赤目の滝・東尋坊・吹割の滝・九十九里・会津若松飯森山(白虎隊自害の場所)


160 :列島縦断名無しさん:02/12/01 19:09 ID:rBL74IYa
>>153
オマエガナー

161 :>159:02/12/01 19:09 ID:o75plrKM
赤目は土産物屋ではなく、有料駐車場だよ。ついでにここを上げたのは、
違法駐車のバイクだから、今回のカテゴリに入るのかは微妙。

162 :列島縦断名無しさん:02/12/01 19:12 ID:iayBzmXT
>>158
世の中あなたみたいに何でも疑う人ばかりでないんですよ
それから「無料だよ〜」と実際いう場所も多いから
>>159
伊豆半島、伊東周辺の国道沿いの土産物屋
海水浴客相手に暴利をむさぼっております。

163 :列島縦断名無しさん:02/12/01 19:35 ID:p7VBcuRJ
>>148 >嫌なら行かなきゃいい
私もはげしくそう思います
行かなければ嫌な思いもしませんからね。

私は腰が悪いので車でないと旅行できません
だから>>159に出てきた観光地には決して行きません
もうメモとりました。

すばらしい景観を損ねる悪徳土産物屋がどんどん潰れていって

最後に美しい自然だけが残ったら

なんて素敵

164 :列島縦断名無しさん:02/12/01 19:39 ID:jpujuNbe
>>163
仰るとおりです。
美しい景色に見とれていると「土産買ってくださあーい」の
絶叫。

何で奴らが必要なのだ?みうらじゅんの「いやげもの」を読むと
全国どこでも同じ「いやげもの」が売られていることが判る。
あんなものいらない。

165 :列島縦断名無しさん:02/12/01 19:43 ID:RU/Sjrf6
>>162
どう悪質なのか、具体的に書かないと判断できないよ。
単に高いだけなら悪質ではないというのが、このスレ前段の結論だからね。
それこそ、値段が気に入らないなら、バスかタクシーか歩きで逝け、
で終わり。

166 :162:02/12/01 19:57 ID:khEm2wXN
>>165
詳しくなくスマソ
誘導はガイシュツのとおり、うちわを持って国道にでて誘導。停めさせる。
停めたら他にも車が来るからといって、鍵を預かる。預かった途端
停めたら3000円以上原則買うようにと言う。
で、売っているのはアジの開きなど干物がメイン。始末に悪いのは
地元のものではなく全部輸入モノ。これを「こっちでしか買えない物」と
市価より遥かに高いものを売っている。
なぜこんなに詳しいか?俺はその近くに住んでいるから。
訳わからない言葉が書いてある箱から冷凍の開きを出して、店の前で売っている。

167 :162:02/12/01 20:06 ID:khEm2wXN
さらに詳しくいうと
夏の間は国道沿いに路駐を止めてもらうために
町で用意した駐車場があり、誘導看板も作っている。
しかしこの土産物屋供はわざわざそれが見えないように立ち、あるいは別の看板を
その前に置いている。地元からは嫌われているし、開きやとれたての魚を
売っているはずなのに漁港に来た事は無いw

168 :列島縦断名無しさん:02/12/01 20:07 ID:kVAwp59E
低脳うざいな。

詐欺まがいの土産物屋や駐車場があることは事実。その体験や情報だけ
集積すればいいのに。>>159みたいにさ。
田舎の観光地に行くと、田舎特有のずるさと卑しさを感じることがあるよ。


169 :168:02/12/01 20:09 ID:kVAwp59E
誤解されそうな書き方してしまった。
けっして162を受けてのレスではない。誤解しないでくれ。
詭弁を弄してまで「詐欺まがい」を擁護する香具師のことを言ったんだ。

170 :列島縦断名無しさん:02/12/01 20:53 ID:gCCRcKtN
石廊崎でもあったな

171 :16:02/12/01 21:06 ID:lxFN41Sc
>>144>>148>>149
社会の常識、世の中の仕組みという言葉を持ち出すのなら、
土産物屋が常識、世の中の仕組みを逸脱してることぐらいわかるでしょうに。
>>158は論外。

168が書いているように、体験や情報だけを書けば良いスレになるのにね。

172 :列島縦断名無しさん:02/12/01 21:08 ID:UZJf7W2W
石廊崎って何県ですか?
できたら県名も書いて欲しいです。

173 :列島縦断名無しさん:02/12/01 21:11 ID:7iRTMC+1
>>171
ビックリしたYO
一瞬、土産物屋の考えが常識っていいているのかと思った。。。
逝ってきます。
>>172
石廊崎って伊豆半島の突端じゃなかったけ?静岡県

174 :列島縦断名無しさん:02/12/01 21:34 ID:O8QYLW1e
>>172
そのくらい、ネット環境にあったらいくらでも調べられるだろうに。
無知をさらけ出す結果になったな。

175 :165:02/12/01 21:36 ID:KqzL4dqd
>>166
それはヒドイな。
伊東の土地鑑ないんだけど、それってすぐわかるようなところ?
具体的な見分け方キボン。
それとも、そのあたり全体的にそんな店ばかりなのか?

こういう例だけが最初から出てれば、妙な擁護ちゃんも出没しなかった
だろうにね。まさしく悪質だ。
(悪いが、初期の「悪質」は定義が自分勝手すぎると俺も思タよ。
言っとくが>>16もだよ)

176 :列島縦断名無しさん:02/12/01 23:26 ID:IvpeNx0q
自分の基準が正しいと思って書き込んでも考えが違うのだから堂々めぐりになるだけ。
自分の定義うんぬんを言ってる>>175も同類。
情報や経験を書くだけでこのスレは十分意義がある。

177 :172 :02/12/01 23:31 ID:hVkgqSG1
>>174
石廊崎を知らないだけでこの書き込み!?
よっぽど普段のストレスたまってるんですね。
お疲れ様です。

178 :16 :02/12/01 23:58 ID:t127fuph
>>173
書き方が悪くて申し訳ないです。
>>175
わざわざ名指しをありがとうございます。
わからない人にはわからない、ということで放置させていただきます。

では話を元に戻してください。お邪魔致しました。

179 :列島縦断名無しさん:02/12/02 00:10 ID:wxFbHMwO
>>177
常識もないヴァカのくせに嫌味だけは、一人前なんだね(w

180 :列島縦断名無しさん:02/12/02 00:28 ID:McGwVQ5o
まあまあ、マターリ情報交換しましょうよ。

181 :列島縦断名無しさん:02/12/02 00:41 ID:DQkskG7h
>>177
お前、病院いけよ。安定剤貰いな、悪いことは言わない。

182 :列島縦断名無しさん:02/12/02 00:53 ID:5mon9xTV
ヒステリーばっかのスレだね、ここ。
自分の意見の押し付け合いか罵り合いばっか。

183 :↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑:02/12/02 01:06 ID:94mvfmA8
おまえもなー


























184 :列島縦断名無しさん:02/12/02 01:48 ID:l7z4lgdL
他の板では珍しくもないレベルだが、この板では際立って遺体スレだつーのは確かだな。
過疎板といえども、所栓はにちゃんということか。

185 :列島縦断名無しさん:02/12/02 03:06 ID:101cZyoN
一人か二人のアフォの香具師のせいでスレが汚れる。

186 :列島縦断名無しさん:02/12/02 08:29 ID:lWLfpHoG
くだらんスレになってしまったのでsage

187 :列島縦断名無しさん:02/12/02 09:18 ID:AVgO/vKb
相手にされなくなった反論派が荒らしてるだけなんじゃないの?

体験談を書きこんでもらうのはありがたいよ。
>16が自分勝手だとは思わんけど、>1はちょっとドキュぽいかな。
場所も書いてないしね。
そういや>1は来てるのか?たて逃げ?


188 :列島縦断名無しさん:02/12/02 12:09 ID:Aa0ei+UC
モラルを説こうとして、自己中には無駄だと見捨てた連中が
ワザワザ荒らすか?(藁
純粋に情報だけ並んでいるなら有意義なスレだと思うぜ。

189 :列島縦断名無しさん:02/12/02 12:32 ID:k6oy3EkY
>>188
たとえばよぉ。どうすりゃそのうちわの連中から逃げ切れるかとか。
どこそこ行くんだったら、どこに停めろとか?

スレの趣旨自体が、愚痴を言って、おしまいだから、何の建設的な
意見も出てこねぇ>

こういうスレを糞スレというんだYO


190 :列島縦断名無しさん:02/12/02 13:45 ID:hdeGet3F
>>189
ここに上がった場所には逝かない。これ最強。
どうしても逝きたければタクシーを使う。次善の策だな。
そのうち土産物屋あぼーんされて万々歳。
資本主義らしい完璧な対応だ。

191 :列島縦断名無しさん:02/12/02 16:18 ID:PJMflXff
こんなスレあったんだ。
漏れも徳島の土柱んとこでやられたよ…
徳島道のPAから歩いて行った方がよっぽど良かった。

192 :列島縦断名無しさん:02/12/02 17:45 ID:8+8XpSFj
>>191
詳しい情報お願いします


193 :列島縦断名無しさん:02/12/02 23:25 ID:99j6dYM4
こういう情報ならいいのかな?

宮崎・青島
「←青島」の表示のところにある土産物屋が
「駐車料無料」だったかの看板を持って客引きしてる。
でもその対面に市営の駐車場があった。
土産物を買えば「無料」。買わなくても500円で市営と
同額。買うつもりがなく、いやな思いをしたくなければ、
市内から行って右側の市営を使おう。

こんなんでどうよ!?

194 :列島縦断名無しさん:02/12/02 23:57 ID:/OusTO5L
うーん
500円分のおみやげ買った方が得なように思うおいらは厨房か!?

レポートのフォーマットはなかなかよろし^^

195 :193:02/12/03 00:00 ID:YF4gPN91
>194
確か、2000円以上の買い物で無料とか言ってたよ。

196 :列島縦断名無しさん:02/12/03 00:11 ID:/DcO5ncB
>193
貴重な情報ありがとうございまつ。

>188,189
最初は情報だけの有意義な擦れでしたのに、途中からモラリストきどりのヤシやら
「騙されるヤシが馬鹿」などと言い出すみやげ物屋の回し者がでてきたために、
糞刷れになりますた。
自分はみやげ物屋のフリした詐欺師がどこに生息してるかわかれば十分でつ。
もうそこには行かないから。




197 :列島縦断名無しさん:02/12/03 00:53 ID:o29P1kpa
>>196さんは、ここで紹介されたところには
行かないのでつか。
なんともったいない。

詐欺師の情報募集して怪しい情報に
すがって行きっぱぐれない良い方法を教えます。

「公共っぽくなくて、無料の表示があって、
さらに熱心に誘導してくる観光地そばの
駐車場には絶対に車を入れない。」

198 :列島縦断名無しさん:02/12/03 01:45 ID:2oTbR/nY
>>193
いい情報ですね ありがとうございます
買い物をしなくても市営の駐車場と同額というのは
けっこう良心的ですね
全国の悪徳土産物屋にも見習ってもらいたいものです

199 :列島縦断名無しさん:02/12/03 11:33 ID:5yzh0cf4
吹割の滝付近には公営の駐車場はないんでしょうか?

200 :188=190:02/12/03 12:16 ID:4hPbvxqX
>>196
最初は確かにジコチューの愚痴レベルだったぜ。
だから自称モラリストがわいて出たんだろ。
その後は自衛のために、内容と書き方に注意して有意義情報に変えたんだ。
それを理解せずに煽るのはただの嵐。スレの邪魔だ。

流れ遮ってスマソ。スルーして続けてくれ。


201 :列島縦断名無しさん:02/12/03 18:17 ID:KesrvZpW
>>196に同感!
>>200はうざいよ〜、もう消えな!

202 :列島縦断名無しさん:02/12/03 19:05 ID:viO7xuwB
うぅ〜ん、>>200の言ってる内容も嵐っぽいような・・・
確かに最初の方は愚痴ばかりで終始してたけど、自己中と言いきって
しまうのはどうかなあ。

>>199
私が行った時は、近くに公営の駐車場は見つけられませんでした。
少し離れればあるかもしれませんが。


203 :列島縦断名無しさん:02/12/03 19:48 ID:ePUMz3Pk
>最初は情報だけの有意義な擦れでしたのに、途中からモラリストきどりのヤシやら
>「騙されるヤシが馬鹿」などと言い出すみやげ物屋の回し者がでてきたために、
>糞刷れになりますた。

被害者が文句を言うスレで何かあるとエセ人権派みたいな「加害者の味方」をしたが
るヤシが出てきてスレを荒らすのは2chでは日常茶飯だからな(w
コイツらは口を開けば「騙される方が悪い」「嫌なら○○しなけりゃいい」とバカの
一つ覚えのように連発するし。しかもそれが釣りを意図してるのが丸出しな上に、釣りに
引っかかろうものなら際限なく粘着荒らしするのでどうしようもない。

こう言う手合いはさぞかし「自分は賢人」と錯覚し他人を見下すことしかできず、
回りの人間はみなレベルの低いバカに見えるんだろうな(w

204 :列島縦断名無しさん:02/12/03 20:40 ID:2oTbR/nY
この板のほとんどの意見は悪徳土産物屋が是か非かの議論ではなく
自分たちが旅行するときは引っかからないように 情報の交換が目的
だよね?
くだらん荒らしは完全放置プレイでせっせと情報交換しませんか?

既出だけど吹き割れの滝はトンネル側から川下まで通り抜け出来るように
なってるんだけど、その間には公営の駐車場は無かったと思う
あったとしてもけっこう遠くなると思うな

205 :列島縦断名無しさん:02/12/03 20:57 ID:bAk1lM6x
うーん、そうかなあ?私には>>196は嵐を呼び込む確信犯で煽ったので、
>>200がそうなる前に叩いておいたように見えたのですが…。
>>190はスジ論だなあ、と思ったためかも。相手が好意を見せないことを
責めるより、自己責任で危機回避(ってオオゲサ?)したほうが良いように
思えるのですけど。
リアルタイムで見てたら、また違う印象だったのかな?

これだけだとアラシ扱いされそうなので、情報を。
土産物屋ではなく、ガイシュツの赤目の有料駐車場なのですが。
国道から入って突き当たりがハイキング道入口ですが、かなり手前の
ほうで、「駐車場はこちら」という客引きが数人立っています。
私は宿の予定があったので通り過ぎましたが、その先もずっと駐車場
はあったので、ここで入れたらかなり歩くことになると思います。
一番近い駐車場には「ここが最終」といった看板があったので、
わかりやすいと思います。

ただ、奥へ行くほど人が増えて、帰りは通り抜けに苦労しましたので、
イライラ徐行が嫌な人は、手前のほうで停めて歩いたほうが良いかもです。
一番奥まで行って万が一空いてなかったら、道が少し広くなった場所で
無理矢理転回しないといけないので、大きい車はなおさらですね。
(>>25のバイク、もしかしてここに停めたのでしょうか?それなら、
もしかしたら、有償で停めさせようとしたのではなく、転回の車に
ぶつけられないよう、安全な場所に動かしてくれたのかも。
状況を知らずにいい加減な想像なので、違ったなら申し訳ないです。
私はここでは嫌な想いしなかったので、点が甘いだけかも。
前述の客引きおじさんたちも、宿の話をしたら、一瞬嫌な顔は
されましたが、その後丁寧に道を教えてくれましたので…)

もしかしたら、土産買うと無料とか、手前のほうは安いとか、あったかも
しれませんが、私は宿に無料で停めたので確認してないです。片手落ちな
情報ですみません。

206 :205:02/12/03 21:00 ID:bAk1lM6x
言い忘れました。
赤目四十八滝自体、入り口で清掃協力金として\300とられます。
入口ゲートがミニ水族館になっていて、そこを抜けないと入れないんです。
これを悪徳商法だという感想もった友人もいるので、ハイキング道に金を
払うのが嫌な人には、お薦めできない場所です。
嫌な想いするために、旅に出るのは本末転倒ですし…。
実際に騙されたかどうかじやなくて、騙された気分になったという
主観的な被害で把握するのも、一つの価値観の尊重だと思います。

207 :列島縦断名無しさん:02/12/04 01:04 ID:YJ1lPNrb
つーか、イデオロギの違いに議論は成立しないのですよ。

10万入りの財布を落として、それが結局出てこなかった場合、
ある人は自分の愚かさを呪い悔やみ、
ネコババした人に対してはついてるなあ位に思います。
こういう人は、そういう場面になったら躊躇無くネコババします。

しかし、ある人は自分の愚かさを棚に上げて、
ネコババした人を親殺しかのごとく呪い恨みます。
こういう人は、そういう場面になっても警察に届けます。
恨まれたく無いからです。

前者は後者の、後者は前者の気持ちは多分一生理解できません。
そういうものです。

208 :列島縦断名無しさん:02/12/04 01:32 ID:24/WFsNF
99 まさにその通り。


    ビンボウニンは旅行なんてするな 家で寝てろ




209 :列島縦断名無しさん:02/12/04 01:46 ID:tdT48pnj
夏の海水浴場のP客引きはひどいね。
1シーズンで儲け出そうと思って必死。
スレ趣旨とチョッと違うけど、このスレが夏まで残ってたら
情報交換したいですね。

210 :列島縦断名無しさん:02/12/04 02:06 ID:NaqIiOPj
>>209
大丈夫!

文句タレのH2Oが必死で続けるから。(藁

211 :列島縦断名無しさん:02/12/04 09:13 ID:iwvul3uJ
>>210
ワロタ


212 :162:02/12/04 15:19 ID:obllbEQp
以前カキコした162です。
>>209
伊豆半島に限って言えば、「夏の海水浴客のP客引き」はひどくありません。
大体の海水浴場は町で駐車場を用意します。値段もある程度取るけれど
法外ではないと思います。1日1.500円〜2.500円くらいかな?
しかし、いかんせん山が海の近くまでせまっていて土地が少ないので入れないお客さんはいます。
客引きをやっているのは地元とあんまり関係ない「土産物屋」がほとんどです。
伊豆の地元の人は漁業関係者が多く、民宿・組合などで生計を立てている人が多いです。
夏はオバハン連中が海の家に出稼ぎに出るくらいです。土産物屋とはあんまり関係ありません。
土産物屋は買物すれば3.000円で3時間などかなりあくどいですね。
ご飯を食べて、土産物を3.000円以上購入すると1日2.000円など、各種プランがあります。
しかしそれは停めて、鍵を預けるまでわかりませんw。
海水浴客は1日いるのが普通なのに、時間制で料金が変わるのから・・・

とりとめない文章かもしれません。参考になれば。
135号沿いの土産物屋は避けたほうが無難です。地元民がやっている土産物屋は
少ないし、基本的に客寄せはやっていません。
伊豆半島なら、よく苦情が出るので結構詳しいです。伏字でドンドン晒しましょうか?


213 :列島縦断名無しさん:02/12/04 15:49 ID:pltPwATg
是非お願いします。

214 :列島縦断名無しさん:02/12/04 16:11 ID:69T7Q4Ss
騙された系のスレッドです、それでもお前は踏みますか?
もしかしたら騙された訳じゃなくすごい祭りスレかもしれませんけどね。
でもたぶん、また騙されたのねスレだよ↓
まぁまともな人間はわざわざ踏まないけどね。それでも行くのか・・・・?

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1038742045

215 :162:02/12/04 17:02 ID:obllbEQp
イ○○←結構有名な場所
東京側から行って、ハ○○がみえたら要注意
数百メートルいくと港なので、
釣り客、海客、なんでも引きずり込む。
ここに来ると車線が広くなるので、つい停まって地図を見たりする人が多い。
これが絶好のカモになってしまう。要注意だ。
町自体山あいなので、そんなに土地はないが町中に入れば駐車場はいくつかある。
タダはないが、1日2.000円くらいである。また釣りでボウズな人は町中の
魚屋の方がとれたてのものが購入できる。
そもそも、本当に美味しい魚を食べてもらおうと思っている香具師は
排気ガス充満の国道沿いでは売らないよ。

他の地域の実態も知りたいので、たまにカキコします。情報おながい

216 :列島縦断名無しさん:02/12/04 18:18 ID:ezlILbyF
>>207
途中から文章変だよ!

まとめはもういいよ。次いこう、次!

217 :列島縦断名無しさん:02/12/04 18:47 ID:V4TKhV4D
>>216
「自分の愚かさを棚に上げて」が気に入らない?

207の続き

じゃあ、10万入りの財布がそのまま警察に
届けられた時はどうか。

前者は、届けてくれた人に大変に感謝します。
3万位の御礼をしても良いと思います。
何だったら全額御礼しても良いとすら思います。
自分の過失で失われた10万円が「善意」で
返って来たのですから。

ところが、後者は、届けるのは社会人の義務位に
思ってますから、千円くらいの茶菓子で済まそうとします。
自分の過失は誰かがフォローしてくれるのは当然だと
思っているのです。

社会的に成功するのは一体どちらでしょう?

218 :列島縦断名無しさん:02/12/04 19:12 ID:b2sOwhun
またやってるの?(呆)

>>215
詳しい情報ありがとうございます。
私も伊豆方面はドライブや温泉入りに行ったりするので、参考にさせて
もらいます。地元でとれた魚を売っていて、まっとうなお薦めの土産物屋さんが
あったら教えてほしいんですが…
私はこれといった情報を持ってないので、教えてちゃんでスマソです。


219 :列島縦断名無しさん:02/12/04 19:13 ID:pC3aTiPV
217はどっちがどっちを指してるんだろう?と考えてしまったけど、
自称被害者と自称モラリストの対立、という構図になってる現況がヘン
なんだよね。中間やその他の意見が通らなくなってる。(一部の被害者が、
自分に完全賛同しない人は全て排除しようとしているように見える。
他の被害者まで、同じように頑固に見られるのがカワイソウ)
どちらにも言い分はあるし、どちらにも正すべき点はある、という目で
冷ややかに見てる人もたくさんいるんでは。

220 :列島縦断名無しさん:02/12/04 19:47 ID:awU5hhRO
217の最後の1行にワラタ

221 :列島縦断名無しさん:02/12/04 20:15 ID:7lMBpvfK
893に無理な要求をされて断った時の相手のセリフ
 1.「娘がどうなってもいいのか」→脅迫
 2.「可愛い娘がいるんだってな」→問題なし
日本人なら、十中八九、2も脅迫ととるでしょうが、合法です。
893もそのへんわきまえていて、言葉を選んできます。

ファーストフードでコーヒーを注文し、断熱カップにフタをして出てきた場合
 1.アイスコーヒーを注文したのに、入っていたのはホットだった。
   気付かずフタにストローをさして飲んだところ、舌を火傷した。
    →店の責任だと医療費を請求した。
 2.頼んだのはホット。受け取ってからベンチへ移動し、座る時の
   はずみで膝にこぼし、火傷をした。
    →「熱いので気をつけろ」との注意書きが小さすぎて読めなかった。
     店の責任だと医療費と精神的被害の賠償金を請求した。
日本人なら十中八九、1は当然の権利、2はドキュソと感じるでしょう。
実際には、アメリカで2の莫大な賠償請求は通っています。

だから何だというわけではありません。
世の中ケースバイケースというだけの話です。

実際には2なのに、自分は1のケースだと被害を主張するのも、
実際に1の人をつかまえて、2のケースに過ぎないと説教するのも、
第三者から見ると、何かへんだなと思えるだけのことです。

222 :列島縦断名無しさん:02/12/04 20:30 ID:lu08kTon
どっちの陣営にも属してない人がいるとわかってヨカタ・゚・(ノД`)・゚・

>>221
そういやその判決、読んだ時に藁た記憶がある。
書いてるマク○ナ○ドもすごいと思うが、書かなくともわかるだろうによ。
でも日本では、読みづらい注意書きはPL法にひっかかるんだよな。


223 :列島縦断名無しさん:02/12/04 20:43 ID:eYsuK105
議論好きが集まるスレはここですか?

224 :列島縦断名無しさん:02/12/04 21:23 ID:dcmZbTM/
いや、だからさ…。

別に反対意見の人を排除したいわけじゃなくて、
一生懸命、情報スレにしようとしている時に、
議論でスレを埋められるのが嫌なだけなんだよ…。

頭ごなしに排除しようとするから、余計議論が続くのかな。
一段落したら、情報スレに戻してください。スマソ。
漏れも新情報なくてスマソ。

225 :列島縦断名無しさん:02/12/04 23:24 ID:17GKVBOV
そうだよね。
知りたいのはどこでどんなことがあったのか、ってことだけ。
その書き込みが正しいか間違ってるかというレスはもううんざり。
例え話を出して説明するレスにもうんざり。


226 :列島縦断名無しさん:02/12/04 23:39 ID:/ZX7Kuje
>>225
そういう排他的なレスをするから、いつまでたっても溝は埋まらないんですよ。
折角>>224が雰囲気和らげてくれたのに。
愚痴や罵りではなくて、前向きな話はできないのですか?

土産を買わされると嫌な気分になる人もいるでしょうが、金を払って
停めるくらいなら土産でチャラにしてもらったほうがいい人もいるで
しょうから、悪質かどうかに関係なく、有料・無料の駐車場情報を出
すと、後の判断は、それを読んだ人が自分ですると思います。
>>193>>166>>205>>212のような、客観的に判断しやすい書き方
をしてくださるとたすかります。
スレタイトルとはずれるかもしれませんが。
いっそ、冷静な情報スレと、悪徳土産物屋の愚痴オンリースレに分けた
ほうが、お互いの領分を侵さずにすむので、マターリできていいのかもしれ
ませんが。

227 :列島縦断名無しさん:02/12/04 23:46 ID:uEjy0yqK
私はマイカーにて日本を4周くらいしてますが、
こういうタイプのところは比較的珍しいです。

過去レスにあったところ以外だと、福井県永平寺門前です。
ここでは、五百円払うか千五百円以上土産買うか、
どっちかにしてくれと言われました。
町営駐車場は300円だけど、ちょっと離れてます。
こういうビジネスモデルもありかなとは思いますが、
分かりづらいのはいけませんね。

228 :列島縦断名無しさん:02/12/04 23:51 ID:6xaWjIFP
同感。新情報も出さないくせに、気に入らない相手を叩くことしか
しない>>225は逝ってヨシ!

悪質な行為に出会ったときは、愚痴りたくなるもんだよ。
愚痴ってすっきりして、同じ嫌な想いしないように情報を共有しよう、
と書き込むのが目的なのに、それを上段から見下ろされるから腹が立つ。
だからと言って、排除の仕方がDQNなヤシらとも一緒にされたくない。
スレ分ける必要はないと思うよ。DQNな書き込みをしないでいれば、
そのうち落ち着いて良スレになると思う。


229 :228:02/12/04 23:53 ID:6xaWjIFP
書いてる間に貴重な情報が…。

スレ乱して申し訳ない。逝ってきまつ。

230 :sage:02/12/05 00:09 ID:wKHBv6h7
>>227
永平寺門前は、わかるように表示してあるから、
このスレ的には対象外では?
購入金額いくら以上なら駐車料無料なんて、都市
近郊ならさほど珍しくもない。

231 :列島縦断名無しさん:02/12/05 00:22 ID:yI9hJgKM
駐車場に止めて300円のまんじゅうでも買えばいいんだよ。

232 :列島縦断名無しさん:02/12/05 00:24 ID:ME/M8x2U
>>230
下がってないよ(w

そこはわかりやすく書いてあるんだ?
まあでも、知らない自分からすると、料金設定がいくつかあって、
遠くていいなら安いとか、土産買う覚悟で逝くならタダになるとか
先にわかってるとたすかるので、スレタイトルと違ってるけど、
>>227さん情報ありがとう。と思ってしまいまつ。

つか、スレタイトル守るべきかな?
情報やりとりしましょうと一言で言うにも、求める情報に個人差が
ありそうだよね?>>226さんも言ってるけど。

233 :列島縦断名無しさん:02/12/05 12:23 ID:2K+Xc6Zi
あのさ、どうでもいい議論してる暇があるなら、情報提供してくれた人に
礼のひとつでも言ったら?>205-206なんて貴重な情報書いてくれてるのに
まるっきり無視されてるじゃん。

>232
例え多少スレ違いの情報でも、ただの議論レスよりはためになるだろ(w

234 :列島縦断名無しさん:02/12/05 17:54 ID:S3OekSn2
議論スレじゃないの!?
情報うんぬん書けば書いたで文句書かれるしさ。
情報あってもここには書きたくないよ。

235 :225:02/12/05 17:57 ID:keXdFn2h
>>226>>228
悪いが情報はすでに提供ずみ。
そちらこそ情報を書いたらどうですか?

236 :列島縦断名無しさん:02/12/05 20:48 ID:JSA4VTS6
もう議論は飽きた


237 :列島縦断名無しさん:02/12/05 21:51 ID:zLIUXaU/
>>236
いや、だからさ、こういう店はあんまり無いよ。
はっきり言って、情報としては出尽くしていると思う。

238 :列島縦断名無しさん:02/12/05 22:44 ID:P5AD/fvO
ということで、
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜スレ終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

239 : :02/12/06 03:07 ID:PlRPmqpA
結論
小額の土産か(売ったたら)飲み物をかってそれで済ませればいい。

240 :列島縦断名無しさん:02/12/06 18:16 ID:sgL2II0b
>>239
自分の結論を押し付けるなよ

241 :列島縦断名無しさん:02/12/06 18:47 ID:6KG5JSRo
>>240
んだんだ

242 :H2O ◆R0w/LGL.9c :02/12/08 09:18 ID:Yr62Uy2K
>>240

その通り、詐欺られたときの不愉快さは、お金に換えがたい。


243 :列島縦断名無しさん:02/12/08 10:19 ID:czYo1Qlv
無料と書かなければ良い

244 :列島縦断名無しさん:02/12/08 13:44 ID:HQEfN7ov
結論:H2Oが無駄な書き込みを止めればよい

245 :列島縦断名無しさん:02/12/08 13:51 ID:4TOqdj9A
1みたいに買わずに出てくればいいんじゃないの?
そういう店があるからそこへは近づかないってのは乱暴と思う。

246 :列島縦断名無しさん:02/12/08 13:55 ID:TTj/S3Xf
>>245
ネタにマジレス カコワルー

247 :列島縦断名無しさん:02/12/08 15:27 ID:PUFQ19rG
>>246
ネタかも知れないが、実際に有りそうだから始末が悪い

248 :列島縦断名無しさん:02/12/08 15:33 ID:kymkPxx3
>247
煽りにマジレス カコワル

249 :列島縦断名無しさん:02/12/08 21:28 ID:J54vfalY
>>248
馬鹿やろーの糞タワケ

250 :列島縦断名無しさん:02/12/08 22:20 ID:s/xs4lgO
>>226
>いっそ、冷静な情報スレと、悪徳土産物屋の愚痴オンリースレに分けた
>ほうが、お互いの領分を侵さずにすむので、マターリできていいのかもしれ
>ませんが。

今の状況見てると、そのほうがいいかもね。
同じ状況を、詐欺紛いと感じて悪徳だと思うか、常識だから悪質じゃ
ないと思うか、人によって判断違うみたいだし。
「観光地の駐車場情報」等の、良い悪いを問わないスレだったら、
ここまでもめずにすむのではないかと思うんだけど。だめ?
スレ立て規制が解けたら、立ててもいいんだが…

251 :列島縦断名無しさん:02/12/09 00:57 ID:87HEmtWL
>>249
アフォにマジレス カコワルー

252 :列島縦断名無しさん:02/12/10 15:46 ID:84phZpEU
age


253 :列島縦断名無しさん:02/12/10 18:55 ID:PwaBO8u9
常識だから悪質じゃない、と書いた人が
実際にその状況に出会ったときの心境を聞いてみたい。
それでも悪質ではないと言い張るんだろうか。

254 :列島縦断名無しさん:02/12/10 19:05 ID:EmKz+LDW
常識で許してもらえるなら何でもやったるで!!

255 :列島縦断名無しさん:02/12/10 22:06 ID:kE52slPo
>>253
最初から何か買うのが常識だと思って実行しているので、
そもそも何か買えと言われない罠。
嫌な心境になることはこうして回避するのが大人です。

256 :列島縦断名無しさん:02/12/10 22:23 ID:+Eyprx84
それを大人と言われてもね〜w

257 :列島縦断名無しさん:02/12/10 22:34 ID:2ZJ8QtcU
>>255
嫌な心境になるということは常識だと思っていないということ。
原因を無意識下において知らぬ存ぜぬを通しているだけ。
よくありがちな、なあなあ主義の大人ってことですね。
そういう人だけにはなりたくないです。

258 :列島縦断名無しさん:02/12/10 22:42 ID:G1iZYZtT
煽りじゃない話なんですが。
駐車場に車が停まった、何か買ってくれるだろうか、と思っている
店の人が、何も買わずに(見もせずに)観光地だけ往復する相手を
見た時、がっかりしないかな?と想像すると、相手が可哀想に
ならないですか?
感傷的すぎ?
常識とか義務とかではなく、その想像をしたくないから、何か
買うようにしています。北海道のコンビニの件を出してた方も
仰ってましたが。本当は、購入を強制するのではなく、お互い
の思いやりで成り立てばいいのにね。
なんでこんなにせちがらい世の中なんだろう。

先日、ここでも上がっていた東尋坊行ったんですよ。一番奥の
公営駐車場は\300、周辺には無料の看板を上げた土産物屋。
駐車場に車を停めると、店の中を通り抜けないと、遊歩道に
出られない導線にしてあります。私の入った店は、特に買い物を
強制しませんでした。オフシーズンだからかもしれませんが。
その時、昔はこうやって、集客努力として駐車場を開放して、
かわりに店を見てもらって、その気にさせて買い物させる、と
いう方法が普通だったのに、いつのまに「何か買わせる」という
強制的な方向にかわっちゃったのかな、と寂しくなったんです。

259 :列島縦断名無しさん:02/12/10 22:48 ID:spSJiuWH
>>257
「買え」「買うかヴォケ!」という言い争いをしたら嫌な気分になる、
という意味なんでは?
でも>>255は、何か買うつもりだった人でも「○円以上買え」と
紙渡されたら普通は嫌な気分になるだろうパターンを忘れてる。
何も買わずに当然のように出ようとして止められたヤシは自業自得。

260 :ぱたぱた:02/12/11 09:59 ID:9ySrDPI7
>>257
カレーに毒物を混ぜようが、地下鉄にサリンを撒こうが、
>そういう人だけにはなりたくないです。
ということですか。
ご立派なことです。


261 :列島縦断名無しさん:02/12/11 11:51 ID:qJbt6rpe
居酒屋なんかが路上で配ってるビール1杯無料券とかもらって
君たちはそれだけ注文して帰れるのですか?

262 :列島縦断名無しさん:02/12/11 13:44 ID:QK9KwmOO
>>261
それたとえとして不適です。
全然話が違う

263 :列島縦断名無しさん:02/12/11 18:34 ID:Qu6mUnG6
ばたばたって人、頭おかしいのかな?

264 :列島縦断名無しさん:02/12/11 18:41 ID:Qu6mUnG6
>>258
そういう推察はしません。
無料と書いてあれば無料とうけとる。
それだけです。
車を出す時にお土産を見ようかな、という気分になれば立ち寄るし、
そうでなければそのまま立ち去る。
買え、と強制されるものではない。

265 :ぱたぱた:02/12/12 10:06 ID:abifuf9J
>>264
>そういう推察はしません。
してあげなって。

まあ、立場の違いなんだろうな。

266 :列島縦断名無しさん:02/12/12 12:22 ID:OIIJvd4z
無料なのにうんぬんかんぬんじゃなくて
「強引に無料だよ」っていって客を引き入れている話をしているの
北海道のコンビニの話は当然だけどあれはコンビニの店員が客引きしていないでしょ
だからこちらはトイレの看板あるから使わせてもらっているわけ
本来なら買う必要ないけど心情的なものもあって、使わせてもらったお礼にじゃないけどガムの一つでもかっていくんだよ
このスレで情報交換したいことと論点がずれている。


267 :列島縦断名無しさん:02/12/12 12:40 ID:Lnb0Eppi
>>264は厳しい書き込み方かもしれないがいっていることは正論だな

>>265
まずここに書き込みしている香具師の空気を推察してごらん


268 :列島縦断名無しさん:02/12/12 12:48 ID:MGzwNe2E
だからさ、「何も言われなくても買い物してやるお偉い自分」
に自己陶酔できる店でなら買い物してやってもいいが、
お客様は神様ですという態度をとらない店ではしてやりたくない、
という意見にしか聞こえないから、反論派が出てくるんだよ。
純粋に情報交換しましょう、ではなぜいかんのかねえ。
みんな一言多すぎ。

ヤパーリ、>>250の言うとおり、議論と情報でスレ分けたほうが
いいんでない?
多分、どこまでいっても平行線だからさ。
このスレの書き方だと、情報だけにしたいと言っていても、
それは悪徳じゃない、と言い出すヤシがいて結局一緒だよ。


269 :列島縦断名無しさん:02/12/12 12:52 ID:abifuf9J
>>268
気持ちはわからんでもないが、肝心の情報がなかろうが。

270 :列島縦断名無しさん:02/12/12 19:59 ID:pbmmluEf
>>269
いや、悪徳土産物屋にこだわらなければあるんじゃない?
この板でも、京都スレで、買い物さえすれば観光中停めさせてくれる
駅近くのスーパーや、上高地スレで、路側帯に停めてバス停まで歩く
話(これは数台超えると迷惑路駐になるというレス付きだったが)、
そういう土産物屋以外の情報ならいくらか出てたよ。
>>14の役場駐車場の話や、>>205の有料駐車場の話も、情報としては
有益だよね。

吹割の滝の評判悪いけど、これが逆に、料金1000円の有料駐車場が
並ぶ中で、当店駐車の方には1000円分の買い物券差し上げます、
なんて店が一軒だけあったのなら、多分好意的に受けとられるだろ。
土産さえ買えば何時間駐車してもいいという土産物屋がある一方で、
宿泊客からさえ駐車料金をとる都心のホテルなんてものもある。
悪徳かどうかの差なんて曖昧なんだから、本人がどう感じたかで判断
するもんだよね。それが重要だと漏れも思うけど、全員が同じ感想を
持ってくれるとは限らないのは、このスレの議論見てるとわかる。

と、くだらないこと書くくらいなら、漏れが新スレ立ててくればいい
んだよな…スンマソ

271 :列島縦断名無しさん:02/12/23 09:35 ID:3TjLnxpl
鹿児島の長崎鼻行って来た。
あるのは土産物の駐車場ばっかり?
「当店お買いあげの方無料」と小さく書いてあったけど、
客引きがうざそうだったので、そのままUターンして帰ってきた。
(その代わり手前の公園の方から開聞岳は眺めてきたけど)
公共の駐車場が有料であれば、そっちに止めてたはず。
(もしかしてあったの?)

272 :列島縦断名無しさん:02/12/26 12:54 ID:7LY2Ruwx
新スレ立ててきますた。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1040873963/l50

情報整理しておこうと思ったんですが、うまくないです。補足が
あればおながいします。


273 :列島縦断名無しさん:03/01/05 04:27 ID:KDcb7ieh
>>137
の旦那さんはなんか可哀想。
きっと、「御客様無料」の方に車を入れて
ろくな品物がなくて、無理に欲しくも無い品を買う羽目になったら
また怒られるんだろうな。と思うと

274 :山崎渉:03/01/23 21:07 ID:0tnE9PYR
(^^)

275 :列島縦断名無しさん:03/01/25 20:32 ID:/2tL1RWT
吹割の滝は確かに土産物屋の駐車場しかなかったなぁ。

まあ渋々とめたわけだが、土産物強制というのが非常に後味が悪かった。

そんな事なら500円でいいから普通に駐車料金払って有料駐車という事で
停めさせてもらえる方が気分的には全然いい 例えそっちの方が高くつくとしても。


276 :列島縦断名無しさん:03/01/25 22:22 ID:taVSJzST
以前、スキーバスで志賀高原に向かっていたときの事。

横川近辺でドライブインに寄ったのだが、そこのトイレには小さく規約が掲示してあった。
「トイレだけ使用される場合は車1台100円、バス1台千円の料金を徴収します。
これは全国観光なんとか協会に基づいて決められた物です。」
業界団体が決めてるのかな?

ちなみにここのドライブインでは、
「釜飯で有名な横川でございます。山に行かれる方、この先ドライブインは一切ござい
ません!食べものはここでお買い求め下さい!」とスピーカーで連呼してた。
ジュースは1缶150円。街道沿いのドライブインなのに観光地価格。

横川と言っても峠の釜めしで有名な某社のドライブインでは無いです。

277 :列島縦断名無しさん:03/01/25 22:29 ID:taVSJzST
土産物屋とはちょっと趣旨が違うが、初詣の寺社の近くとか普段空き地にしている
地元の人が臨時に駐車場開いている事あるよねぇ。

あれも、いかにも公共の駐車場のふりをして誘導するのはどうなのかなぁ。
85年の科学万博では警備員風の係員が民間駐車場に誘導して問題になったことも
あったな。

278 :列島縦断名無しさん:03/01/25 22:48 ID:DeZlrfZM
>>277
競馬場付近では毎週見られる光景です。
オフィシャルの駐車場が満車なんだから仕方ないと思う。

279 :列島縦断名無しさん:03/02/08 13:31 ID:5WX/7B5X
>>278
早い時間で、公式駐車場がガラガラの時でもやるからタチが悪い。

280 :列島縦断名無しさん:03/03/03 00:08 ID:yYa7mgAo
土産物屋は悪くない。

281 :列島縦断名無しさん:03/03/03 22:33 ID:O+ODyWHX
土産物屋が悪い
JAROに電話「嘘・過大広告」

282 :H2O ◆R0w/LGL.9c :03/04/01 06:14 ID:HqDdgu16
>>280

 理由は?

283 :列島縦断名無しさん:03/04/01 10:20 ID:Qg3xFjsQ
けど、クルマ置かせてもらったなら、せめてなんか買ってやれよ。
公共の駐車場じゃないんだから。
ジュース1本でもいいじゃん。俺はいつもそうしてるよ。

284 :列島縦断名無しさん:03/04/01 23:10 ID:C8tx3X9O
駐車場に「無料」と書き誘導するな
「車を置く代わりに店のものを買ってくれ」と看板に書いておけばいい
人の心理を利用して物を買わせようとするところがイヤラシイ
>>283
買う、買わないはあくまでも個人の自由

285 :列島縦断名無しさん:03/04/02 12:34 ID:yDrqDheT
>>284
買う買わないが自由なのは賛同するけど、
なら「無料」と書くのも自由ってことにならんかな。
駐車料金とらないという意味では嘘じゃないんだから。

お互い誠意見せたらいいという、ガイシュツ意見が
もっともだと思う。

286 :列島縦断名無しさん:03/04/02 19:42 ID:tI70b5Rq
駐車料金無料と言われ車をとめた。
車を出す時、「駐車料金は無料だけど何か買っていってください」の一言。

店側は駐車料金のかわりに何かを買わせる目的であることを伝える必要がある。
そうでなければ誘導すべきではない。

287 :列島縦断名無しさん:03/04/02 22:23 ID:gSpUR/+V
まだ無限ループやってんのか?
お互いの価値観尊重しろや。


288 :列島縦断名無しさん:03/04/05 13:46 ID:xSRUgnPz
考え方の相違だから尊重もない

289 :山崎渉:03/04/17 15:36 ID:qFBu7b8y
(^^)

290 :山崎渉:03/04/20 02:40 ID:qnP7EQU7
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

291 :列島縦断名無しさん:03/04/21 03:34 ID:IsWUnVDc
>287賛成
自分の土地を知らんやつに、見返り期待せず提供するやついないよ。
観光バス乗ったって「○○土産店さんの駐車上かりますので、もしお買い物あればこちら利用してください。」
って言うよ。
「無料=土産買え」なんだから、嫌なら他とめればいいさ。

292 :列島縦断名無しさん:03/04/25 00:11 ID:073CjPUm
無料(気持ちなんか買ってね)と看板だせば、問題無し。普通の精神構造があれば
こんな看板見なくても、買うもんだけど。ま、色んな人がいるからね。

293 :列島縦断名無しさん:03/04/26 09:18 ID:ce3K/EFD
土産物屋が駐車場代のかわりに何か買っていってくれと
看板出したらいいだけじゃん

駐車場の代価として物品購入とは書いてないんだから基本的に払う義務なし
お人好は払えばいいさ

294 :列島縦断名無しさん:03/05/23 19:07 ID:M+KEAHKS
袋田の滝の温泉施設もあるみやげ物屋が感じ悪かった。

295 :列島縦断名無しさん:03/05/24 13:46 ID:8DlnOj3J
輪島の朝市って有名ですが、あの人達って地元で嫌われてるような事を
女中さん達が言ってましたが。私は一回しか行ってないので良くわかりませんが
鮮魚等の値段が高い、塩乾物なんかも品質が悪く、人柄も良さそうに見えなかった。
女中さん達によるとしたたかで儲けている人が多いとの事ですが。
観光客でない地元の人も買われるのかなぁ?
あの人達って税金とか ちゃんと払っておられるんですか?

296 :列島縦断名無しさん:03/05/24 14:05 ID:ALTaBpWr
観光朝市なんて、そんなもん。別に悪いとは思わない。旅館だって朝市の
お陰で客が日帰りや素通りせずに宿泊してくれることを忘れている。

そもそも現代の流通事情で、地元民相手の路面市場の商いだけでは、まともな儲けは
出ないよ。朝市、中華街や「○○通り」の類はイベント会場みたいなものだから。
有名デパートや大手ブランドが、バーゲン用に品質の低い安い品を作って
売りさばくのより、ずっとまし。

それと税金ウンヌンは別問題かな。

297 :列島縦断名無しさん:03/05/24 14:13 ID:hsUZcPMu
スーパーの駐車場みたいに「いくら以上」という
規定はないから300円くらいのまんじゅうでも買うよ。
有料駐車場に停めれば500くらいするからな。

298 :H2O ◆W6wWaP9wiw :03/05/24 16:40 ID:rcqDwsZJ
>>297

 この問題はそういうことでなくて、観光客をだまして金を取ろうという、前時代的な商売の姿勢に問題があると云うことだと思う。

299 :H2O ◆W6wWaP9wiw :03/05/24 16:41 ID:rcqDwsZJ
>>261

 かなりはずかしいが、できる。
 ただ、居酒屋は突きだしがあるので、ただにはならないよ。

300 :H2O ◆W6wWaP9wiw :03/05/24 16:45 ID:rcqDwsZJ
>>276

 どこの業界団体なんだろう。
 サイトとかあったら、抗議のメールを送るのにな。だいたいそんなこと決めること自体、カルテルにあたるから、独占禁止法違反の疑いあるね。

 全旅連だったら、笑っちゃうな。

301 :列島縦断名無しさん:03/05/24 17:45 ID:sKa5kX4q
知ったかクンのH2Oがトリップを変えてご登場か。
相変わらず中身のないことをウダウダと....

学習能力無いの?

302 :列島縦断名無しさん:03/05/24 18:34 ID:RUhKNu1W
なんだかつまらない議論スレになっているな。
情報集積はここではできないかな?

どう考えても詐欺行為をしているとしか思えない店なら、店名まで
グレーゾーンの店なら地名やヒント程度をみんなが書くだけでも、
悪質店の被害を避ける有益な情報になると思うのだが。

303 :列島縦断名無しさん:03/05/24 19:00 ID:WcXp3wFg
>>302

垂範率先。
お前が先ず書け!

304 :列島縦断名無しさん:03/05/24 22:20 ID:k8btWAb9
つか、こっちは議論スレで下が情報スレかと思ってたけど。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1040873963/l50

305 :山崎渉:03/05/28 12:17 ID:MV7vDI+2
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

306 :列島縦断名無しさん:03/06/08 11:08 ID:WjMP4jd4
>>295

>私は一回しか行ってないので良くわかりませんが

 一度行ったぐらいで、知ったかぶりですか。たいしたもんですね。

>人柄も良さそうに見えなかった。

 貴方の目が悪いのか、それとも貴方の心が悪いのか、どちらかでしょう。
 で、貴方は見た目人柄が良さそうなんですか?
 一目見た程度、他人にチョッと聞いた程度で判断して、ココにそのような
 事を書き込む自体、あまり貴方は人柄が良さそうには思いませんね。

>としたたかで儲けている人が多いとの事ですが。

 慈善事業じゃないんです。行商のオバサンだって、商売でやってるんです。
 仕入の代金、市場までの毎日の交通費等、経費もかかってるんですから、
 そして商売なんだから、儲けを得ようとするのは、当然じゃないですか?
 貴方はもう一度小学校4〜5年の社会科から、やり直したほうがよさそうです。

>観光客でない地元の人も買われるのかなぁ?

 買う人、買わない人、それぞれいるでしょう。
 それにね、輪島は朝市だけじゃないんだよ。観光客がほとんど来ない、
 地元民が訪れる“夕市”ってのがあるんだよ。場所も朝市とは違うところで
 やっています。

>あの人達って税金とか ちゃんと払っておられるんですか?

 貴方と違って皆さん素朴で真面目な方たちだから、払ってらっしゃるんじゃ
 ないですか?

307 :列島縦断名無しさん:03/06/08 11:47 ID:XYhsh+xt
↑なんでそんなに怒ってるの?

308 :列島縦断名無しさん:03/06/08 12:23 ID:4XbiUtPh
このスレと>>304のスレって、山崎が来て落ちそうになると、
内容がない文句レスで揃って上がるんだよね。
誰か保守してるの?

309 :列島縦断名無しさん:03/06/08 12:45 ID:5qtbmyxw
>>308
するどいところを見てるねぇ〜ちみ〜! けどね、そういうのは見つけても言わないのが
大 人 の ル ー ル(はーと

310 : :03/06/08 15:59 ID:rc7Ex/qI
>>1は田舎モン
田舎の店の駐車場は無料が当たり前だからな。
東京の場合はその店の客以外とめられないのが、あまりまえだから
無料といっても何か買わないいけないと思うのが普通でそれに文句いう奴なんかいないよ。
東京だと店の客すら一定の時間を超えたら有料となるのもザラにあるよ。

311 :列島縦断名無しさん:03/06/08 18:18 ID:WjMP4jd4
>>307
別に怒ってないよ。
見たままに感想述べただけだよ。で、もって、呆れただけだよ。

312 :列島縦断名無しさん:03/06/08 20:37 ID:myr7RwCG
293 :列島縦断名無しさん :03/04/26 09:18 ID:ce3K/EFD
土産物屋が駐車場代のかわりに何か買っていってくれと
看板出したらいいだけじゃん

駐車場の代価として物品購入とは書いてないんだから基本的に払う義務なし
お人好は払えばいいさ

↑これがすべて

313 :H2O ◆W6wWaP9wiw :03/06/09 05:54 ID:ObmoRh2L
>>310

 それはね時と場所によるわな。コンビニの駐車場なら、五回のしようがないけど。
 観光地の場合、実際、無料の駐車場があるところがあるので、誤解が生じる。そういう誤解をすることがわかっていて、表示をしないのだから、土産物屋が悪いのは明らかだ。

314 :列島縦断名無しさん:03/06/09 07:22 ID:UaunmLLM
探せば公営の無料駐車場は必ずと言っていいほどあるよ(少し離れてるかも)。

315 :列島縦断名無しさん:03/06/09 08:17 ID:SDV+ak+M
ちょっと車停めて覗いて、買いたい物があったら買う、無かったら買わない。
っていうのが悪徳土産物屋ではできないの?


316 :H2O ◆W6wWaP9wiw :03/06/10 05:33 ID:8lq8LpIF
>>315

 そういや、コンビニでも、漫画ちょっと読んで、店一周して出てくるって、ことあるよね。
 ところで、今思ったんだけど、都会でも、コンビニやスーパーの駐車場って、わざわざ駐車無料って表示していないよね。
 わざわざ駐車無料って表示しているおみやげ物屋って、やはり誤解してはいる事をねらっているとしか、・・・・・

317 :列島縦断名無しさん:03/06/16 22:29 ID:WcD0ZnoZ
来月、栃木福島山形を車で回る
東照宮と、山寺でそばの旨い、駐車場ただでの店が在ったら教えてほしい。


318 :H2O ◆W6wWaP9wiw :03/06/17 19:47 ID:0WpQQs+Z
>>317

 あそこは、渋滞するから、車で行くと大変だね。情報はなくて、ごめん。

319 :列島縦断名無しさん:03/06/17 23:43 ID:VN309yEe
>>317
平日の東照宮なら、裏手にある「レストラン明治の館」の駐車場という手もあるが・・・
蕎麦屋じゃないしな。役立たずスマソ。

320 :列島縦断名無しさん:03/06/20 03:32 ID:Shl1hPQx
河口湖畔の土産物屋最悪
湖畔の県営の無料駐車場も土産物屋の駐車場のつもりでいて
土産物屋が赤ポール置いて自分たちのお客を停めさせようとする
県営の無料駐車場なのに土産物屋で何も買わなかったり
ボート乗り場が近くにあると営業のじゃま!って言われるよ。


321 :列島縦断名無しさん:03/06/21 19:49 ID:SZymn6W8
官尊民卑というわけではないが、極力公営駐車場を利用するようにしている。


322 :H2O ◆W6wWaP9wiw :03/06/27 07:10 ID:wDxjNo6e
>>321

 そりゃ、そうでしょ。

323 :山崎 渉:03/07/15 11:52 ID:XdWcKPLq

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

324 : :03/07/21 23:51 ID:UhZaOg18
保守ageします。
筑波山だったかな? 土産物屋が並んでいるところの先が突き当たりで
そこが駐車場か何かになるんだけど、Uターン罰金とか書いてあったな。
少しずれてしまってスマソ。

325 :列島縦断名無しさん:03/07/22 02:26 ID:6AbAhgGg
この手の人達は現金収入に対して貪欲なのです
元々貧困なのですから

326 :なまえをいれてください:03/07/22 19:12 ID:chrVr5b6
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

327 :列島縦断名無しさん:03/07/23 18:14 ID:hMtohRLe
>>1
雰囲気でわかるだろうが.....

328 :列島縦断名無しさん:03/07/24 21:14 ID:uaRuXSF3
石廊崎でやられたよ
しょうがないから買って帰ろうとすると
なぜか血相を変えて追いかけテルルばばあ?
はてと思いきくと何か買えっていっただろ、ゴラァとおこられ‥
買っただろ糞ばばあというと夢からサメタヨウッダッタヨ

しかも買った漬け物、賞味期限切れ
やられたなぁ
でも今度、リベンジ予定!

329 :列島縦断名無しさん:03/07/26 14:02 ID:+RkmZ/0T
http://p-area.net/clone-zone/daiben/img-box/img20030624191015.jpg


330 :列島縦断名無しさん:03/08/12 12:38 ID:juEGJ+Sg
そもそもお土産や駐車場に
「無料」っ書いてることが
おかしいと普通思うだろ・・・・
それでも止めた時点で
お前アウトだよ・・・

331 :列島縦断名無しさん:03/08/12 13:15 ID:CM/vT7TM
金払うのいやなら、オヤジの肩揉むとか、店を褒めるとかすればいいじゃん。
案外、オヤジは単純なんだよ。

332 :H2O ◆W6wWaP9wiw :03/08/12 15:39 ID:FrZO5v07
>>330

 おかしいな。このスレの前半に、おみやげ物やの駐車場か、どうかわかりにくいという書き込みがあったような気がするけど。

333 :_:03/08/12 15:40 ID:lTgbgCpK
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

334 :列島縦断名無しさん:03/08/13 20:10 ID:Wyamc0Nb
駐車料金の代わりに品物を買ってください、とあれば別だけど、
駐車料金無料とだけあって、車を動かすときに店から出てきて「何か買え」は
おかしいよ。
そういうのは良いか悪いかというと、やっぱ悪い土産物屋だろうね。

335 :列島縦断名無しさん:03/08/14 11:55 ID:JkU17XGr
化粧品コーナーで肌チェックしてくれるとか言って
次はマッサージしてくれるとか言って
メイク落としたから化粧も直してくれて最後に押し黙る手法
KOSEの

336 :列島縦断名無しさん:03/08/14 12:54 ID:2GNOYiQc
そうだね。化粧品とかエステ関係チックな詐欺って感じだね。
エステ、化粧品なら消費者センターとかに言えばいいんだろうけど、
駐車場についての文句はどこに言えばいいんだ〜。

337 :山崎 渉:03/08/15 21:57 ID:phy42PDA
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

338 :列島縦断名無しさん:03/08/21 19:06 ID:XDe3kgTA


339 :列島縦断名無しさん:03/08/22 00:10 ID:8wiT7Zom
伊豆の駐車場の守銭奴たちもすごいぞー

340 :列島縦断名無しさん:03/08/22 05:54 ID:BGJY7Teh
8/21の日テレの「ニュースプラス1」で
「憤激ルポ1人1000円払え・公営無料駐車場で海の家が不当な請求…観光客の苦情殺到&駐車料金の踏み倒し続出…逆ギレ身勝手、ごまかし手口に住民激怒」
ってあるけど見た人いる?どこのことだろう?
http://tv.yahoo.co.jp/tvguide/vhf/tokyo/table/2003082116.html

341 :列島縦断名無しさん:03/08/22 06:14 ID:lcjJNftu
吹割りの滝、私も頭来て帰宅後、町の観光課にクレームつけたら、
先に町営駐車場があるって言ってたよ。
そんなのあった?誰か気がついた?

342 :列島縦断名無しさん:03/08/22 19:28 ID:YnR8FtU9
初めてこのスレにカキコします。一通りスレ読んだよ。議論したい香具師と情報だけでいいという香具師とがいて大混乱してるよね。
でも、一応情報スレも立ったことだし、漏れからも意見を言いたい。といっても、話をまとめる方向にだけどね。

店の駐車場って、無料とも有料とも表示がない場合、一般的には「その店の客」だけに対して無料だよね。
また、都市部以外はフツー店の駐車場って(その店の客に対しては)無料だよね。
だから、今回の観光地の土産屋の駐車場の場合、「無料」って表示をすることは、常識的には「その店の客」以外の人間に対してもわざわざ無料だと表明したことになる(店側の意図は別にして)。
したがって、何ら土産屋で買い物する義務なし、というのが冷静、合理的な結論。

店に対して駐車場を使わせてくれて有り難うの意味で何か買っていくべきだというのはマナーとしてはそうあるべきだけど、そういう詐欺的な店に対してはそんなマナーの必要はないのも人間の感情としては当然だよな。

ただ、一般的に観光地というものはあくどい面があるのであって、観光客はそういう言いがかりをつけられるリスクは十分に認識しておくべきだよな。
だから、店の強引な要求を毅然と断れるだけの覚悟は予めしておくべき。
それができなら、有料駐車場にとめておきなさいってこった、ということになるね。

343 :H2O ◆W6wWaP9wiw :03/08/22 19:37 ID:P2Mbaq+Z
>>342

 けだし、正論だね。

344 :列島縦断名無しさん:03/08/22 23:13 ID:CSbBFFxx
>342
日本語はへただけど。

345 :列島縦断名無しさん:03/08/22 23:48 ID:XoxAcYrO
話をまとめるほどの器じゃないわな

346 :列島縦断名無しさん:03/08/23 00:05 ID:eM/nSVY/
もっと上手に煽れよ。

347 :列島縦断名無しさん:03/08/23 00:22 ID:Tc1K6kqE
郵○局の駐車場にお世話になってます。ATM利用ついでに観光。
最近民営化したので、ちょっと自粛。

348 :列島縦断名無しさん:03/08/23 00:32 ID:/HOYeaUD
>>347
郵便局はまだ民営化してませんよ^^

だけど、休日とか夜間に郵便局の駐車場に長時間止めとくと
警察に通報が入ったり、パトロール中の警官が貴方の車のナンバーをチェックしてるはずです^^

なぜ解るかというと、我が家の窓から郵便局の駐車場と派出所が両方とも見えるところに住んでるからです。


349 :列島縦断名無しさん:03/08/23 12:59 ID:7cAO27Lo
>>341
どこらへんだろう。少し離れた所なのかな。
ちゃんとした駐車場があるなら、私もそっちに停めたかったよ…
30分も停めてないのに、1000円分のお土産券て高すぎるぞ!

350 :H2O ◆W6wWaP9wiw :03/08/23 20:51 ID:fcjRu7Kr
>>341

 だいたい、其の町役場は、詐欺的行為を容認しているのかな。
  また、消費センターにメールしたくなった。

351 :列島縦断名無しさん:03/08/23 21:31 ID:Avl8pFk0
東伊豆の白浜もボッタクリで有名。
客を見て値段を決めたりするらしい。

352 :列島縦断名無しさん:03/08/23 22:58 ID:KpwpA0QK
>店の駐車場って、無料とも有料とも表示がない場合、一般的には「その店の客」だけに対して無料だよね。
>また、都市部以外はフツー店の駐車場って(その店の客に対しては)無料だよね。
>だから、今回の観光地の土産屋の駐車場の場合、「無料」って表示をすることは、常識的には「その店の客」以外の人間に対してもわざわざ無料だと表明したことになる(店側の意図は別にして)。
>したがって、何ら土産屋で買い物する義務なし、というのが冷静、合理的な結論。

冷静、合理的?俺には客側に立っているようにしか見えない。
店が用意する駐車場は使用料の有無を問わず、客にのみ駐車を許可していると考えられる。
これは店の駐車場だということが明らかであれば、当然である。
ここで「無料」と表示することは使用料についてその条件をあらかじめ明示する意味をもつ。
店を利用する目的でのみ、無料で駐車できるわけだから、店に寄らず観光地だけ見るという
ような場合には、店側は当然、相応の駐車料金を請求できる。
もちろん、みやげ物屋では、店を利用する事=土産を購入する事ではないので、何か買わな
かったということがそのまま利用しなかったという解釈になるわけではない。

こんなところだろ。


353 :列島縦断名無しさん:03/08/24 00:19 ID:jtV8L5b+
>>352 
そこが実際微妙。
確かに私有地である駐車場を客に無料にするのはあくまで客に対するサービスであって、店に関係のない香具師が勝手にとめたなら、たとえ料金の表示がなくても何らかの請求ができるのは当然だ。
この点では貴方の見解に異論は全くない。
問題は、その「無料」の表示の意味だ。
店側は客に対して無料であることを明示的に表示しただけだと言うだろうが、その表示を見た側は、無料で駐車場を開放したという意味に取っても仕方がないと思う。
駐車するだけで料金を徴収する大型店舗が多い都市部ならば、無料をわざわざ表示するのは客に対してだけ無料の意味だといえる。
しかし、土地に余裕がある地方では、まず一般的に店の駐車場は無料。
そして、普通わざわざ「無料」なんて表示はしない。
だから、ことさらに「無料」と表示すると客以外にも開放しているという意味になるんじゃないかい。

まあ、問題はこの点であって、実際なかなか微妙なところはあると思う。
詐欺っぽい不誠実なやり方であることには変わりはないのでは。



354 :列島縦断名無しさん:03/08/24 00:55 ID:CQ9Q50Ux
なんかさーいろいろ理論付けやってるけど、
いわゆる観光地で土産屋のオヤジとかバイトらしき香具師が
他の店に駐車させまいとして必死の形相で旗振り合戦やってりゃ
感覚的に「こりゃー、やばいぜぇ!!」ってなるのが普通。

そこいらへんの社会の仕組みもわからずノコノコとゴキブリほいほいに引っかかる
平和ぼけしてる間抜けな奴等が旅行してりゃあ、ぼられるのは当たり前。

まあ、身ぐるみ剥がされる訳じゃあないから安心しろw

355 :H2O ◆W6wWaP9wiw :03/08/24 06:36 ID:/NXgZuyX
>>354

 ここの1が出している事例って、そんなことだっけ?
 無料だと思っていたのに、土産物を強制されているから怒ったという事だと思うけど。

356 :H2O ◆W6wWaP9wiw :03/08/24 06:39 ID:/NXgZuyX
>>353

 同意。
 だいたい店の客に対して、駐車料金を請求するところって、ほとんどないよね。都会には、多いの?
 それなのに、「無料」表示をして、勘違いする客がいるとこを知っていながら、表示をやめないと言うのは、客の錯誤を期待していると断罪されても仕方ないと思う。


357 :列島縦断名無しさん:03/08/24 09:26 ID:TkXXUj5E
>>342>>353に同意。
常識はずれなことをしているのは店側。
そういう店に対して社会的マナーとか常識を客側だけが要求されるのは不当。

まあ、そこまでしないとお客がこない店なんて、
いずれつぶれてなくなってしまうからいいか。


358 :354:03/08/24 11:31 ID:DSgqgimP
>>355
> 無料だと思っていたのに、土産物を強制されているから怒った
プッ! だからそれが甘いってるだろw
世の中にはその程度のことは社会人であれば日常茶飯事で経験してるワナ。

ていうか、これほど判り易い、(ある意味良心的ともいえるw)警戒信号だしてのに
その危険を回避できずにいる香具師のいるという事実の方が、俺は信じれんのだが。

旅なれた人間では常識ともいえる土産物屋の駐車場呼び込みも知らない香具師が
泣き言いっても、読んでる方はなんか滑稽でひ弱な奴多いなーって印象しかわかない。

最近の大人ってこんなもん?


359 :列島縦断名無しさん:03/08/24 11:53 ID:3hj/o7LS
最近は最低限の危機管理ができてないヤシ多いからね。
東京や大阪の飲み屋街でボッたくられて泣き言言ってるヤシと同じ。
ニューヨークでブランドもののカバンに現金入れて道路側に持って
歩いてるヤシとか。
常識人から見るとタダの馬鹿だが、本人は被害者気取り。

H2Oって、実は>>1
一人でコテハンで毎回ズレた反応を必死にしてるの、おかしいと思ってたが。
都会人でもないからズレてたんだね。逝ったことすらないの?
都心部以外でも、多少交通量が多い場所や駅近くの店は、多くが
「店の客でも」有料、もしくは何円以上買えば○時間無料券進呈、だよ。
こういう場所では、無料の駐車場は無料と表示してる。
他の店と違って、停めるのは無料だから見てってよ、という営業努力だな。
田舎の土産物屋が同じ努力をしてたって、都会人なら不思議に思うまい。
ここでサギとか言ってるヤシはみんな都会に逝ったことすらない田舎者
だったのか。納得。

360 :列島縦断名無しさん:03/08/24 12:16 ID:q2/ebUET
詐欺行為をする悪徳土産物屋を一掃するのがいちばんだけど、
とりあえずこのスレで危険地帯を晒して注意を促すしかないね。

361 :列島縦断名無しさん:03/08/24 12:20 ID:jtV8L5b+
>>359
漏れは、H2Oではないが、そうやって

ここでサギとか言ってるヤシはみんな都会に逝ったことすらない田舎者
だったのか。納得。

となんか書いて、相手を怒らせて次の書き込み(反論)を期待するって、典型的な挑発のし方。
どういう言い方をすれば、書き込みしたくなるかをよく知っている。
つまり、俺は都会人だ、藻前の言うような田舎者じゃないぞ、と言わせたいわけだ。
ガンガレや。

それはさておいて、本論ではアンタの言い分にも理解の余地はあると思っている。
つまり、無料の意味は、その観光地の土地の余り具合にもよるところがある。
田舎は地価が安く、客に土地の利用を提供するコストが極めて低いから、客にサービスで駐車料金を無料にしているといえる。
都会等では地価のコストがあるから、有料がある。
だから、観光地でも、山間部とか、狭隘な谷間とかで土地確保のコストがかかるような所では、客に対しても有料はあり得る。
マジであり得るというか、理屈としては成立する。
このスレではナニナニの滝とかが話題になっているので、そういう場所っぽいな。
もっとも、土産屋のオサーンがそこまで考えているかは不明。
ただ、感覚的にはそういう意識があるかも。

362 :361:03/08/24 12:24 ID:jtV8L5b+
これだけだと、途中からこのスレに入った人は誤解するかも。
で、話の続き。

だから、観光地でも、客に対して有料があり得るような状況では、
「無料」の表示は、アンタが言うように営業努力の表明だと見ることは可能。

マジ、このスレの問題はよく考えると面白い。
というか深みがある。
大学法学部のゼミで、民法のテーマとして取り上げるぐらいの価値がある。

363 :列島縦断名無しさん:03/08/24 12:30 ID:72+tafOd
法律の話で行くとですね、国立公園や風致地区などにあたる場所では
土地の利用制限が激しくて、駐車場つくるのにも膨大な金と手間暇かけて
業者依頼して許可とらないと、確保できないことも多いですよ。
以前もこのスレで出てたけど、駐車場があることで、近所の人に迷惑料として
中元歳暮を送って金かかるとか、そもそも維持管理に金かかるとか。
それでもペイするくらい客くるところはいいけど、そうでない場合、駐車される
だけで赤字になるんだから、買い物させたい気分は理解できるな。

364 :列島縦断名無しさん:03/08/24 13:16 ID:jtV8L5b+
観光地における土地の確保や維持管理のコストがあるわけですね。
だから、本来は店の売上げの有無に関わらず駐車料金は取りたい。
でも、そこは営業努力で我慢。車を置かれて観光に行かれても、何か店で買っていってくれれば。
これが土産屋さんの意識の原点かもしれませんね。

現実は、これに大なり小なり生きるが故の必死さが加わって、最悪では前レスで出たようなうちわでむりやり誘導、という例も出てくるわけですね。

いちがいに土産屋が悪いのではないということは、何人かの意見を読んで分かる気もします。


365 :列島縦断名無しさん:03/08/24 13:45 ID:NQN/DEV1
あれだ、生きるが故の必死な姿も観光対象だと思えば。
茶摘みをしてる人たちや沖で漁船を繰ってる人たちを眺めるのと同じ。

366 :列島縦断名無しさん:03/08/24 14:15 ID:jtV8L5b+
>>365 ワラタ


367 :列島縦断名無しさん:03/08/24 15:51 ID:b98YpotM
うち、出雲地方のとあるみやげ物やだけど、売ってる商品の内容や、客引き
は家族からみても「詐欺」かな?って思うことあります。まあ、私もそれで
生活しているので・・・・・
でもたしかに、家族の商売は確信犯です。最近観光客が減り、焦り気味とい
うのはわかるのですが、自分で自分の首をしめているのでは?と心配になりま
す。でも、どうすればいいのか?父もわからないので、目先の利益に走って今
日も無料駐車場の看板を隠して(しかも、子供に見張りをさせて)誘導していま
す。

368 :列島縦断名無しさん:03/08/24 17:28 ID:0psUuU2a
隠してるならいいじゃん。

369 :H2O ◆W6wWaP9wiw :03/08/24 21:10 ID:vCs5EnSo
>>359

 それでは、観光地というのは田舎なのかい、都会なのかい?


370 :列島縦断名無しさん:03/08/24 21:38 ID:FgVCfdjC
>>369
>観光地というのは田舎なのかい、都会なのかい?
はぁ?w
田舎にある観光地もあれば、大都会にある観光地もあるが、それが何か?

371 :367:03/08/24 22:00 ID:6HzpNjcY
>368
すみません、書き漏らしです。
無料駐車場の看板とはうちの駐車場より奥にある観光協会が運営している
駐車場のことです。「あと○○m先」という看板を見られないようにして
おります。

372 :列島縦断名無しさん:03/08/24 22:36 ID:uL0FwP6F
横から口出すのも何だけどさ…。
常にずれたレスばかりで、自分の評判下げるだけだよ。やめたら?>>369

373 :列島縦断名無しさん:03/08/24 22:46 ID:Qo9XXQK8
こういうのにひっかかるのはアマちゃんだとか馬鹿だとか、
そういうレスは筋違いなんでスルーする。

駐車場代は無料と店側が表示している場合、駐車に関しての支払いはこの時点で
解決済み。だから駐車の行為に対して買い物をする義務もなければ、店側の買い
物の要求に応じる必要もない。
この後に『(社会常識上)買ってあげようか』という考え方が客側から出てくる
のであるから、無料と表示して買い物を強制させる店は悪徳かそうでないかという
点からすると、別次元の話。(同列に語るから既レスで混乱を招いていた。)

駐車場は無料です、とわざわざ看板を掲げるぐらいなら、そこに一行、
「ただし当店でお買い上げくださる方のみ」と書いておけばよいだけのこと。
それをしないであえて誤解を招く方法で客引きする店は悪徳と思われても仕方ない。

>>367
出雲大社横の店屋でやってるよね。
出雲全体の印象が悪くなるってこと、家族の方は知っているんだろうか。

374 :列島縦断名無しさん:03/08/24 22:50 ID:pxtb43+4

「駐車料500円 お土産500円サービス券付」

こう書いてあれば喜んで停めてくれる人が多いと思うけどなぁ。

375 :列島縦断名無しさん:03/08/24 23:58 ID:qPEYlV4m
鳥羽の夫婦岩付近の土産物や。道からみたら無料でした。
帰ってきた時1000苑以上買った?と聞かれそんなら600円
ね。え???無料なんじゃ?というとこっちも商売だからね、、
と。見るとちいさく1000円買えば無料って。???
土産物は数少なく食堂もやってませんでした。無理矢理なんか
買いましたが後味悪かったです。あっちの車線からは
見えないところに書いてありました。再度着てもらおうなんて
おもってないんだね。楽しい旅行のなかで唯一やな印象でした。

376 :列島縦断名無しさん:03/08/25 00:24 ID:HyCNCW/2
>>373
同意。土産物店に対する刑法上の詐欺罪立件はちょっとおいといて、
このケースじゃ少なくとも民事上、停めて文句を言われた車の主は
土産物店に対し、詐欺による駐車契約の取消(民法96条1項)
または錯誤による駐車契約の無効(民法95条)を主張できる。
駐車契約はなかったことになる以上、車の主は駐車契約に付随する対価の
支払義務や土産物購入契約締結義務はないことになるわけ。
民事じゃまず土産物店は勝てないよ。

以上が法律論。
悪徳かどうかっちゅうのは極論すれば感情の問題。
ここはいろいろ意見出し合って妥協点をさぐれる。
ただあまり感情剥き出しにすると、まとまる話もまとまらなくなるから、
冷静に、冷静に。

377 :列島縦断名無しさん:03/08/25 01:10 ID:VdFJDV2n
>>376 法律論的にはそういうことになるだろうね。

378 :列島縦断名無しさん :03/08/25 04:47 ID:mA3bg9UF
お土産やではないけど山梨の鳳凰三山登山口の御座石鉱泉は
やりたい放題のところらしい。
他の店の妨害や白タク行為,市営無料駐車場の車から駐車料金数千円ぼったくったり
してるらしいです。
御座石鉱泉の兄弟店の鳳凰小屋の香具師がキモかった。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1061464991/l50

379 :列島縦断名無しさん:03/08/25 10:06 ID:PlJwpCNt
>>367
不況のあおりか、最近どこも観光客が減ってるらしいね。
で、観光客を集めようとイベント企画したり、お客さんが喜ぶような
サービス考えたり(温泉地だったらスタンプラリーとか)と必死な
所が多いのに、詐欺まがいの手口で駐車料金をまきあげようとしてるなんて
時代の逆行もいいとこ。
早く考え直さないと、マジでご実家はヤバイと思いまつ。
いくら景勝地として良い所でもね。

観光地の人々の暮らしが大変なのは分かるけど、だったら「無料駐車場」
なんて書かずに素直に「一回千円」てすればいいのに。

380 :列島縦断名無しさん :03/08/25 13:36 ID:e4aDIYma
考え方がずれてるな。
もっと他の方法の頑張り方があると思うが。

381 :列島縦断名無しさん:03/08/25 14:03 ID:wdPnXPKV
まあ一軒だけ素直に「1回千円」なんて書いたら
ほかの詐欺土産物屋に全部もってかれるだけだが。
その観光地全体で申し合わせて一度に正すしかないわけだが、
地方に住んだことある人ならわかるかもしれないけど、
ムラの中でそういう話まとめるのはなかなか難しいだろうね。

そうやってるうちに次第に観光客が離れて、
ゆったりと衰弱していくしかないのかも知れない。

382 :列島縦断名無しさん:03/08/25 14:06 ID:wdPnXPKV
昔、山寺行った時に停めさせてくれた土産物屋は無料なうえ
雨が降りかけていたのでビニール傘まで貸してくれた。
応対があまりに良かったので、かえって買い物して行こうという気になって
そこでお土産買ったよ。

383 :列島縦断名無しさん :03/08/25 16:08 ID:e4aDIYma
この間静岡の寸又峡に行ったときにお土産屋の人にテントを張る場所を提供してもらったり
安い温泉の場所を教えてもらったりした。
もちろんタダだったよ。
翌日はやっぱり,そのお土産屋でご飯を食べてお土産も買っていったよ。
そのお土産屋には4000円くらい落としていったことになるが気分は良かったよ。
こんな風なところって少ないのかな?


384 :H2O ◆W6wWaP9wiw :03/08/25 20:19 ID:9cOM9jV5
>>374

 それは、どうかな。
 土産物って、いかにもってものか、どこの観光地でも同じって物ばかりで、かってもこれどうするのって感じがして、買う気がしない物が多いんだよね。
 なんか、500円でゴミを買うことになりそうで、嫌だ。
 私のうちの近くでも、確かに同じ県では作っているけど、これはここで土産物として売っていいのかいと思う物はあるわな。

385 :列島縦断名無しさん:03/08/25 20:57 ID:8LNrypPC
>>H2O
マジあんたもうコテハンやめなって。
土産物を買う気がするもしないも個人の勝手。
たまたま入った店がクソかお宝だらけかは運不運。
職場への土産なんて何でもいいと思っているのは社会人の大半の共通見解。
土産の定義から議論する場じゃないだろここは。

386 :H2O ◆W6wWaP9wiw :03/08/25 21:16 ID:9cOM9jV5
>>385

 えっ、職場への土産を土産物屋で買うの?
 そんなものなんて宿で買えばいいじゃないの?

 土産物屋で買う物は旅の思い出になる物でしょ。ただ、今は、パックで旅行に行って土産物屋で観光地の名前の入っている土産物を大量に買うという旅行のスタイルが古くなっているの。
 だから、土産物屋の売り上げは落ち込んでいるの。だって、個人旅行で、土産物屋で買いあさるなんて、馬鹿な時間の使い方しないでしょ。その時間があるのなら、散策するさ。
 土産物なんて、パック旅行全盛の時にはい土産物買う時間ですよ、ここで買いましょうという時代のものなの。
 だから、このスレにあるような悪徳業者が出てくるんだよ。

387 :列島縦断名無しさん:03/08/25 21:34 ID:KvqFIBIg
くるっとる

388 :列島縦断名無しさん:03/08/25 21:42 ID:l3zwe2mM
>>385
厨は放置しておきなさい。
ヴァカがヴァカ具合を晒すの見るのも2の楽しみ(w
>386は今までで一番藁た。

389 :374:03/08/25 21:50 ID:QsH13lSn
>384
土産物屋なんか利用しないっていうならこのスレにいる必要はないんじゃないの?

俺は観光地へ行ったら土産物屋を利用することは多いんだよね。
だから、騙されたり押し売りのようなことを言われてイヤな気分になるよりは
>>374みたいに表示してあれば納得して気持ちよく買い物ができると思った
んだけどね。

390 :温泉大好き:03/08/25 22:15 ID:5na7sZt5
H2Oあんたやばいよー
お湯スレにもどろうぜw

たしかに土産物屋にはこれはと思うものは少ないが、かといってすばら
しいものを求めてそれだけの為にわざわざその店いくのけっこうめんど
いんだよね。だからすぐ買える土産物屋で買うんでしょう。
散策よりもお土産物屋にまっさきにかけつける人ってけっこういるよ

土産物屋で駐車場代とるのは許せない。逆にお茶いっぱいぐらいでせ
っちゅーの



391 :367:03/08/25 23:19 ID:MQadZSbN
>373,389,380様
やはりそうですね。やっていることがズレていますよね。
何回か、親にいってみたのですが・・・
でも、その親のおかげで、来年広島の大学に行けるので・・・凄く複雑です・・


392 :列島縦断名無しさん:03/08/25 23:25 ID:wU6Erei9
「とにかく売らんかな」の店は敬遠されがち。
商売よりも、人の触れ合いを優先する店は、客が来る。

393 :温泉大好き:03/08/25 23:38 ID:5na7sZt5
どっかの土産物兼食堂で食事中に無料で踊り披露してたっけ。
その後土産物が飛ぶように売れてた。

無理やり買わせても本当に1000円しか買わないが、うまくやれば
いーぱい買わせることができるということですね

394 :列島縦断名無しさん:03/08/25 23:40 ID:K/qZsaGn
>>391
まあ、素直に両親には感謝しなよ。
今からいく大学が決まってるてことは推薦入学だろ?
馬鹿じゃあ、推薦は受けられないからな、
りっぱな教育をご両親はおまいにして下さったわけだ。

自分の家の家業の欠点がわかってるだけでもたいしたもんだ。
4年間大学で必死に勉強して、親の後を継ぎなよ、
まあ、このスレで正直なオマイに出会ったのも何かの縁だ
出雲に行ったときにおまいの店には寄らしてもらうよ、
無料駐車場でなくてもな!


395 :H2O ◆W6wWaP9wiw :03/08/26 05:33 ID:5u9B5wzH
>>389

あのさ、タイトルとか1を読んでいる?
 このスレは、土産物屋の使い方を考えるスレではなくて、駐車無料と表示しておいて購入を強制することの是非を考えるスレでしょ。

396 :列島縦断名無しさん:03/08/26 07:18 ID:sXc0dCrC
もう来なくて良いよ。H2O・・・

あっ!あんたが立てたスレだったっけ?
自作自演および強制誘導は、笑うなぁ

397 :列島縦断名無しさん:03/08/26 07:55 ID:5zG7DEq8
>384 :H2O ◆W6wWaP9wiw :03/08/25 20:19 ID:9cOM9jV5
>>>374
>
> 土産物って、いかにもってものか、どこの観光地でも同じって物ばかりで、かってもこれどうするのって感じがして、買う気がしない物が多いんだよね。
>
> 386 :H2O ◆W6wWaP9wiw :03/08/25 21:16 ID:9cOM9jV5
>>>385
>
> 土産物屋で買う物は旅の思い出になる物でしょ。ただ、今は、パックで旅行に行って土産物屋で観光地の名前の入っている土産物を大量に買うという旅行のスタイルが古くなっているの。
> だから、土産物屋の売り上げは落ち込んでいるの。

流れ的には土産物屋でみやげ買ってるのはダサい。これからは自分流の旅。
という旅雑誌の記事に深くうなづくところがあった。って感じですか。

こういうパターンばっかりだよな。この人。


398 :列島縦断名無しさん:03/08/26 08:04 ID:9Ap1Wll8
自分の意見もなく、(誰でも知ってるような)雑学をさも博学であるかのように
垂れ流してるだけに見える、H2Oって。
普段、まわりの人に相手にされてないんだろうな。


399 :列島縦断名無しさん:03/08/26 08:09 ID:VwfNXwMQ
>>397
激しく同意
H20は、自分だけはスレ違いな話や他人を批判しても、やりたい放題して良いが、
他人のスレ違いや自分への批判レスは許せないらしいな

400 :374:03/08/26 08:49 ID:YPhRVl/o
>>H2O ◆W6wWaP9wiw
俺はあなたが意見を言ってきたからそれに答えただけだよ。
自分でさんざんタイトルと関係ない話ししといて、人にタイトル読めとは
どういうことなの?

このスレは土産物屋の人とか関係者も見てるはずだから、悪徳といわ
れる土産物屋を少しでも無くすために、希望や方法など意見を言って
おいた方がいいと思うんだけど。
是だ非だといつまでもだらだらと議論してるのは、発展性無さ過ぎだよ。

401 :列島縦断名無しさん:03/08/26 12:33 ID:05qLiAp8
397の読みに胴衣。
そんなマスゴミ意見には流される癖に、「これからの旅は一人旅だ、民宿利用の
グリーンツーリズムだ、というネタは知らないんだね。これからの旅人は土産置いてる
ような旅館に泊まるのは中高年だけなんだよ、H2O。
あっ、脳内旅人だから理解できないか。ゴメソ(w

402 :367:03/08/26 23:12 ID:F+XMZgZz
394様ありがとうございます。
実は、大学の推薦試験はまだ先なんです。
私、自分で勝手に絶対広島の某大学に行くって思い込んでいるだけです。
それと、私の実家は出雲大社の近くではありません。出雲地方なのですが、大
社から少し離れた観光地です。場所を書き込むと不都合なことがあるかもしれ
ないので、スミマセン。でもこのへんで観光地って限られているので・・・・

休日は私も手伝いで店頭にいます。偶然でもボーっとした小柄で赤か緑のバン
ダナの女の子を見かけたら声を掛けてください。手伝いの身なのでみやげ物を、
というわけにはいきませんが、せめて笑顔だけでもサービスいたします。


403 :列島縦断名無しさん:03/08/27 00:07 ID:yw2CRSMP
女の子だったのか。
この国内旅行板は女の子も多いんだね。

404 :H2O ◆W6wWaP9wiw :03/08/27 06:06 ID:NDqdmogY
>>400

なにをいっているのかわかりませんね。>>395へのレスだとするのなら、>>395>>389の1行目を受けたレスだと云うことがわかっていますか。


405 :列島縦断名無しさん:03/08/27 06:37 ID:Q697P6GN
>404
そこまで、物の見方や考え方が狭いと、旅先で駐車場を探すのは大変でしょう。

406 :列島縦断名無しさん:03/08/27 06:57 ID:lpZaHNDy
う〜ん。私はH20さんに同感する部分あるな。
つーか、ここに出てくるような土産物屋って
買いたい物がない→売上が上がらない→地の利で儲けようとする
・・って図式になってない?

何軒も並んで同じものを売っている土産物屋より、
喫茶店を増やして欲しい。
どうせ休憩とかトイレに使うんだから。
車一台で2人でコーヒー2杯で700〜800円。
軽食頼む客もあり。
レジの脇にちょっと土産物がおいて有れば尚便利。

それでペイできない?


407 :列島縦断名無しさん:03/08/27 08:24 ID:O80SxrG/
>>406
過去スレ読んだか?そんな結論初期に出ている。そこに同じ話を蒸し返すヤシがいて、話がループしてる。
新規面子が自分の意見を書き込みたがるのは仕方ないが、H2Oは建設的なことも新ネタも書かない癖に、
ずれたレスで仕切りたがるから嫌われるだけ。

喫茶店はまず認可が難しく、コストも土産屋とは桁違いだから、手を出し辛いだろうと思うよ。
あれば確かに便利だと思うが。

408 :温泉大好き:03/08/27 09:22 ID:IdYyJBtj
個人的にはお土産やに喫茶店併設は採算あわないと思います。
やるとすれば大型の団体向けド観光用ライブインこれにしたってオフ期はかなりつらい
小規模にやる場合喫茶店よりは食事どころのほうがいいとは思うがどっちにしても団体
を確保できないと難しい。ただの喫茶店の場合客層が若い年代となりいま旅行の主流
のじじばばは喫茶店には入らないから場所だけとってダメダメでしょう。

409 :列島縦断名無しさん:03/08/27 22:24 ID:lwydaZFE
367ちゃん場所詳しくおしえて。

410 :394:03/08/27 22:31 ID:0YF3pLH0
>>402
>場所を書き込むと不都合なことがあるかもしれ
>ないので、スミマセン。

了解、了解。
場所とか、名前なんかだすなよ。やばいから。

>せめて笑顔だけでもサービスいたします
イイ!来る客全部に笑顔のサービスすれば、なんか店も変わっていくと思うよ。
がんばってください。


411 :列島縦断名無しさん:03/08/27 22:48 ID:q4WDXMp2
>>402
バンダナも当分の間やめた方がいいよ。

412 :列島縦断名無しさん:03/08/28 22:58 ID:ZIsDKe1i
367ちゃん場所詳しくおしえて。


413 :列島縦断名無しさん:03/08/28 23:45 ID:RTpVLNxk
今年は出雲がアツイゾ。さあ、ミンナで367を探せ。

414 :列島縦断名無しさん:03/08/29 01:12 ID:wRzE/w6H
お前ら、アホか。

415 :列島縦断名無しさん:03/08/30 14:46 ID:Ozr8PuoQ
367ちゃんでてこないな〜

416 :列島縦断名無しさん:03/08/30 15:50 ID:U7mYzxCD
367の店にヲタが殺到して怖くなって引きこもったに1票

417 :列島縦断名無しさん:03/08/30 23:08 ID:VAMgGE7w
2票

418 :3票:03/08/31 02:46 ID:LL/dyShT
漏れも逝く〜

419 :列島縦断名無しさん:03/08/31 03:01 ID:hFVGHNsr
急に糞スレになったな。

420 :列島縦断名無しさん:03/08/31 03:14 ID:vYbPpql5
テスト

421 :列島縦断名無しさん:03/08/31 16:25 ID:vBFQJWJW
最初から糞スレだろw

422 :e:03/09/19 04:58 ID:TnjjBTWt
山梨の昇せん峡とかいうとこもそうだったよ。
減茶利でブーンと糞オヤジが追いかけてきた(これがまたいやらしくてむかつく)。

仕方ないからそこで飯食ったら隣でそのオヤジが入ってくる車をしっかり見張っていた。
あんな詐欺まがいなカスオヤジでも食っていける日本はまだまだ本当の不況とは言えない。

423 ::列島縦断名無しさん:03/09/19 15:15 ID:LuXNt6J3
うちわパタパタは見てて気味悪いだけなんだが

424 : :03/09/23 22:52 ID:2AVEXrX3
富士山の富士あざみラインを登った終点の山道入口に立ち並ぶ
食堂&みやげもの屋の1軒に、これまた商売のうまいバアさま
がいるんだな。
「疲れたでしょ。お茶でも飲んで休んでき」と暖かいお茶を差
し出して来ます。
集客でやってるのはすぐわかりましたが、人柄というんでしょ
うか。自然と何か食べてくかという気になりました。
損して得取れとはこのこと。

425 :列島縦断名無しさん:03/09/24 22:01 ID:ah/LHNh1
北海道の阿寒湖付近には悪徳土産物屋が一杯いますよ。ご注意ご注意!

426 :列島縦断名無しさん:03/09/25 09:57 ID:RSKUfuGC
>>425
9月上旬に阿寒湖行ったが、高層ホテルと土産屋が立ち並ぶ
ゴチャゴチャしたところだった。
たぶん二度と行かないだろう。

427 :列島縦断名無しさん:03/09/25 14:34 ID:cPMdIqZo
阿寒湖自体はいいとこなんだがな。
北海道は観光産業におんぶにだっこで悪徳大杉。

428 :列島縦断名無しさん:03/11/29 11:10 ID:Fclz7dp4
あげます

429 :列島縦断名無しさん:03/11/29 22:31 ID:oX88/0Hk
某奈良のお寺にて。。。

「無料駐車場」の看板
 ↓
まぁ、お土産買ってくれってことになるんだろうとは予測して駐車
 ↓
「見学の前に500円払って」by土産屋のおばさん
 ↓
「タダじゃないの?お土産は買うよ」by私
 ↓
「帰りにお土産買うときに500円安くするシステムです」
 ↓
「はぁ…」


500円の値段はいいけど、
先払いシステムとは、、、。

法隆寺!


430 :列島縦断名無しさん:03/12/14 01:57 ID:7wW6xxyE
リピーターの確保が重要であることをわかっていない観光地の人たちが多いように見受ける
物は言いようというか>>429の土産物屋だって、駐車代500円(500円分のサービス券つき)と
すればもっと印象も良くなるはず



431 :列島縦断名無しさん:03/12/17 09:04 ID:pIDNw6Z4
悪徳って言う意味じゃないけど
商売気無しの店も困りモンだよね

飯田線の某駅前の土産屋で五平餅を買おうと
品物を見たら、賞味期限が数ヶ月も過ぎていたよ

いくら日持ちが良いお菓子でも、パッケージに
ホコリがたかっていたりしたらちょっとひけるよね

432 :列島縦断名無しさん:03/12/18 16:11 ID:xKRXaioJ
>>429
自分が止めた所は
看板に有料って書いてあって
駐車場代払った時に
土産買ったら駐車場代キャッシュバックすると言われました。
なので逆に得した気分(w
実際そこで500円以上(粗利)のお金使ったしね。

人それぞれの考えはさておき
法的(明示されたルール)には>>376な訳だから

>>367さんのご実家も>>374さんが書いているような
アイデアを御父君に提案してみたら?



433 :列島縦断名無しさん:03/12/26 23:58 ID:PFZsOq5d
このスレって100ぐらいからずっとループしているねw

434 :列島縦断名無しさん:03/12/30 22:24 ID:Q/T814rg
892 名前: にゃーすけ★ 投稿日: 2003/12/30(火) 03:01

 ∧_∧
ヽ(*・ω・*)ノにゃかにゃかこれなくてごめんぽっぽ!
       実家ではなかなかパソコン使えないにゃりり・・
      しかもこのパソコンなんか文字化けしてるにゃりりね・・
 ぽよりんは今日マターリしていたみたいにゃりりね☆
 ひなたたんはお仕事お疲れ様にゃりり〜。
今年もあと少しだけどみんなマターリ暮らそうにゃりりね^−^
それと来年もよろしくおねがししますなのでつ〜^−^

435 :列島縦断名無しさん:03/12/31 15:11 ID:mZxS6vja
今もやっているかどうか分からないけど、秋田の木内という百貨店が面白いシステムを
とっていた。

駐車場の入口で商品券を買うというシステムだった。
欲しい物がなくても、必ずデパートにはお金を払わなきゃいけないというシステムだった。

今もやってるかどうか分からないけどね。

土産物屋ネタではないのでsageで。

これを見てマネする奴がいたりして。


436 :列島縦断名無しさん:04/01/27 22:03 ID:oQ+1Y3ph
サティもそうだが、大手スーパーで有料駐車場だが○○円以上お買い上げの方
は無料ってとこあるけど、買いたいものが無くて何も買わずに出ても
払わされるわけで、それにくらべりゃ367さんとこはかわいいもんよ。
まぁわし個人的な考えなんでsage

437 :列島縦断名無しさん:04/02/11 22:19 ID:4R3jECCs
あげ

438 :列島縦断名無しさん:04/02/19 19:56 ID:NQDFzdQs


439 :列島縦断名無しさん:04/02/21 18:51 ID:FF7Is9Gp
水戸の偕楽園へ行った帰りに、
大洗を通ったんだけど、
おみやげ物屋とか食堂が並んでいる通りを車で走っていたら、
店から客引きのおばちゃんが何人も飛び出してきてびっくりした。
うざそうなので大洗は通り過ぎ、別の場所で食事をしたよ。
あのやり方は絶対に逆効果だと思うんだけどな。
おばちゃんたちが邪魔で値段もゆっくり見られないし。

440 :列島縦断名無しさん:04/02/25 03:40 ID:vuL3znHt
おまいらどうせ一生に一度しか来ないんだろうから
毟り取れるだけ毟り取る、これ最強(土産物店主・談)

441 :列島縦断名無しさん:04/02/25 20:41 ID:V2yu5wCm
440みたいな事を考えてる店主が多いと
その観光地そのものが寂れていきそう。
自業自得か。

442 :列島縦断名無しさん:04/03/04 23:48 ID:HndD4FXT
>>440
っつーか、酷い目に会った観光客はもう残りの生涯、絶対その地には行かないだろうし
その人の「土産話」を聞いた人は、怖いもの見たさ以外では、絶対行きたくないと思うだろう。
有名観光地だから、誰でも一度は来るだろうという考え方自体
今の世の中では通用しないってのがわかってないのかな。
逆に、そんなにすごい風景とかがなくても、地元の人たちが感じよければ
何度も足を運びたいと思うし、その話を聞いた人も訪れてみたいと思うだろう。
客の気持ちを無視して、目先の利益をむさぼろうなんて
日本人とは思えない商売だね。っつーか、日本の恥。

443 :列島縦断名無しさん:04/03/08 10:44 ID:nQQxZYfN
那智の青岸渡寺の下のミヤゲモンや(怪談から一番近いとこ)はタダ。
特に買い物も強要されないから逆に何か買ってやろうと思う。

ただ、店内の雰囲気から察するに、経営者は中華系(台湾系)かもしれない。
ひょっとして、戦後のどさくさで三国人が・・・とも考えたが、このさい
むずかしいことは考えずに利用させてもらった。

444 :列島縦断名無しさん:04/03/08 15:05 ID:5/+OQeU4
>>443
外国人でも、日本が好きでがんばっている人たちもいるよ。
もちろん、どうしようもない寄生虫も多いけれどもね。
少なくとも、ここで語られている悪質な日本人経営者よりはずっといいと思う。
もし私が那智へ行ったら、そこを利用させてもらい買い物もしたいと思うよ。

445 :列島縦断名無しさん:04/03/19 22:38 ID:QBF2pWh/
みやげ物屋ではないが、
千葉の木更津付近に胡散臭いセルフガソリンスタンドがある。
お釣が店専用のプリペイドカードで出てきて、
現金で出てこない。
プリペイドカードはそこの店でしか使用不可。
文句言いに行こうと店内に入ると、
係員の詰め所がパチンコの換金所みたいに厳重に閉ざされている。
苦情その他お問い合わせの連絡先が弁護士何某となっていた。


446 :列島縦断名無しさん:04/03/20 00:32 ID:fXI5EOny
>>445
あやしいなぁ。

447 :列島縦断名無しさん:04/03/21 18:55 ID:BMllRObw
現金が使えるセルフってあるんだねぇ
うちの近所はたいていカードか、プリペ買う方式だ。

448 :列島縦断名無しさん:04/04/08 10:22 ID:+gFNfTkn
>>447
とある観光都市の高速道路のそばのセルフは
チェーン店系コーヒーショップが併設されていて
現金を入れて給油をした場合は、出てきたレシートを持って
コーヒーショップのレジでお釣りを貰うスタイルだった。
きゃわゆいオネイサンが、「よろしければコーヒーもいかがですか?」なんて
微妙に営業かけてくるけど、嫌味なくてGOODだったよ。

449 :列島縦断名無しさん:04/05/06 13:41 ID:v8LMm6Pt
黄金週間に新ネタは何か無かったかな?
期待AGE!

450 :石垣スレ名物・自演の駅前 ◆Baka04.tDo :04/05/09 18:55 ID:GuTuondh

     ___
    / 駅前 \     ________
   /∧ ∧    \  /
  |  ・ ・      | <  自演ばっかしてたら一人ぼっちになっちまったじゃねーかよ
  | )●(       |  \ 誰か俺と一緒に自演しようぜぇ〜
  \ ー       ノ    \________
    \____/
    /   /⌒ヽ
   /⌒/⌒/ / |
  (つ/_/ /\ |
  (____/  ヽ
 ___/ / / \  丿
( __(___ ) ̄ ̄

451 :列島縦断名無しさん:04/05/10 19:37 ID:Dyz0NPG6
四国の金毘羅さんの土産物屋はすごかったよ。
バイクで行ったんだけどバスの駐車場の係員に
教えてもらった預かり所は駄菓子屋以下の品揃えの
土産物屋だった。イタズラされてもイヤなので
センベイの一つでも買えばいいやと思い停めると
向かいの店と客の取り合いで罵り合い・・・・

土産は1000円以上買わないと強制的に
預かられたヘルメットを返してくれなし、肝心な
土産は数種類しか置いてないし・・・

帰りに駅前に町営駐車場を見つけて゜д゜)鬱死・・・
バスの駐車場の係員もグルだったんだ・・・

もう、2度と金毘羅さんには行きません。

452 :列島縦断名無しさん:04/05/10 19:40 ID:Dyz0NPG6
最初は普通に時間辺りいくらの紙を見せられたんだよなぁ

453 :列島縦断名無しさん:04/05/12 11:38 ID:sk9OcipH
このスレまだあったんだ…

454 :列島縦断名無しさん:04/05/12 20:08 ID:y/O2MXDJ
琴平は真面目に信仰心から来る人もいるんだから
不埒な業者は許せないな
琴平観光協会にチクってやれよ
ttp://www.town.kotohira.kagawa.jp/kanko/

455 :列島縦断名無しさん:04/05/14 09:25 ID:pqFk5qWK
.

456 :列島縦断名無しさん:04/05/17 12:07 ID:eW3jBtzk
松島の県営駐車場周辺 しつこい客引き横行 宮城

日本三景・松島の海岸沿いにある宮城県営有料駐車場周辺で、
飲食店の過度な勧誘行為が横行している。
大型連休中の4日には、客引きが車と接触するトラブルもあった。
県松島公園管理事務所は再三、注意を促しているが、
改善の兆しはなく、頭を抱えている。

五大堂東側にある駐車場のそばには午前11時を過ぎると、
10人ほどの客引きが現れる。店の前だけでなく、
駐車場に向かう通路で、他県ナンバーの車の前面に立ったり、
徒歩の観光客に寄り添ったりしながら、熱心に昼食を取るように誘う。


457 :列島縦断名無しさん:04/05/17 12:08 ID:eW3jBtzk
駐車場と周辺は県が公園として管理する場所。
客引きが問題視されているのは、三つの飲食店とされる。
接触トラブルを受け、松島公園管理事務所は13日、
過度な勧誘行為を自粛し、
店舗前に観光客の車を止めないよう文書で通知した。

客引き行為について、同事務所は昨年も文書で注意したが、
改まる気配はない。島勝一次長は「店側は『死活問題だ』
と言って聞き入れない。
長年慣例として見逃してきたこちらの責任もあるが、
不快行為として罰則の適用を検討する必要があるかもしれない」と語る。

しつこすぎる」「不愉快だった」などと
観光客からたびたび苦情が寄せられる中、
町や松島観光協会は4年前、接遇向上委員会を設立。
客引きをする従業員を登録制にし、
接客マナー向上のための講習会を開催するなど、
地域を挙げてイメージアップ作戦を展開している。

JR仙石線松島海岸駅付近で営業する観光業者は
「今どきしつこい客引きをやる店なんてほかにはない。
歴史ある観光地の印象をおとしめる行為はやめてほしい」と、
うんざりした表情で語った。





458 :列島縦断名無しさん:04/05/23 21:17 ID:7vk/m+uH
大仏のはなくそ

459 :列島縦断名無しさん:04/06/03 21:33 ID:i+mjcYm6
ムカつく土産もの屋に精子をかけちゃえ!

460 :列島縦断名無しさん:04/06/16 02:05 ID:N9Rplz+D
6割が税金の「ガソリン」(長年の自民党政治が原因)↓
http://www.paj.gr.jp/html/paj/press/20020527.html


461 :列島縦断名無しさん:04/06/18 19:20 ID:fgYCXz+K
>>460
コピペうざい。

チョンやチャンの傀儡の政党が政権を取ったら
六割じゃすまないわ。

462 :列島縦断名無しさん:04/07/01 12:26 ID:kHdA8tra
群馬県榛名神社周辺は多い。

463 :列島縦断名無しさん:04/07/01 17:50 ID:f30psS10
そろそろ夏休みの計画を立てるシーズンなんで
皆様の不快な思い出を、きぼんぬage。


464 :列島縦断名無しさん:04/07/04 14:12 ID:7dYm6LbJ
山中湖に昔行った時は、公共駐車場に土産物屋が勝手に縄を張って、
「うちで買わないと駄目」と言っていた。
おかげで駐車場に入っても止められずに出ていく車ばかり。
土産物屋はアホだと思った。今はどうなのかな?


465 :列島縦断名無しさん:04/07/04 14:46 ID:BT5h6Emk
来週阿蘇に行くんだけど気をつけるトコある?

466 :列島縦断名無しさん:04/07/18 09:16 ID:aSLe1JQo
>>464
犯罪じゃねーの?観光で飯食ってるとチョン並みに常識が無くなるんだな

467 :H2O ◆W6wWaP9wiw :04/07/25 16:11 ID:rIhxuTbn
>>464

 市に講義のメールでも送ったら。

468 :列島縦断名無しさん:04/07/26 17:21 ID:wlb+KCxr
>>467
民法とかの?

469 :列島縦断名無しさん:04/08/05 16:22 ID:bGQl25hu
沼田まつりも今日で終わりかぁ〜。

群馬県沼田市迦葉山、多痔魔谷のたみおかあさん、おばあちゃん
ご近所の悪定評そのままを地でいくのはもうやめてください。
私たち娘2人の将来を考えてください。いつから家は乞食になったのですか?
男を漁り金を無心して情けなくて夜も眠れません。
ばれなきゃなんでもしたほうが勝ちみたいなこと平然とシャバで言い放っているそうですね・・・
こんな親、いなきゃいいのに・・ね。グスン(__)

470 :列島縦断名無しさん:04/08/06 21:35 ID:LfEjShg4
いっそうのこと、絶縁したら?

471 :keisicho.go.jp ◆/DvTAMA..U :04/08/18 10:46 ID:Grv/QezR
市営「無料」駐車場まで仕切るとこあるもんなあ。

漏れ「タダって書いてあるじゃん」
土産物屋「地元で何か買うのが暗黙のルールです」
漏れ「駐車料金払うから市の領収書キボンヌ」
土産物屋「・・・・」

無料駐車場で「何か買え」と言って来たら駐車料金払うから領収書をくれと
言えば利くみたい。群馬でも出せないなら払わないで諦めてくれた。

472 :列島縦断名無しさん:04/08/18 18:02 ID:+OyL3uS6
>>462
この前立ち寄ったけど、「神社駐車場」とだけ書いてあるところ
が大量にあって、えらくうさんくさかったのであきらめた。
というか、正式の駐車場はあるのかあそこは。

>>464
山中湖は今はむしろいらんほど公共駐車場があるほうではないかと。

>>471
それはなんだかなぁ...というか何処?

473 :列島縦断名無しさん:04/08/30 00:01 ID:uGCysL4l
>>464

河口湖でも同じような事がおこなわれていたな

474 :列島縦断名無しさん:04/08/30 00:20 ID:5u9a83it
>>471
別に払う義務ないんだから放置でいいと思うけど。
暗黙のルールは法的に認められない訳だし。

475 :列島縦断名無しさん:04/08/30 20:34 ID:LXTtb53+
会津の飯盛山の土産屋

476 :列島縦断名無しさん:04/09/03 18:24 ID:KpVIGMnf
旅人から金を巻き上げる事しか考えない人たち、なんか北陸周辺に多いような。
なんか理由があるのかな?

477 :列島縦断名無しさん:04/09/07 09:34 ID:UAkyw9gM
>475
先月行ってきたよ。
ここを読んでいたので、覚悟してたんだけど、
拍子抜けするほどいいおじちゃんで、
山への参道の場所を教えてくれただけだった。
思わず、帰りにはお土産買っちゃったよ。

478 :拡散:04/09/07 09:38 ID:Jb39vTLb
こんな悪徳土産物屋は水戸黄門に怒られればいいんだ
助さんと拡散にやられてしまえ
お銀は入浴でいいよ(´Д`*)

479 :列島縦断名無しさん:04/09/07 10:44 ID:Pb4DVjfz
榛名神社の門前町にある「○坊」って悪徳土産物屋だよね。
無料とうたい、帰るときに駐車券を渡し、それには「金1千円」
と書いてあります。神のお膝元でそんなあこぎな商売、私は
榛名町長と榛名神社神主にお手紙を出しましたところ、
神主様からは返事が来たのに、町長からは何の返答も
ありませんでした。


480 :はじむ:04/09/07 19:35 ID:VTu6zz26
奈良の大阿太の梨屋もえぐい。他府県からの車からはぼったくる

481 :列島縦断名無しさん:04/09/07 21:36 ID:UAkyw9gM
井戸水温泉の報道見てても、
旅館の女将の対応は誠実さが全く感じなれなかった。
観光で食べてるのに、観光客のことを大事にする気はないんだね…

482 :列島縦断名無しさん:04/09/07 22:48 ID:SM3Q1AMO
せっかくの旅なのに、せちがらい世の中になったもんだな。

483 :列島縦断名無しさん:04/09/11 13:25:12 ID:WSnL2HhP
このスレまだあったね。
だいぶん前に一時期熱心にこのスレの議論に参加したよ。
懐かしいから、とりあえず記念カキコしますた。

484 :列島縦断名無しさん:04/09/11 13:48:47 ID:HKrdKaUl
>>483
漏れも


485 :列島縦断名無しさん:04/09/11 15:32:48 ID:tVHHtSx6
同じく

486 :列島縦断名無しさん:04/09/11 16:53:52 ID:pAHPWEWk
>>479
あそこの店主と春名町長はグルです。

487 :列島縦断名無しさん:04/09/14 22:07:30 ID:9Th9Li4d
松島の客引きで酷い目にあってしまった。
客引きのばあさんが急に道路に飛び出してきて急ブレーキ踏んだんだが接触してしまった。
で、110して警察の実況見分。後日、過失は客引きしたばあさんが90%悪いと言われ
ホットしました。

488 :列島縦断名無しさん:04/09/15 19:28:23 ID:8aGymW53
気の毒に・・・

489 :列島縦断名無しさん:04/09/15 23:58:32 ID:YuqwYgV8
今までに出てたのに比べればマシだが、
今のシーズン、山梨のぶどう園の客引きもウザイんだよな…
(勿論R20沿いではやらんだろうが…(w )

490 :列島縦断名無しさん:04/09/30 22:20:56 ID:YJfN2w56
age

491 :列島縦断名無しさん:04/09/30 22:41:00 ID:A9LoczxA
市街地のど真ん中を除けばほぼ100%無料駐車場のある沖縄本島。
その中で珍しくも無料駐車場がないメジャー観光地、ひめゆりの塔。
そして「無料駐車場」のカンバンと、その前で呼び込みをやってるオバサンオジサン。
車道に出てきて“交通整理”をやっておりました。

アホらしくなり、600メートルほど先まで車を走らせ、
駐車禁止でなく幅が十分ある道路に堂々と車を停め、
片道10分ほど歩いてひめゆりの塔を見に行ってきました。
けっこう長いこと車に乗りっぱなしだったので、体をほぐすことができて一石二鳥。

492 :列島縦断名無しさん:04/10/04 20:53:47 ID:UohZCDf3
 

493 :列島縦断名無しさん:04/10/15 19:29:54 ID:vNdYlvOp
 

494 :列島縦断名無しさん:04/10/29 12:59:08 ID:cDhDW6TB
筑波山神社はひどいね。何も知らずに神社のほうへ走っていくと
客引きがおいでおいでしてる、当然無視して神社方面へ走り続けると
なんと行き止まり!そして行き止まりが土産物屋の駐車場になってる・・_| ̄|○
つまり、その駐車場に入らないとUターンできないという罠。まさに罠だ!
仕方ないので止めたら、お土産を1000円以上買えと言われ鍵を没収された。
ああムカツク!!二度と行かないぞ筑波山神社。
筑波山神社ですよ筑波山神社。みなさんもあそこは気をつけてください。

495 :列島縦断名無しさん:04/10/29 19:47:09 ID:dlw06J6B
>>494
アソコは俺もやられたよ。
手前に無料駐車場あるんだけどな。
欲張って上って行くとやられちゃうんだよな。

これから行かれる方で多少歩くのを苦にしない、無駄金使いたくないって人は
手前の無料駐車場に停めて下さい。

496 :列島縦断名無しさん:04/10/29 21:41:39 ID:nMp29D3O
>>494
実は漏れも経験あり。袋小路になってるなんて詐欺だよ。
最初から手前に駐車場あること知ってたら上には行かないんだけどさ。
やっぱ初めて来たような人が罠にハマってしまうんだろうな。
上まで行ってUターンしようと思ったら
自動的にみやげ物屋の駐車場ってアリ?!
でも一度引っかかった人は二度と上まで行かないだろうし
あのみやげ物屋ではニ度と買い物しないと思われ。

別のとこだけど袋田の滝も気をつけたほうがいい。
滝への近道とかいう看板に誘導されると
実はみやげ物屋の駐車場に入れられてしまったりw
マジで客引きうぜええええええええええええええええヽ(`Д´)ノ


497 :列島縦断名無しさん:04/11/04 08:36:39 ID:UMwjxV0l
国内旅行板のゴミ・笠丼要48才の輝かしい犯罪経歴とその評判そして謎(藁)

・本名:笠♯要 力サイ カナX 元・木賃宿パイパン亭ローマのオーナー
 性別:男性 年令:48才
 ニックネーム:国内旅行板ではほれほれと呼ばれている。笠♯の事を書くと異常に怒りだし、「おまえ え き ま え だろ」と騒いで自ら正体をバラすアフォw
 仕事:無職・自称絵描きで、池沼がC・ラッセンを模写したようなデッサンの狂った稚拙な絵を描いて、旅行者に売り付けていた。ほぼ 乞 食 wwww
 趣味:国内旅行板で石垣八重山関係のスレッドに常駐し、常連ヅラすること。自分の意見に反対する相手を え き ま え と呼び、スレを潰すまで粘着する。沖縄県石垣島のドミ宿・パイパンティーローマもその性格が災いして潰したw

・平成16年4月15日暴力行為等処罰に関する法律違反の容疑で 現 行 犯 逮 捕 される。潰した原因がコレ↓ プッ前科者かよ

・「タバコを吸っているのはお前だろ、自然破壊はゆるさん」と意味不明なことを言い、被害者の首筋に持っていた包丁をあてるなどして脅した。アフォまるだし
・他にもレイプ事件の容疑で警察の捜査が入ってた 女性の一人旅は注意!
・夜中まで客に説教・怒鳴り散らしたり・酒飲んで暴れたり・女性個室部屋に侵入して意味不明行動。荒らし粘着の性格は何処にいても抑えられないというキチガイっぷりw
・犬の横腹を蹴ったり頭を殴ったり、近所の小さい子や商店街に遊びにきてたやんちゃな子供にも力加減なく殴るので、すっかり近所の鼻つまみ者。(まちBBSでも悪い評判が書かれていた) ププププ
・八重山では「彼と目をあわさないよう・・久しく言葉を交わさないように」というのが、近所の人達のお約束
・今年の四月に傷害事件をおこして逮捕されて、宿が潰れたにもかかわらず、まだ八重山にいる。内地では食べていけず乞食同然に人様にタカって生活中。
・酒を飲むと人格が変わる。「私は天啓を受けた」とかほざくらしい。一度飲ませてその様子を見てみたいものだなwww
・背は低いらしい。チビ男の劣等感が彼をここまで歪めてしまったのだろうか。
・どうも女房にも愛想つかされて逃げられたらしいw まあ酒乱でスケベでチビで電波じゃ無理もない罠
・ていうか自称15才とか言ってたやつが実はもう50近いジジイでしかも無職同様なんて、気の毒すぎてつい笑いがこみあげ プッ ゲラゲラ(^∀^)

498 :列島縦断名無しさん:04/11/07 18:04:21 ID:tGHz+qS8
ほす

499 :H2O ◆W6wWaP9wiw :04/11/09 23:52:04 ID:35Ls6i2N

 永平寺に行ったら、「土産物屋を利用したら無料」という看板がやたらたくさんでていた。このスレで問題になっているとこがわかっているのかなと思った。
 だけど、奥の方に、永平寺の駐車場があった。土産物屋に「あちらに停めたら、無料だったんですね。」というと、「供養というかそう言うことやる人専用ですよ。」と言っていた。
 しかし、「参拝者」という文字もあったんだけどな。やはり、永平寺の土産物屋も駐車場詐欺かと思った。1000円以上を買えと言うことなので、消費税込みで1050円のせんべいを買って帰った。
 まあ、永平寺自体が、ぼったくり体質の寺なので仕方ないか。っていうか、寺って、神社と較べて、ぼったくりしすぎ。

500 :列島縦断名無しさん:04/11/10 00:28:33 ID:s4Y0/dIo
>>494-496
それ、群馬の榛名神社も当てはまるぞ!!!!!!!●坊という土産屋だが、
「駐車料金2,000円也」は驚いた。
他の土産屋で聞いたのだが、●坊は榛●町の町長の親戚が経営していると
言っていた。
私は榛名神社の神主様に「神のお膝元で何たるあこぎな商売だ」と申したら、
神主は「利権が汚く蠢いている土地で・・・・恥ずかしき限りです」と
嘆いていました。

501 :列島縦断名無しさん:04/11/10 21:23:54 ID:Qi/iTw/d
>>494>>500みたいな袋小路が土産物屋の駐車場になっている場合
Uターンして出て行くことはできないのかね?
止めなければ金は取られないだろう。強気でUターンしちゃえばいいじゃん。
袋小路ならやむをえないのだから、Uターンを禁止する法律なんかないのでは?

502 :列島縦断名無しさん:04/11/11 04:31:29 ID:s+8HS1dq
榛名はいきどまりは単に神社だろう。普通にUターンして帰ってきたぞ。

503 :列島縦断名無しさん:04/11/11 10:10:47 ID:ZnVsFb1u
神社の前から右へ入ると○坊だねw
しかし2000円ってぼったくりにもほどがあるな。


504 :列島縦断名無しさん:04/12/01 09:28:15 ID:LMhYVWbb
もっと情報キボンヌ

505 :列島縦断名無しさん:04/12/20 23:56:54 ID:M+Mc/buc
あげ

506 :列島縦断名無しさん:05/01/09 11:23:08 ID:SvIVS7XY
>>491
ありゃ・・・
ひめゆりの塔はあこぎな無料駐車場だったのか?

無料と書いてあったので
問答無用で停めて見学して
土産物屋に顔も出さず
そのまま出て行ったのだが。

ただ、交通整理のジジババはいなかった。

本当はあこぎ?無料?
時間による?




507 :列島縦断名無しさん:05/01/09 11:32:42 ID:1H/L423t
>506
シーズンオフはべらぼうにたかい

>500
本坊だろそれw
地元じゃ有名だぞ

508 :列島縦断名無しさん:05/01/27 23:17:09 ID:53ah7kyD0
中禅寺湖周辺も何気にウザイな…

509 :列島縦断名無しさん:05/02/01 09:45:02 ID:NcjHwCGO0
>508
公共の有料Pを置くような観光地は、どこも怪しい。

510 :列島縦断名無しさん:05/02/02 03:26:47 ID:SAkzcI3U0
>>509
何で?

511 :列島縦断名無しさん:05/02/02 08:43:53 ID:FdxhyuYi0
>510
公共Pより、土産物屋の私設Pに引き込もうと、あの手この手・・・・

512 :列島縦断名無しさん:05/02/12 21:10:41 ID:bYsovznr0
>>491
あそこ本当ウザイよね〜

513 :列島縦断名無しさん:05/03/01 21:31:59 ID:/sJdBXg40
あげ

514 :列島縦断名無しさん:05/03/02 01:30:43 ID:GJmR5aPO0
土産モノ屋 なんて 乞食同様。

515 :列島縦断名無しさん:05/03/02 10:05:22 ID:3mZhp+St0

その点、琴平は500円買い物で無料ってちゃんと書いてあるから

良心的ですね。うちわもつえも貸してくれるし。

516 :列島縦断名無しさん:05/03/02 10:16:38 ID:qEQtbEet0
今のところ榛名山の○坊が最凶ですか?
さすがに駐車料金2000円なんて聞いたことがない。

517 :列島縦断名無しさん:05/03/02 21:58:04 ID:Wk7gaX370
>>515

参道入口の土産物屋の看板、「駐車OK」って書いてあるけどさ、
「OK」の下がなんか塗りつぶされてるんだよ。
たぶん「無料」って書いてあって、ヤバくなって塗りつぶした
んだろうよw

518 :列島縦断名無しさん:05/03/07 09:18:53 ID:VB3CzuXI0
>>515
階段近くのバイクOKのぼろい土産物屋は
1500円だったよ。バイクで1500円も買えるかよ。
二度と琴平は行かないよ。

519 :列島縦断名無しさん:05/03/07 09:51:01 ID:A2aZd2FU0
こうやって観光客減らすんだよね
ホントにバカだ。
自治体でちゃんと取り締まったり規制したりできないのか?

520 :列島縦断名無しさん:05/03/19 07:57:36 ID:MhqdQZf90
何も買わずに車に乗って
車から警察呼ぶが
無理やり発進
惹かれたくなければ
退きなさい

521 :列島縦断名無しさん:05/03/19 08:16:22 ID:MhqdQZf90
うるさい客引きには
おぬしらは都会の風俗店員かと言ってやりなさい



522 :列島縦断名無しさん:05/03/19 21:49:55 ID:OseTUuJJ0
志賀高原に行く途中の駐車場の横川のドライブインでのこと。

「山へ行かれる方へ!釜飯で有名な横川でございます!
この先、ドライブインは一切ございません!お食事、お飲み物はここでお求めください!」
と大音量スピーカーでアピール。

トイレに行ってみると「小さい文字で当店を利用しない方は一般車500円、バスは2000円
支払う物とします。これは日本観光なんとか協会によって協定されている物です。」
って書いてあった。

自販機のジュースは150円、おにぎりは1個300円。ぼったくり。
ちなみに、釜飯で有名な横川と言っているが有名な、おぎのやではない。

523 :522:05/03/19 21:54:17 ID:OseTUuJJ0
あ、2年前>>276で全く同じ事書いてたこと忘れてた・・・。
吊ってきます・・・。

524 :列島縦断名無しさん:05/03/20 08:57:32 ID:+80cKY/w0
山梨に旅行に行った時、彼がトイレに行きたくなったというので
すぐそばにあった大型無料駐車場完備と書かれた土産物屋に入った
彼がトイレにはいっているあいだ土産物を見ていたが
売っているのは水晶製品ばかり、しかもちっちゃい石が連なった
ブレスレット1つ3万円とかどう見てもぼったくりとしか思えない値段のものばかり
見ている間お店の人は後ろでマシンガセールストーク
うざいなと思ってたら彼が戻ってきたので何も買わずに出発しようとしたら
鬼のような形相でお店の人が走ってきて車の窓をノック
何だろうと思って開けると「あんたら!何にも買わずにゴミだけ捨ててずうずうしいね
もって帰ってくれ」と空き缶数個を投げつけられました
どうも彼がトイレのついでに社内の空き缶を捨てたのを見逃さなかったらしい
お店の名前は忘れちゃいましたが青木ヶ原の近くだったと思います
お店が高台にあって駐車場にでっかい松の木が一本立ってました 

525 :列島縦断名無しさん:05/03/20 11:20:26 ID:7xm09uU30
沖縄・八重山旅行安全と防犯のしおり

ただいま沖縄・八重山地域に凶暴な犯罪者、笠♯TほれほれU要(力サイ カナX)が潜伏中!!
旅行者の皆さんは十分注意して下さい。

【特徴】 48歳・初老の男。身長162cmやせ型。紫の服とアジアンテイストな首飾りを好んで着用。
一見人当たりは良い。ただし、酒を飲むと本性が出る。一方的に喋りほぼ強制的に同意を要求し、同意
しないと激しく感情的になって暴れる。裏返すと劣等感が相当強いようだ。中卒で離婚歴逮捕歴あり。
まともに働いている社会人や、大学の教授のような社会的地位のある人間にはおとなしく、いい人の
ふりをして持論の押し付けは我慢しているが、バックパッカーや若い女性に対しては説教したり
説教するふりをして触ったりするので要注意!

【過去の経歴】 中卒で教養も無く、金も無い上、持ち前の酒乱癖と電波な性格のため仕事も無いので
内地では生活できず着の身着のままで沖縄へ。そのころは妻もいたらしい。八重山の離島を点々として
絵を描いてはそれを旅行者に売るというインチキな商売をして生活。まともに働く気が無い。
2003年石垣島にドミトリー宿パイパ亭ローマをオープン。2004年4月度重なる宿泊客や近隣住民への
暴力行為と非常識行動が続く中、15日、ついに逮捕。同年5月宿廃業。

【現在】 ドミ宿をやっていた頃から「2ちゃんねる」の「国内旅行板」の石垣島スレッドにひんぱんに
書き込んでいたが、もちまえのキチガイな性格を掲示板の匿名性をいいことにむき出しにし、気に入らな
い発言には敵意むき出しで攻撃し、たびたびスレッドの流れを止め、住人に悪口雑言を吐き誰彼見境無く
噛み付いて憂さばらしをするのが日課。逮捕された春頃突然書き込みが減り、最近また粘着24時間態勢に
戻ったようだ。w 自らの業の深さで不幸街道まっしぐらのルサンチマンカナメの明日はどっちだ!?

ルサンチマンカナメってどんな顔?→グーグルで「八重山 かなめさんがんばってね」で検索!紫の服に首飾り
がオサレなおちびさん!

526 :列島縦断名無しさん:2005/03/22(火) 00:08:38 ID:Vytas6X/0
>>524
そりゃ、アンタが悪い。
糞尿とゴミだけ捨てられる店の人の気持ちを考えたことありますか?

527 :列島縦断名無しさん:2005/03/22(火) 11:47:45 ID:FSq/LJ8s0
悪徳と言うより気分が最悪になる店
草津温泉の饅頭屋
無料ですと通行人に饅頭を渡して店に強要する
入店拒否をすると暴言を吐く

528 :列島縦断名無しさん:2005/03/22(火) 12:11:58 ID:0oRS5p1hO
駅前の執念に乾杯!

529 :列島縦断名無しさん:2005/03/22(火) 15:25:03 ID:7pyAAZHk0
今頃やっと見つけてる笠丼 遅すぎwww

530 :列島縦断名無しさん:2005/03/23(水) 09:27:35 ID:dXOCPiXQ0
>>524にしても>>527にしても、空き缶を投げつけるとか
暴言を吐くとかいう時点で店側が全面的に悪いと思う。
たしかにトイレだけ使われたとか何も買わないでスルーされたとか
腹が立つ気持ちは良く分かるが
客商売やってればそんなことは日常茶飯事で当たり前の光景だろう。
そこで暴言や暴力という行動に出た時点で客商売の店としては失格。
商売やってれば耐えることも必要。買うか買わないかはお客の自由なんだから。
それがいやなら「買わない人は駐車禁止、買わない人はトイレ禁止
買わない人は饅頭試食禁止」とでもデカデカと看板を立てておけってことだ(笑)
田舎の土産物屋ってのは接客業のなんたるかを知らない。
しょせん民度が低いってことなんでしょうな。

531 :列島縦断名無しさん:2005/03/24(木) 09:19:54 ID:Rji+ulwH0
コンビニやガソリンスタンドでも
「トイレだけでもご利用下さい」と書いてあるところあるな。
客商売とはそんなもんだ。

532 :列島縦断名無しさん:2005/03/24(木) 17:53:15 ID:4U13dgAc0
>>531
それは実に頭がいい方法だな。
確かにトイレだけ使って帰る人もいるだろうが
そのうちの何割かが買ってくれるかもしれない。
とにかく買う買わないは別にして「集客すること」が大事なんだよな。


533 :列島縦断名無しさん:2005/04/10(日) 01:01:23 ID:0QX9Pyvd0
>524の店は置いている物が3万って言うのがね…
1000円以下の物は何もなかったのかな?
だとしたら、かなり悪質だと思う。

534 :列島縦断名無しさん:2005/04/19(火) 11:13:04 ID:EEgKyg340
あげ

535 :列島縦断名無しさん:2005/05/10(火) 22:01:17 ID:1rdbl9RJ0


536 :にこやかおぢさん:2005/05/21(土) 22:27:45 ID:CqKU58jF0
おいでおいで。駐車場こっちだよ(^^)



はい500円。

537 :列島縦断名無しさん:2005/06/27(月) 19:38:53 ID:h9ZWW/yR0
榛名神社2000円は今でも続いてる

538 :列島縦断名無しさん:2005/07/24(日) 11:50:56 ID:tUJHxx8E0
このスレまだあったんだ。
なんだか嬉しいので記念パピコ

539 :列島縦断名無しさん:2005/07/25(月) 13:59:08 ID:F8NjPwy40
>>537
郷土資料館に止めれば無問題

540 :列島縦断名無しさん:2005/07/26(火) 02:15:53 ID:QVC6DoTW0
高い金出して泊まっているホテル内のプチぼったくりがなんか嫌
風呂上りに飲もうと思った缶コーヒーが170円とか
コンビニで買えば100円のアイスが300円とか・・・
17000円も払ってなんで50円や100円のぼったくりをされなあかんのだろ
部屋に戻れば冷蔵庫のジュースは200円。
おまけにテレビまで有料だったりする場合まである。
あたり前みたいになっているこの制度をホテル業界は改めるべきだと思う

541 :列島縦断名無しさん:2005/07/26(火) 13:59:09 ID:2LP2tDBn0
山口県の秋吉台にもあった。土産物屋には入ったけど買わないで出た。

542 :列島縦断名無しさん:2005/07/27(水) 17:02:36 ID:DLAuKlaI0
>>540
買わなければいい

543 :列島縦断名無しさん:2005/08/02(火) 10:39:19 ID:TgsYhzw60
>>542
お前の勤めているホテルの景気はどうだい?

544 :列島縦断名無しさん:2005/08/02(火) 13:20:19 ID:tsjGWX0M0
山寺はどうよ?

545 :列島縦断名無しさん:2005/08/07(日) 11:37:37 ID:iNDu24p60
石廊崎。売店のババー連中が沸いて出てきてる
こういうところでゆっくり観光できないと思ったので、そのままUターンして帰宅しました。

546 :列島縦断名無しさん:2005/08/08(月) 10:27:11 ID:HlMkRc3P0
>>545
正月3日にいったら、なにもいなかったよ。快適に観光。

547 :列島縦断名無しさん:2005/08/21(日) 16:38:48 ID:6HB7ddelO
良いスレAGE

548 :列島縦断名無しさん:2005/08/21(日) 16:59:52 ID:HP7+78Ue0
既出だが筑波山神社
参千四百円以上土産物屋で買うと駐車料無料になると言われた
所定の駐車料金を払ったよ


549 :列島縦断名無しさん :2005/09/03(土) 23:29:20 ID:q6gqcnx70
今日初めて筑波山神社に行きました。
鳥居をくぐって登って行くと土産物屋で行き止まり。
引き返すのも面倒臭いので派手な化粧のおばちゃんの店に止めました。
一時間300円、2000円以上の土産か食事で1時間まで無料。
参拝してちょうど昼時なので食事をしましたが、高い不味いで、
駐車場代だけ払って下界で食べた方が精神的にもいいです。
食べている間たくさんの車がやってきましたがほとんどはUターンしてました。
こんな光景が休日の度に繰り返されてるんですね…。

550 :列島縦断名無しさん:2005/10/12(水) 12:52:30 ID:IvKwz3ci0
ちゅうしゃ 2000えん(^▽^)

551 :列島縦断名無しさん:2005/10/24(月) 17:18:39 ID:zCYZOrdt0
吹割の滝に行って土産物屋の駐車場にとめて、何か買えって言われたこと
なんてないよ。なるべくお店で買い物してくださいとは書いてあったような
気はしたけど。

552 :列島縦断名無しさん:2005/10/26(水) 15:53:40 ID:dFliWDaz0
コンビニだって公衆トイレじゃないから買わない人はつかうな
という内容の張り紙がしてあるところあるよ
店にとめたのに利用しなかったら文句言われるのは仕方ないだろ

553 :列島縦断名無しさん:2005/10/26(水) 19:04:07 ID:LWbVaIux0
>>552
んなこといったらただの立ち読み客はどうすんだよ。
店に入っても買うもんなくて、手ぶらで出て行って文句
言われたら、もうその店には行きたいとは誰も思わん。


554 :列島縦断名無しさん:2005/10/31(月) 00:12:20 ID:Hg1J18Fi0
先月吹割行ったが見事に引っかかってしまった。
お土産券1000円買えとかじじいが言って来たぞ。
断って少し先のチェーン脱着スペースに車停めて歩いて滝までいったよ。
>>551はそんなに何度もあの滝に行ってるのか?

くそう、先にこのスレ知ってたら不愉快な思いしなくてすんだのに。


555 :551:2005/10/31(月) 01:56:21 ID:amoZAYFc0
>>554
今まで3〜4回行ってるけど、一度もそんなこと言われたことない。
土産物屋はみんな、お土産券1000円買えとか言ってくるの?
自分が駐車したところは、まったくそういうのはなかったが。

556 :250:2005/11/01(火) 03:53:15 ID:wsMP3nxa0
>>555
ここ見てる限りでは被害者多数ですw
俺も今度行くのだが気をつけよう。
町営の駐車場を探すよ。
せっかく観光行って気分悪い思いしたくないからねぇ。

557 :列島縦断名無しさん:2005/11/01(火) 16:13:02 ID:1sDHDdAD0
吹き割れの滝の町営駐車場ってどこなんだ?
HP見ると15台あるらしいんだが、場所書いてねーんだよ。

558 :列島縦断名無しさん:2005/11/01(火) 16:14:30 ID:6mcJLsZb0
>555
そりゃ自分ちに駐車しても料金なんか取らないだろ

559 :551:2005/11/01(火) 20:24:29 ID:hN0R/zy90
>>558
自分ちじゃないよ。そんなとこに住んでもいないし知り合いもいねーし。
いつも決まった土産物屋の駐車場にとめてるが、買え買え攻撃されたこと
は皆無。ついでにそこの店で土産買ったことも皆無w
買え買え攻撃があるのをこのスレではじめて知った次第です。


560 :列島縦断名無しさん:2005/11/01(火) 22:06:38 ID:qvqc4Q3u0
俺も吹割に何度か行ってるけど「買え!」って言われた事は
一度もない。ここ見てビックリしたよ。

店にもよるんじゃないか?

561 :列島縦断名無しさん:2005/11/02(水) 03:54:02 ID:RNCxR50G0
「吹割の滝買え買えマップ」誰か作ってよ。

562 :列島縦断名無しさん:2005/11/02(水) 15:44:36 ID:5MBUDMXN0
観光地に行って駐車場代と施設入場料とられると、
みやげ買う気なくなるよな。まぁ入場料は仕方ないけどさ。

563 :列島縦断名無しさん:2005/11/02(水) 19:33:10 ID:VN62x1GL0
昇仙峡に行ったとき
ハシモト→

564 :列島縦断名無しさん:2005/11/05(土) 14:48:05 ID:U80hkrWZ0
袋田の滝は買え買え攻撃ある?来週あたり行くんだけど。

565 :列島縦断名無しさん:2005/11/06(日) 06:45:04 ID:7e42aD1/0
>>564
町の駐車場が離れていて、滝近くの店に停めた方が楽は楽なんだけど、例えばその店で
「無料」と案内を受けて店の前に車を停める。
「帰りに寄って何か飲んでって」と言われ、停めさせてもらってるし悪いと思って帰りに店に入る。
自分が入ったのは飲食店だったけど、お腹がすいていなかったので飲み物だけを頼んだら
露骨に「え?コーヒーだけ?」と言われ、定食を勧められる。
「すみませんが・・・」と断るが何度も勧めてくる。
来る客来る客、皆同じで見てるのもウンザリ。
次回からは遠くても町の駐車場に停めようと思った。
ってか、もう行かないかな(笑)

566 :列島縦断名無しさん:2005/11/06(日) 07:13:09 ID:7e42aD1/0
スマソ、あげちゃいますた

567 :列島縦断名無しさん:2005/11/06(日) 20:25:59 ID:kay5bREK0
>>565
情報ありがd。やはり「無料」の甘い誘いに乗ってはいけないわなw

568 :列島縦断名無しさん:2005/11/07(月) 01:57:49 ID:zsQFNETo0
っていうか人様の土地を利用しておいて無料だと思うほうが
おかしいだろ?彼等に知らない他人に無料で資産たる土地を貸す
動機がないし義務もない。

569 :列島縦断名無しさん:2005/11/07(月) 08:21:40 ID:uUsdgTUk0
>>568
悪徳土産物屋の馬鹿2代目乙。
だったら「無料」だけを目立つように表示しなけりゃいいだけ。

570 :列島縦断名無しさん:2005/11/07(月) 10:59:20 ID:NlVAExvE0
>>568
観光地で客商売するなら客の立場にたってモノを考えろよ。
集客する気がねーのか?


571 :列島縦断名無しさん:2005/11/07(月) 15:33:56 ID:zsQFNETo0
いやいやだからさあ無償で車を置かせてもらったんだろ。じゃあ
何かお返しするのがあ礼儀じゃないのか。俺が観光地に行くならば
公営の駐車場がなければお金を払って車を置く場所を探す。
それでも見つからなければ食堂や土産物屋に置かせてもらう。
もちろん買い物はする。

572 :列島縦断名無しさん:2005/11/07(月) 18:14:57 ID:X9b/tkGN0
その買い物の金額に下限が設定されているのが問題なのでは?

ちゃんと「○○○○円以上お買い上げの方は駐車無料」とか書けばいいのに
無料の駐車場であるように勘違いさせる商法がムカつくと言っておるのだけど。

573 :列島縦断名無しさん:2005/11/07(月) 20:39:26 ID:NlVAExvE0
無料で土産物屋の駐車場に置けたなら、後でそこで何か見て買っていこうか
と普通に思うんだから、金目当てのがつがつしたハイエナどもはうざいんだよ。
駐車料金で小銭を稼ぐ前に、店の商品を充実させろっての。そうすりゃ
いくらでも金落としてくれるやつはいるだろうよ。


574 :列島縦断名無しさん:2005/11/07(月) 23:12:53 ID:u2xCCiq50
>「無料」と案内を受けて
>「帰りに寄って何か飲んでって」

で、飲み物だけではお返しにはならない?



575 :列島縦断名無しさん:2005/11/08(火) 00:05:22 ID:DOp9+qSo0
「無料」は疑ってかからないと。。。
本当に無料と信じて停めてしまって、お土産も買いたくなければ
そう主張して出てくればいい。
みんながそうすればきっと看板の表示も変わると思うよ。

みんな車停めるのにお金払いたくないんだね。
このスレ、街中でも平気で路駐してるやつ多そうな印象・・・。


576 :列島縦断名無しさん:2005/11/08(火) 00:16:05 ID:xWljYz3c0
猊鼻渓のとある土産物屋はほんとに無料だった。
「ホントに無料なの? 買わなくても?」と聞くと、そうだとのことなので
停めさせてもらった。もちろん帰りに一品買った。気分が良かった。

577 :列島縦断名無しさん:2005/11/08(火) 00:20:57 ID:xWljYz3c0
厳美渓の土産物屋は「XXX円以上お買い上げの場合無料」と、どこの店も明示してある。
公営駐車場に停めた。気分が良かった。

578 :列島縦断名無しさん:2005/11/08(火) 07:31:31 ID:L8wuLyNh0
>>575
最後の二行の結論になるのが土産物屋理論ですか?
自分が路駐するから他人もするに違いないと考えるDQNですか?

579 :列島縦断名無しさん:2005/11/08(火) 07:38:21 ID:OAYNM6gG0
勿論、お店だって駐車場使用の替わりの売り上げを期待しているだろう。
それは商売なんだから当然だと思うよ。
でもお客だって、さすがに「無料」と言われたからラッキーとはあまり思わないのでは?
ラッキーとは思っても悪いから「何か買おう」とか「お店を見てみよう」と思うだろう。
自分が入ってしまったのは飲食店だったので失敗だった。
お返しは「食事」しかなかったからね。
お土産屋さんだったらお菓子の一箱でも買ったと思う。

問題は無料じゃなかったということではなくて、「それだけ?」の態度だと思う。
誰かも書いてたけど、ダメなら最初から「無料の案内」なんてしないで「お食事のお客様は無料」
としてくれればいい。
前もってそう知っているのに停めて、結果食事はしないなんてことはしないのだから。

580 :列島縦断名無しさん:2005/11/08(火) 15:12:26 ID:iDQWrPcP0
駐車料金無料だと、得したと思って店での買い物に金をくわだてるよな、普通。
もうちょっと商売はうまくやろうや。

581 :列島縦断名無しさん:2005/11/08(火) 18:14:52 ID:YjhKctEc0
袋田の滝は事前情報で公営駐車場から歩いたよ。500mくらいか。
どっちにしてもトンネルのところでお金とられるし。

582 :列島縦断名無しさん:2005/11/08(火) 18:36:26 ID:L8wuLyNh0
バイクを停めるのにも2000円以上買えって店があったよ。
車で何人か乗っているならまだしも、一人乗りのバイクで
そんなに買えないよ。もう少し考えろや。

普通のお菓子が売っていたのでそれを2000円分買いました。

583 :列島縦断名無しさん:2005/11/08(火) 22:31:22 ID:AjsvzPwW0
>>578
言っていることが良く分からないんだけど、
僕の結論は一行目です。

最後の2行は利用する側に対しての苦言です。
ほとほと路駐には迷惑してますし、
とくに歩道をふさぐ駐車には憤りすら感じます。
そのような方が観光地で有料駐車場を利用するか疑問です。
そのことを言いたかっただけです。

悪徳情報は有意義だと思ってるし、僕自身参考にしています。
公営駐車場・安心して利用できる駐車場の情報は
どんどん書き込んでほしいと思っています。


584 :列島縦断名無しさん:2005/11/09(水) 00:29:28 ID:xuiIDmpxO
>>524
投げ付けてきたって、マジですか?車内?ボディ?
どっちにしても、漏れみたいな車を大事にする者にとってはマジギレだ!
店の名前、場所を晒してくれ。

スレとは直接関係ないが、漏れのオヤジが、名古屋から木曽駒に行く途中で車が故障して、近くのスタンドに助けを求めたら、親切にしてくれて駅まで送ってくれた。(車は修理工場送り)
それから木曽駒方面に行く時は、必ずそのスタンドに寄ってくらしい。

585 :列島縦断名無しさん:2005/11/09(水) 21:07:19 ID:/CYD1LT60
時間の都合が良ければ、バスツアーが良いよ。
個人でマイカーレンタカーだとぼったぐられるからね!
後は個人で行く場合事前に調べて、道の駅などや公共的なとこや
民間なら良心的な場所しか行かないのがよい。


586 :列島縦断名無しさん:2005/11/09(水) 21:54:45 ID:+c/T/N3Y0
土産とは

バスの荷物棚に置くのが当たり前
バスが揺れるたびに落ちてこないか心配で
客が見上げるのでおみやげという・・・・
また、落ちてきた時にどさんというので土産と書く・・・

昔昔、バスガイド見てきたような嘘をいい
なんちゃて!ガイドが言ってました

587 :列島縦断名無しさん:2005/11/09(水) 22:02:10 ID:5s7UHtif0
>>585

バスツアーだって土産物屋よるだろ? 旅行会社と契約してて、
ツアー客の売り上げの20%くらい払ってるんだよ。
それを払ってるのは、ほかでもない、ツアー客自身だ。

588 :列島縦断名無しさん:2005/11/15(火) 20:46:03 ID:tTsrGjXv0
へぇ

589 :列島縦断名無しさん:2005/11/17(木) 21:47:04 ID:BcvABahJ0
袋田の滝に行ってきました。ここのスレみて無料駐車場にとめました。
土産物屋も一応のぞいてみたけど、買いたいと思うものがなかったので、
ムダ金使わずにすんで良かったです。

590 :列島縦断名無しさん:2005/11/24(木) 14:08:12 ID:8iptLp1E0
あげ

591 :列島縦断名無しさん:2005/11/25(金) 17:47:39 ID:Jdv8AGMr0
出口まで201m

592 :列島縦断名無しさん:2005/11/28(月) 10:49:12 ID:TweasQ0e0
袋田の土産物屋のおいでおいで攻撃は酷いなw
トンネルでも通行税取るし

593 :列島縦断名無しさん:2005/11/28(月) 20:40:54 ID:+mGbDON5O
買わずに
制止を降りきり
車の急発進とか出来ますか?


594 :列島縦断名無しさん:2005/11/28(月) 20:49:25 ID:+mGbDON5O
520は私が書きました

595 :列島縦断名無しさん:2005/11/29(火) 03:41:55 ID:aAX9kQAa0
吹割れの滝に町営駐車場があります、無料です。
しかし、無料で停められては地元としては美味しくナイので
町営駐車場には地元の車を1日中駐車しておきます。
群馬ナンバーしかないので県内の客と区別はつきません
これで一般客は土産屋に停めざるえないわけです。

596 :列島縦断名無しさん:2005/11/29(火) 09:47:40 ID:O0eoWLkk0
何それ?
絶対行かね。ペッ

597 :列島縦断名無しさん:2005/11/29(火) 11:51:35 ID:JtqsTbal0
>>595
それは酷いね('A`)

598 :列島縦断名無しさん:2005/11/29(火) 18:31:36 ID:3Ta0mtRu0
吹割の滝は、17〜18年前に行った時もそんな調子だった。
相変わらず、浅ましい商売してるんだな。
なんかチ○ポの形した飴とか売ってたな。


599 :列島縦断名無しさん:2005/11/29(火) 18:47:14 ID:xzJIJSdZ0
吹割は群馬県民の民度の低さがうかがえる

沖縄のひめゆりの塔はでかでかと無料駐車場って書いてあったけど
本当に無料でした
何も買わなくてもOKでした

600 :列島縦断名無しさん:2005/12/05(月) 14:09:30 ID:NS6lfjnU0
精々一時間程度の駐車時間で一台500円取れるんだから
都心部並みの料金でガッポガッポ大儲け。いい商売さ。

ついでに600ゲッ


601 :列島縦断名無しさん:2006/01/11(水) 06:30:12 ID:bY8trh1F0
山梨の昇仙峡トンネル脇の駐車場。
でっかい「無料駐車場」の看板の下の汚い朽木に掠れた文字で「お土産買え」だってさ。

602 :列島縦断名無しさん:2006/02/06(月) 20:03:27 ID:FnyfnepT0
そういう店にはトイレでウンコを撒き散らかしてやるんだ。
後で店のヤツが汚いトイレを掃除している光景を想像するとスカッとする。

603 :ハムちゅう ◆CHANELAMeo :2006/05/09(火) 12:35:09 ID:zZuSVSduO
まだあったんだね!
新しい情報(*^−^)ノある?

604 :列島縦断名無しさん:2006/05/19(金) 11:45:16 ID:BQ1xJGqc0
四国の霊山寺とか薬王寺とか有名なところって
普段無料駐車場なのに大晦日とか正月とかになると
どこからか爺婆が出てきて車招き入れて
500〜1000円盗るよ。
僕徳島県在住だからよく見る。なんかムカつく。

605 :列島縦断名無しさん:2006/07/14(金) 01:53:50 ID:CCJ7PWB3O
吹割は群馬の恥です。
申し訳ありません。

606 :列島縦断名無しさん:2006/07/28(金) 12:33:55 ID:y7m6hrWS0
噴割の滝に「魚の目無料削除サービス」の店があったような?
よく言うタダほど怖いものはないってやつのような?

607 :列島縦断名無しさん :2006/07/28(金) 16:36:26 ID:MT7hZxsZ0
ガムのひとつでも買ってやるかと
手に取ると、6個いっぺんにとれた
テープで巻いてあったw

608 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 00:05:05 ID:WIgMHWCb0
>>563
禿同

609 :列島縦断名無しさん:2006/08/31(木) 12:36:46 ID:9ZbZjMJd0
 

610 :☆壹岐の華☆壱岐県主 ◆EmwOgT22Z. :2006/10/15(日) 23:36:01 ID:0xPfdhAa0
観光シーズンになると、地元の車が無料駐車場から
締め出されるw
オフシーズンはガラガラだから自治体の好意で
使わせてもらってる俺らも悪いんだけどw

611 :列島縦断名無しさん:2006/10/16(月) 19:44:04 ID:NxbJtB820
岐阜のお千代保(おちょぼ)稲荷の門前お土産屋&駐車場ストリートも
爺さん婆さんのすごいおいでおいで攻撃で浅ましさを感じるよ。
駐車料金は300円で定額だからどこの駐車場でも一定ではあるけれど
必死こいて客から金を取ろうというのは見苦しいよ。


612 :http://www.chusankan.jp/Brand/00000174/:2006/10/28(土) 07:39:29 ID:YkYTVCNu0
「ビタミンの里よしの」

品種・品名 きねつき餅
参考価格 700円/550g10ヶ入

自然をたっぷり残した静かな山里。
清らかな水が生み出した美味しいお米からつきあげる、
昔ながらの杵と臼でのこだわりのまろやかなお餅が出来上がります。
標高350メートルの冷淳な気候で育んだもち米を原材料に湧き出づる清水で研ぎ、
昔ながらの臼と杵でつきあげたお餅。
粘りとコシの強さが定評でふるさとの香りが味わっていただけるものと確信しています。

住所 〒693-0505 島根県出雲市佐田町吉野475
URL 名前欄


613 :列島縦断名無しさん:2006/10/30(月) 21:31:04 ID:zviY7Dx50
忍野八海の土産屋駐車場放送が五月蝿すぎ!!
水の綺麗さより駐車場のことが印象に残ったよ。  

614 :列島縦断名無しさん:2006/11/11(土) 02:05:54 ID:wiVLYvWh0
おととしだったかな?
東京八王子近くの高尾山近くの有料駐車場に止めた。

で、2時間ほどで戻ってくるので(父親が名古屋に新幹線で帰るので)頼み
ますよと言ったが、帰ってきたら自分の車の後ろに他の車が停車。前は建物。

早くしてくれと言ってもお店を経営している親父はちょっと待て。といって
料理を作っている。

で30〜40分押し問答をして、親父が俺はここには止めるなと言ったんだがなあ
等とぶつくさ言いながら、邪魔な車の鍵を器具を使って空け、車を手押しで
少しずらした。

こちらは狭い中を何回も車を切り、少しぶつけて傷ができたけど脱出。

で、お金は返さず姉妹。スマンの一言も無かったと思う。(料金¥1000だったと思う)

もう二度と民間の駐車場には止めたくないと思ったが、休日だったので
そのときはしょうがなかった。

615 :列島縦断名無しさん:2006/11/11(土) 03:33:00 ID:/DTJBWsA0
止めた後に買えとか
無料、分かりづらい所に何円以上とか

詐欺行為でしょ

616 :列島縦断名無しさん:2006/11/13(月) 20:50:40 ID:JiIk6cEx0
ウソでもハングルでまくし立てればおk

617 :列島縦断名無しさん:2006/12/26(火) 17:16:42 ID:IDCwtnbr0
スレ違いだろうが、
諏訪湖上社前は良かったよ、駐車場デカイし。
対応も気分良かったから、土産に地ビールのセットを何組か買おうとしたら、
数量足んなくて、わざわざ酒屋に電話して至急持って来させてた。
そんでビール重たいからって車まで運んでくれた。

618 :列島縦断名無しさん:2007/02/22(木) 16:50:10 ID:aegO+D+eO
歴史のあるスレだな

619 :列島縦断名無しさん:2007/02/23(金) 15:47:27 ID:rM8Q+ltI0
まったく
スレがたったのは02年だから、4年以上経ってる
落ちもせず、よく保ってる

620 :列島縦断名無しさん:2007/03/02(金) 15:23:28 ID:ogrMllT90
無料だからってとめるのがおかしいだろ?
スーパーの無料駐車場だって買い物せずに
他のことに使ったらおこられるだろ?
当店に御用のお客様いがい駐車お断りとか書いてあるし
書いてあっても用がなければとめないのが当然

621 :620の訂正:2007/03/02(金) 15:25:38 ID:ogrMllT90
無料だからってとめるのがおかしいだろ?
スーパーの無料駐車場だって買い物せずに
他のことに使ったらおこられるだろ?
当店に御用のお客様いがい駐車お断りとか書いてあるし
書いてなくても用がなければとめないのが当然

622 :列島縦断名無しさん:2007/03/03(土) 15:30:16 ID:MIYG/5Mh0
買いたいものが見つからなくても、何か買わなくちゃいけない土産物屋って、
おかしいよな。
ただの押し売り屋だよな。

623 :列島縦断名無しさん:2007/03/03(土) 18:20:50 ID:gcNuhN580
でもスーパーは○○円以上買えとか言わないしなぁ

624 :列島縦断名無しさん:2007/03/03(土) 19:42:46 ID:utvfjX8yO
駐車場代けちるとき近くのスーパーでお茶買ってレシート所持しといて車置いとくんだがこれで文句言うところあるんだろうか?パチ屋にとめて注意を受けたことはあるが。

625 :列島縦断名無しさん:2007/03/03(土) 20:12:14 ID:esFN05gTO
このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き現在の時刻に関係なく
http://c-au.2ch.net/test/-/ff/1168220921/i



午前4時だよ(・∀・)



と書き込んでください。
なお書き込む際はスレタイに関係なく必ずageてください。

書き込まなかったりsageたりすれば確実に明日交通事故にあいますよ


626 :列島縦断名無しさん:2007/03/06(火) 15:15:01 ID:ADSuDvKI0
>>623
都会のスーパーだと言うよ
1000円以上の買い物で1時間無料とか

>>624
スーパー駐車場はそのスーパーで買い物をしている時間だけ車を置いておける
というのが定説
あなたのケースは無断駐車に該当


627 :列島縦断名無しさん:2007/03/18(日) 00:16:56 ID:fgfL0TgyO
富士五湖エリア忍野八海でもあるな。
富士湧水が無料だが、土産買わないとダメだって。
むかついて汲んだ水捨てようかと思ったが、一番安い土産買うからいいかなと思った。でも今考えてもむかつく。

628 :あお:2007/03/22(木) 16:26:54 ID:NM67Z3SE0
神業駐車
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=178182

629 :列島縦断名無しさん:2007/03/24(土) 01:44:55 ID:Hv+ddzGk0
招待旅行とかいう懸賞旅行もこういう部類?
日帰りバス旅行で途中、毛皮や宝石の工場に寄るとかいうやつ。

630 :列島縦断名無しさん:2007/03/27(火) 09:33:08 ID:e9AenAIO0
>>629 それはこっちの部類
【実は】無料旅行招待【有料?】
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/travel/1142666584/

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